『ドラえもん』のタイムパラドックスで気になった事を聞いてほしい
1: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 08:18:51
ある時数日後の未来の自分がタイムマシンでやってきて今の自分にケーキを渡しました
そして数日後そのケーキをタイムマシンで数日前の自分に渡しました
…あくまで例え話だけどこれ繰り返す内にケーキは腐っていく筈だけど整合性どうなるんだろ
そして数日後そのケーキをタイムマシンで数日前の自分に渡しました
…あくまで例え話だけどこれ繰り返す内にケーキは腐っていく筈だけど整合性どうなるんだろ
4: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 08:50:32
>>1
その例の場合ケーキだけ時間経過してる…とかよりもっとおかしい点があってケーキだけずっとループしてて始まりも終わりもないんだよ
つまり誰が作ったのそのケーキ？買ってきたわけでもないケーキがどこかから出現していて誰もケーキ製造者がいない
ちゃんと脚本考えてないタイムトラベルものとかたまにその手のアイテムが出てくる場合がある
未来の自分からもらったペンダントとかそういうキーアイテムで発生しがちなパラドックス
きちんと考証して脚本考えてる作品は過去に自分がもらったアイテムをそのまま過去へ持っていって渡すんじゃなくて…別に入手した同じものを過去の自分に渡すみたいにしてる
その例の場合ケーキだけ時間経過してる…とかよりもっとおかしい点があってケーキだけずっとループしてて始まりも終わりもないんだよ
つまり誰が作ったのそのケーキ？買ってきたわけでもないケーキがどこかから出現していて誰もケーキ製造者がいない
ちゃんと脚本考えてないタイムトラベルものとかたまにその手のアイテムが出てくる場合がある
未来の自分からもらったペンダントとかそういうキーアイテムで発生しがちなパラドックス
きちんと考証して脚本考えてる作品は過去に自分がもらったアイテムをそのまま過去へ持っていって渡すんじゃなくて…別に入手した同じものを過去の自分に渡すみたいにしてる
7: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 08:59:20
>>4
本来はだれかが作ったケーキを自分が手に入れる過程があったけど、ループの中に組み込まれなくて情報が消えちゃったのでは？
本来はだれかが作ったケーキを自分が手に入れる過程があったけど、ループの中に組み込まれなくて情報が消えちゃったのでは？
11: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:07:01
>>4
『じゃあ最初の〇〇はどこから…？』のような不思議現象が残るのもSFの醍醐味だと思うけどね
クリストファー・ノーランの『TENET』にも、過去でもぶっ壊されて未来でもぶっ壊される”建てた人がいないビル”がわざと描かれてたりするし
『じゃあ最初の〇〇はどこから…？』のような不思議現象が残るのもSFの醍醐味だと思うけどね
クリストファー・ノーランの『TENET』にも、過去でもぶっ壊されて未来でもぶっ壊される”建てた人がいないビル”がわざと描かれてたりするし
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39: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:54:55
>>11
むしろあれは因果を発生させてるって考えるとすげぇ面白いと思う
たぶん時系列とは別に、因果関係というものが存在して、これは時間軸と無関係に発生した時系列に合わせて世界に影響を与えてるんだろうなーとかメチャクチャわくわくする
むしろあれは因果を発生させてるって考えるとすげぇ面白いと思う
たぶん時系列とは別に、因果関係というものが存在して、これは時間軸と無関係に発生した時系列に合わせて世界に影響を与えてるんだろうなーとかメチャクチャわくわくする
42: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:02:21
>>11
順行時間で壊された建物に巻き込まれて壁の中に取り込まれてしまった逆行人間は建物を立てる段階でどうなってるのか、とか考えると混乱するけど楽しいよね
順行時間で壊された建物に巻き込まれて壁の中に取り込まれてしまった逆行人間は建物を立てる段階でどうなってるのか、とか考えると混乱するけど楽しいよね
46: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:05:49
>>42
ちゃんと映画のパンフレットでこの存在の矛盾について触れられてて、なるほどーってなりましたわ
