【水星の魔女】スレッタ「私を選んでください」←この言葉が出てきた理由わかる？

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:09:11
ミオリネが普通にスレッタを選んでる事くらいは察してると思ってたんだけど、スレッタはそうは思ってなかったのかな
「私が選ばれてるのはグエルさんに比べたらマシだから」レベルの認識なのか？
2: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:09:58
元々の約束がね……
5: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:11:12
契約から始まってんすよこの2人
そしてスレッタは言葉通りに受け取りがちで自己肯定感も低い
3: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:10:38
この子自己肯定感低いから……
正直お母さんチャンスを下さい！私ちゃんとやるから捨てないで下さい！に近いと思う
4: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:10:53
お母さんから放っておかれてるの実はうっすらわかっててミオリネさんは私を捨てませんよね！？お願い！みたいな感じに見える
6: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:11:22
誕生日迎えても一緒にいてほしかったんでしょ
本来は誕生日までの契約だし
7: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:11:36
ミオリネが自分から離れようとしてるのを察してるからじゃない？
だからホルダーの座を必死に守ろうとするし一歩進んでミオリネから自分を選んで欲しいと思ってる
8: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:12:31
明らかにやる必要性のない決闘でエアリアルを賭けさせられてる時点で何か勘付いてると思う
ただでさえ自己肯定感低い子だし
9: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:13:01
いきなり決闘しろ、勝利を捧げろ、大事なエアリアル賭けさせられる
何もかも意味不明だけど言葉通り勝つことじゃなくて負けること望まれてると思ったんじゃない？
10: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:14:12
今まで負けなしなのでエアリアルとスレッタが負けることはないと自負はしてるし離れるものと思ってない
けどミオリネに関しては16話の温室での会話とかですれ違いは起きてる
ただでさえ自己肯定感が低いのでこのままだと捨てられる、一緒にいられない、選んでもらえない、愛されない、存在価値がない
ぐらいは思ってそう
11: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:14:38
この子花婿であること以外の方法でミオリネと友達でいつづけることは出来ないとか思ってんじゃないかな
最初の約束はそんなだったし
13: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:17:07
>>11
負けたから一緒にいる価値ないからね
水星のおのぼりさんだし
12: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:16:42
友達親友の呼び名はミオリネに初期拒否られてたの尾を引いていたのでは　だからこそ花婿として自分を受け入れてほしかったっぽいねここ
14: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:17:50
スレッタはミオリネと契約を全うした末に結婚したいと夢を描いているけどミオリネ自身が自分と結婚したいかどうかが自信がないから選んでください！！って事になるのかね？
15: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:18:01
俺もスレ主と同じ疑問持ったけど上のレスを見て納得した
スレッタはミオリネは自分を遠ざけようとしていると感づいていたわけか。だから「（グエルさんより）私を選んでください」って言ったと
16: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:19:10
ミオリネが言ってたように二人の婚約は一時的な契約から始まったものでこのままだと関係が終わることはスレッタもわかってた
それが冒頭の誕生日に欲しいものは～ってとこの会話でもじもじしてたとこ
スレッタはミオリネにこのまま約束通り関係を終わらせるのではなくて結婚することで自分を選んで欲しかった
22: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:22:50
>>16
この考察を考慮すると契約で婚約者してた友達から本当の婚約者になりたかったってことか
40: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:36:14
>>22
そばにいるための契約がもうすぐどのみち切れちゃうけどこのままこの関係を維持して側にいたいだけでしょ
ミオリネと近しい理由は花婿であることだけで
ミオリネが益のない決闘をよりによって唯一強いと認めた相手とさせようとかどうもおかしいわけだからスレッタ切る気なんじゃないかってなったんじゃないかな
56: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:50:47
