【ワンピース】クロコダイルとミホークが買おうとした『圧倒的な”力”』ってなんだ?

  • 45
1: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:44:48
正常なワンピ読者の99%はバギーの啖呵に夢中でクロコが買おうとしていた“圧倒的な力”の正体について気にしない

実際クロコが軍事国家に必要な圧倒的な力と称し、莫大な金がいるとはいえ買えるモノってなんだ…?古代兵器とか買える訳ないし、全然思いつかない
2: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:46:04
クロスギルドの力担当のミホークの口からわざわざ出たってことは危険度だけならミホークを超える代物にアテがあるってことなんだろうか
…マジで何だ?
3: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:46:36
正直クロコダイルが何を企んでもアラバスタの二番煎じになりそうな感がある
4: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:47:36
もしかしてセフィラム横流しされてんじゃねぇの?
12: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:52:56
>>4
ヨークがこっそり売ってたりして
そんでクロスギルド一行もエッグヘッドに来る展開とか…
実際ワンピ世界の武器って古代兵器以外だとベガバング製品がぶっちぎりだと思う。
次点で最近同盟組んだクズ二人
23: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:04:13
>>4
初期七武海枠でクロコダイルとミンゴ、モリア個体行方不明なんだよなぁ……
28: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:08:32
>>23
自然系は再現出来ないことやクロコダイルの長所を全部潰す特性してるとは
言われてたのでクロコダイル自身のセラフィムはない気がする
超人系のモリアとドフラミンゴが候補で残って
モリアは能力練度の高そうな本人生きてるから牢から出られないドフラミンゴかな…
5: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:47:37
力を買うってよく分からん
売ってくれる誰かがいるってことじゃん
6: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:48:22
>>5
まさかネオマッズ
34: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 09:18:59
>>5
買った力が必要なら何物にも脅かされない軍事国家って無理があるよな

売り手が他の勢力に味方したら負けるやん
7: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:48:40
既に出てて買えそうな所となるとジェルマとかその辺か?
8: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:49:28
これマジで気になるな
ミホークでさえ話に乗る気になるってどんだけだよ
9: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:50:04
アラバスタにジェルマ来てた説あったっけか
10: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:50:57
ジェルマは確かに強いが圧倒的な武なのかな……?
11: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:52:38
ジェルマが今はネオMADSになってるから兵力と毒ガスと選択肢は増えてるな
割りとあり得そうなライン
16: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:55:53
>>11
これありそう
ジャッジとシーザー合流してたし使うならここら辺よな
13: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:53:56
SMILE技術を利用した量産型スマイリーとか出てきたらヤバいと思う
金がかかるのもわかるし
14: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:54:30
MADSって金融王が資金提供してたしクロスギルドは裏社会に出資して貰ってるからコネが繋がりそうだな
15: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:54:54
セラフィムじゃ一番警戒してる海軍にも脅かされない武力としては説得力に欠ける印象
だってその海軍がセラフィム持ってんだもんよ
17: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:56:06
ここでクロスギルドがニューMADSと繋がって軍事力を買おうとしてるなら扉絵連載とスムーズに繋がるな
18: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:58:10
モブ強化のための完成形の人口悪魔の実とか?
でもそれ百獣でやったし兵器ではないしな
19: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:58:20
裏とのコネはあるにしても、そんな代物があるならマムやカイドウにドフラミンゴが掴んでないのは不自然よね。
26: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:05:16
>>19
なんとネオMADSならカイドウとマムが落ちたあと結成されたと考えられるのでふたりは知らなくて当然なんですよね
20: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:59:10
もしもMADSとも組むとしたらとんでもねぇな
クロスギルドの平均的戦力考えると対四皇では割と丁度いい害悪さ
21: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:00:48
メタ的にキャラクターが一堂に会しそうだからネオMADSと合流ありえるかも
22: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:03:09
あのークロスギルドがシザジャッジ組と手を組むと言い逃れ不可能のクズですよね?
24: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:04:32
>>22
元からクズの集まり定期
25: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:05:06
>>22
元々全員クズの組織定期
27: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:06:35
ネオマッズは最近出来たばっかだし違うんじゃないかなあ
その力を得るためにミホークとクロコダイルが組んだように読み取れる
あと圧倒的な力というにはちょっとインパクト薄いような
33: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 00:34:42
>>27
時系列的にはレヴェリー開催→ルフィワノ国に入国→マムワノ国に遠征→ジェルマとシーザー万国より脱出→万国を黒ひげ一味が強襲(この時点でママ側との連絡網が絶たれた模様)→レヴェリー終幕(七武海制度撤廃決定)→クロスギルド発足(マムとカイドウワノ国より不出)→ルフィワノ国を出国だから
「NEO MADSをマムとカイドウが知らない」「NEO MADS目当てでクロコダイルとミホークが組んだ」
黒ひげ一味襲撃とレヴェリー終幕の間にNEO MADS結成が起こったのなら上記の状況はまぁ両立しうる
圧倒的な力も「使いようによっては政府に対しての大きなアドバンテージになる」って意味合いかも
29: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:13:56
もっかいインペルダウン襲撃とか無さそうだし案外どふらのセフィラムがマジで逃げ出して売られてるとかありそう
30: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:16:19
単純に船とか兵器揃える為に必要なんじゃないかな、兵士の給料だのと経費も必要だし
31: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:16:32
普通に古代兵器のことだと思ってた
古代兵器の眠るどっかの国をまた落とす=金がかかるの話をしてるのかと
32: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:24:31
単になにをするにしたって莫大な金がいるって話かと思ってた
クロコダイルの「その為に必要なのは」に対して
ミホークは「圧倒的な力だな」と言ったが
クロコダイルはその圧倒的な力を得るためにも「莫大な金がいる」って返してる会話かと
35: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 09:23:41
その為に必要の「その」が
直前のミホークの「圧倒的な力」にかかるのか
直前の自身の「軍事国家」にかかるのかにもよる気がする