ちゃんと映画のパンフレットでこの存在の矛盾について触れられてて、なるほどーってなりましたわ
10: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:02:15
>>1
１日古くなったケーキを渡す時空
２日古くなったケーキを渡す時空
３日古くなったケーキを渡す時空と、パラレルワールドになって分岐していくのかなぁ
１日古くなったケーキを渡す時空
２日古くなったケーキを渡す時空
３日古くなったケーキを渡す時空と、パラレルワールドになって分岐していくのかなぁ
3: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 08:37:14
パラドックスとか関係なく
最初の自分が過去の自分にケーキ渡して
次の自分が1日経ったケーキを過去の自分に渡して
次の自分が2日経ったケーキを過去の自分に渡して
っていう単独の事象が起きてるだけだからタイムパラドックスとは言わない
最初の自分が過去の自分にケーキ渡して
次の自分が1日経ったケーキを過去の自分に渡して
次の自分が2日経ったケーキを過去の自分に渡して
っていう単独の事象が起きてるだけだからタイムパラドックスとは言わない
20: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:27:58
世界では無くケーキ目線で考えると何もおかしな事は無いと思うが
25: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:33:03
>>20
ケーキ目線で考えると何がどうなるんだ
ケーキ目線で考えると何がどうなるんだ
29: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:35:06
>>25
普通に時間が経過するだけ
普通に時間が経過するだけ
32: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:38:26
>>29
そりゃケーキから見たら時間が経っただけ腐るだけの話かもしれんけど…ケーキの目線になったからって時間を遡ってあれこれした影響をケーキ以外が受けなくなるわけじゃなくない？
そりゃケーキから見たら時間が経っただけ腐るだけの話かもしれんけど…ケーキの目線になったからって時間を遡ってあれこれした影響をケーキ以外が受けなくなるわけじゃなくない？
37: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:48:43
>>32
>>3にあるけど始まりは確かにあるし
ケーキが腐り異臭を放ち、完璧に朽ちて砂になるとかして無意味と思った自分が施行中止する終わりが来る可能性も十分にある
ループの自分が無限に施行を辞めなくてもケーキは無限に時間が経過するだけでパラドックスとは言えない
>>3にあるけど始まりは確かにあるし
ケーキが腐り異臭を放ち、完璧に朽ちて砂になるとかして無意味と思った自分が施行中止する終わりが来る可能性も十分にある
ループの自分が無限に施行を辞めなくてもケーキは無限に時間が経過するだけでパラドックスとは言えない
2: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 08:23:44
タイムマシンとケーキってこれじゃん
https://comic-days.com/episode/3269754496432828238
https://comic-days.com/episode/3269754496432828238
5: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 08:55:43
時間の流れとかは
ドラえもんや系の「現在は過去を改変しようとする未来からの干渉を織り込んだ上で成り立っている」論
ドラゴンボール系の分岐並行世界論(過去を変えても未来は分岐した世界が増えるだけで変わらない)
有名作品の例は思いつかないけど時間の接ぎ木説
親殺しのパラドックスのwikiに色々ある
ドラえもんや系の「現在は過去を改変しようとする未来からの干渉を織り込んだ上で成り立っている」論
ドラゴンボール系の分岐並行世界論(過去を変えても未来は分岐した世界が増えるだけで変わらない)
有名作品の例は思いつかないけど時間の接ぎ木説
親殺しのパラドックスのwikiに色々ある
12: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:10:24
>>5
時間の接ぎ木は長谷川裕一先生の『クロノアイズグランサー』かな
どんどん広がって理解出来ない構造になってる
時間の接ぎ木は長谷川裕一先生の『クロノアイズグランサー』かな
どんどん広がって理解出来ない構造になってる