>>22
ただの友達としてじゃなくてホルダーとしての誕プレ要求されたからこそ花婿でないと駄目なんだよ
友達の誕生日を祝うってのわりと勇気を持って言ったんじゃないかな
17: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:20:27
言葉の矛盾にすこぶる弱いのでずっとそばにいるって約束とここのところのミオリネの言動がなんか噛み合わないと感じてたんじゃないか
実際負けたら最後あんな突き放し方だし
19: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:21:58
花婿役を取り上げられたスレッタがこれからどうしたいかだよな
結婚に対する指輪とか式とかの発言も、結婚のことちゃんと考えてたんだなぁとは思っても、なんだか本当に目を向けるべきことから目を逸らすためにそういう想像で誤魔化してないか？と思ってしまう
24: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:25:15
>>19
スレッタはもう2回もテロに巻き込まれて人殺しに手を染めてるんだ…ニカも帰って来ないしずっと進めば2つや楽しい未来の妄想で現実逃避してないと辛いんだ
37: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:33:18
>>19
そもそもスレッタが本当に目を向けるべきことって何だろうか？
45: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:39:06
>>37
そこな、現状スレッタはミオリネと一緒にいたいという気持ちしかない
ミオリネの背負おうとしてる政治権力、総裁選、一切わかってないと思う
まあ急にミオリネが背負おうとしてるからそれに合わせてスレッタも変わらなきゃいけないけど
それがミオリネの勝手と言うべきかスレッタの勉強不足と言うべきか
20: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:22:09
そういやミオリネの誕生日を友だちとして祝いますというスレッタに
ホルダーとして花婿候補としての勝利という誕プレ要求した形になるのか
キツくね？
サラッと友達なこと流されっちゃったと思ったんじゃ…
64: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:02:25
>>20
確かに。やりたいことリストの友達の誕生日を祝うの返答が、勝利だった訳だからね
ホルダーの花婿としてプレゼントが欲しいと言われたら、友人ではなく結婚相手として考えるのか
これが普通に欲しいものだったら、「選んでください」とは言わなかったのかな
違う形で言いそうだな
65: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:02:34
>>20
友達としての誕生日プレゼントなにがいいですか？→勝利をちょうだい！→負けたからもうミオリネと友達ではいられないと思い込んでる

こういう事？
70: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:20:17
>>65
納得したわ
ミオミオ拒否が尾を引いてるんじゃなくて、これが原因だわ
21: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:22:45
あーそっか3話で親友(友達)でいるって選択肢をミオリネに否定されてるんだ
だから結婚って繋がりじゃないとミオリネと一緒にいられないって思ってるのはありえるか
そしてミオリネは自分と結婚しない様子も見せてたから選んでください、と
26: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:26:47
>>21
友達の証としてキーホルダー渡してるから、友達で有ることを否定されてる訳では無いのでは？
28: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:27:37
>>26
突っ返されました
30: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:28:46
>>28
返されたのは選んでくださいの後だから…
39: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:35:18
>>30
それ要は友達として要らない、って返事されたようなもんでは…
31: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:28:53
>>26
言葉で否定されてそれが尾を引いてるからこそ
やりたいことリストで友達としたいことをミオリネとやろうとしてる
なんだろ友達としての物としての証が欲しい？のかなって思ったた
52: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:47:09
>>31
友情の証を欲してるのは解る
ただ、小説版1巻を読む限り、一度否定されたのが尾を引いてるかと言われると違うかと
一度拒絶されたエランにうっとおしく進んで解り合えた経験もあるし
ミオリネ以外も「友達と～する」の対象に含んでるし

ついでに、グエルの「そんな世界なんてない」発言からして、しがらみを全否定する結論にはならないと思う
関係性に理由が有ること全てを否定したらしたでろくなことにならないってミオリネへのアンチテーゼになってる訳で
58: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:52:28
