もしも『ポケモンBW0』のメインキャラがBWママとゲーチスだったら
1: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 19:36:26
BWママ（14歳）主人公でゲーチス（青年）がライバルだったらどんな話になると思う？
ゲーチスはウォロみたいに野望を一度阻止されてから壮年期（BW）まで暗躍してたものとする
ゲーチスはウォロみたいに野望を一度阻止されてから壮年期（BW）まで暗躍してたものとする
125: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:29:41
>>1
叶わないと悟った夢との向き合い方がテーマ
最終決戦が夢の跡地（現役の姿）でラストに盛大に崩落するけど起きた騒動は虚空に消える
BWママは最後までチャンピオンになることなく『主人公』を終えるが青年ゲーチスは夢を諦め切れずに野望を抱く→何処で見つけた子Nを育ててBW本編に続く
叶わないと悟った夢との向き合い方がテーマ
最終決戦が夢の跡地（現役の姿）でラストに盛大に崩落するけど起きた騒動は虚空に消える
BWママは最後までチャンピオンになることなく『主人公』を終えるが青年ゲーチスは夢を諦め切れずに野望を抱く→何処で見つけた子Nを育ててBW本編に続く
2: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 19:50:57
主人公のお父さんよくこんな大冒険した女傑と平凡な家庭が築けたな
4: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 19:55:50
>>2
ミツルくんみたいな善玉ライバルやテル先輩みたいな協力者ポジションだったのかもしれない
ミツルくんみたいな善玉ライバルやテル先輩みたいな協力者ポジションだったのかもしれない
62: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 22:16:41
>>4
青年ゲーチスとバトルして理想って？真実って？ってなるママに静かに寄り添って
平穏な幸せまで一緒に頑張った男性だったのかな…
青年ゲーチスとバトルして理想って？真実って？ってなるママに静かに寄り添って
平穏な幸せまで一緒に頑張った男性だったのかな…
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1: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:01:54
親子二代にわたる因縁って感じで面白い
BWママも元トレーナーだからゲーチス暗躍中にどこかで会っててもおかしくないし
BWママも元トレーナーだからゲーチス暗躍中にどこかで会っててもおかしくないし
2: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:10:58
ママさん若そうに見えるけど何歳差ぐらいだろうなあ
それによって関係性変わってくる気がする
それによって関係性変わってくる気がする
3: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:13:12
>>2
30代半ば〜後半くらいかな？子供の年齢的に
ゲーチスは媒体によってかなり変わるけどゲーム本編だと40代前半くらいに見える
30代半ば〜後半くらいかな？子供の年齢的に
ゲーチスは媒体によってかなり変わるけどゲーム本編だと40代前半くらいに見える
4: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:16:15
ママ美人だな～ゲーチスもムカつくけど顔はいい
5: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:17:54
ママが主人公くらいの年齢の時にゲーチスが顔の良いちょっと素敵なお兄さんだった可能性もあるのか・・・
6: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:19:38
>>5
その可能性もあるのか…
まあママはその後に旅の途中出パパと出会って子供に惚気けるくらいになるんですがね！
女は上書き保存
その可能性もあるのか…
まあママはその後に旅の途中出パパと出会って子供に惚気けるくらいになるんですがね！
女は上書き保存
7: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:20:03
ベル父、チェレン親と同じ日に旅立ったBWママが若ゲーチスと一悶着…的なBW0概念か…アリだな…
8: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:24:54
>>7
めっちゃ見たいなそれ
めっちゃ見たいなそれ
9: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:45:43
>>7
めっちゃ”アリ”
めっちゃ”アリ”
10: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:52:51
主人公がゲーチスと対峙した時に「その目、忌々しいあの女を思い出す」とか言われるやつじゃん
11: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:56:37
>>10
スネイプの逆で「その目でワタクシを見るなぁーー！！」みたいになりそう
かつてBWママにプライド傷つけられる出来事があった感じで
スネイプの逆で「その目でワタクシを見るなぁーー！！」みたいになりそう
かつてBWママにプライド傷つけられる出来事があった感じで
12: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:10:42
BW主人公の調査しててかつて自分と一悶着あった女の子供と知って私怨を晴らそうとするゲーチス…
13: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:29:47
トウコの場合目の色も同じだからマジでイライラピリピリしてそうだしNが負けて自分が出るときボロボロにしてやろうと思ってそう
14: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:40:42
BWママの中で若ゲーチスのことは過去になっててゲーチスの中ではBWママは“今”のままだとゲーチスの無様さが上がってイイ
15: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:56:41
愛憎でもいいし憎悪オンリーでもいいし複雑すぎて本人もわからなくてもいい
BWママは忘れてるのがいい
BWママは忘れてるのがいい
16: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 15:23:46
自分に屈辱と挫折を味わわせた女としてBWママが記憶されてるゲーチス？
19: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:46:08
ウォロみたいに「利用してやろうと思って近づいたけど上手くいかなかった」みたいな過去ありそう。その時の失敗からわざわざ一からNを育て上げて利用していたみたいな
3: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 19:55:10
まあ親が傑物じゃなきゃあの顔の子供は産まれんわな…BWのバトル顔冷たくて怖い
6: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 19:56:44
>>3
普通のときは二人とも格好良くて可愛いもん…！公式美形だもん…！
普通のときは二人とも格好良くて可愛いもん…！公式美形だもん…！
9: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 20:03:13
ウォロみたいに途中で豹変してきそうだし負けたら逆ギレしてきそうだし諦めねーから！みたいなこと言う癖に最終的に廃人になる
11: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 20:06:29
結局ストーンは手に入らないことは確定してるけどエンド後にNPCとの会話で大怪我をして半身不随になったゲーチスらしき青年の話を聞ける
なんならNの実の両親らしきNPCもどこかの街にいる
なんならNの実の両親らしきNPCもどこかの街にいる
12: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 20:29:11
一緒に旅に出るのはチェレンの父or母とベルの父or母になるんだろうけどどの組み合わせがいいだろうか…
15: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 21:07:17
>>12
BWのライモンシティのイベント的にベルの親はパパの方が一緒に旅立つBWママの幼馴染枠に入ってそうだと思った
そうなるとバランス的にチェレンの親はママの方になるのかな
BWのライモンシティのイベント的にベルの親はパパの方が一緒に旅立つBWママの幼馴染枠に入ってそうだと思った
そうなるとバランス的にチェレンの親はママの方になるのかな
13: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 20:40:10
ゲーチスとは違う名前で登場してほしいな。usumのウルトラビルディングみたいにファンの間で「これ絶対ゲーチスだろ！」ってなるけど一切言及しない感じ。
暗躍も「宗教作って構成員増やして一般人からポケモン奪って…」って回りくどいやつじゃなくて『力を持つ者こそが理想を抱き、真実と為せるのです。つまり私こそゼクロム/レシラムに相応しい』って感じでbw1と全く違う方面でしてほしい
暗躍も「宗教作って構成員増やして一般人からポケモン奪って…」って回りくどいやつじゃなくて『力を持つ者こそが理想を抱き、真実と為せるのです。つまり私こそゼクロム/レシラムに相応しい』って感じでbw1と全く違う方面でしてほしい
14: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 20:53:49
BWママに計画台無しにされて自分は英雄になれないことを思い知らされて別の人間を育て上げることにするゲーチス
悲しき過去はいらんからBWママに憎悪をたぎらせてほしい
悲しき過去はいらんからBWママに憎悪をたぎらせてほしい
16: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 07:20:21