8: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:01:18
数日前の時点でケーキは既にあったとするのが妥当か……？
いや、その場合渡すのはもとからあったケーキか
いや、その場合渡すのはもとからあったケーキか
14: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:15:13
バック・トゥ・ザ・フューチャーはリップルエフェクト採用
15: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:19:19
運命の強制力や自動修正も多いよね
ドラえもんも初期の結婚相手をジャイ子から静ちゃんに変えてもなんやかんやあってセワシが生まれることは変わらなかったりする
ドラえもんも初期の結婚相手をジャイ子から静ちゃんに変えてもなんやかんやあってセワシが生まれることは変わらなかったりする
17: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:24:22
>>15
「乗り物が変わるだけで目的地は変わらない」って面白い理屈だけど何で孫のセワシが目的地って前提やねんってなる
目的地じゃなくて中継地点なら乗り物によって変わってくるじゃんっていう
「乗り物が変わるだけで目的地は変わらない」って面白い理屈だけど何で孫のセワシが目的地って前提やねんってなる
目的地じゃなくて中継地点なら乗り物によって変わってくるじゃんっていう
22: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:30:51
>>17
他でつりあいをとったんだろう
何をやったのかはわからんけど
他でつりあいをとったんだろう
何をやったのかはわからんけど
26: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:33:14
>>22
釣り合いは取れるっていうけど、のび太とジャイ子の子どもは絶対に存在しなくなるのはどうなるんや
釣り合いは取れるっていうけど、のび太とジャイ子の子どもは絶対に存在しなくなるのはどうなるんや
27: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:34:43
>>26
ジャイ子とモテ夫が子だくさんになるんじゃないか多分
ジャイ子とモテ夫が子だくさんになるんじゃないか多分
28: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:34:56
>>26
紆余曲折あって遺伝子的にはジャイ子との子供が生まれてそれをしずかちゃんと一緒に育てていくことになるのかも
紆余曲折あって遺伝子的にはジャイ子との子供が生まれてそれをしずかちゃんと一緒に育てていくことになるのかも
23: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:31:05
>>17
過去に来て自分の素性を明かし、自分という存在を観測させる、自分を目的地としてのび太に行動を起こさせることによって自分の存在を確定させているんじゃないだろうか
過去に来て自分の素性を明かし、自分という存在を観測させる、自分を目的地としてのび太に行動を起こさせることによって自分の存在を確定させているんじゃないだろうか
31: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:37:34
>>17
運命の強制力で百年後は元に戻るみたいな事かな？
運命の強制力で百年後は元に戻るみたいな事かな？
18: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:25:29
時間は一本道派
時間は分岐する派
接ぎ木のように繋がっていく派(本来のルート(宇宙)が消滅する一本道＋並行世界の派生とも言える？)
あたりを大元にパラドックスを起こさない解釈を都合の良い説、設定が沢山ある感じ
時間は分岐する派
接ぎ木のように繋がっていく派(本来のルート(宇宙)が消滅する一本道＋並行世界の派生とも言える？)
あたりを大元にパラドックスを起こさない解釈を都合の良い説、設定が沢山ある感じ
24: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:32:54
>>18
一本道ものは『夏への扉』すき
一本道ものは『夏への扉』すき
19: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:26:54
ちょっと面白いな
真面目に考えるとパラレルワールド式になって
・普通のケーキの時間軸
・ちょっと腐ったケーキの時間軸