>>52
エラン相手はかなりマジで普通じゃないし
10〜11話もミオリネ相手だと逃げたけど
エランだとなんかおかしいハピバ突撃だし
23: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:24:38
誕プレに勝利がほしいって要求がスレッタからしたら自分と結婚するかを図りかねている風にとれるからね
あなたにふさわしい結果を示すから選んでください！って感じかな？
25: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:26:38
それはずっと一緒にいてのところでもう契約云々はスレッタ考えてないんじゃないの？誕生日が終わったら私たち結婚できる！と乗り気だったし
でもミオリネのそばにいて求められて頼りにされて嬉しい！みたいなのがずっと続いて欲しいな〜的なノリで結婚したい！なのはありそうだしそこは幼いなと思う
恋愛とかじゃなくて自分が必要とされる環境が欲しいから結婚する、みたいな
27: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:26:54
よりにもよって誕生日に決闘セッティングした以上、よっぽど鈍くない限り勘付くわな
というかエアリアル降りる？→降りない→決闘でエアリアル賭けのセットだし
スレッタはそのよっぽど、というよりはよっぽど鈍い人間を演じてる節がある
29: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:28:29
ソフィ倒して進めばふたつ！と言いながら泣いてたことはスルーなのかよと思った
あの結婚したい！選んで！はカップリング好きなら盛り上がるんだろうけどもっと他に解決することあるじゃんとは思ってしまう
42: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:37:09
>>29
スレッタに必要な言葉は人を殺して笑ってられるのはおかしい、じゃなくて
大丈夫？無理してない？辛い思いをさせちゃってごめんね、だと思う
68: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:04:49
>>42
これ
こんな笑顔が向けられた上に、再会したら「正しい」に執拗に拘られたらショック受けるのも分かるんだけど
113: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:25:40
>>42
これは本当に思う
誰か心配や労いの声をかけてやってくれよ
直接言葉で伝えないと伝わるものも伝わんないよ
特にスレッタは言葉をそのまま受け取る傾向が強いんだから
32: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:28:55
スレッタ自身が必要とされた経験が少ないor無いからとか？
スレッタの能力(水星での救助活動とかMSの操縦能力とか)は必要とされるけど人間としてのスレッタを必要としてる人がいなかったのかもしれない
プロスペラが自分じゃなくて他の事を見ている事や、能力さえ同じならスレッタじゃなくても良いと思われてる事を薄々感じていて自己肯定感が育たない
だから必要とされる為に都合のいい人形でいるしかなかった
ミオリネには契約が終わっても能力じゃなくスレッタ個人を必要としてほしいから私を選んでください=他の誰でもないスレッタが良いって言ってほしかったんだと思う
33: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:30:24
過剰火力と思われるビットライフルを向けながらしかも戦闘中に思わず出るってよっぽど強い衝動だよね
見かけ以上に大分ため込んでたんだろうなスレッタ
35: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:30:55
スレッタも愛(広義)を欲しがってるんだなって思った
親が子に与えるレベルの愛を貰ったことないからミオリネさん選んでください＝私を愛してくださいになるのかなって
36: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:31:48
これスレッタ、ママが本当に愛してる娘は自分じゃないって薄々気づいてる？
49: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:45:01
>>36
そこまでは突飛なことには気づいてないというか気づけないと思うけど
「自分の親には子供の自分より優先すべきものがある」ってのは見ないフリはしてたんだと思う
父親のそのへんを理解したグエルに裏工作有りとはいえ負けるのは
「結果だけが真実」の世界じゃ残酷であると同時に当然ともいえる
50: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:45:14
>>36
水星の老人にいじめられてることをお母さんに話さなかったのって
話してお母さんに心配されないかもしれないことが怖かったのかなって思うわ
38: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:34:00
まず、スレッタ視点だと12話ラストからミオリネとは上手くいってない（自分側に何か非があるのも理解はしてる）
その上今回の決闘はグエルが申し込んできたものじゃなくて、スレッタの目の前でミオリネが言い出したものだから
「ミオリネさんは私じゃなくてグエルさんを花婿に選ぼうとしてる？」
みたいな認識になってるんだと思われる。
そこに上にも書かれてるように自己肯定感が極端に低いせいで花婿って役割が無いとミオリネとの繋がりを保てないみたいな考え方もあるんで
