『ブリーチ』で最強って無月なの？
1: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 13:55:58
2: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 13:59:58
まぁ次元の違う存在なのは確か
3: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:02:10
次元の違う崩玉藍染よりも次元が違うので、まぁはい。特記戦力の藍染が未知数の霊圧だけど、このときの一護ってそれ以上の化け物だろうし
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4: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:03:16
この一護なら霊圧パワーで全知全能を防げるんだろうか
5: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:04:17
>>4
千年前に山爺がゴリ押しでいけたのなら、この一護でもいけると思う
千年前に山爺がゴリ押しでいけたのなら、この一護でもいけると思う
6: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:04:19
藍染と他存在は次元が違だけで、どれくらい次元が違うか藍染と一護以外把握出来ないからな。
その藍染ですら、一護とはどれくらい次元が違うのか不明。一次元かもしれんし、二次元以上かもしれん
その藍染ですら、一護とはどれくらい次元が違うのか不明。一次元かもしれんし、二次元以上かもしれん
9: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:05:51
逆にこいつに対抗出来る奴居るか？
更木くらい？
更木くらい？
10: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:05:59
卍解した全部のせ一護の方が強いって説も見かける
折られたけど
折られたけど
15: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:08:56
>>10
卍解一護が未知数だから無月級のパワーを常時振るえる可能性もあるよな
姿だけでも師匠描いてくれねえかなぁ
卍解一護が未知数だから無月級のパワーを常時振るえる可能性もあるよな
姿だけでも師匠描いてくれねえかなぁ
11: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:06:34
更木が卍解の力を完全に使いこなせるようになればあるかもな
12: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:07:11
かつての霊王はどんなもんだったんだ
13: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:07:11
一護の強さランキング知りたいわ。一位が無月だとして完全虚化一護とか最終戦一護がどのあたりに来るのか？
14: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:07:21
持続性は最終一護、最大到達点は無月≧最終って感じ？
最終一護が時間制限なく100の力を振るえるなら、無月は短時間だけ120の力を振るえるってイメージ
最終一護の時点でバッハに致命傷だから過剰と言えば過剰か
最終一護が時間制限なく100の力を振るえるなら、無月は短時間だけ120の力を振るえるってイメージ
最終一護の時点でバッハに致命傷だから過剰と言えば過剰か
16: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:09:05
作中に出てこないけど、最終決戦一護が3ヶ月ちょい修行した末の無月一護・長髪一護が一番強そう
26: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:15:02
>>16
はい特記戦力
はい特記戦力
17: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:09:51
>>16
はい禁止カード
はい禁止カード
21: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:13:04
>>16
３ヶ月で世界最強名乗れる強さになれるのおかしくない？
才能の一言で片付けていいレベルじゃねぇぞ
３ヶ月で世界最強名乗れる強さになれるのおかしくない？
才能の一言で片付けていいレベルじゃねぇぞ
30: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:17:10
>>21
そりゃ真っ当な強さじゃなくてゴンさんみたいなもんだからな
そりゃ真っ当な強さじゃなくてゴンさんみたいなもんだからな
18: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:10:08
一位が全盛期の霊王
2位が霊王を取り込んだユーハバッハ
2位が霊王を取り込んだユーハバッハ
19: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:11:51