五体満足で自分を表舞台に出す事にしてた時代のゲーチスか
17: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 08:21:49
そう言えばBWママはBW2ママとも交流があったって言ってたよ
トレーナーとポケセンの受付さんだったんだそうで
トレーナーとポケセンの受付さんだったんだそうで
18: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 10:17:50
legendsでゲーチス様のご先祖も見たいけどBW0で若ゲーチス様も見たい…
19: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 13:18:05
「お前の目はあの女にそっくりだ……！！」とか珍しく丁寧口調捨ててキレてほしい
29: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 07:32:58
>>19
トウヤとトウコで反応が変わるけど目に関しては一貫してこれだと面白い
トウヤとトウコで反応が変わるけど目に関しては一貫してこれだと面白い
20: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 18:03:35
ここまでの話をまとめるとBW0の登場人物は
主人公→当時14歳のBWママ
ライバル→青年ゲーチス（五体満足、自ら表舞台に立つ、名前も『ゲーチス』ではない）
幼馴染→ベルの親（パパの方？）とチェレンの親（ママの方？）
その他→ミツルくんやテル先輩的な協力者ポジションの少年（後のBWパパ）、ポケモンセンターの受付志望の少女（後のBW2ママ）
になるのかね？
BW2ママはBWママと同世代〜年下そうだから当時はまだポケセンの受付で働いてないかもと思ったので志望扱いにした
あとBW〜BW2のジムリーダーやリーグ関係者で若い頃の姿が出せそうなのって誰だろう…ソウリュウ市長になりたてのシャガさんとかかな
主人公→当時14歳のBWママ
ライバル→青年ゲーチス（五体満足、自ら表舞台に立つ、名前も『ゲーチス』ではない）
幼馴染→ベルの親（パパの方？）とチェレンの親（ママの方？）
その他→ミツルくんやテル先輩的な協力者ポジションの少年（後のBWパパ）、ポケモンセンターの受付志望の少女（後のBW2ママ）
になるのかね？
BW2ママはBWママと同世代〜年下そうだから当時はまだポケセンの受付で働いてないかもと思ったので志望扱いにした
あとBW〜BW2のジムリーダーやリーグ関係者で若い頃の姿が出せそうなのって誰だろう…ソウリュウ市長になりたてのシャガさんとかかな
21: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 18:36:14
>>20
BW2ママは30代のアララギ博士と同年代らしいからむしろ年上かもしれない
他に出せそうなのはそれこそアデクさんじゃない？チャンピオンかは不明だしチャンピオンだと公式試合では戦えなさそう（BWまでチャンピオンやってるから）だけど
他は幼いアロエさんや下積み時代のヤーコンさんとか？
BW2ママは30代のアララギ博士と同年代らしいからむしろ年上かもしれない
他に出せそうなのはそれこそアデクさんじゃない？チャンピオンかは不明だしチャンピオンだと公式試合では戦えなさそう（BWまでチャンピオンやってるから）だけど
他は幼いアロエさんや下積み時代のヤーコンさんとか？
23: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 18:57:23
>>21
BW2ママの方がBWママより年上の可能性あるのか
それなら何処かのポケモンセンターで新米ジョーイさんとして受付にいたりするのかな
そしてBW2ママが務めてるポケセンのある街でイベントが発生（青年ゲーチスがひと暴れ）して交流が始まりそうだ
BW2ママの方がBWママより年上の可能性あるのか
それなら何処かのポケモンセンターで新米ジョーイさんとして受付にいたりするのかな
そしてBW2ママが務めてるポケセンのある街でイベントが発生（青年ゲーチスがひと暴れ）して交流が始まりそうだ
81: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 17:54:30
ところで>>21で書かれてるみたく公式でチャンピオンアデクと戦わない=チャンピオン戦がBWママの旅の締めじゃないとするとBWみたく道中ジム巡りはするけど最後は青年ゲーチスの企みを阻止→ゲーチスが半身不随になるような事故（現場の崩落とか？）が起きて幕引きって流れになるのかな
82: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:15:14
>>81
だとするとゲーム初の主人公がチャンピオンにならないシリーズになるんだなこれ
だとするとゲーム初の主人公がチャンピオンにならないシリーズになるんだなこれ
22: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 18:46:09
>>20
20年くらい前だと考えるとまだ博士になってないアララギ博士とか
20年くらい前だと考えるとまだ博士になってないアララギ博士とか
24: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:22:25
挫折を知る前の若かりし頃のゲーチスとかどんなヤツなんだろう
初期ビートの性格を1000000倍くらい悪くして歪めたものとウォロの性格を足して割らない感じかね
初期ビートの性格を1000000倍くらい悪くして歪めたものとウォロの性格を足して割らない感じかね
25: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 22:17:04
てかBWママ達のパーティが気になるな
26: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 22:20:53
>>25
ほんの少しだけシロスジバスラオが生き残っててそれをイダイトウにしてスタメンに加えてるとかだと嬉しい
ほんの少しだけシロスジバスラオが生き残っててそれをイダイトウにしてスタメンに加えてるとかだと嬉しい
27: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 22:28:43
>>26
なるほど、それいいかも
さっき考えたけどゾロアークとか？BW当時レアなポケモンだったし
なるほど、それいいかも
さっき考えたけどゾロアークとか？BW当時レアなポケモンだったし
28: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 22:45:41
ゲーチス…ヒスイゾロアーク(N関連)
幼馴染…ヒスイウォーグル
主人公…イダイトウ
こんな感じでヒスイポケモン分けてほしい。ウォーグルってバージョン限定だったからw、b2勢からしたら馴染み薄いだろうし
幼馴染…ヒスイウォーグル
主人公…イダイトウ
こんな感じでヒスイポケモン分けてほしい。ウォーグルってバージョン限定だったからw、b2勢からしたら馴染み薄いだろうし
30: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 07:35:48
何気にヒスイポケモンってイッシュ関係多いんだな
ダイケンキやドレディアもいるし
ラブトロスは準伝だから誰かの手持ちにいるより道中でイベント遭遇する形になるのかね
あと博士枠はアララギパパってことでいいのだろうか
ダイケンキやドレディアもいるし
ラブトロスは準伝だから誰かの手持ちにいるより道中でイベント遭遇する形になるのかね
あと博士枠はアララギパパってことでいいのだろうか
31: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 09:10:23
トウヤだと基本もとのBWと態度変わらないけどトウコだとイライラしてて丁寧口調が崩れがちだと面白い
でも最終決戦のバトル前だと男女どっちでもその目が気に食わねぇー！！みたいな態度になる
でも最終決戦のバトル前だと男女どっちでもその目が気に食わねぇー！！みたいな態度になる
32: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 12:10:19
ゲーチスは最初は人の良さそうな協力者のフリしてるけどウォロより邪悪さが滲み出ててプレイヤーはこいつ悪党だな…と気づくくらいな気がする
多分見た目は赤目で太眉のNみたいな感じ
多分見た目は赤目で太眉のNみたいな感じ
33: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 15:03:35
剛の者だったBWママのハートを射止めた男性が気になる
34: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 17:49:43
初めてBWママと会ったときの若チスはヒスイゾロアかモノズを連れた薄緑の長髪に太眉赤眼の美形青年で幼馴染二人や周囲の人々は「ミステリアスなイケメン」って印象を受けてるけどBWママだけは「この人見た目は綺麗だけどなんかヤバそう」って察してたりするのかな
35: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 18:06:05
>>34
Nと違って天才ではない代わりに電波でもないから猫も被れるしね
爽やかなミステリアスイケメン演じてる青年のゲーチスとそれに無意識に気づいて何だか嫌な感じを覚えるBWママみたいなのはありそう
Nと違って天才ではない代わりに電波でもないから猫も被れるしね
爽やかなミステリアスイケメン演じてる青年のゲーチスとそれに無意識に気づいて何だか嫌な感じを覚えるBWママみたいなのはありそう
36: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:46:12
ゲーチスって媒体ごとに外見年齢違く見えるけど本編だと40代くらいに見えるな若く見える
37: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:05:48
BW0がBWの20年ほど前の話だとして、Nの年齢的にBWママに己の計画の邪魔をされたゲーチス青年が自ら動くことをやめてNを育てる方向性に切り替えたのはBW0の直後だったりするのだろうか
38: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:21:31
>>37
負けた直後にちびNと出会って「これだ！」って天啓を得てしまったのかも知れない
でも少し時間を置いてNと出会って尚実行した方がゲーチスらしいか