「私を選んでください！」になってる

「私は一緒にいたいです！」とかじゃなくて「選んでもらう」な発想だから
この段階でもやっぱり人形からは抜け出せてない
43: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:37:19
決闘に勝ちますから負けませんとか式をとか何というか
私いい子にしますからテストでいい点取りますから言われた事全部守りますからだから私を愛して！っていう母親に対する子供の叫びに感じたなあ
絶対者の庇護の愛を求める子供で、しかも選んで貰うっていう。
少なくとも決闘で花嫁を勝ち取る意識とは全く別のものだと思う
44: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:37:46
スレッタから見たら親友・花婿・友達、どれも条件付きの契約で、「さようなら。水星のお上りさん」で完全にとどめをさされた形になってる。
自分が何かしたから嫌われた、ではなくて契約終了だから取りつく島がない。。
46: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:40:54
プロスペラが関わってないのならミオリネももっとじっくり時間をかけてなんとか出来たんだろうけど
便利な道具でしょ？これからもガンガン利用するわよ？みたいな態度取ってきた上に
テロリストに覇権争いと更にスレッタに人殺しをさせてしまう環境が目の前に迫ってるからなぁ…
47: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:41:09
グエルのツンデレを本人から説明されて尚理解できないぐらいスレッタは人間関係初心者なので、説明無しに突き放されたら言葉通り受け取るのもしゃーなし
60: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:53:25
>>47
誰一人として騙せず後輩達もラウダもグエルがスレッタ好きなの前提として行動してるのに
本気で気づいてなかったのは驚いたよね
ミオリネも教えてあげる義理もない…というかわかってないとも思ってなかったか…
48: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:44:30
最近ミオリネとぎくしゃくしてるところに誕生日のカウントダウン始まって本当に契約で終わってしまうのではと焦ったのかな
今まで結婚そのものには一切触れてこなかったのに突然具体例出し始めたのも
誕生日のその先の展望をミオリネと話すことで以降も一緒にいていいという確信を得たかったのかなと
51: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:45:23
スレッタからしたらなんでミオリネが急に冷たくなったのか分からない状況かもしれないけど、スレッタ自身が「やめなさいっ！」を完全に正しかったと思えてない描写がある
進めば二つ理論で無理やり蓋をしてるだけで
ミオリネが動揺してたのも見てるし、それが原因だったと思い込んでからのお母さんの言葉が絶対に正しい訳では無いと気が付く展開あるかもしれない
53: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:47:16
こんな事になる前に誰かが定義した関係の繋がりじゃなくて、自分たちの意思で友達になれたらよかったのにね
無理だね、だってずっと前に否定しちゃったんだもん
54: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:48:38
まだまだミオリネなら言葉を尽くせた
そもそもの情報を引き出す相手が悪かった

根本的に敵を見誤ってるからここからのリカバーは大変だろうけどミオリネなら仲間もいるしやれるだろ
経過は本当に大変だろうけど
55: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:49:32
スレッタにとって今1番必要なのって親離れとか自立とかもあるけど何よりも嫌だった事、辛かった事との向き合いだと思うんだよな
ソフィの事とか顕著
死が悲しかったって事に対して学校ミオリネ守れたや母親の言葉で蓋をして無視して真面目に考えるのを放棄してる
お母さんが言うなら〜は絶対なのもあるけど無視する為の免罪符に便利に使ってる部分がスレッタの中に確かにある
57: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:51:56
>>55
ソフィの件は明らかにクエタでのプロスペラのフォローを持ち出して蓋をしてるよな
エアリアルは人を殺せる兵器って事実から目をそらしてる
59: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:53:06
>>55
スレッタってソフィのこととか相談できる相手いるんだろうか
エアリアルやプロスペラ以外で
62: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:55:32
>>59
ニカとノレアとエラン(5号)じゃね？
頼れた先輩と同じガンダム乗りなんだからソフィの事話すにはうってつけの人材が一箇所に固まってる
…会えるかわかんないけど
75: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:06:31
>>55
でも守るためとはいえ、人を殺した過去と向き合えってのも酷い話ではある
未成年だぜ？じっくり時間かけてカウンセリング受けながらじゃないと心壊れるって…
61: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:54:13