隊長格ですら霊圧感知が不可能な蛹藍染＜＜が進化した蝶藍染＜＜が更に進化したキモ藍染＜＜ですら霊圧感知が不可能な無月一護だからな 霊圧に関しては確実にBLEACH世界の頂上決戦
まあ藍染は無間で未だ成長を続けているらしいし一護も霊王ブートキャンプに斬魄刀打ち直して順調に強くなってるし今後は分からんが
まあ藍染は無間で未だ成長を続けているらしいし一護も霊王ブートキャンプに斬魄刀打ち直して順調に強くなってるし今後は分からんが
20: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:12:10
霊王は出禁やろ
22: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:13:36
一護ってこの後百年単位で修行したら霊王越えるの？
一護でも霊王は絶対無理なの？
一護でも霊王は絶対無理なの？
25: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:14:47
>>22
ユーハバッハをして潜在能力未知数なので、
越えるともいえるし越えないとも言える
全てを知ってるのは霊王を越える全能神である久保帯人だけだ
ユーハバッハをして潜在能力未知数なので、
越えるともいえるし越えないとも言える
全てを知ってるのは霊王を越える全能神である久保帯人だけだ
29: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:15:55
>>22
一護は色んな要因が重なって生まれたけど霊王は最初からホロウ以外の属性持ちだからな
滅却師と完現術師の祖でもある
一護は色んな要因が重なって生まれたけど霊王は最初からホロウ以外の属性持ちだからな
滅却師と完現術師の祖でもある
74: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 19:41:11
>>29
逆に言うと霊王ですら持ってなかった虚を持ってるのが一護だともいえるから、要素で言えば一護には霊王を超える素養があってとおかしくはないとも考えられる
逆に言うと霊王ですら持ってなかった虚を持ってるのが一護だともいえるから、要素で言えば一護には霊王を超える素養があってとおかしくはないとも考えられる
23: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:13:46
霊王はちょっと無法すぎるし、、
なんで各部位ずつ概念能力持ってんだ？
爪とか末端部位は流石に能力持ってないかもしれんけど
なんで各部位ずつ概念能力持ってんだ？
爪とか末端部位は流石に能力持ってないかもしれんけど
24: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:14:29
霊王は神みたいなもんだし入れるもんじゃないわな
強さ議論に拘突と拘流入れないようなもん
強さ議論に拘突と拘流入れないようなもん
28: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:15:49
霊王は正しく超えられない次元の違う存在だよ
強さ議論は無意味と言っていい
強さ議論は無意味と言っていい
31: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:17:40
隊長格ですら次元が違うので感知できない覚醒藍染ですら次元が違うので感知できない無月一護、ナメック星編で唐突にベジットが出てきたようなもんかヤバすぎる
33: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:20:12
>>31
世界観違うからなんとも言えないけど、ベジットですら現れたらクリリンとか消えるわけじゃないからな
蝶藍染の羽化前時点で現世組は近くにいると消えるレベルらしいし
世界観違うからなんとも言えないけど、ベジットですら現れたらクリリンとか消えるわけじゃないからな
蝶藍染の羽化前時点で現世組は近くにいると消えるレベルらしいし
32: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:20:04
継戦能力とか込みで考えると最強は最終盤のユーハバッハじゃない？
未来予知と未来改変が無法すぎるし本体の霊圧もぶっ飛んでる
無月は一発しか撃てないし
バッハの無間での藍染とのやりとりをみるに藍染を封じる方法なりはあの状態のバッハでも持ってるっぽいし
未来予知と未来改変が無法すぎるし本体の霊圧もぶっ飛んでる
無月は一発しか撃てないし
バッハの無間での藍染とのやりとりをみるに藍染を封じる方法なりはあの状態のバッハでも持ってるっぽいし
34: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:20:55
一護は無月使う前の長髪の時でも藍染がどれだけ進化しても霊圧感知できてないからな
35: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:21:01
剣八も霊圧知覚できない域に無意識に行けるんだよな
38: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:27:38
一護の場合は虚の力あるけど滅却師達に効くのかな？
ジェラルドやペルニダはちょっと怪しい気もする