・腐ったケーキの時間軸
・グズグズになったケーキの時間軸
みたいな感じになって完全同一のループはしないんじゃないかな
真面目に考えるとパラレルワールド式になって
・普通のケーキの時間軸
・ちょっと腐ったケーキの時間軸
・腐ったケーキの時間軸
・グズグズになったケーキの時間軸
みたいな感じになって完全同一のループはしないんじゃないかな
21: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:29:56
昔読んだラノベで、事件のキーアイテムになるナイフだけが延々使い回され続けるタイムトラベルもの読んだ時同じ感想抱いたな
いやそのナイフいずれ朽ちるだろって
いやそのナイフいずれ朽ちるだろって
30: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:35:38
>>21
学校を出よう！かな
学校を出よう！かな
33: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:43:40
時間が分岐せず一本道だった場合、「まともだったケーキを渡された時間」が「腐ったケーキを渡された時間」に上書きされて、最初から「腐ったケーキを渡された」ってことになり、
やがてケーキが風化して「皿だけが渡された時間」「割れた皿を渡された時間」「もう何も渡されなかった時間」と上書きし続けていくことになるんだろうか
やがてケーキが風化して「皿だけが渡された時間」「割れた皿を渡された時間」「もう何も渡されなかった時間」と上書きし続けていくことになるんだろうか
34: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:44:14
ドラえもんって過去を変えるために未来からドラえもんがやってくるストーリーだけど
パパの幼少期の思い出の人を見るために過去に行ったら思い出の人の正体は未来からやってきたのび太だったみたいな話もあるんだよね
藤子不二雄先生の考えはよくわからん
パパの幼少期の思い出の人を見るために過去に行ったら思い出の人の正体は未来からやってきたのび太だったみたいな話もあるんだよね
藤子不二雄先生の考えはよくわからん
54: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 11:00:43
>>34
ある意味ドラえもんはその辺ふわふわさせてるよね
ただ意外と決定論的なのではという気もするけど
ある意味ドラえもんはその辺ふわふわさせてるよね
ただ意外と決定論的なのではという気もするけど
35: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:45:06
ループによって観測者がいなくなったケーキは、腐った状態と新鮮な状態が二重に重なってるとか？
（違う時間から来たケーキが『いつから腐っていたのか』を見た者はいない。食べたり、状態を確かめれば量子力学の『観測問題』のように状態が決定されるが、ケーキは完璧な状態で未来から届く=ループする運命にあるのでケーキは欠けることはない。シュレディンガーのケーキ？）
（違う時間から来たケーキが『いつから腐っていたのか』を見た者はいない。食べたり、状態を確かめれば量子力学の『観測問題』のように状態が決定されるが、ケーキは完璧な状態で未来から届く=ループする運命にあるのでケーキは欠けることはない。シュレディンガーのケーキ？）
36: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:47:38
ドラえもんだと結局オシシ仮面は誰が描いたんだ……？ってドラえもんも疑問に思ってたっけ？
38: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:51:30
ケーキが腐ってループを辞めるとかそういうのを考えないなら
世界線Aで太郎AがケーキAを買ってきてタイムマシンに乗る
世界線Bで太郎Bが太郎AからケーキAをもらいX日後にタイムマシンに乗る
世界線Cで太郎Cが太郎BからケーキA（X日経過）をもらいX日後にタイムマシンに乗る
世界線Dで太郎Dが太郎CからケーキA（2X日経過）をもらいX日後にタイムマシンに乗る
世界線Eで太郎Eが太郎EからケーキA（3X日経過）をもらいX日後にタイムマシンに乗る
………
世界線Zで太郎Zが太郎YからケーキA（24X日経過）をもらいX日後に…
の繰り返しであって世界線A～Zはそれぞれ別なので「何X日経過したケーキA」をもらった世界線がそれぞれ存在するだけ
世界線Aで太郎AがケーキAを買ってきてタイムマシンに乗る
世界線Bで太郎Bが太郎AからケーキAをもらいX日後にタイムマシンに乗る
世界線Cで太郎Cが太郎BからケーキA（X日経過）をもらいX日後にタイムマシンに乗る