そもそも今のスレッタの状況はぜんぶプロスペラの掌の上状態だし…ミオリネのそばにいたいずっと必要とされてたい！とムキになるのも計算のうちだったっぽいよね
63: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:55:41
>>61
それどころかミオリネの行動も掌の上だろ
負い目を見せてそこに付け込むのが上手いな
67: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:04:14
>>61
アンチドート対策はもうあるから今のエアリアルとやってスコア上げさせられる奴とか
会社に戻る前のわずかな間しかこの場にいないグエルしかいないだろうし
しかもスレッタに惚れてるから無茶な要求もスレッタのためなら飲んでくれそう
ラストチャンスだしわりと上手くいきそうだしそりゃスレッタの気持ちの方も万全を期するよな…
66: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:03:24
地獄のすれ違い起きてる…
いやミオリネもその覚悟はあるんだろうが……
69: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:14:18
>>66
ミオリネとしてはスレッタを突き放して嫌われることで自分への関わりを切りたい
エアリアルを取り上げてガンダムからの関係を切りたい
総裁になることでプロスペラとの約束で復讐に関わらせないってことが今回の決闘に込められてるからね
71: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:20:31
「お母さんが言うなら」のあとスレッタの主観ではミオリネは逃げてしまってるし、
ミオリネの方からグエルとの決闘を持ち出され「負けないで」という一番大事な約束も破ってしまってて不安になるのも無理ない場面

しかもスレッタはミオリネの「花嫁だから」の言葉に応える形で信頼関係を築いてきたし、誕生日の件でミオリネが望むものは友達関係ではなく花婿としての役割だと暗に言われた直後の敗北だからな
ここで「スレッタもっと自信持て！」ってのはなかなか厳しくないか

ミオリネにその気は無くても結果的に今まで「花婿じゃないスレッタ」を肯定する場面が少なすぎたし、スレッタの問題だけでもない
72: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:24:26
スレッタからしたらミオリネさんとこれからも一緒にいたいです！！ってだけなんだろうにそんな簡単な願いすら叶わないあの世界はもう駄目だよやっぱ
73: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:25:58
友達であるニカに再会しても「ガンダムに乗ると死ぬんだよ？」→母親の愛に疑念になる。
地球寮のメンバーにも人を殺した話をしていないけど、ミオリネの怒り方からしてバレたら嫌われるかも。
人生相談ができたエアリアルも没収。

・・救いが見えん。
74: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:02:41
・序盤で友達、親友アピールをするも全部却下された
・友達としての誕生日プレゼントに決闘に勝ってと言われて負けた
・友達のキーホルダーを返された
花婿としても友達としても否定されからミオリネとの関係を継続出来ないと思ってる？
76: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:29:19
ホルダー制度による形式的な結婚ではなくて、ミオリネがスレッタを結婚相手として選んだ＝心が伴った結婚をしたいってことだと思った
政略結婚じゃなくて恋愛結婚がいいみたいな？
81: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:07:04
>>76
そもそもその政略結婚をきっかけにスレッタとミオリネが仲良くなれたなら、政略結婚も別に悪くないと思うのだ
82: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:19:18
>>76
まずスレッタが精神的にあれだからなぁ…
恋愛とか全然思えなくて…
77: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:43:41
まあそれならそれでいいんだけど、そのために出てくる言葉がこれまでさんざん言われた人を殺してほしくないに全く向き合わない
幸せな結婚式したいです！一緒にドレス着たいです！だから私を選んで！は子供が過ぎる
なんであれは、結婚を真剣に考えてるんじゃなく全く向き合わずに楽しいイベントだけを並べたかなり薄っぺらいものだと思うんだ
79: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:53:30
>>77
温室でのミオリネの必死の訴えがまるで届いてない感じだもんな…目を逸らしてるだけかもしれないけど
80: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:00:15
>>79
正直お母さんから引き離してもお母さんに塗り替えられた価値観がなくなるわけじゃないしね…
87: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:42:12
>>79
温室でのミオリネの訴えもだいぶダブスタっていう感じもしたけどな
戦争シェアリングには無反応なのにスレッタがガンダムで人を殺めることを糾弾するのはダブスタとしか言えん
アムロの母親ですな