ジェラルドやペルニダはちょっと怪しい気もする
39: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:28:09
無月一護
崩玉藍染
剣八
和尚の筆
霊圧が知覚出来ないってなるとこれが候補だな
崩玉藍染
剣八
和尚の筆
霊圧が知覚出来ないってなるとこれが候補だな
40: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:29:21
残火片腕山爺も隊長達霊圧感知出来てなかった気がするうろ覚えだけど
気温で察してなかった？
気温で察してなかった？
43: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 14:43:31
全知全能のクソなところは
未来視で先に未来を見た上で後出しで有利状態にできることなのでヨーイドンでやったらユーハバッハには勝てるやついないよ
リジェとか開眼する暇もないしそもそも未来改変でさせてくれない
究極の後出しジャンケン能力だもんアレ
未来視で先に未来を見た上で後出しで有利状態にできることなのでヨーイドンでやったらユーハバッハには勝てるやついないよ
リジェとか開眼する暇もないしそもそも未来改変でさせてくれない
究極の後出しジャンケン能力だもんアレ
44: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 15:01:28
ヨーイドンでやって山爺とかに追い込まれてたという事実
45: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 15:04:16
剣八が卍解でも体壊れないくらい強くなればワンチャン同格くらいにはなれそう
46: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 15:12:28
何が怖いって3ヶ月修行が一護の上限なのか？って話なんだよな
50: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 15:58:45
>>46
あの時ってイチゴの死神としての力を最大限まで出力したのか、自覚してなかった滅却師と虚の力すべてが混ざり合ったうえでの力なのかよくわからんのよね
前者なら最終一護は無月習得時よりもさらに強くなれる可能性あるし、後者だとしても最終到達点が無月なら化け物出しでどっちにしても化け物やな
あの時ってイチゴの死神としての力を最大限まで出力したのか、自覚してなかった滅却師と虚の力すべてが混ざり合ったうえでの力なのかよくわからんのよね
前者なら最終一護は無月習得時よりもさらに強くなれる可能性あるし、後者だとしても最終到達点が無月なら化け物出しでどっちにしても化け物やな
51: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:00:41
>>50
無月が滅却師最終形態と同じだと仮定すると、
無月が一護のポテンシャル（仮に死神と虚の力だけでも）全てを発揮できた状態というわけでもない気がするから恐ろしい
無月が滅却師最終形態と同じだと仮定すると、
無月が一護のポテンシャル（仮に死神と虚の力だけでも）全てを発揮できた状態というわけでもない気がするから恐ろしい
52: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:01:44
>>46
いや、あれは修行した期間によるパワーアップじゃなくて、本来は不可能なレベルの出力を死神の力を代償に引き出したいわゆる自爆パワーアップみたいなもんだから
いや、あれは修行した期間によるパワーアップじゃなくて、本来は不可能なレベルの出力を死神の力を代償に引き出したいわゆる自爆パワーアップみたいなもんだから
53: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:04:19
>>52
無月使用前の一護ってそんな状態なんだっけ？
無月使用前の一護ってそんな状態なんだっけ？
54: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:04:42
>>52
無月がその状態なだけで、長髪は普通に鍛えた結果なんじゃないの？鎖が巻き付いてたのは無月を撃てることの証みたいなもので
無月がその状態なだけで、長髪は普通に鍛えた結果なんじゃないの？鎖が巻き付いてたのは無月を撃てることの証みたいなもので
47: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 15:15:45
最終フォームは斬月のおっさん（若ユーハの滅却師の力）とホワイトさん（虚）の力を斬魄刀の二本に鍛え直したお得盛りらしいけど、強さがイマイチ分からん
無月ってあれ石田の滅却師最終形態クインシー・レットシュティールってことだよね？
片翼によく見ると黒い長髪ってバッハ化していたんだな
無月ってあれ石田の滅却師最終形態クインシー・レットシュティールってことだよね？
片翼によく見ると黒い長髪ってバッハ化していたんだな
48: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 15:33:34
ユーハバッハは別に隊長格が霊圧を感じ取れないとかの描写なかったからな。
49: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 15:57:00
