【コードギアス】枢木スザク「ルルーシュ、汚したな…ユフィを」

>>1
ほんま草

>>1
まあ強いければ何してもよいってブリタニア帝国で兄も姉も侵略虐殺ってやってスザクもそれに従ってたんだから
ユフィが汚名にまみれて殺されようとユフィが弱かったのが悪いんでは？

>>71
スザクやコーネリアとかのブリタニア側のキャラやそのファンってそういう所無視して被害者ヅラするよね

>>77
コーネリアとかなら自業自得なとこもあるだろうし実際コーネリアに対しルルーシュがしたことは特に非難されてない
そんなブリタニアを変えようとしたユフィの尊厳踏みにじったから批判されてんだろそんなことも分からないのか

>>98
だから志がある人間もない人間も多くの人の尊厳を踏みにじってきたスザクやブリタニアの連中がユフィの尊厳踏みにじられたからって怒る資格はないだろって話じゃんそんな事もわからないの？

>>102
>>98はファン（視聴者）がどう思うかってことを言ってるんだが
イレブンのくせに日本語分かんねえの？

>>113
77は「人の尊厳踏みにじってきたブリタニア連中」のファンの話していたって分かんねえの？

>>71
そうですね
じゃあユフィの仇をとるためにルルーシュ捕まえて皇帝に献上したり、踏みつけて土の味を味わってもらってもルルーシュよりスザクの方が強かった結果だから問題ないね

冗談はさておきユフィはその弱肉強食を否定して皇位継承権を放棄して融和をとろうとした（そしてスザクはそれに同意した）んだからそのユフィが踏みにじられたら怒るよ

>>89
親や姉に明確に反旗を翻して弱肉強食を否定し訳じゃなくて相変わらず侵略国家なブリタニアの中でやってるんだから偽善にも程があると思うけど？

>>91
なんの根回しも実力もなくいきなり理想だけ唱えて反逆しても絵空事にしかならんよ
排除されてそれで終わりよ
向こう見ず過ぎて何の意味もない
現状変えたいなら出来る事から徐々にやっていくしかない

>>93
行政特区日本で嬉々として虐殺してるブリタニア兵こそユフィやスザクが理想だけで根回しや中身を伴わせる努力をすっとばしてきたツケでは？

>>89
継承権放棄は実は何の取引にもなってないんですわ
1位2位ならともかく、かなり低位な継承権だし
そもそもその権利も勝ち取ったものではなく、与えられたものでユフィにはなんの力もない
シャルル側は気まぐれで簡単に低位継承権なんて剥奪できるのよ

>>89
皇帝の騎士になり弱肉強食に従ってEU侵略に加担しまくってそのユフィの願いを踏みにじっている奴が怒るとかギャグなのか？

>>107
R2のスザクはユフィの遺志なんか考えちゃいなくて
ルルーシュのやってる事を否定して成れるわけないナイトオブワンになって日本人を解放させることで自分のやってる事を正当化したいだけよ

>>89
ブリタニアルール押し付けている連中への皮肉に対してじゃあブリタニアルールだから問題ないよねって的はずれだぞ

>>2
そもそも、あれって、
ルルーシュは、マオといういずれギアスが暴走するという前例を知っていて、さらに体調がおかしい時があるという自覚がありながら、迂闊な言動をした結果じゃないか？
ルルーシュは頭がいいのだから、ギアスが暴走し始めたのではってちゃんと考慮して、慎重に行動していれば、起きなかったんじゃないだろうか？

>>16
オンオフできなくなるってのは知ってたけど意図した意味じゃないどころか発言の一部分のみが勝手に切り取られて命令になるとまでは予想できなかったんだろう
CCがまだしばらく猶予あるって言ってたから油断したのもあるだろうけど

>>16
ユフィに好意持ってたのと思ってた事と違う理想をユフィが持ってたから、昔のルルーシュに戻れて気が緩んでた

>>16
これ以降何故かなくなる意味不明設定なんだよねこれ

>>63
いやルルーシュのギアスは以降開きっぱなしになってて記憶を奪われてる間は封じられてたけどR2開始時に記憶戻った時にギアスも常時発動状態に戻ってるんだ
んでC.C.に貰ったコンタクトのおかげで人前に出れてるので全く無くなってるわけではないんだ