前者なら純粋に兵器や兵士を確保する金?
後者なら国土を所有するための資金ってことかな
36: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 12:41:46
正直アラバスタで使った直径数キロにもなる爆弾量産すりゃいいじゃんかバギー玉マギー玉の技術がありゃコストも多少カットできんじゃねえの?

アレの威力雷迎に近しいレベルだし馬鹿にできん兵器だろまあデカすぎて飛距離出さず狙撃手諸共自爆しか出来ねえかもしんが

ファルコンは知らん
37: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 17:17:48
初期の発言からしてクロコダイルは世界政府を凌ぐ軍事国家にするつもりだろうけど『約170ヶ国の天上金』+『世界徴兵』で海軍運営してる世界政府を上回るの相当ハードル高いな
いかなる勢力にも脅かされない力となるとやっぱり古代兵器ぐらいしか思いつかない

元スレ : 正常なワンピ読者の99%はバギーの啖呵に夢中で

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察クロコダイルワンピース

「ワンピース」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:03:35 ID:E0MDgwOTY
まとめの流れのせいでリピドークロスが買えるのかと錯覚したわ
バギー……変態人妻になれ……
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:26:15 ID:czNzQ0OTY
>>1
そこはミホークの方がええやろ!!
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 16:05:50 ID:Y2MDE0MjQ
>>1
バギー オ○ホになれ?