負けた直後にちびNと出会って「これだ！」って天啓を得てしまったのかも知れない
でも少し時間を置いてNと出会って尚実行した方がゲーチスらしいか
40: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 12:05:17
>>38
Ｎが20前後らしいし話せるのがわかってから捨てられたらしいから直後ではなく数年後なんじゃないか？
半身不随になるほどの怪我をして治療とリハビリしてなんとか動けるようになってからNの話を聞いて動いたみたいな感じなのかも
Ｎが20前後らしいし話せるのがわかってから捨てられたらしいから直後ではなく数年後なんじゃないか？
半身不随になるほどの怪我をして治療とリハビリしてなんとか動けるようになってからNの話を聞いて動いたみたいな感じなのかも
39: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:11:54
「私だけがポケモンを使えればいいのです」は若い頃にレシゼクに認められなくて屈折した英雄願望の裏返し説
41: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:59:40
この設定だと三度も何処の馬の骨ともわからぬトレーナーに計画を邪魔されたことになるわけか
42: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 21:36:04
>>41
二度目までは始めの因縁の女の血筋ってことで無理やり納得させたけど三度目はマジのマジで知らんトレーナーに阻止されてるからそりゃ廃人にもなる
二度目までは始めの因縁の女の血筋ってことで無理やり納得させたけど三度目はマジのマジで知らんトレーナーに阻止されてるからそりゃ廃人にもなる
43: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 22:39:44
ゲーチス→BWママへの感情はパキラ→XY主人公みたいな感じになってそう
44: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 07:59:19
そういやこの世界線って青年期のゲーチスが野望のために自ら動いてるから七賢人やダークトリニティはまだゲーチスと出会ってないんだよな？
それならBWママの旅路で出会った人の中に後の七賢人と思わしき青年たちやダークトリニティと思わしき子供がいたりして
それならBWママの旅路で出会った人の中に後の七賢人と思わしき青年たちやダークトリニティと思わしき子供がいたりして
45: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 11:24:31
>>44
若ゲーチスのカリスマ性にやられた人達か
若ゲーチスのカリスマ性にやられた人達か
46: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 11:31:29
若い頃から社会福祉のアピールも兼ねて孤児院周りにパイプを作ってそこからプラズマ団の人材集めとかしてそう
47: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 15:05:21
>>46
そうなると何処かの街に青年ゲーチスと繋がりのある孤児院があってそこに幼少期（もしかしたら○児期？）の女神二人がいるんだろうな…
そうなると何処かの街に青年ゲーチスと繋がりのある孤児院があってそこに幼少期（もしかしたら○児期？）の女神二人がいるんだろうな…
48: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 20:35:00
ダークトリニティはまったく姿が変わってなくても美味しい
49: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 06:51:50
>>48
年取ってるとこ想像できないな
年取ってるとこ想像できないな
50: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 17:48:32
アデクさんが熟練チャンピオンくらいの時期だろうなBW時点で孫いるし
51: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 19:36:51
BW本編だと既に亡くなってるアデクさんの相棒ポケモンがBW0の時点だとまだ生きてるなら放浪の旅に出てないだろうし年齢的にもこの頃がチャンピオンとしての全盛期だったりするのかな
52: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 19:38:10
>>51
ついに本気アデクか…！！
ついに本気アデクか…！！
55: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 07:23:46
トウヤトウコが旅だった後静かに古い写真とか見つめててほしい
56: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 12:27:54
>>55
自分と幼馴染＋BWパパの少年少女時代か…
自分と幼馴染＋BWパパの少年少女時代か…
59: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 20:14:52
>>55
懐かしい少女期の写真を見てBWママが「そういえばあの人どうなったのかしら」とかつての青年ゲーチスを思い出している一方でトウトウはカラクサでプラズマ団の演説を目の当たりにしてるんだろうな…
懐かしい少女期の写真を見てBWママが「そういえばあの人どうなったのかしら」とかつての青年ゲーチスを思い出している一方でトウトウはカラクサでプラズマ団の演説を目の当たりにしてるんだろうな…
60: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 07:28:57
>>59
今お隣の町であなたのお子さんと出会ってます…
今お隣の町であなたのお子さんと出会ってます…
61: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 11:25:35
>>59
ゲーチスって改めて大人になれなかった子供というか…悪い意味で…
ゲーチスって改めて大人になれなかった子供というか…悪い意味で…
63: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 08:36:55
>>61
子どもを育てて送り出したママと野望が歪んで息子扱いすらしてない存在ありきの計画に乗っかったゲーチスの
対比が綺麗
子どもを育てて送り出したママと野望が歪んで息子扱いすらしてない存在ありきの計画に乗っかったゲーチスの
対比が綺麗
57: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 12:33:37
トウヤ達の選ぶと3匹のポケモン達が自分たちと同じで「血は争えないわね…」とか言ってそう
161: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:03:36
実家にいるママの選んだ御三家とトウトウが選んだ御三家が一致してると>>57みたいな反応が見られそう
ママと不一致の場合はチェレンorベルの親が選んだ御三家と同じってことに言及してくれる感じ
ママと不一致の場合はチェレンorベルの親が選んだ御三家と同じってことに言及してくれる感じ
58: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 12:43:03
トウヤとトウコでゲーチスの反応が大きく変わりそうで面白そう
80: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 07:11:48
>>58 でもどっちもあの女と同じ目なんだよね…
64: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 10:16:47
ママ上達を上手く利用してビクティニや三闘士の居場所を突き止めて手中に納めようとしていた若ゲーチス
なんだかんだで若ゲーチスは敗北して逃走、逃走している間に次はレシラム・ゼクロムを使って世界を支配するのをプランニングするも自身には覚醒させる資格がないことが発覚
どうにかならないかと方法を探っている内に自分と同じ髪色の少年と出会い、過度な教育施しポケモン解放を謳うプラズマ団を結成させるのだった
なんだかんだで若ゲーチスは敗北して逃走、逃走している間に次はレシラム・ゼクロムを使って世界を支配するのをプランニングするも自身には覚醒させる資格がないことが発覚
どうにかならないかと方法を探っている内に自分と同じ髪色の少年と出会い、過度な教育施しポケモン解放を謳うプラズマ団を結成させるのだった
66: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 20:14:53
>>64のレス見て気付かされたけど当時のゲーチスが己の野望達成のための利用先としてレシゼク英雄伝説だけを狙ってた訳じゃない可能性は大いにあるのか
若チスがBW0では三闘やビクティニの力も狙ってたとなるとBWのリバティガーデン島にプラズマ団のしたっぱがいた理由や三闘が人里離れた場所に身を隠してしまった理由も若チスの当時の企みが絡んでることになりそうだな…
若チスがBW0では三闘やビクティニの力も狙ってたとなるとBWのリバティガーデン島にプラズマ団のしたっぱがいた理由や三闘が人里離れた場所に身を隠してしまった理由も若チスの当時の企みが絡んでることになりそうだな…
65: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 17:05:47
若い頃のゲーチスのCVツダケン感がすごい
67: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 23:09:50
ベルパパが娘に過保護なの自分が旅した時に若ゲーチスみて怖いってイメージが根強いとかも
あったら面白いな
生まれたベルがのんびりした子だったからあの時自分は大丈夫だったけど娘は女の子でもし
あの時みたいなやばいやつと出会ったら？って心配があったとか
あったら面白いな
生まれたベルがのんびりした子だったからあの時自分は大丈夫だったけど娘は女の子でもし
あの時みたいなやばいやつと出会ったら？って心配があったとか
68: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 07:24:23
実際ベルはBWのヒウンでプラズマ団にポケモン盗られてるからね…
これ踏まえるとBW0ではベルパパが若チス原因で手持ちと一時的に離れ離れになるイベントが発生してそう
ベルのイベントをオマージュするならアロエさんとシャガさんも絡んでくるやつ
これ踏まえるとBW0ではベルパパが若チス原因で手持ちと一時的に離れ離れになるイベントが発生してそう
ベルのイベントをオマージュするならアロエさんとシャガさんも絡んでくるやつ
69: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 13:26:24
駅員目指すサブマスや駆け出しのハチクさんもいてほしい
70: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 17:20:50
確かにBW0が20数年前の出来事なら子サブマスや新人俳優のハチクもどこかにいそうね
というかもしや逆に20数年前なら確実に生まれてないBW〜BW2キャラの方が少なかったりする…？
イッシュのネームドを思い出していくとギリギリ生まれてる(○幼児期〜幼少期)なら出れるんじゃないかって年齢の人物が割と多いんじゃね？って思った
というかもしや逆に20数年前なら確実に生まれてないBW〜BW2キャラの方が少なかったりする…？
イッシュのネームドを思い出していくとギリギリ生まれてる(○幼児期〜幼少期)なら出れるんじゃないかって年齢の人物が割と多いんじゃね？って思った
71: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 23:37:37
まあすごいワンチャンもうすぐ三つ子が生まれるんですよ～みたいな形で
胎児のポッドコーンデントとかなら若くても出られるかな？
胎児のポッドコーンデントとかなら若くても出られるかな？
74: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 18:17:59
>>71
うーん…デコポは成人はしてなさそうだし難しくない？両親くらいなら出せそうだけど
うーん…デコポは成人はしてなさそうだし難しくない？両親くらいなら出せそうだけど
72: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 08:10:44
二十年前ならスカイアローブリッジがまだ完成してなくて、
ヒウンに向かう手段が違うものになってるかもしれない
移動手段としてのサブウェイが見れるかも？
ヒウンに向かう手段が違うものになってるかもしれない
移動手段としてのサブウェイが見れるかも？
73: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 18:16:47
20数年前ならスカイアローブリッジとワンダーブリッジの二つはあったとしても建設工事中の可能性高そう
なんなら地下鉄使うルートと波乗りで移動するルートが用意されてたりして
なんなら地下鉄使うルートと波乗りで移動するルートが用意されてたりして
75: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:17:05
駆け出し刑事のハンサムさんとクチナシさん？
76: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 07:57:25
そうかよくよく考えればBW〜BW2のネームドじゃなくてもイッシュ出身もしくは縁がある20歳以上の他地方キャラは当時のイッシュにいる可能性あるのか
それならどこかにマチス少年がいるのかも
それならどこかにマチス少年がいるのかも
77: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 14:09:48
軍人目指すマチス少年
いずれ戦場にいくのか…なんかどういう目で見たらいいんだろうな
いずれ戦場にいくのか…なんかどういう目で見たらいいんだろうな
78: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 21:44:34
まだ家の没落してない幼児ギーマさんとか？
79: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 22:15:30
イッシュ四天王(BW0の姿)なら熟練チャンピオンアデクに憧れるレンブ少年も何処かに居そう
あと本人はまだ産まれてないだろうけどホミカ父なら出てこれるかも？新人俳優ハチクさんがいるならその撮影現場に俳優志望の青年ホミカ父がいるかもしれない
そして若ゲチが撮影現場周辺でなんか騒動起こしてBWママが対峙するイベントも起きてそう
あと本人はまだ産まれてないだろうけどホミカ父なら出てこれるかも？新人俳優ハチクさんがいるならその撮影現場に俳優志望の青年ホミカ父がいるかもしれない
そして若ゲチが撮影現場周辺でなんか騒動起こしてBWママが対峙するイベントも起きてそう
83: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 06:00:47
BWと違ってED後もリーグチャンピオンには挑めなさそう（四天王戦は出来るけどそれで終わりorリーグそのものが何らかの理由で当時閉鎖中）だしBWママは青年ゲーチスの捜索の旅に出ることも無さそうだからBWママは最後までチャンピオンにはならずただの旅のトレーナーとして『主人公』を終えて幼なじみや後のBWパパとなる少年と非日常の冒険から平凡な日常に戻っていくんだろうな
90: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 21:57:34
こんなんあったら絶対ゲーチス×トウコママのシリアス二次創作増加するやつ
92: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 18:51:48
チャンピオンになれなかった少女に負けた男の傀儡扱いだったNがチャンピオンを超える宣言してるの
因果を感じる
因果を感じる
94: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 19:08:51
叶わない夢を良き経験と思い出にするか、膿んで腐ってでも叶えたい妄執とするか
余談だけどBWって夢がストーリーやシステムに根付いてるよね
余談だけどBWって夢がストーリーやシステムに根付いてるよね
95: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 19:23:20
夢は叶えるモノだけど 叶わなくても夢は夢さ
理想と空想
イッシュのはじまりの物語
理想と空想
イッシュのはじまりの物語
96: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 20:42:37
>>95
SFC〜PSのパッケージに書いてありそう
SFC〜PSのパッケージに書いてありそう
97: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 06:13:53
言われてみれば夢特性（隠れ特性）の初登場はBWでその由来になった連動ウェブサービスはポケモン『ドリーム』ワールド、BW2と連動してるARサーチャーは『ゆめ』ぐもを撃ち抜いて『ゆめ』だまを集めるゲームとNとトウトウの問答以外にも夢絡みのものが多いのかイッシュは
98: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 07:51:02
>>97
ゲームシンクを動かすのに必要なゆめのけむりはムシャーナが出すもの、やり取りがネタにされてるとは言えストーリーにがっつり絡んで来るムンナ、イベントが起こる場所が夢の跡地と意味深な名前
ハイリンクで入れる灰色の街並みに「寝てたらこんな所に来ちゃった」と言うNPCもいる
ゲームシンクを動かすのに必要なゆめのけむりはムシャーナが出すもの、やり取りがネタにされてるとは言えストーリーにがっつり絡んで来るムンナ、イベントが起こる場所が夢の跡地と意味深な名前
ハイリンクで入れる灰色の街並みに「寝てたらこんな所に来ちゃった」と言うNPCもいる
99: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 07:54:02
ママ達が若い頃なら夢の跡地が現役だった姿を見れたりするのかも
100: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 17:49:17
跡地と化す前の夢の跡地か…
何かしらの工場だったらしいから工場見学イベントでも起きるのかな
何かしらの工場だったらしいから工場見学イベントでも起きるのかな
101: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 21:57:30
この時空のBW２のお母さんどんな思いでトウコトウヤの帰りを待ってるんだろう
102: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 07:25:32
チャンピオンになれなかったしゲーチスの野望も止められなかったけど平凡な幸せを掴んだママと
チャンピオンになってＮと和解してイッシュを飛び出したトウトウの対比がさあ
チャンピオンになってＮと和解してイッシュを飛び出したトウトウの対比がさあ
103: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 08:41:44
夢の跡地とは、かつてある理想の為に建てられた工場である
そこで何を研究していたのかは未だに明らかになっていない
――わかっている事は２つだけ
ある少女に出会った青年が行方知れずになり間もなく潰れた事
廃墟となった今でも真実を知る研究員が何かを求めて訪れる事
ここまで妄想した
そこで何を研究していたのかは未だに明らかになっていない
――わかっている事は２つだけ
ある少女に出会った青年が行方知れずになり間もなく潰れた事
廃墟となった今でも真実を知る研究員が何かを求めて訪れる事
ここまで妄想した
104: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 17:35:35
>>103見てたら夢の跡地(現役の姿)は道中イベントで立ち寄る場所じゃなくて最終決戦の舞台ってのもアリじゃないかと思った
工場が崩れるほどの最終決戦なら青年ゲーチスが半身不随となる大怪我を負ってBWママ視点だと消息を経ったって締めに持っていけるかも…？
工場が崩れるほどの最終決戦なら青年ゲーチスが半身不随となる大怪我を負ってBWママ視点だと消息を経ったって締めに持っていけるかも…？
105: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 20:35:06
>>103
ゲノセクトのプロトタイプでも製造してたのだろうか？
もしくは初代に習って三闘士とかのクローンとか
主人公達のような子供が抱く夢ではなく、大人達の欲望まみれの夢を作るための工場「ドリームファクトリー」
ゲノセクトのプロトタイプでも製造してたのだろうか？
もしくは初代に習って三闘士とかのクローンとか
主人公達のような子供が抱く夢ではなく、大人達の欲望まみれの夢を作るための工場「ドリームファクトリー」
106: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 21:34:49
>>105
ボス戦として（若ゲーチスの手中に収まってるかどうかは別として）
闘うポケモンはゲノセクトいいかもね（プロトってことでリュ―ジョン扱い？）
もしくは三闘繋がりで三闘のパラドックスとか？
ボス戦として（若ゲーチスの手中に収まってるかどうかは別として）
闘うポケモンはゲノセクトいいかもね（プロトってことでリュ―ジョン扱い？）
もしくは三闘繋がりで三闘のパラドックスとか？
107: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 21:53:51
>>106
ゲノセクト、改造前の本来の姿なら面白そう
ゲノセクト、改造前の本来の姿なら面白そう
113: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 08:00:23
>>105
ムンナ達を捕まえ「おら ゆめのけむり だせ！」のもっと酷いver.をやってたんだろうか
ムンナ達を捕まえ「おら ゆめのけむり だせ！」のもっと酷いver.をやってたんだろうか
109: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 22:50:15
>>103
何も知らないと青年と少女のラブロマンスが始まるんだろうなと思ってしまう
なお実際
何も知らないと青年と少女のラブロマンスが始まるんだろうなと思ってしまう
なお実際
108: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 22:36:23
夢の跡地(現役の姿)は若ゲーチスがなんかして古代未来ごちゃまぜパラドックスポケモンで溢れかえった
中ボスとして三闘パラドックス（三犬パラドックス担当のオリキャラもいる？）
ラスボスは古代or未来パラドックスのゲノセクト
最終決戦後は夢の跡地となってパラドックス達は全て消える→記憶・記録も消えてしまう（メタ的にBW本編に合わせるため）
こんな妄想をした
中ボスとして三闘パラドックス（三犬パラドックス担当のオリキャラもいる？）
ラスボスは古代or未来パラドックスのゲノセクト
最終決戦後は夢の跡地となってパラドックス達は全て消える→記憶・記録も消えてしまう（メタ的にBW本編に合わせるため）
こんな妄想をした
118: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 22:48:28
>>108
ゆめのけむりを使ってポケモンやアイテムを取り出せる
なら、人間を夢から取り出す事も出来るんじゃないのか？
そしてそれらは消える事はなかった
物語の最後、若ゲーチスは子どもを見つける
誰かの理想を形にした、夢から出てきたような男の子
ゆめのけむりを使ってポケモンやアイテムを取り出せる
なら、人間を夢から取り出す事も出来るんじゃないのか？
そしてそれらは消える事はなかった
物語の最後、若ゲーチスは子どもを見つける
誰かの理想を形にした、夢から出てきたような男の子
119: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 07:38:56
>>118
ゲーチス→Nの『バケモノ』発言の理由が『夢から取り出された人間だったから』になってしまうやつでは…！？
ゲーチス→Nの『バケモノ』発言の理由が『夢から取り出された人間だったから』になってしまうやつでは…！？
120: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 15:42:27
>>119
あの子供Nがいた森の中どこって名言されてないんだよな
実の親もでてきてない
まじの人外だったってことか
あの子供Nがいた森の中どこって名言されてないんだよな
実の親もでてきてない
まじの人外だったってことか
122: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 18:20:05
>>120
イッシュにある森
ヤグルマのもり、まよいのもり、ホワイトフォレスト、ハイリンクのもり
この内バージョン違いのホワイトフォレストは除くとして、Nはどこの森にいたんだろう
イッシュにある森
ヤグルマのもり、まよいのもり、ホワイトフォレスト、ハイリンクのもり
この内バージョン違いのホワイトフォレストは除くとして、Nはどこの森にいたんだろう
123: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:03:34
>>122
もし子Nの居た森がハイリンクの森だった場合ガチの人外度が増しそうよね…
もし子Nの居た森がハイリンクの森だった場合ガチの人外度が増しそうよね…
124: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:13:12
>>123
たしかハイリンクも夢と関係あったね
そう考えると現実と向き合って子供を得たBWママと現実を拒否して野望に執着して子供を見つけたゲーチスで対比にもなるな
なんだか夢を叶えることも素晴らしいけど夢を夢のまま終わらせることも素晴らしいってテーマになりそう逆に夢を野望にしてしまうことは否定されそう
たしかハイリンクも夢と関係あったね
そう考えると現実と向き合って子供を得たBWママと現実を拒否して野望に執着して子供を見つけたゲーチスで対比にもなるな
なんだか夢を叶えることも素晴らしいけど夢を夢のまま終わらせることも素晴らしいってテーマになりそう逆に夢を野望にしてしまうことは否定されそう
133: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 19:24:09
・アデクさんの最初のパートナーだったウルガモスは病気で亡くなってる
・>>103と>>108のレス的に最終決戦は夢の跡地（現役の姿）でパラドックスが大暴れからのパラドックス関連の記録消失、但し崩壊した工場のような現実に生じた被害は残るといった幕引きになりそう
…を組み合わせた結果リーグ挑戦不可の理由に『最終決戦でアデクのウルガモスがパラドックスに負わされた怪我が原因で謎の病に罹ってしまいリーグどころじゃなくなったから』というペパーのマフィティフのバッドエンドifみたいな案が過ぎってしまった
ただこれだと流石に救いが無さすぎるから四天王に敵混入からの失踪→リーグ機能不全のため挑戦受付停止の方がいいかな…
・>>103と>>108のレス的に最終決戦は夢の跡地（現役の姿）でパラドックスが大暴れからのパラドックス関連の記録消失、但し崩壊した工場のような現実に生じた被害は残るといった幕引きになりそう
…を組み合わせた結果リーグ挑戦不可の理由に『最終決戦でアデクのウルガモスがパラドックスに負わされた怪我が原因で謎の病に罹ってしまいリーグどころじゃなくなったから』というペパーのマフィティフのバッドエンドifみたいな案が過ぎってしまった
ただこれだと流石に救いが無さすぎるから四天王に敵混入からの失踪→リーグ機能不全のため挑戦受付停止の方がいいかな…
110: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:10:29
>>108
中ボスは後の七賢人の誰かでもいいかも
初めてBWママと会ったときはなんとなく印象に残る程度だった青年が実はゲーチスの協力者だった的な
本編だとほとんど戦えなかったけど青年期ならバトルしてくれないかなって
あと>>48のダークトリニティ年齢不詳説採用するなら中ボス役ワンチャン…？
中ボスは後の七賢人の誰かでもいいかも
初めてBWママと会ったときはなんとなく印象に残る程度だった青年が実はゲーチスの協力者だった的な
本編だとほとんど戦えなかったけど青年期ならバトルしてくれないかなって
あと>>48のダークトリニティ年齢不詳説採用するなら中ボス役ワンチャン…？
111: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 07:28:21
青年ゲーチスはまだポケモンにサカキっぽくはあるけど愛情とかないかな…
ムリかな…
ムリかな…
112: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 07:46:08
前の方のレスであったけどゲーチスではなく別名を名乗ってるとしたら
ゲーチスの元ネタ的に『増４度』→『ゾーヨド』……ちょっと変か？
少し捻って『増４』部分の読みを変えて『フシ』とか？
音楽に詳しい人ならもっとうまく関連付けられるかなぁ
ゲーチスの元ネタ的に『増４度』→『ゾーヨド』……ちょっと変か？
少し捻って『増４』部分の読みを変えて『フシ』とか？
音楽に詳しい人ならもっとうまく関連付けられるかなぁ
114: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 14:55:04
>>112
ゲーチスだしGとCis、Cを基準とするとソとド♯
安直にいくならソド？
ゲーチスだしGとCis、Cを基準とするとソとド♯
安直にいくならソド？
117: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 19:27:57
>>112
増4度→ゾーヨドに逆読みを足してドヨーゾとか…？
表向きは人当たりのいい青年だから面倒見てる孤児院の子供にはドヨさんって呼ばれて親しまれてる図が出てきたけど、しっくり来てる偽名かと言われたら微妙なところだ…
増4度→ゾーヨドに逆読みを足してドヨーゾとか…？
表向きは人当たりのいい青年だから面倒見てる孤児院の子供にはドヨさんって呼ばれて親しまれてる図が出てきたけど、しっくり来てる偽名かと言われたら微妙なところだ…
115: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 15:27:58
俳優になる夢を持っていたが諦めたホミカ父（後に誰でも参加できるポケウッドがBW後に出来て夢が再燃したけど）やチャンピオンには結局いどめずに終わったBWママ
こう考えるとネームドのBW0時代はBW〜BW2の職業とは違う夢を持ってるキャラがもっといてもいいかも
こう考えるとネームドのBW0時代はBW〜BW2の職業とは違う夢を持ってるキャラがもっといてもいいかも
116: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 15:34:30
ドン底から這い上がろうと会社を興す前の若ヤーコンさん見たい
121: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 15:59:29
ハルモニア王家の人間（の夢の中から現れた）N
お労し度が酷いことに…よくよく考えたらNを連れて家に帰ってきたトウトウを見たときのママの反応が気になる
お労し度が酷いことに…よくよく考えたらNを連れて家に帰ってきたトウトウを見たときのママの反応が気になる
126: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 07:19:43
ポケマス時空での話になるけどNのタダイマがこの流れだと凄い嬉しいな
夢の中から連れてこられた帰るところのない元子供が友達と再会してその言葉が言えたって意味で嬉しい
夢の中から連れてこられた帰るところのない元子供が友達と再会してその言葉が言えたって意味で嬉しい
127: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 09:58:22
チャンピオンに挑戦できない（できなかった）理由がほしいけどどんなのが考えられるだろう？
ゲーチス騒ぎでリーグそのものが封鎖されてるとか？
ゲーチス騒ぎでリーグそのものが封鎖されてるとか？
128: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 15:15:54
>>127
パキラと多少被ることになるけど当時の四天王にゲーチスの味方だった人間が混ざってて、夢の跡地（現役の姿）の崩落と共に行方不明になったから四天王に欠員が出てリーグ挑戦が不可になったとか…？
SVみたく道中で四天王エンカイベントが何度かあって、最終決戦中ボス枠の1人にその人が居た的な感じならリーグ挑戦前からこの人が四天王ですよって説明出来るし
パキラと多少被ることになるけど当時の四天王にゲーチスの味方だった人間が混ざってて、夢の跡地（現役の姿）の崩落と共に行方不明になったから四天王に欠員が出てリーグ挑戦が不可になったとか…？
SVみたく道中で四天王エンカイベントが何度かあって、最終決戦中ボス枠の1人にその人が居た的な感じならリーグ挑戦前からこの人が四天王ですよって説明出来るし
129: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 21:15:30
七賢人かダークトリニティの誰かか
131: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 15:06:58
>>129
まったく別の新規キャラでもいいかもしれない
まったく別の新規キャラでもいいかもしれない
130: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 07:14:15
少年アクロマくんらしき人物とのエンカウントもほしい
132: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 15:31:45
>>130
これ見たいよね
これ見たいよね
若きゲーチスが諸国漫遊中にであった天才少年がアクロマです RT @achroma_colress: @matsumiyan アクロマとゲーチスはもともと知り合いのようですけど、どういった経緯で知り合ったのでしょうか
— マツミや (@matsumiyan) May 13, 2014
135: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 19:35:16
もしもBW〜BW2のあいだでゲーチスと再会したら
ゲーチス：あの頃と変わらない目をしたBWママにイライライライラ。平凡な母親になったBWママへの見下し。ほか諸々。
BWママ：老けたわね、この人…。
くらいの落差がありそう
ゲーチス：あの頃と変わらない目をしたBWママにイライライライラ。平凡な母親になったBWママへの見下し。ほか諸々。
BWママ：老けたわね、この人…。
くらいの落差がありそう
136: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 06:31:04
BWママは少女期の出来事を思い出にして大人になった人間だからゲーチスに対しても精々『昔旅してたときに何回も絡まれた厄介な人』って認識に留まってそう
ただゲーチスが『今も当時の野望を抱き続けて都合のいいように子供（N）を利用している』『その子に今度は自分の子供（トウトウ）が対峙している』ことを知った場合反応が変わりそう
ただゲーチスが『今も当時の野望を抱き続けて都合のいいように子供（N）を利用している』『その子に今度は自分の子供（トウトウ）が対峙している』ことを知った場合反応が変わりそう
137: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 07:43:51
BWママは美しさ若々しさを保ってるけどゲーチスは失って衰え始めてるだろうから内心腸が煮えくり返ってそう
138: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 07:55:43
BW本編での最終決戦で
トウコの場合だと
「ああ！やはり止めに来たか！！今度こそ…今度こそ我が野望を叶えてみせる！この私をゲーチスを止めれるものなら止めてみせろぉ！！」
トウヤ場合だと
「ふざけるな…ふざけるなふざけるな！あの男の顔であの女と同じ目をしているだと！？忌々しい！あの女は本来私の隣が相応しかったというのに…貴様を倒して見せしめにしてあの女を炙り出してやる！！」
くらいの拗らせ具合を見せて欲しい
トウコの場合だと
「ああ！やはり止めに来たか！！今度こそ…今度こそ我が野望を叶えてみせる！この私をゲーチスを止めれるものなら止めてみせろぉ！！」
トウヤ場合だと
「ふざけるな…ふざけるなふざけるな！あの男の顔であの女と同じ目をしているだと！？忌々しい！あの女は本来私の隣が相応しかったというのに…貴様を倒して見せしめにしてあの女を炙り出してやる！！」
くらいの拗らせ具合を見せて欲しい
140: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 10:38:27
>>138
リリーに愛情じゃなくて愛憎抱いてたスネイプみたい…
ゲーチスはプライド無駄に高そうだしいいなそれ
リリーに愛情じゃなくて愛憎抱いてたスネイプみたい…
ゲーチスはプライド無駄に高そうだしいいなそれ
141: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 13:07:39
>>138
トウトウと真正面で対峙した時初めてBWママに惹かれてたと気付いてしまったゲーチスくん哀れで美しい
トウトウと真正面で対峙した時初めてBWママに惹かれてたと気付いてしまったゲーチスくん哀れで美しい
143: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:27:27
>>141
最後までBWママに惹かれてたことは認めなさそう支配欲だと自分自身に言い聞かせてそう
最後までBWママに惹かれてたことは認めなさそう支配欲だと自分自身に言い聞かせてそう
144: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:46:40
>>138
トウヤが顕著だけどトウコの場合もトウコ通してBWママを見てるのがありありでヒェッ…てなるな
アクロマあたりが見たらウンザリした顔しそう
トウヤが顕著だけどトウコの場合もトウコ通してBWママを見てるのがありありでヒェッ…てなるな
アクロマあたりが見たらウンザリした顔しそう
139: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 08:05:42
チャンピオンにならずに旅を終えたママと伝ポケ捕まえられずに大怪我したゲーチス……
チャンピオンになったり伝ポケ捕まえるのってたまたまトウトウとNに才能があるだけで普通は到底できないことなんだろうな
チャンピオンになったり伝ポケ捕まえるのってたまたまトウトウとNに才能があるだけで普通は到底できないことなんだろうな
142: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 18:55:50
BW0前提のBWなら最終決戦にBWママが顔を出してほしい気持ちと最後まで平凡に戻った元主人公を貫いてほしい気持ちがある〜！
それはそれとしてBW最終決戦後ダークトリニティの手引きで逃走に成功したゲーチスが子の帰りを待つBWママを見かけてそう
それはそれとしてBW最終決戦後ダークトリニティの手引きで逃走に成功したゲーチスが子の帰りを待つBWママを見かけてそう
145: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 06:42:47
BW0を経てるゲーチスはダークトリニティにトウトウの身辺調査させてBWママの子供だって知ったとき物凄くイライラしそう
この感じだと原作以上に『自分が本物の英雄だと確かめるためにもう一対の英雄を従えたトウトウと戦いたい』スタンスのNに対する当たりが強くなりそうだな…
この感じだと原作以上に『自分が本物の英雄だと確かめるためにもう一対の英雄を従えたトウトウと戦いたい』スタンスのNに対する当たりが強くなりそうだな…
146: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 15:53:23
トウトウはNと友達なったから必死で追いかけるけどママから見たゲーチスは歩み寄る余地のない
青春の通行人だからそりゃそうなんだよな
ゲーチス→ママは野望を砕いた忌々しい女だけどママ→ゲーチスはどうしようもない人、下手すりゃ昔あった不審者だから感情の重さに差がありすぎる
青春の通行人だからそりゃそうなんだよな
ゲーチス→ママは野望を砕いた忌々しい女だけどママ→ゲーチスはどうしようもない人、下手すりゃ昔あった不審者だから感情の重さに差がありすぎる
147: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 19:58:39
BWママ→青年ゲーチスが初対面時点でやべーやつだと察したのと違ってNとトウトウの初エンカ時は不思議な感じこそあっただろうけどトウトウはNに悪い方面でのやべーやつ感は抱いてなさそうだしな
仮に若ゲチが演技とはいえ歩み寄る余地を見せたとしてもBWママと一瞬でも友情を築けるビジョンが見えねえ
仮に若ゲチが演技とはいえ歩み寄る余地を見せたとしてもBWママと一瞬でも友情を築けるビジョンが見えねえ
148: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 07:14:04
感情の重さが等しくない系ライバルいいよね