その後意味があったかというとまぁうん

>>70
これやりたいだけの設定だからね
しかも内容が雑オブ雑だから酷いｗ

>>16
あのシーンは自分の意見を押し通す事を至上としていたルルーシュが信頼出来る他者が相手とは言え「自分の意見を曲げて相手の意見に従う」って精神的な成長を遂げてしまった事でギアスも進化しちゃったと言うなんともなシーンだからな

>>16
あの時のルルーシュは完全に気が抜けちゃったからな
そもそもあの頃のルルは血塗られた修羅の道を歩む覚悟が本当の意味でできていなかったからあのユフィとの対話で肩の荷が下りたかのような解放感でかなり浮ついていたんだよ

>>2
これ後ろで見てるスザクはどんな顔したらいいんだろ

>>5
虐殺皇女という後の世でも消えない汚名で名を汚しただろ
暴走でギアスかけたのはしょうがないけど虐殺皇女を士気向上に利用してたし許されないよ

>>6
個人レベルでならいくらでも過去を引きずってればいいけれど
国家指導者としては未来のために過去を飲んで敵とも和解する必要がある
そういう教育を受けて育ってるはずのキャラだから…スザク（首相の息子）？

>>37
いや、政治的に見ても、
身内にして、親身に歩み寄って来て、しかも秘密も守ってくれてた相手を、しかも親友が大切に思ってた女性を目の前で殺して、その相手に
「いやもう過去だしぃ！そんなんおわったことだからどうでもいいし！そんな事より妹の方が大事だ！黒の騎士団？知らん」
してる奴信用もへったくれもないだろ。

>>40
スザクも日本人に対して似たような事やってるがな
過去の恨みはどうあれ今の支配者であるブリタニアルールに黙って従うべき、自分は大切な人殺されたからルールなんてしらん、とか抜かしているじゃん

>>6
言い切った本人は行動の大元が過去起因っていうのも酷い

>>64
確かに、自分は母親を殺された過去をずっと引き摺って、その真相を知る為に行動してるのに
自分がユフィ殺したりその真相を知ろうとするスザクには「過去だ！終わった事だ！」は身勝手の極みで草
いや草も生えん

>>79
誰が何の目的で、を解明しておかないと
同じようにナナリーも的にされる危険性が排除できない

>>95
それスザクもだしな
ルルーシュが何でユフィをそうしたのか、ハッキリさせて対処しないと同じようにゼロの踏み台にする為に本人の意志じゃない殺しをさせられる犠牲者が増え続ける
それまでも自分が勝つ為に他者を殺すのは散々やってきてるからユフィだけって事はないからな、その後やらない保証がないどころか今後もやり続ける可能性の方が極めて高い

>>125
ギアスで他者を踏み台にしているブリタニアを放置しているスザクがそんなこと考えているわけないじゃんw

>>126
V.V.が出てくるまでスザクは皇帝がギアス能力持ちだと知らなかっただろアホ？

>>143
それ以降でも普通に放置してブリタニアいただろアホ？

>>125
>それまでも自分が勝つ為に他者を殺すのは散々やってきてるからユフィだけって事はないからな、その後やらない保証がないどころか今後もやり続ける可能性の方が極めて高い

スザクがマジでそんな考えで行動していたとしたら自分のこと棚上げしている超身勝手かつ日本人差別主義のクズとしか言いようがないな…

>>129
文脈を読むにルルーシュのことなんだが、そうかルルーシュファンから見ても自分のこと棚上げしている超身勝手かつ日本人差別主義のクズとしか言いようがないのか…ｗ

>>144
え？ルルーシュがユフィ以外にもゼロのギアスの犠牲者を出さないために行動していたのか？
125の言い分は「スザク」もゼロの犠牲者防ぐためにやっているということだろ
的はずれすぎてワロタw

>>125
シャルルのギアスも本人の意志を歪めているし、ロロのは抵抗の意志を封じられたまま殺されるんだが、その犠牲者を無視して連中のギアスを利用しているスザクがそんなたまか？

>>79
スザク自身もルール破りによる結果を否定するくせに自身のルール破りによってもたらされた結果を押し付ける身勝手の極みじゃん
それ以外にも自分に都合のいいマイルール出してる