バギー「ぢぐじょうっ…ぢぐじょうっ…」
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:04:36 ID:g0MzE1Njg
ミホークがクロスギルドの運営にノリノリなの、イメージと違って驚く
そっちの仕事はクロコダイルに任せて戦いの時以外はひとりで好きに過ごしてるイメージだったわ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:22:00 ID:U5MDUyOTY
>>2
一人で好きに過ごしたいからミホークさんは慣れない会議でもちゃんと意見出して今頑張ってんだ
必要とあれば七武海会議にもちゃんと出席するぞ、態度はくっそ悪いけど
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 16:21:22 ID:UyMTA1MTI
>>12
意外と会議好き説
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 16:50:28 ID:c5NzA2MDg
>>27
シッケアールとかいう猿しかいないところで一人でいたら、流石にたまには人と話したくもなるか
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:22:36 ID:c0MjMzMTI
>>2
一時農業にハマってたように、組織運営というものに興が乗ったというか、ツボにハマったのかも知れない。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 20:23:27 ID:IwMzA4NjQ
>>14
作るか、農業法人!
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:05:55 ID:MyNjI4OTY
金で買えるって言うと巨人族の傭兵か何かしらの新兵器?
セラフィムやパシフィスタも強いけど権限持ってるような偉いやつが横流ししてくれるとは思えないし数が減ったら横流しバレるよな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:10:12 ID:Y0NDY3MzY
>>3
海軍に脅威と見なされるのを読んだ上の発言だから買う宛はあるんだよな
ジェルマとシーザーしかおもいつかんけど
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 16:21:37 ID:E4NTQ1OTI
>>3
かつてクロコダイルをギリギリまで追い詰めた「豪水」だぞ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 19:24:26 ID:QxODczMTU
>>3
うんや「海兵への賞金制度」は
一定期間を過ぎたら取り下げて
海軍との密約を目論むでしょう当然

四皇帝勢力の今の情勢だと
海軍と裏で手を組んでの
黒ひげか赤髪への攻撃が推奨されますなぁ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 20:40:58 ID:E1OTM2NjQ
>>3
W7で量産型スリラーバーグ作られていてそれを買うとか?
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月13日 23:59:37 ID:k3MTAxNzg
>>40
そういやアイスのおっさんプルトンの設計図は頭にあるし、島を浮かせるために資金がいるし、現代技術で作るプルトン劣化版とかだったりするんかね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:07:47 ID:UyNTkxNTI
脅かされない圧倒的な(権)力は天竜人になれる権利でしょ
ヨークも言ってたし手段自体は存在するんだろう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:09:13 ID:U5MDUyOTY
軍事国家って言ってるし、普通に大砲やらの火器兵器を整えるって感じだと思うんだが
まさか古代兵器が金で買えるとは思ってもいまい
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:11:41 ID:kwODAzMDQ
これは別に特定の何かを買うって話じゃなくて軍事国家として海軍に対抗するには莫大な富で編成された軍隊が要るってだけだと思ってた
カイドウとか分かりやすいけど単に強者集めた海賊ってだけだと海軍とは競り合えないってのは共通認識としてありそうだし
その過程で傭兵として過去キャラ再登場はありそうだなとは思ったけど
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:59:19 ID:k1OTQ5MTI
>>7
つーて記事でも言われてるが海軍を支える富は170か国の天上金だぜ?
170か国を超える富を得るのも170倍のコスパも難しそうだが…
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月14日 03:13:25 ID:U0ODM1Ng=
>>21
しかもその天上金も国家傾くレベルで搾取に搾取してるからな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:59:53 ID:Q3ODY0MTY
>>7
自分も最初はそう思ったけど、「それを買うためにゃあ」って言い方からすると「"力"」は特定の何かって感じがする
軍隊とかそれに必要な傭兵とかなら「賄う」とか「持つ」「維持する」とかって言い方にならない?
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 16:08:06 ID:k1OTQ5MTI
>>22
そこは武器は作るか買う、兵は養うか雇う、と表現広がっちゃうから纏めただけでね?