世界線Dで太郎Dが太郎CからケーキA（2X日経過）をもらいX日後にタイムマシンに乗る
世界線Eで太郎Eが太郎EからケーキA（3X日経過）をもらいX日後にタイムマシンに乗る
………
世界線Zで太郎Zが太郎YからケーキA（24X日経過）をもらいX日後に…
の繰り返しであって世界線A～Zはそれぞれ別なので「何X日経過したケーキA」をもらった世界線がそれぞれ存在するだけ
40: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 09:57:10
こういう問題は面倒だから、「タイムパラドクスは発生しない、タイムマシンで移動した時点でそこは並行世界として分岐するから、新たな歴史が発生するだけ」って方式の方が良く使われるようになったんじゃないかと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:00:15
最初のあれはどこから？って感じだとドラえもんだと大魔境で
未来の自分たちが助けに来て、助かったあと過去の自分たちを助けに行くところで話が終わるんだけど
じゃあ、最初の自分たちはどうやって助かったんだ…？とずっと疑問に思ってる
未来の自分たちが助けに来て、助かったあと過去の自分たちを助けに行くところで話が終わるんだけど
じゃあ、最初の自分たちはどうやって助かったんだ…？とずっと疑問に思ってる
52: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:18:02
>>41
あれはまったく問題ない
「先取り約束機」は「未来に絶対やると約束したら結果が今もらえる」道具だから
あれはまったく問題ない
「先取り約束機」は「未来に絶対やると約束したら結果が今もらえる」道具だから
45: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:04:48
>>41
ループ構造は、因果関係そのものもループすると考えるので、最初が存在しないってことになるんですね
だから、>>1みたいな、ループの中でずっと存在するものとかあると矛盾してしまって問題が発生するわけで
ループ構造は、因果関係そのものもループすると考えるので、最初が存在しないってことになるんですね
だから、>>1みたいな、ループの中でずっと存在するものとかあると矛盾してしまって問題が発生するわけで
43: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:03:42
1の場合は最初のケーキは誰が買ったの？っていうおなじみの疑問とその渡し方だとどうして腐らないの？っていう疑問があるよね
SF作品ならこの決して腐らないケーキを作ったのは誰なんだ？ってことで一本道にできそうではあるけど
SF作品ならこの決して腐らないケーキを作ったのは誰なんだ？ってことで一本道にできそうではあるけど
44: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:04:20
1日経過したケーキ
2日経過したケーキ
3日経過したケーキ…となってくけど
n日経過したケーキを昨日の自分に渡してもケーキが歩んできた(n-1)日の経験は無くならない
完全に一本道の時間軸だとしてもある日突然n日経過したケーキが現れ、その世界からしたらケーキが経験したn日は観測出来ないがケーキからしたら普通にn日経ってる
視点次第だな、nループ目の世界からしたら作ってない(または売れてない)ケーキが現れるのはおかしく見えるがケーキから普通に買われ継承されてるだけ
2日経過したケーキ
3日経過したケーキ…となってくけど
n日経過したケーキを昨日の自分に渡してもケーキが歩んできた(n-1)日の経験は無くならない
完全に一本道の時間軸だとしてもある日突然n日経過したケーキが現れ、その世界からしたらケーキが経験したn日は観測出来ないがケーキからしたら普通にn日経ってる
視点次第だな、nループ目の世界からしたら作ってない(または売れてない)ケーキが現れるのはおかしく見えるがケーキから普通に買われ継承されてるだけ
47: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:05:50
ちょっと話変わるけどドラゴンボールって悟空が心臓病で死ななかった世界線のトランクスは「過去に行って悟空さんに薬渡さなきゃ」って意識持ってないだろうから
その後も悟空が心臓病で死ぬ世界線発生してるよな多分
その後も悟空が心臓病で死ぬ世界線発生してるよな多分
48: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:07:02
>>47
ドラゴンボールのタイムマシン設定だと過去には戻れないんじゃないのかな？
過去に影響を与えてもパラレルワールドが増えるだけで
ドラゴンボールのタイムマシン設定だと過去には戻れないんじゃないのかな？
過去に影響を与えてもパラレルワールドが増えるだけで
49: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:08:50
パラドックスは自分の作ったタイムマシンを使って
過去のタイムマシンを作る前の自分を殺すと
タイムマシンの完成ができなくなる⇔過去の自分が殺せなくなるみたいな堂々巡りやろ
親殺し、自分殺しのパラドックス
ケーキを渡すんじゃなくて、買う前のケーキをどうこうするべきでは？
過去のタイムマシンを作る前の自分を殺すと
タイムマシンの完成ができなくなる⇔過去の自分が殺せなくなるみたいな堂々巡りやろ
親殺し、自分殺しのパラドックス
ケーキを渡すんじゃなくて、買う前のケーキをどうこうするべきでは？
50: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:09:28
世界線やマルチバースが便利過ぎた
上にも出てるテネットはその中でも珍しく決定論的世界観のタイムトラベル(厳密には違うが)だったけど、どうしてもループに関しては『ただ初めからそうである』とするしかなかったし
決定論的世界観って主人公の努力の甲斐がないから扱う作品もどんどん減ってるのよね
上にも出てるテネットはその中でも珍しく決定論的世界観のタイムトラベル(厳密には違うが)だったけど、どうしてもループに関しては『ただ初めからそうである』とするしかなかったし
決定論的世界観って主人公の努力の甲斐がないから扱う作品もどんどん減ってるのよね
51: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:13:22
>>50
運命は絶対である。というのはやっぱ減ってるよね。
運命は絶対である。というのはやっぱ減ってるよね。
53: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:33:33
パラレルしない一本道のタイプのタイムトラベルで「いかん！過去の自分に見つかってしまった！タイムパラドックスじゃ！」ってなった時、じゃあ実際どうなんの？という点は気になる
その時点で未来が変わってしまうから、元の時間に戻れなくなる、一生その時間で生きるしかない…くらいが妥当かな？
その時点で未来が変わってしまうから、元の時間に戻れなくなる、一生その時間で生きるしかない…くらいが妥当かな？
55: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 14:36:01
もらったケーキは処分して、新しいケーキ用意して渡せばやり取りされるのは常に新しいケーキ
56: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 15:26:27
その時の気分次第じゃないかなぁ
例えばのび太くんが腐ったケーキ渡されたとして
酷すぎる！僕はちゃんと新品のケーキを次の僕に渡すぞ！になるかもしれないしそのまま渡すかもしれない
逆に新品のケーキを渡されたとしたら
じゃあこれをそのまま次の自分に渡せば良いやってなるかもしれないし食べて新しいケーキを渡すかもしれない
例えばのび太くんが腐ったケーキ渡されたとして
酷すぎる！僕はちゃんと新品のケーキを次の僕に渡すぞ！になるかもしれないしそのまま渡すかもしれない
逆に新品のケーキを渡されたとしたら
じゃあこれをそのまま次の自分に渡せば良いやってなるかもしれないし食べて新しいケーキを渡すかもしれない
57: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 17:37:42
当たり前だけどタイムトラベルは現実に存在しないので
(今のところ現実的な理論もないし、信憑性のある観測報告もされてない)
どうなるのが正解？ではなく
どういう風に作品の中で扱うか、表現するか、仕掛けとして機能するか、それらしい理屈を付けるか
それが作品の面白さに貢献できるか、が大事なのでは
(今のところ現実的な理論もないし、信憑性のある観測報告もされてない)
どうなるのが正解？ではなく
どういう風に作品の中で扱うか、表現するか、仕掛けとして機能するか、それらしい理屈を付けるか
それが作品の面白さに貢献できるか、が大事なのでは
58: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 18:23:13
1の問題だとケーキをそのまま渡す理由があったとしてケーキが腐っていくうちにその役割を果たせなくなったらループが止まるんじゃないか
元スレ : タイムパラドックスでふと気になった事
わけわからんようになって頭沸騰しそうになるわ