91: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:11:06
>>87
そもそも良くないよって言われたのは人を殺したことじゃなくてその後笑っていたことでは？
お母さんが言ったらも、何故そうするのか聞きますとかではなくお母さんが言うならきっと正しいで受け入れるという姿勢だし
78: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 14:44:33
11話で相思相愛になったと思ってたのがクエタの一件でギクシャクして、メールも1日3回送ったのに返信ももらえず温室で逃げられて、挙句に誕生日祝いに勝利を求められて八百長で裏切られて捨てられた。

一度でも心を通わせた相手がプレゼントのキーホルダーごと突き返してくるとか、全部一人遊びだったんだと思わざるを得ないレベル。
83: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:02:49
エラン5号の「エランはもういない」っていう発言で好きな人を失いたくないって思ったんだと思う
84: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:47:43
まあ言っちゃなんだが周りが大変なことになってるのに指輪とかドレスとかしか考えてない人を「選んでください！」って言われても選びにくい
86: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:09:31
ミオリネも利用しておいて情をかけるからこうなるんだと思うわ
利用するのか情をかけるのかどっちかにしろとは思ってたよ
88: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:49:46
スレッタはミオリネと友達になりたかった
ミオリネは自分に都合のいいホルダーが欲しかった
最初からしておかしな関係なんだよ
89: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:01:49
>>88
でも小説だと都合の良いホルダーが欲しいって感じじゃなく助けてくれた子が退学だのなんだのでほっとけないって感じの突撃だった気がする
106: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:09:45
>>88
たぶんこの二人が欲しかったのは親友の関係だけど利害が絡むホルダー制度のおかげでそれが歪んじゃったって感じかな
90: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:10:38
「エランはもういない」はその前に「君が変えたんだ」があるから、まさか別人にすり替わってるとは思わなそう。

グエルも戻ってきたら別人化してるし、自分を残してみんな変わってしまったみたいに受け取ってしまうかも。
92: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:25:03
ミオリネを友達だと認識してるのに結婚のプラン語る自己矛盾すら気付けない有り様はホラーだわ
幼児退行といえばその通りなんだけど
とりあえずシャディクと一緒に入院しよ？
104: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:07:37
>>92
最初はまともだったから余計にね…
どうしてこうなった
母親に捨てられる恐怖感みたいなのが根底にあっての第三者への依存なのかなと予想
93: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:32:48
まだミオリネに縋るだけの子供だからそこから引き離そうって段階だな
そこからどうなるかはスレッタ次第
94: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:34:47
花婿じゃないから結婚できない、結婚できないってことはずっとそばにいられない、えっえっどうしよ…みたいな状態になってしまった感
95: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:38:50
一見すると恋愛と勘違いされそうな回ほど友達強調されてるんだよな
96: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:43:37
今回のグエルとミオリネの会話とスレッタの叫びを比べると落差がすごい
前者は久々の邂逅にも関わらず色々飲み込んで婚約後の自分達にとって必要な話し合いがスムーズに行われてるのに対して
後者は先週から話し込んでるのに何も進まずに一方的な式のプラン言って選んでって懇願して叫んでる
本人達が飲み込んだ政略結婚とぐちゃぐちゃの訳のわからんのを比べたらダメだけども落差が
98: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:46:32
>>96
利己で互いを動かせるからビジネスは進めやすく、感情が伴うほうがこじれるのはよくあるからな…
100: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:49:03
>>96
あの2人は前にめちゃくちゃぶつかったしなぁ…
97: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:46:09
グエルとミオリネは大人だなあと感じるしスレッタそりゃこんな状態じゃ負けて花婿失って考え直さなきゃダメだよ…となる
シャディクの評価がど真ん中で的中してしまった
99: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:47:42