読み返したらミホークが天然ボケかましただけのような気がしてきた
「軍事国家」の為に「力」が必要ってちょっとトートロジーっぽいし
クロコダイルは最初っから軍事国家の為にはカネ、って言おうとしてたらミホークが力とか言い出したので特定の何かを指すような感じになっちゃっただけ説
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:13:04 ID:A1OTMwNTY
単純な物量としての軍事力では?
単体戦力だとしてもミホーククロコ級を従わせるのは組織の構造上もう無理だろうし
ましてやクロコ以下の単体戦力なんてこの先の戦いにおいて役に立たんやろ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:14:25 ID:kwODAzMDQ
この二人の話に対してこれだけ力があるのにみみっちい事すんなよ夢追いかけようぜってバギーの構図なので何であれ突拍子もない事を指してはいないと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:16:59 ID:E4MzU2MDA
具体的な何かを指してるんじゃなくて一般論の話かも知らんし
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:18:53 ID:c0MjMzMTI
カネで動かせる世界最強の組織……これは麦わら海賊団やな。

ナミ「うちは金で動くわよ!」
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:26:58 ID:czNzQ0OTY
>>11
ほんとうに動きそうなのやめろ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 17:08:19 ID:E3NDA0OTY
>>11
そいつら勝手に動き回って役にたたないだろ!?
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 20:24:34 ID:c0MjMzMTI
>>33
問題は「止まらない」ことだな。
ローがさんざん苦しんだ。
カイドウとリンリン二人がかりでも「止まらない」
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:22:10 ID:c3ODI3Njg
Zのダイナ岩とか?たくさんあってZの時にたくさん持ってかれてその上クザンに不発にされたのが裏に流れたとか
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:28:30 ID:Y2MjU2MDA
古代兵器に匹敵する現代兵器があってもいいと思うんだ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:35:44 ID:E5MjEyMzI
バギー玉にマギー玉の大量生産工場でも
十二分にヤバい軍事力にはなるけど
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 18:00:23 ID:E2NDAwMTY
>>18
んなもんクロコダイルに直撃したとしても肩こり治ったで済むわ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:50:33 ID:k1OTQ5MTI
まさかイム様もデリバリーしてたのか!?
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 15:52:56 ID:Q3MDA2NTY
まあシーザーは真ビビだし、ジャッジはサンジ親族だし、ミホークはゾロの師匠だし、クロコは銀メダルだし、バギーは……だし、みんな麦わらの一味みたいなもんでしょ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 16:00:42 ID:Q3MzE5MDQ
煉獄じゃね?
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 16:07:45 ID:MwMjA5OTI
BWの犬銃ラッスーはミーツバロック扉絵で戦車姿になりスパイダーズカフェで寝そべってるとき
SS?(←隠れて見えない)って文字が見えるから
もしラッスーがMr.4が元々連れてたんじゃなくクロコダイルが与えたものだったりしたらクロコダイルはSSGやベガパンクに個人的にツテでもあったのかな?と思う

それで仮にクロコダイルにベガパンクへのツテがあって知識もある場合
ハード側なら物に悪魔の実を食べさせる技術
ソフト側だと血統因子に宿る体験記憶の仮説
この2つを莫大な富で実現して強い軍作ることを考えそうな可能性があるかもしれないけど
あいにくベガパンクもエッグヘッドもそんな場合では無くなっているという

まあクロコダイルの見た目のモデルになった映画主人公の名前が
ヴィンセント・ベガなんでつい連想したくなる妄想だけどね
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 16:23:23 ID:UyMTA1MTI
古代兵器購入説を提唱したい
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 16:30:44 ID:MxNzc2NDg
普通の軍事力ではイムに対抗できる気がしない
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 16:38:35 ID:IyOTEwNTY
力を買うのに力が必要…ってコト!?
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 18:36:09 ID:QwODA0MzI
圧倒的な力ってワンピ世界だと古代兵器しかなくないか?
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 19:12:24 ID:YzNjg4NDg
核みたいなのがあるのかな
イム砲がお金で発動するなら怖い
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 21:18:57 ID:kyMTE2OTY
これはガトリングだな
明治政府もドガンなら世界政府もドガンできるだろ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 22:28:40 ID:g0Mjg4MTY
確かに購入先がネオMADSであるならば結成したばかりで資金が足りないネオMADSが資金獲得&四皇の庇護下に入れる利点がある
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 22:44:19 ID:I3NjMxMDQ
ギンでしょ
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります