【ワンピース】巨大な王国、「ムー大陸」説
2: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:33:50
22: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:58:27
>>2
三日月の形してるね…
三日月の形してるね…
3: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:34:16
ムーと聞いて一番思い浮かぶのが、これ
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:34:22
ムー大陸は海に沈んだって言われてんだっけ
ここら辺の考察楽しみだなあ
ここら辺の考察楽しみだなあ
5: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:34:37
・一夜にして沈んだ幻の大陸
・史上類を見ないほど栄えた文明
・太陽神信仰
・滅んだ理由は神々の怒りによる天変地異
割とありえる
・史上類を見ないほど栄えた文明
・太陽神信仰
・滅んだ理由は神々の怒りによる天変地異
割とありえる
57: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:31:36
>>5
神々の怒りによる天変地異が古代兵器による戦争だったりして
神々の怒りによる天変地異が古代兵器による戦争だったりして
7: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:35:13
尾田っち本当に引き出し多いな
76: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 06:31:34
>>7
TVかなんかで映ってた机の上の資料の数えぐかったからな…
TVかなんかで映ってた机の上の資料の数えぐかったからな…
8: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:35:39
ムー、アトランティス、レムリアが幻の大陸3トップかな
11: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:37:35
>>8
レムリア…ルナーリア…まさかな…
レムリア…ルナーリア…まさかな…
9: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:35:40
ただこれイム様周りを同一「モチーフ」で固めてるだけで中身は完全オリジナルってことがあるから難しいんだよな
10: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:37:08
ムー大陸と同じく沈んだとされるアトランティスはポセイドンの末裔の帝国らしいから魚人島かもしれん
12: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:39:49
ムー大陸→イム様
アトランティス→魚人&人魚
レムリア→ルナーリア
でそれぞれ地上と海と空の覇権を取った奴らの生き残りだったりする?
アトランティス→魚人&人魚
レムリア→ルナーリア
でそれぞれ地上と海と空の覇権を取った奴らの生き残りだったりする?
14: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:42:46
一人称を大陸名にしてると思うと大物感あるなイム様
15: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:43:51
wiki見てきたら日本でムーのことじゃね?って語られてるところに5色人と黄金人がいたってあったけどジョイボーイ傘下の5人種にかけてるとか
23: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:59:39
>>15
まんま五老聖のことかと思ってた
五老聖のジジイの元ネタ的にも人種バラけてるし
まんま五老聖のことかと思ってた
五老聖のジジイの元ネタ的にも人種バラけてるし
16: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:44:56
作中にジェームズ・チャーチワードやナーカル碑文みたいなのは出てないよね?
17: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:47:52
>>16
ポーネグリフが碑文では?
ポーネグリフが碑文では?
20: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:50:36
>>16
提唱者が嘘だらけだった→政府による空白の歴史の隠蔽工作とか?
提唱者が嘘だらけだった→政府による空白の歴史の隠蔽工作とか?
63: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 01:00:07
>>16
ジェームズさんのウィキペディア流し読みした程度の知識だけど、本当に嘘つきだったノーランドって印象受けた
ジェームズさんのウィキペディア流し読みした程度の知識だけど、本当に嘘つきだったノーランドって印象受けた
19: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:49:03
ムーの女王モーがエジプトに渡り、女神イシスとしてエジプト文明を作った説がある=リリィ?
62: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 00:44:06
>>19
リリィ=百合
百合の花はエジプト神話の女神イシスの花として知られる
女神イシス=ムーの女王
リリィ=百合
百合の花はエジプト神話の女神イシスの花として知られる
女神イシス=ムーの女王
24: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:02:02
>>21
空島絶対なにか関連あるよなあ
空島絶対なにか関連あるよなあ
69: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 03:44:45
>>21
今見ると冠っぽいツンツンがないだけでヴァースのシルエットほぼほぼイム様では???
今見ると冠っぽいツンツンがないだけでヴァースのシルエットほぼほぼイム様では???
25: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:04:08
巨大な王国がムー大陸モチーフなら
実はイム様が巨大な王国の王だった説の可能性
実はイム様が巨大な王国の王だった説の可能性
26: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:08:33
失われた○○って言うと尾田先生世代はまずムー大陸とかそのへんをイメージしそうではある
だがニカみたいに中身が先生の中のオリジナルなら考察しようがない所が難しいな
だがニカみたいに中身が先生の中のオリジナルなら考察しようがない所が難しいな
27: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:10:59
色々な古代文明の要素を統合して設定が作られてるっぽいな
考古学者であるロビンが仲間にいることも活きてくるな
考古学者であるロビンが仲間にいることも活きてくるな
28: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:14:35
ロビンが考古学者って設定がゴリゴリ活かされる場面がもっと出てくるといいなあ 古代文明うんぬんでイム様の正体明かしたりとか
29: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:15:15
太陽神の化身である帝王ラ・ムーが全てを統治し古代文明が繁栄していた的な説明見ると
イム様の正体はオリジナルのニカでイ・ムーか?みたいな事思っちゃうな
イム様の正体はオリジナルのニカでイ・ムーか?みたいな事思っちゃうな
31: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:23:03
>>29
でもラ・ムーは神々の怒りを買って大陸沈められたんだよな…
太陽神が巨大な王国滅ぼして、イム様はその唯一の生き残り?
でもラ・ムーは神々の怒りを買って大陸沈められたんだよな…
太陽神が巨大な王国滅ぼして、イム様はその唯一の生き残り?
30: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:19:45
ちょっと無理矢理感あるけど地震と火山と津波で滅びたってのも
津波→ポセイドン、火山→プルトン(藤山)
みたいに古代兵器に結びつけられるかな
津波→ポセイドン、火山→プルトン(藤山)
みたいに古代兵器に結びつけられるかな
32: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:25:45
イムは名前じゃなくて尊称だったり?「国王陛下」みたいな
一人称ムーは「朕」みたいな感じで
一人称ムーは「朕」みたいな感じで
33: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:27:45
>>32
現イム「え、今日から私自分のことムーって呼ばなきゃ行けないんですか?」
現イム「え、今日から私自分のことムーって呼ばなきゃ行けないんですか?」
34: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:29:32
なんか現実でムー大陸実在したみたいなオカルトを説って呼んでる人スレにいるけど全くのデタラメだからな…ムー大陸って
そこは区別しろよ?
そこは区別しろよ?
38: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:45:49
>>34
結局遺跡遺構調査や海底調査で否定されたんだっけかムー大陸
知識や研究って大事なんだなーっと
結局遺跡遺構調査や海底調査で否定されたんだっけかムー大陸
知識や研究って大事なんだなーっと
40: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:49:57
>>38
あると言われた場所が億年単位でずっと海底だったそうな
あると言われた場所が億年単位でずっと海底だったそうな
59: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:37:32
>>40
ハワイとかの火山島をムー大陸が沈没した名残と思い込んででっち上げた面白学説にすぎんからな
オカルト創作的な面白さはすごいが学説としては元から…
ハワイとかの火山島をムー大陸が沈没した名残と思い込んででっち上げた面白学説にすぎんからな
オカルト創作的な面白さはすごいが学説としては元から…
35: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:30:50
まあ名前だけ取って設定は尾田っち独自のモンって可能性もあるけど
36: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:40:14
どこまで元ネタに合わせるかは分からないけど
モチーフの可能性はかなり高いと思うわ
超古代文明系の話の中でアトランティスと並んで有名だし
モチーフの可能性はかなり高いと思うわ
超古代文明系の話の中でアトランティスと並んで有名だし
37: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:40:25
駄目だ、ムーとかアトランティスとかに関する知識がドラえもんで読んだ分しか知らないから何も考察できねぇ
39: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:47:25
アトランティスといえばオリハルコンだが
ポーネグリフの素材ってそういう鉱物だったりして
ポーネグリフの素材ってそういう鉱物だったりして
50: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 17:30:15
>>39
オリハルコンは原典まで遡るとどうも銅を用いた合金の可能性が高いらしいので
仮にポーネグリフの素材の秘密が明かされることがあれば
鉱物自体が特別なのではなく固く頑丈にする製法や加工法に
何か秘密があるタイプじゃないかとにらんでいる
オリハルコンは原典まで遡るとどうも銅を用いた合金の可能性が高いらしいので
仮にポーネグリフの素材の秘密が明かされることがあれば
鉱物自体が特別なのではなく固く頑丈にする製法や加工法に
何か秘密があるタイプじゃないかとにらんでいる
41: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:52:35
超文明の海底遺跡があった説ってきれいな直角に割れる性質の岩があってそれを人工物に見間違えたケースばっかりなんだと聞いたなぁ
人間が作ったにしては逆にあまりに不器用なんだと
人間が作ったにしては逆にあまりに不器用なんだと
42: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:59:29
>>41
与那国島の海底にあるやつもそんな感じだね
与那国島の海底にあるやつもそんな感じだね
43: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 14:05:40
創作のネタになるからおだっちは疑似科学やオカルト話に詳しそうではある
最近だと「魂の重さは21g」もそれ系で有名なやつだし
最近だと「魂の重さは21g」もそれ系で有名なやつだし
44: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 14:06:59
こういう海に沈んだ超大陸の超文明の話って発祥がヨーロッパだから差別や貧困はなかった楽園って設定でありつつ白人か明らかに理想の白人をモチーフにしたんだろうなってエルフ的なやつが支配種族なんだよね
45: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 14:20:35
巨大な王国は全種族が平等に暮らしていた平和な理想郷で連合国に不当に滅ぼされたみたいな考察が割と一般的だよな
最近は王国もヤバかった疑惑あるから微妙だけど
最近は王国もヤバかった疑惑あるから微妙だけど
49: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 14:30:21
>>45
◯◯に人権はねぇんだよ!みたいな露骨な差別はないけど選挙権がなかったり職業選択が種族ごとに決められていたり準国民扱いだったり…?
◯◯に人権はねぇんだよ!みたいな露骨な差別はないけど選挙権がなかったり職業選択が種族ごとに決められていたり準国民扱いだったり…?
46: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 14:23:23
身も蓋もない言い方をすると昔のスピリチュアルオタクが集合知で作ったナーロッパだからな
あにまんの長期ここだけスレの設定が延々と擦られてやけに高尚なもの扱いされてるようなもの
あにまんの長期ここだけスレの設定が延々と擦られてやけに高尚なもの扱いされてるようなもの
48: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 14:28:20
この手のネタで難しいのは参考書籍によって記述がまちまちなことよ
51: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 17:34:32
>>48
なにしろ >>46 だからな……
ナーロッパについて大まかな輪郭は共有されてるけど細部設定が作品ごとに違ってる
ただしナーロッパの輪郭を形成した始祖的な作品はあるし
世間で最も知られたナーロッパの細かい設定はとある人気作が使ったそれがメジャー化した
みたいなもんだよな
なにしろ >>46 だからな……
ナーロッパについて大まかな輪郭は共有されてるけど細部設定が作品ごとに違ってる
ただしナーロッパの輪郭を形成した始祖的な作品はあるし
世間で最も知られたナーロッパの細かい設定はとある人気作が使ったそれがメジャー化した
みたいなもんだよな
53: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 17:51:12
海に沈んだり移動した結果存在しなくなった大陸関係では
ギルガメッシュ叙事詩とか聖書の方舟の逸話と結び付けられるけど
ちょうど魚人島に壊れたノアの方舟がありますね……
ギルガメッシュ叙事詩とか聖書の方舟の逸話と結び付けられるけど
ちょうど魚人島に壊れたノアの方舟がありますね……
54: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:16:48
YouTubeで見た考察だが、ロジャーの「俺の財宝か?欲しけりゃくれてやる!この世の全てをそこに置いてきた」の「そこ」が実は「底」でポーネグリフ四つ必要なのは立体的な座標を求めなければいけないからって言うのがあったんだけど、もしムー大陸が関係してるならラフテルが海の底にあるのも納得する
55: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:17:30
ムー大陸で思い出したけどアトランティスってスウェーデン(都市ビルカがある)らしいね
56: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:26:19
提唱者の嘘だった(存在が否定されてる)というところまで含まれてると思う
現実と逆パターン的な
現実と逆パターン的な
58: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:35:46
イムじゃなくてイ・ムーはありそうだなぁ
68: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 03:40:40
>>58
確かムー大陸の王の名前がラ・ムーなんだっけそこから捻ってイ・ムーはありかも
確かムー大陸の王の名前がラ・ムーなんだっけそこから捻ってイ・ムーはありかも
61: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 22:56:55
>>60
この数年の降水量の急激な減少によってサンドラの河川流量が激減してるのが主因だと思う
他の要因でも河川への海からの逆流は発生するけど前後のコマで述べられてるように
雨水貯めて使ってれば緑わさわさレベルで生活出来てた所が
ここ5年全く雨が降らないせいで緑なにそれレベルになってる以上そういうことだと思うし
あとムー大陸説とかに絡めて言えばかつてワンピースの世界の島々が
大きな大陸が割れたり一部沈んで生まれた土地だと仮定しても
アラバスタは少なくとも大陸移動による地形影響を受けてないんじゃないか
という気がする
母なる河サンドラとかの描写を見ると元々広大な砂漠地帯なのも相まって
河川上流と下流に高低差のある地形じゃなさそう
この数年の降水量の急激な減少によってサンドラの河川流量が激減してるのが主因だと思う
他の要因でも河川への海からの逆流は発生するけど前後のコマで述べられてるように
雨水貯めて使ってれば緑わさわさレベルで生活出来てた所が
ここ5年全く雨が降らないせいで緑なにそれレベルになってる以上そういうことだと思うし
あとムー大陸説とかに絡めて言えばかつてワンピースの世界の島々が
大きな大陸が割れたり一部沈んで生まれた土地だと仮定しても
アラバスタは少なくとも大陸移動による地形影響を受けてないんじゃないか
という気がする
母なる河サンドラとかの描写を見ると元々広大な砂漠地帯なのも相まって
河川上流と下流に高低差のある地形じゃなさそう
64: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 01:11:40
ワンピースは作中にちょこちょこ太陽十字が出てくるって話はよく聞くけど、ムー大陸の紋章も太陽十字らしい
66: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 03:03:32
>>65
これもうムー大陸って言おうとしたとしか思えんわ…俺チョロすぎ…
これもうムー大陸って言おうとしたとしか思えんわ…俺チョロすぎ…
85: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 08:47:59
>>65
最初にムがつくもので作中にも出てて歴史や海に関係する単語…
やはりムー大陸か
最初にムがつくもので作中にも出てて歴史や海に関係する単語…
やはりムー大陸か
47: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 14:27:39
これ見るとトキ周りの話もまたきな臭くなってきたな……
67: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 03:13:21
ムー大陸とかアトランティスとか昔読んだオカルト本でよく見たなぁ
現実的じゃないけどなんかロマンあってワクワクしたんだ
現実的じゃないけどなんかロマンあってワクワクしたんだ
73: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 06:37:45
>>70
この作品月に関しての伏線クッソ多いから絶対関わってくる
この作品月に関しての伏線クッソ多いから絶対関わってくる
75: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 23:38:12
>>70
ムーン大陸ってコト…!?
ムーン大陸ってコト…!?
71: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 22:25:51
パンゲア
揚げパン
イム様は揚げパン大好き
証明終了
揚げパン
イム様は揚げパン大好き
証明終了
77: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:33:21
>>71
ガバ証明やめろw
ガバ証明やめろw
79: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:02:36
>>71
>>77
神の天敵であるDのローはパンが嫌い
理由はこれでいいか?
>>77
神の天敵であるDのローはパンが嫌い
理由はこれでいいか?
80: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:05:36
>>79
キリスト的には神(の子)の肉体はパンで表されると考えると
パンが嫌いなのは神の肉体を嫌う天敵であるからか
あるいはDもまた神で共食いになるからか
キリスト的には神(の子)の肉体はパンで表されると考えると
パンが嫌いなのは神の肉体を嫌う天敵であるからか
あるいはDもまた神で共食いになるからか
78: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:37:40
半村良「太陽の世界」でも再読しようかな
81: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:07:56
その理論だとロシナンテもDで神の天敵ということにならんか???>多分パン嫌いの元祖はこっち
84: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 22:32:55
>>81
D=パン嫌いってだけで別にパン嫌い=Dってわけじゃないぞ
ローのパン嫌いがロシナンテ経由という根拠もない
ロシナンテがパン嫌いになったのは天竜人の証明チップを取られて天竜人ではなくなったから
チップがある天竜人はみんな揚げパンが好き
D=パン嫌いってだけで別にパン嫌い=Dってわけじゃないぞ
ローのパン嫌いがロシナンテ経由という根拠もない
ロシナンテがパン嫌いになったのは天竜人の証明チップを取られて天竜人ではなくなったから
チップがある天竜人はみんな揚げパンが好き
82: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 06:24:12
じつはヒトヒトの実を食べたムー大陸だった説
83: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 12:31:19
>>82
人工物が悪魔の実食べれるなら自然物も食べられて当然か…?
人工物が悪魔の実食べれるなら自然物も食べられて当然か…?
86: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 13:16:36
実際パンゲア城わざわざSBSであげてるからムー大陸も何かしらありそうなんだよな
87: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 01:15:28
>>86
ワンピ世界の島々がかつて1つの大陸だった場合、海もひとつなぎになるよな
オールブルーの正体はパンゲア大陸時代の海…?
ワンピ世界の島々がかつて1つの大陸だった場合、海もひとつなぎになるよな
オールブルーの正体はパンゲア大陸時代の海…?