149: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 07:50:25
序盤
ゲーチス（若）「私の話を聞かない女はいなかったというのに…ふっ…オシレー女」
ママ（若）「不審者に絡まれた…」
中盤
ゲーチス（若）「いやぁ！奇遇だなぁ！！○○！ここの土地にはかつてランドロス達が作った社が云々かんぬん…（以後めっちゃ早口ノンブレスで語る）」
ママ（若）「1人で語ってる…こわっ」
終盤
ゲーチス（若）「やはり来たか…私の野望を止めるのは英雄である貴様だと思ってだぞ○○！さぁ…この1戦で世界の行く末が決まるぞ！！」
ママ（若）「たまたま巻き込まれただけなのに…というかホントに人の話を聞かない…助けて○○（後のパパ）」
ゲーチス（若）「私の話を聞かない女はいなかったというのに…ふっ…オシレー女」
ママ（若）「不審者に絡まれた…」
中盤
ゲーチス（若）「いやぁ！奇遇だなぁ！！○○！ここの土地にはかつてランドロス達が作った社が云々かんぬん…（以後めっちゃ早口ノンブレスで語る）」
ママ（若）「1人で語ってる…こわっ」
終盤
ゲーチス（若）「やはり来たか…私の野望を止めるのは英雄である貴様だと思ってだぞ○○！さぁ…この1戦で世界の行く末が決まるぞ！！」
ママ（若）「たまたま巻き込まれただけなのに…というかホントに人の話を聞かない…助けて○○（後のパパ）」
150: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 07:59:09
それだとあまりにストーリーとしてあれだから嫌いだし許せないけど思うところはあったくらいがいい気もする
152: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 12:51:34
自分を歪みない完全な存在だと思い込んでた若ゲーチスがBWママに出会ってそうじゃなかったと気付かされるも、
それらを捩じ伏せ強がって自分に嘘ついてメッキで覆い隠して気付いたら不協和音そのものになってしまった
美味しいと思います
それらを捩じ伏せ強がって自分に嘘ついてメッキで覆い隠して気付いたら不協和音そのものになってしまった
美味しいと思います
167: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 07:21:51
>>152
これでお母さんがゲーチスの音楽（ポケモンの笛とかただの鼻歌でもよい）を素敵な音ねとか
褒めた過去があったら倍率ドン！ですよ
これでお母さんがゲーチスの音楽（ポケモンの笛とかただの鼻歌でもよい）を素敵な音ねとか
褒めた過去があったら倍率ドン！ですよ
153: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 18:01:30
Nがピュアでイノセントだったからこそトウトウと友達になれたとするとその対比でプライドや夢（野望）への執着のせいでBWママと友達になれなかったゲーチスって路線にするのはアリかも？
叶わなかった夢と正しく向き合い執着を捨てれば違った関係を築けたかもしれないけど、それが出来なかったからBWママに苛立ちを感じるゲーチス的な
叶わなかった夢と正しく向き合い執着を捨てれば違った関係を築けたかもしれないけど、それが出来なかったからBWママに苛立ちを感じるゲーチス的な
154: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 20:52:01
BW未プレイでこのスレ眺めてたんだけど痛烈にBWやりたくなった
中古探すか…ポケムーバーもちゃんとDLしてあるし…
中古探すか…ポケムーバーもちゃんとDLしてあるし…
163: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 01:18:20
>>154
BWはいいぞ
BWはいいぞ
155: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:15:13
BWリメイクではママやゲーチスの事少し知れたりしないかな
それ交えて妄想したい
それ交えて妄想したい
156: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 07:17:57
ママのトレーナー時代の情報とか増えてたらいいな
主人公の自宅の1階に何かしらのポケモン（最終進化系か無進化だと尚よし）が居て、その子がママの旅立ちのときのパートナーだったのよみたいな話がしれっと追加されてたら嬉しい
主人公の自宅の1階に何かしらのポケモン（最終進化系か無進化だと尚よし）が居て、その子がママの旅立ちのときのパートナーだったのよみたいな話がしれっと追加されてたら嬉しい
157: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 17:54:52
>>156
家にポケモンいるのいいよね
家にポケモンいるのいいよね
160: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 18:44:55
>>156
セーブデータがあると引き継ぎ特典で手持ちに入れてた6体の内1体がランダムで家に住んでるようになるとか？
「昔から 家に住んでる コジョンドだ！ ママの相棒だったらしい…バトルをしたのは見たことないけど！！」
みたいな感じので
セーブデータがあると引き継ぎ特典で手持ちに入れてた6体の内1体がランダムで家に住んでるようになるとか？
「昔から 家に住んでる コジョンドだ！ ママの相棒だったらしい…バトルをしたのは見たことないけど！！」
みたいな感じので
158: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 17:55:47
アナタを助けてさしあげましょうって昔のママにも近づいたのかな
それとも昔はもっと砕けた言葉で「助けてあげるよ」みたいなNっぽい口調なのかな？
それとも昔はもっと砕けた言葉で「助けてあげるよ」みたいなNっぽい口調なのかな？
159: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 18:12:00
>>158
砕けた口調な気はする
つーかトウトウに負けたあとの話し方的に素は割りと荒い口調っぽいよね
砕けた口調な気はする
つーかトウトウに負けたあとの話し方的に素は割りと荒い口調っぽいよね
164: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 08:38:56
>>159
何してんだよしょうがねえなっていかにも面倒見良い年上ライバル装った若ゲーチスとか性癖歪む
何してんだよしょうがねえなっていかにも面倒見良い年上ライバル装った若ゲーチスとか性癖歪む
162: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:50:41
若い頃の二人は並べば美男美（少）女だったんだろうな二人の内心はギスってそうだけど
166: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:27:56
テレビから流れてくるニュース
プラズマ団という犯罪組織が逮捕されたというイッシュ地方を揺るがす大事件は
この小さなカノコタウンにも伝えられる
古ぼけた写真に写る幼い自分と隣に立つ緑髪の青年の横目に夕飯の支度を始めた
ああ、なぜ頼みもしないのにあの人は私の青春に足跡を残していったのだろう？
その答えはもう二度と見つかることはない
全ては終わって今は次の世代が冒険に出ていくのだ
いつまでも少女時代の感傷に浸るのは止めないと
「ママ！旅に出るね！」
そう言ってあの日扉をくぐった我が子の帰りを自分は今日も待っている
AIノベルに書かせたらやたらしっとりしたお母さんになっちゃった
プラズマ団という犯罪組織が逮捕されたというイッシュ地方を揺るがす大事件は
この小さなカノコタウンにも伝えられる
古ぼけた写真に写る幼い自分と隣に立つ緑髪の青年の横目に夕飯の支度を始めた
ああ、なぜ頼みもしないのにあの人は私の青春に足跡を残していったのだろう？
その答えはもう二度と見つかることはない
全ては終わって今は次の世代が冒険に出ていくのだ
いつまでも少女時代の感傷に浸るのは止めないと
「ママ！旅に出るね！」
そう言ってあの日扉をくぐった我が子の帰りを自分は今日も待っている
AIノベルに書かせたらやたらしっとりしたお母さんになっちゃった
168: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 07:23:18
既に過去の思い出だと割り切ったママもいいけど若ゲチに味わわされた青春の苦さが残ってるしんみり路線のママもいいな…
169: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 08:39:54
BWパパとのことを子供に惚気るくらいだから恋愛感情あったのはパパの方なんだろうけどゲーチスのこと恋愛抜きで今も気にかかってたらそれはそれでいい
170: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:14:49
パパ
好きな人、恋愛感情
若ゲチ
理解したかった人、友達になれなかった人
こんな感じかね
好きな人、恋愛感情
若ゲチ
理解したかった人、友達になれなかった人
こんな感じかね
171: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 16:46:21
没落した家のことを度々匂わせるせいで周囲との軋みが生まれてしまうゲーチス（若）
モノズを使う理由が「目が見えないので夢（目標）を追うだけで自分の現在地や現状を把握できない」みたいなブラックな理由を組み込んでそう
モノズを使う理由が「目が見えないので夢（目標）を追うだけで自分の現在地や現状を把握できない」みたいなブラックな理由を組み込んでそう
172: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 17:39:32
>>171
デスマスは「故人≒祖先の思想に囚われた」になる奴じゃん…
デスマスは「故人≒祖先の思想に囚われた」になる奴じゃん…
173: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 18:25:05
手持ちがこうなるってこと？（）内はBW0の時の手持ち
デスカーン（デスマス）
バッフロン
ガマゲロゲ（オタマロ？）
シビルドン（シビシラス？）
キリキザン（コマタナ？）
サザンドラ（モノズ？）
デスカーン（デスマス）
バッフロン
ガマゲロゲ（オタマロ？）
シビルドン（シビシラス？）
キリキザン（コマタナ？）
サザンドラ（モノズ？）
175: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 20:00:40
>>173
シビシラスは「今は弱いけどいつか目にもの見せてやる」になるのか？
シビシラスは「今は弱いけどいつか目にもの見せてやる」になるのか？
174: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 19:43:23
上の方でBW0勢の手持ちには僅かに生き残っていたイッシュ絡みのヒスイリージョンが居る案が出てたけど青年ゲーチスの手持ちはBW時代と不変ってのも『当時から変わらない夢（野望）への執着』という点で見れば凄くアリだな…
176: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 20:11:36
>>174
リージョン枠はバッフロン、シビルドン、ガマゲロゲでBW0後に死亡して引くに引けないところまで来てしまったとかもありえるかも
リージョン枠はバッフロン、シビルドン、ガマゲロゲでBW0後に死亡して引くに引けないところまで来てしまったとかもありえるかも
177: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 06:37:12
>>176
BW0の青年ゲーチスは最終決戦の崩落に巻き込まれエンドが想定されてるからその時の傷が原因で亡くなった当時の手持ちが居てもおかしくないか…と思ってしまった
BW0の青年ゲーチスは最終決戦の崩落に巻き込まれエンドが想定されてるからその時の傷が原因で亡くなった当時の手持ちが居てもおかしくないか…と思ってしまった
178: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 08:29:44
>>177
元はクズでもサカキみたいに手持ちは大事にできたかもしれない未来を自分で潰したのか
自分で理想をゆがめたことを自覚できず真実さえも手放したみたいな
元はクズでもサカキみたいに手持ちは大事にできたかもしれない未来を自分で潰したのか
自分で理想をゆがめたことを自覚できず真実さえも手放したみたいな
179: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:20:04
>>178
BW2でサザンドラがやつあたり使うのの芸術点が高くなるな
BW2でサザンドラがやつあたり使うのの芸術点が高くなるな
181: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:48:48
>>178
望んだ理想は何時しか歪み、傍らにあった真実は己の足で踏み潰し、
最後氷の様に冷たい虚無だけが残った
望んだ理想は何時しか歪み、傍らにあった真実は己の足で踏み潰し、
最後氷の様に冷たい虚無だけが残った
180: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:43:31
モノズ:夢（理想）しか見えず自分に対する評価や現状を把握できない
ジヘッド:夢と現実の狭間で理想を求める心と現実を認める良心がいがみ合っている
サザンドラ:理想を求める心が勝利し、もはや理想を追いかけることしかできなくなった。自分ですら止められない、止まるターニングポイントを止まれと願った少女すら振り払ってしまった以上止まるわけにはいかなくなった。
ジヘッド:夢と現実の狭間で理想を求める心と現実を認める良心がいがみ合っている
サザンドラ:理想を求める心が勝利し、もはや理想を追いかけることしかできなくなった。自分ですら止められない、止まるターニングポイントを止まれと願った少女すら振り払ってしまった以上止まるわけにはいかなくなった。
182: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 17:59:15
名前のつけられる関係には最後までなれなかったBWママとゲーチス。最後には友達になれたトウトウとN。前日譚って感じ
184: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 22:13:33
ここまでをまとめるとBW0は「正しい形の夢も友情という名の付いた関係も空虚と化した、ごく一部の存在と崩壊した工場の跡地だけが憶えている少女と青年の物語」って感じになりそうね
185: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 22:52:24
>>184
色んな意味でゼロの物語か、まるで夢見たいだ
色んな意味でゼロの物語か、まるで夢見たいだ
186: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 07:06:58
『ゼロ』の物語なら本来エリア『ゼロ』にしかいないはずのパラドックスが夢の跡地（現役の姿）の研究成果を通して現れる最終決戦になってもある意味筋が通るやつでは…！？
187: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 11:38:26
博士枠のアララギパパと助手枠の娘はバックパッカーやりながら旅の先々で会える感じだといいな
BWの電気石の洞穴のNとアララギ博士の会話とか好きなんだ
アララギ娘が今の研究テーマに興味を持つきっかけや過程が出てきたら嬉しい
BWの電気石の洞穴のNとアララギ博士の会話とか好きなんだ
アララギ娘が今の研究テーマに興味を持つきっかけや過程が出てきたら嬉しい
188: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 11:51:17
現実と向き合えって夢を諦めれば理想も真実も手に入れられたのに夢に執着し続けたことで理想も真実も失い虚無だけが残って、どんな感情にしろ気になる相手だった少女とも結局なんの関係にもなれなくて最終的に半身不随になる青年ゲーチス…
チャンピオンになれずパラドックスやヒスイポケモンがいた事実も公にはされず戦いの功績も与えられなかったけど現実と向き合って幼馴染と町に戻って好きになった相手と結ばれて平凡な幸せを得たBWママ…
美しく対比になったな
チャンピオンになれずパラドックスやヒスイポケモンがいた事実も公にはされず戦いの功績も与えられなかったけど現実と向き合って幼馴染と町に戻って好きになった相手と結ばれて平凡な幸せを得たBWママ…
美しく対比になったな
189: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 11:54:52
ゲームとしてやりたくなるストーリー出来てるな
190: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 18:57:22
BWママ主人公だけどゲーチスが夢を諦める道を選べたらゲーチス主人公のBWママヒロインでもストーリー作れそうな内容になったな
まあそうはならずに崩落に巻き込まれて半身不随になるし夢は執着の果てに野望へと変わるんですが
まあそうはならずに崩落に巻き込まれて半身不随になるし夢は執着の果てに野望へと変わるんですが
191: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 21:25:33
BW0の青年ゲーチスは叶わない夢を捨てることさえ出来ていれば手持ちの一部と死別&生き残った手持ちとの不和は発生しないし肉体は五体満足のままでいられたし旅で出会った少女と友情を築くことも出来たんだよな…
でもその場合Nの未来はどうなってたんだろう
ハルモニア一族の夢から取り出された少年説を採用するならそもそも存在しなくなるのか…？
でもその場合Nの未来はどうなってたんだろう
ハルモニア一族の夢から取り出された少年説を採用するならそもそも存在しなくなるのか…？
195: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:50:13
>>191
ゲーチス（若）とママがくっついた場合なら普通に生まれていた可能性があるN
最後の最後に僅かに残った夢の煙を使ってゲーチスの夢の中から摘出されたN。
ゲーチスにとってある意味理想の存在であるN
うーんお労しい感
ゲーチス（若）とママがくっついた場合なら普通に生まれていた可能性があるN
最後の最後に僅かに残った夢の煙を使ってゲーチスの夢の中から摘出されたN。
ゲーチスにとってある意味理想の存在であるN
うーんお労しい感
196: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:58:30
>>195
ゲーチス（若）とママがくっついた場合トウコはまだしもトウヤが生まれなくなるな…
Nとトウコが兄妹なのはそれはそれで面白そうだけど…
ゲーチス（若）とママがくっついた場合トウコはまだしもトウヤが生まれなくなるな…
Nとトウコが兄妹なのはそれはそれで面白そうだけど…
198: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 19:42:11
>>196
確かに髪質や瞳の色的にBWママはトウコに通じる要素の方を多く含んでる(トウコがママ似だ)から伴侶が恐らくトウヤ似であろうパパではなく若ゲーチスになるとトウヤの容姿の子供は産まれなさそうだな…
確かに髪質や瞳の色的にBWママはトウコに通じる要素の方を多く含んでる(トウコがママ似だ)から伴侶が恐らくトウヤ似であろうパパではなく若ゲーチスになるとトウヤの容姿の子供は産まれなさそうだな…
192: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 22:02:14
どちらか選べば片方はゼロになる、か
193: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 07:19:21
両方手にいれられるならイッシュ建国の英雄も苦労しなかっただろうからな
194: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:30:59
理由はどうあれNはゲーチスに拾われたからこそトウトウと出会い友となれた
そうなったのはゲーチスが壮年期になるまで野望を抱き続けたからだ
…この因果関係がある以上Nとゲーチスの両者がゼロ（＝得られたはずのものを失くす）もしくは1（＝友と呼べる相手を得る）に達することは不可能ということか
そうなったのはゲーチスが壮年期になるまで野望を抱き続けたからだ
…この因果関係がある以上Nとゲーチスの両者がゼロ（＝得られたはずのものを失くす）もしくは1（＝友と呼べる相手を得る）に達することは不可能ということか
197: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 14:02:25
(夢を介して)現代のイッシュに生まれた双子の英雄…