>>6
これマジで胸糞悪かった
ユフィの真実は隠蔽したままのくせにゼロの英雄（笑） イメージは最後まで死守するし

>>83
真実をすべて明らかにして争いの続く世界にしたほうが良かったの？

>>83
ゼロレクイエムやる以上はゼロの英雄像はそのままにしておいた方が都合良いからな
ユフィ殺した事を称賛され続けて、ユフィ殺した人物として振る舞わないといけないとかスザクからしたら地獄以外のなにものでもないけど、そういう話題の後人知れず吐いてるくらいはなりそう

>>7
結局の所、自分の身内以外がどうなろうと気にならない外道だからな
この件もユフィだから気にかけただけで、他人を操作して責任を被せて殺す、なんて下衆な行為を以前からやり続けてるにもかかわらず気にも留めてない、まさしくあの両親の子どもだよ

>>11
正しく鬼の子だよな
好きだけど鬼畜外道と言われたら何も言い返せねぇ

>>11
ナリタでもシャーリーの事しか気にしてないしな

>>11
実験で壁に文字書き続けてる奴も放置だからね

>>11
身内の事や仲間の事きにしてそれ以外はどうでもいいという外道のくせに
身内や仲間のことを全然理解してなくて自分の都合の良い解釈して押し付ける人だからね

う～ん、よくこれで人気主人公になったもんだ

>>73
ぶっちゃけギアスの登場人物は皆自分の解釈とかエゴとか押し付けてるヤツばかりだぞ

>>11
実は自分の手で大量虐殺しその中に幼なじみがいたのに罪悪感がないどころか手柄アピールした上にその幼なじみの親にその子の無念を晴らすとか抜かしてそれ以外は気にもしなかったというルルーシュ以上の外道キャラがギアスにいるんだわ
枢木スザクっていうんだけど知ってた？

>>7
もはや死んだ人間の属性で心を痛める余裕はないからなあ
目標達成以外は些事と切り捨てないと進めない

>>7
ルルーシュの人格形成にとって良くも悪くも王族っていうのがやっぱり大きいと思うわ
戦争の駆け引きもチェスをやってるような感覚なんだと思う
だからこそ奇跡を起こせたと言えるし、それはそれとして弱い立場の人間に寄り添う姿勢とかはあるんだけども

>>7
罪悪感がないというかこれ以上背負わせるなって現実逃避してたというか

>>8耳しか痛まねぇのかコイツ...

>>14
責任逃れの偽善野郎はお互い様だし

>>14
あの二人の関係性は愛も憎も突き抜け過ぎてて理解を越えるわ

>>14
ユフィの件はユフィの為にキレてるけど、それ以外に関しては自分も父親殺しに始まり、正しい手段と言いながら同胞殺しまくったり、ブリタニアの手先として欧州侵略やって血で汚れきってるし、自分にルルーシュを責める資格はないって感じだと思う。
後散々言ってた正しい手段云々も自分が死に場所を選ぶ方便だとこの頃には自覚し始めてそう。

>>15
本当に自分のことしか考えてないような自己中野郎じゃないとこんなセリフ出ないよね
お前ナナリーを殺した加害者にこんなこと言われたらスザクでも殺す可能性あるだろ

>>48
スザクはナナリー殺した事に関して一切何も言ってないのにルルーシュ許したけどな

>>15
でも多分、本人は素で言ってるんだよな
本気で、この俺が頭を下げてやっている！って凄い価値がある事だと思ってる
ここら辺が本当シュナイゼルと真逆、シュナイゼルは必要なら誰が相手でも平然とやるだろ
どっちが信用できるかと言えばどっちも信用できないけど

>>18
声当てた福山さんにすらもう悪い事するなよと言われた男だからなルルーシュ

>>19
ルルーシュについては
そもそもナナリーとスザク以外は人間不信で誰も信じてなかった
母親が殺されて誰も助けてくれなかったし
日本でもいじめられてた
生徒会メンバーも真実を知れば離れていくだろうと思ってたし

だからこそナナリーとスザクに対しては自分の味方でいてくれるはずという無意識の思い込みと甘えがあった

>>19
ルルーシュがスザクを散々騙して利用したって何？
ゼロであることを隠していたのを騙したというのはまだわかるけど、騙して利用したってどの事かわからん

>>19
ブリタニアに見捨てられたルルーシュに対してブリタニアに下れとかユフィと手を取り合えとかスザクの上から目線と思い通りにいかなかったからキレているのはいいのかよw

>>22
ルルスザクは元々友情があったけど、シャディクグエルの場合はフルスクラッチだもんなぁ……

>>24
そんな殊勝な性格なら元から問題行動なんてしないぞ

>>26
中の人の話はやめろ
マジでやめろ

>>27
スザク本人はユフィが加害者ではなく被害者だって理解してもらえるなら喜んで虐殺の真犯人扱い受け入れそうだけど、本当の事知ってる周りが相当曇りそう
ユフィ殺された時のスザクの様子身近で見てるセシルとかキレそうだし、ルルーシュは情報の発信源見つけ出してギアスで訂正させた後に殺すくらいしそう

>>30
そもそもブラックリベリオンで逮捕してその功績でラウンズにしてもらいルルーシュの処分を皇帝に委ねた時点でチャラになってるけどな

>>32
世間的には公表してないはずから汚名はそのまま
悪逆皇帝時代にギアスのこと公表して俺がやりましたって言っときゃよかったのに‥

>>49
それやって世界がまとまるのか？

>>116
悪行を重ねまくって憎まれることが目的なんだからまとまるだろ

>>145
ギアス公表したらルルーシュ以外にたいして疑心暗鬼になるからまとまらんぞ

>>145
無理だろ。むしろそんな人を操作できる超能力が実在します!
なんて世間に公表したら頭おかしいのかって笑い話になるか、世界中疑心暗鬼になるかの二択。纏まるどころか下手したら個人同士でも殺し合いの始まり

>>33
知らなかったから仕方無いとはいえ、ユフィが死んで大喜びしてた事を真相知った後でも誰も気にしてなさそうなのも可哀想

>>36
オレンジ卿はよ来てってなる

>>43
スザクはスザクでヤバいやつだから擁護はしない
いい感じに逝くために侵略国家の軍人になる思考が…

>>43
スザクはこんな結末酷すぎるってくらいのバッドエンドを迎えたのが大きい
しかも相方のルルーシュがなんか復活して嫁と二人旅っていう良い感じのエンディング迎えてるから余計際立ってる

>>58
しかもルルーシュがやった事の後始末はスザクに丸投げだしな
ゼロがやった殺しもスザクが背負う事になって、ナリタの件で遺族に責められたり、ユフィ殺した事を称賛されたりするかもしれないんだよな…スザクが
その頃、当のルルーシュは嫁とイチャイチャ２人旅…

>>62
それはユフィの汚名を霞ませるためにあえてゼロレクイエムに乗っかったスザクの自業自得
嫌ならスザク自身が憎しみを集めて討たれる役やって後始末をルルーシュにやらせるとかルルーシュに対して生きて償えとか言えばよかった

>>62
その代わりゼロのやった功績や称賛も自分のものになり人々の信頼を得られるようになったし、スザク自身の悪行はルルーシュの汚名で薄れたりスザク自身が死んだことになってるからスザク悪行の被害者遺族から責められる事もなくなったけどな
ルルーシュは表舞台に出ないけど不老不死でずっと自身の汚名だけを背負いながらひっそり生活しなきゃいけないし、世界のためにギアスの欠片回収するというあてのない旅に出たんだよね
いくらなんでも良い感じとかイチャイチャとかケチつけ過ぎでしょ

>>58
色々ルルーシュにお膳立てしてもらった上に自身の汚名も塗りつぶしてもらいケジメを付けずに済んだだろ
どこが酷すぎるか理解できんわ

>>43
理不尽に友達を殺し自分を殺そうとする敵を返り討ちにするのを肯定するのが不思議か？

>>43
いや、当時だってスザクマンセーもルルーシュ叩きも多かったし内容もここと似たようなもんだったぞ

>>44
ルルーシュ側の事情は置いてスザク視点のみの情報で考えると
民衆が集まる場で毒ガス使おうとして（未遂だし助けられたから感謝はするけど納得はいかない）
黒の騎士団結成して暫くしたらナリタで民間人を生き埋めにしてシャーリー父が死亡、直後に日本解放戦線を人間爆弾に使う
その後仲間になれと脅してきたり、共闘したりしてスザクの心境の変化もあり少し妥協できるようになってきた所に血染めのユフィで、ユフィを操って日本人を大量虐殺させた挙げ句にそのユフィを殺して自作自演で英雄になる
そのままブラックリベリオンに発展したら生徒会メンバーに銃口向けて人質にし、実際黒の騎士団メンバーが生徒会メンバー殺そうとする
そこまでしといて、そんな過去より今はナナリーがピンチなんだから手を貸せ！友達だろ！
…凄いな
何なら百万人のゼロもスザク視点だと百万人の日本人使った血染めのユフィの再現で、スザクが見逃さないと同じ事が起きるぞって日本人の命を盾にした脅しに見えそう
当のゼロはとっくに脱出済みだし

>>50
で、当のスザクはそのゼロを遥かに超える民間人を巻き込んで殺したり虐殺したり犠牲を強いるブリタニアの一員となってその行為に加担したり、生徒会のメンバーを囮に使って危ない目にあわせたりするというぐう聖どころかルルーシュのこと非難する資格がないド畜生なんだよね

>>52
好きな人を公表しろ、とかなら
ゼロを舞台に引き摺って行って「実は彼が初恋なんです！」って言ってから気絶してるスザク起こして同じく舞台に引き摺って来て「今好きな人です！」って発表して、ちょっとカレンとコーネリアが発狂してルルーシュとスザクが振り回されるだけで済むのに

>>52
ルルーシュにとって本当に都合が良かったのは
ユフィが日本人を虐殺することで
それは案として考えたことはあっただろうからね

>>69
でもバレた時のリスクが高すぎる
ユフィに向けられた憎悪がそのままゼロに向かう訳だから
黒の騎士団が虐殺始まる前から既に武装して待機してたのも、真相バレた後なら最初から知っててゼロが虐殺起こすの待ってたように見えるし最悪の場合は「黒の騎士団は日本解放より自分達がブリタニアに勝つ事優先で、自分達がブリタニアに勝てれば民間人はどうなってもいい、何なら自分達の戦いを正当化する為なら虐殺すら捏ち上げるヤバい思想の組織」って思われないかねない
でも素で傲慢な性格してて想定外を想定しないからな、ルルーシュ…バレた場合のリスクとかは一切考えてなさそう
アッシュフォード学園占拠も、ブリタニア人憎しでナナリー含む生徒達に黒の騎士団メンバーが手を出す可能性を考えてなかっただろうし

>>74
いや、だから案の１つとして考えていただけで
あの時はやろうとは思ってなかったよ
もし本当にそこまでやるならもっと色々変えてきてたと思う

>>80
あ、なるほど
案として浮かぶ時点で大概ヤバい気はするけど、確かにルルーシュなら考えはしそう

>>57
多分無理じゃないかな。仮に差別主義者でも日本人＝イレブンって意味は知ってるわけで。「日本人・・・？ああ、イレブンの事ですね。虐殺です！」ってなるだけかと。

>>57
それはそれで普通に虐殺しそうなんだが

>>60
ルルーシュが人気なのは
やってることは非道でも
本人はナナリーのためって部分は一貫してブレなかった
自ら前線に立ち自分の目的のために行動して物語を引っ張っていった
復讐もののピカレスクロマンだった
ルルーシュ自身の描写が上手くて感情が分かりやすかった

そしてスザクはスザクで死にたがりで日本を中から変えるってのもブレブレだった

コードギアスが人気なのは
誰もが自分の目的のために戦っていてキャラが濃かった
気になるストーリーに引きがあって見ていると来週が気になって仕方なかった
ロボットによる地上戦がカッコよかった（１期）
ルルーシュがロボットアニメにしては珍しく指揮官で量産機に乗ってロボットの腕も他に比べて上手くなかった
ギアスという超能力があってもスザクというイレギュラーがあってハラハラさせられた

ロボット、学園、復讐、恋愛、コメディ、戦争ありとあらゆるエンターテイメントジャンルを詰め込んで
それでもしっかりテレビアニメとして完結した

展開的にガバガバなところはあるけど
やっぱりこれだけの作品で人気が出るのはよく分かるよ

>>60
コードギアスが今も人気なのってオタクになり始めの時にはまってた層が今多いからだと思う
今見ると大分ガバガバだけどあの頃はそんなのわからずすごくはまったから今も好きって人
だからコードギアススレって雰囲気は肯定的だけどこうすればツジツマが合うって話ばっかしてるし
ルルーシュに関してははまったアニメの主人公だからってのも大きいけどピカレスクロマンとして最終的に死んだから好きって人多いと思う
自分が好きなのはアニメ放映版のルルーシュで何年もして実は生きてましたってなったルルーシュは違うって人は多いんじゃないか

>>87
コードギアスってむしろその後に見てハマってる人も結構いるからあまり関係ないような？
再放送もしてたし、イベントでも後から見たって人が結構いた
今更見てみたけど面白かったってスレやツイッターでも見かけるし
本放送だと１期と2期の間が１年近くあったってのに驚く人もよく見る

>>92
ロスストから入ったって人も居るしね
主人公視点で進む上に他キャラの掘り下げも丁寧で多いし、スザク側の心情がきちんと描写されたり黒の騎士団幹部の知らない情報とか出て来たりして割とみんな株上がってる感じする

>>60
エンタメとして見てる分には最高に面白い主人公だから

>>60
コードギアス好きでもないのにわざわざここに来てスレタイと関係ないコメント残す人の方が理解できないけどな

>>60
面白ければそれでいいんだよ！を突き進んだ作品だからかな
ルルーシュは確かに外道な行いをしたし良い奴とは言えないけど、あんな面白い主人公滅多にいないと思うぞ、何もせずただ考え事してるだけでも謎に面白いからな

>>66
潔いかは置いといて、ユフィの件は公表出来んでしょ。ギアスの存在を全世界に知らせる訳にはいかないし、ギアスを隠して脅迫や催眠術で操ってましたって言ってもノリノリで虐殺してる映像も残ってるから誰も信じないだろう。

>>78
スザクがナナリー殺したら
むしろスザクが殺してくれってなりそう
ナナリー殺してでも日本を開放するってのはスザクにはなさそう

>>81
フレイヤでナナリー殺したと思ってた時期の行動見てると日本解放は目指しそう
元々ぶっ壊れてるメンタルが更にぶっ壊れるけど

>>101
ルルーシュがダブスタで身内に甘いクソ野郎なのはまぁ昔から
必要なら身体張って面白い作戦やるのが受けてるだけだからな
これで行動力と頭脳もアレだったら扇になるんや

>>101
いやいやルルーシュも身一つできただろ
ギルフォードは普通に自分の意志で来ただけだぞ
あとギアスに関しては一時的に誤認させているだけでコーネリアの居場所を奪っているわけじゃない

>>101
ルルーシュ視点ではスザクは身一つじゃないし仲間を連れてきた。スザク自身はそのつもりはなくても2人で会う約束しているなら仲間が来ないよう対策するのは当たり前だしその点についてはルルーシュは守っているし責められるのは当たり前。それを相手が約束を破ったときしか絶対発動しない予防策も一緒だ〜というのは暴論だよ。
ギルフォードへのギアスはナナリーの居場所奪ったのと全然意味が違うし、散々やらかしてきたコーネリアとナナリーを一緒にするのもおかしい。
自分はやられて怒るのに、というのはスザクにも丸々当てはまるのにスザクは擁護してルルーシュだと批判するとかダブスタだよ。
ルルーシュのダブスタを叩きながらダブスタするとか凄いな。

>>112
君のように巨悪とそれに対抗するための悪を同列にしている酔っ払った意見って今も昔も多いよね

>>140
もう誰も見ていないコメ欄に必死に書き込んでいる！、ともう誰も見ていないコメ欄に書き込んでいて笑えるわw

>>141
お前が見てて草
てかなんで即日コメントできるんだよ
コードギアスのコメント欄を定期巡回でもしてんのか？きっつ

>>146
140の見ているのに見ていないという皮肉にたいしてずれまくっていて草
つうか投稿日時がどうとかいうくせにその誰も読んでないコメ欄に何度も書き込むとか矛盾しまくっていてキツいなw

>>146
>お前が見てて草
言い出したのが誰か分かってなくて草
お前みたいに真逆の意見で噛みついてくる残念な奴いるよね

>>140
どの米を指しているかわからんが、米の順番と日時をチェックするほど必死に読み漁った事実を無かったことにしてまで必死にケチをつける姿が一番笑えるwww