まぁ最終一護なら崩玉愛染倒せるだろうしなぁ
55: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:05:22
無月と長髪を混合させてる人いない？
いや長髪一護もよくわからないんだけどさ
いや長髪一護もよくわからないんだけどさ
56: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:07:13
斬魄刀と融合するっていうのが何もかも異質
でその斬魄刀(一護)から放つ月牙天衝が無月ってこと？
でその斬魄刀(一護)から放つ月牙天衝が無月ってこと？
57: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:08:18
これ維持出来るならユーハバッハも無理矢理な侵攻諦めてたと思うな
59: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:11:40
>>57
天鎖斬月も「この技（無月）を使えば死神の力のすべてを失う」って言ってたから長髪一護の実力は3カ月の修行で身についたものだと思うけどね
ここに関しては、「無月を使える状態だから次元が違うほどの霊圧を持っている」のか「次元が違うほどの霊圧を持っているから無月を使えるのか」っていうのが分からないから何とも言えんね
天鎖斬月も「この技（無月）を使えば死神の力のすべてを失う」って言ってたから長髪一護の実力は3カ月の修行で身についたものだと思うけどね
ここに関しては、「無月を使える状態だから次元が違うほどの霊圧を持っている」のか「次元が違うほどの霊圧を持っているから無月を使えるのか」っていうのが分からないから何とも言えんね
58: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:09:40
長髪一護は断界で3ヶ月修行した姿
断界滞在中に起きたことは、外に出て暫くしたら無かったことになる
だから死神の力復活した一護は断界での経験値リセットされてる
断界滞在中に起きたことは、外に出て暫くしたら無かったことになる
だから死神の力復活した一護は断界での経験値リセットされてる
60: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:14:50
>>58
それは死神の力の消失段階での話、ってルキアが語ってるよ
霊力を失うことで断界のなかで起きた死神としての成長が人間に戻る段階でリセットされるってことじゃない？
それは死神の力の消失段階での話、ってルキアが語ってるよ
霊力を失うことで断界のなかで起きた死神としての成長が人間に戻る段階でリセットされるってことじゃない？
61: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:16:30
少なくとも3ヶ月後の状態でも斬月に無月教えてもらうまで斬魄刀と腕が融合したりはしてない
62: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:22:36
無月習得→斬魄刀との融合、は描写から正しいとして、右手と斬魄刀が融合した姿が「無月を修得した状態」ということを表してるだけなのか「融合した時点で無月を打たなくても霊力を失う状態」なのかは結局わからないね
64: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:24:28
>>62
そこだよね
石田が苦悩の梨を付けてるだけなのか
既に発動してるのかみたいな
そこだよね
石田が苦悩の梨を付けてるだけなのか
既に発動してるのかみたいな
65: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:28:12
>>62
個人的には、無月は一護自身が月牙(斬月)になる技なんだから、斬魄刀が手と融合するのはその前段階に見えるしあの時点でもう引き返せない状態だったと思うわ
個人的には、無月は一護自身が月牙(斬月)になる技なんだから、斬魄刀が手と融合するのはその前段階に見えるしあの時点でもう引き返せない状態だったと思うわ
66: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:52:43
>>65
天鎖斬月のセリフと、無月を打った直後に力の消失が始まったのも踏まえると長髪状態のままでいても別に力を失うことはなかったと思うんだけどな
ただ、藍染を仕留める（弱体化させる）ためには無月を打つしかなかったから引き返せないというのは状況的にも正しくはあるね
天鎖斬月のセリフと、無月を打った直後に力の消失が始まったのも踏まえると長髪状態のままでいても別に力を失うことはなかったと思うんだけどな
ただ、藍染を仕留める（弱体化させる）ためには無月を打つしかなかったから引き返せないというのは状況的にも正しくはあるね
69: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 19:28:29
>>66
藍染の心を折る為に必要って感じなんだよな
多分あのまま無月を使わずに戦ってたら追いつかれてた可能性あるし
藍染の心を折る為に必要って感じなんだよな
多分あのまま無月を使わずに戦ってたら追いつかれてた可能性あるし
63: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:24:00
長髪状態も無月に含まれてるのか否かってこと？
67: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 18:54:43
一護の潜在能力と霊圧は当時から変わらずにあるから、それらを全て捨て去って至る無月の方が潜在能力を全て扱えるようになった最終話一護より強いと思ってる
68: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 19:09:35
3ヶ月修行しただけだと融合はしてないんだよな
斬月を受け入れたあとに融合してるから長髪一護はもう霊圧失う段階まできてると思う
斬月を受け入れたあとに融合してるから長髪一護はもう霊圧失う段階まできてると思う
71: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 19:30:41
バッハの未来改変でなんとか出来そうな気もするけどな
72: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 19:38:25
>>71
バッハの未来改変がそんなに無法なら千年前の山爺達に負けてないと思うな
バッハの未来改変がそんなに無法なら千年前の山爺達に負けてないと思うな
77: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 19:48:34
>>72
未来改変自体は霊王の力を吸収したからじゃなかった？
未来改変自体は霊王の力を吸収したからじゃなかった？
79: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 19:59:36
>>77
意見分かれてる
最初から未来改変使えるという人もいる
意見分かれてる
最初から未来改変使えるという人もいる
73: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 19:40:15
>>71
この世界霊圧こそが最上だから無理
鏡花水月も霊圧高ければ問題ないしな
この世界霊圧こそが最上だから無理
鏡花水月も霊圧高ければ問題ないしな
80: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 20:01:47
>>73
斬魄刀の能力を霊圧で防いだのは雀蜂だね
鏡花水月を霊圧で防いだ描写は無いと思うぞ。山じいが藍染を捉えたのは刺さった斬魄刀の霊圧で感知しただけだからな
そもそも概念系の能力って霊圧が高くてなんとかなる問題じゃないよ
斬魄刀の能力を霊圧で防いだのは雀蜂だね
鏡花水月を霊圧で防いだ描写は無いと思うぞ。山じいが藍染を捉えたのは刺さった斬魄刀の霊圧で感知しただけだからな
そもそも概念系の能力って霊圧が高くてなんとかなる問題じゃないよ
81: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 20:06:15
>>80
小説で霊圧差がありすぎると効かないとか書かれてなかったっけ？
小説で霊圧差がありすぎると効かないとか書かれてなかったっけ？
82: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 20:09:01
>>80
鏡花水月を霊圧で防げるのは小説情報
鏡花水月使う奴より霊圧高ければ無効化出来る
鏡花水月を霊圧で防げるのは小説情報
鏡花水月使う奴より霊圧高ければ無効化出来る
75: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 19:41:20
BLEACHに限らず、
強すぎる〇〇によって相手の概念攻撃や特殊能力を無効化するのはあるよね
一番有名所だとワンピやドラゴンボールか
強すぎる〇〇によって相手の概念攻撃や特殊能力を無効化するのはあるよね
一番有名所だとワンピやドラゴンボールか
86: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 20:52:46
一護と戦った時より強くなったかもって浦原が言うぐらいのレベルになった藍染を素手で風穴あけてた陛下なら無月にも対応できんじゃない？
87: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 20:56:31
>>86
無月とあの時の藍染には文字通り次元が違うほどの差があったから、藍染に風穴空けられたから無月にも対応できるとはならんのよね
他者が霊圧を感知できなレベルの藍染がさらに進化した状態を、一撃で浦原の鬼道が発動するくらいまで弱体化させるのが無月だから
無月とあの時の藍染には文字通り次元が違うほどの差があったから、藍染に風穴空けられたから無月にも対応できるとはならんのよね
他者が霊圧を感知できなレベルの藍染がさらに進化した状態を、一撃で浦原の鬼道が発動するくらいまで弱体化させるのが無月だから
89: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 21:07:41
>>86
浦原は強くなったって言ってるけど、藍染の霊圧って蛹以降から無月にやられるまでと違って他の人が感知出来る範囲に収まってるからな…
浦原は強くなったって言ってるけど、藍染の霊圧って蛹以降から無月にやられるまでと違って他の人が感知出来る範囲に収まってるからな…