あとスレッタが部屋の前でずっと待ってたのも眉顰めてたねミオリネ
101: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:50:02
お母さんも12話で人を銃殺した後、微笑んで「スレッタ、あなたは進める子」と手を差し出してるんだよね。

人を殺して笑ってるのはお母さんの真似だから、笑うことを否定することはお母さんを否定することになるという深層心理があるのかもしれない。
102: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:50:14
ミオリネが大切な気持ちは本当だと思うけど、そのミオリネが明らかに何か思い詰めているの一人でドレスを着たいとか指輪選びたいとか、選んでくださいとか、自分本位のことばかり考えて浮かれている状態ならやっぱりそれは問題だと思う
それにソフィからガンダムは暴力マシンだよと言われて動揺していたのにその事も考えないようにし続けてる感じがある
109: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:21:25
>>102
別のスレで言われてるけど、それは自己防衛思考に入ってるから、平気なフリをしてるだけ
スレッタに必要だったのは辛いって感情を吐き出させる事
言われてる程に幼稚でも無いし色んな事を薄々感付いている
それを堰き止めてるものをミオリネは見誤った

そもそもプロスペラの話術がチート過ぎて、一見大人の対応してるミオリネがモロに誘導されてるというね
「貴女の言いなりにする気？」によって、ミオリネは「スレッタを全てから解放しないと誰かの言いなりにされるだけ」って固定観念に縛られた
103: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:51:29
これで選んでもらえる、誰かのたった一人になれるとウキウキだったところをあの展開
105: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:08:24
よくどっちかみたいにされるけど友情もラブも両方あったんじゃないかなぁって思う
だから共有するウキウキもあるし、その人の特別になるのも望んでしまうというか
112: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:24:41
>>105
個人的にはラブ入ってるっぽく見えるけど、水星基準のラブの定義が今のところスレッタ→4号の「あなたを知りたいです」しかわからんので、水星基準的にはラブではないのかも、と思ってるな
114: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:27:09
>>105
あんまりそこを厳密に定義する意味を感じないわ
本人ですら正確には分かって無さそうだし
お互いがお互いを大切に思ってるってだけで十分だろ
122: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:32:07
>>114
カードで後方理解者のモブ生徒も一緒にいると良い感じでいいじゃんって言ってたしな
なんで一緒にいたいと思ってる二人が分かれるんですか？
123: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:34:21
>>122
一緒にいたい相手でも相手に依存したり自分の欲求のまま振り回すのは駄目だから
129: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:38:33
>>122
一緒にいたい、隣にいたいと思うならまずは互いに自立して支え合える仲にならないといけない
スレッタは特にそういうのが欠けている状況にあるためここから成長イベントこなさんとだめ
レベル不足
107: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:15:08
「私を選んでください」は実はお母さんにしたかった言葉だと思う
120: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:30:37
>>107
エリィだけじゃなくて私の事も見てほしい！って感じかね
108: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:15:08
プロスペラのスレッタへの接し方も幼児へのそれなんだよね
少なくとも高校生の娘への態度じゃないからホラー感が増し増し
110: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:23:03
「私を選んでください」はソフィにあんたじゃない！言われたのが地味に効いてんのか？って思った
恋の告白として聞くにはなんか痛々しい
111: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:24:07
めっちゃ突き放したのは演技だろうけど正直周りがこの状態でこの視野の狭さだと結婚してください選んでくださいと言われてもミオリネ側もごめんなさいになるぞ
背景考えたらしんどいけど
115: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:29:08
ミオリネさんあなたが欲しい！！！！じゃなくて選んで下さいとミオリネに委ねてるのが今のスレッタっぽいなって思った
116: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:29:11
選んでくださいって言葉自体が相手を上に見てるというか主導権を相手側に委ねてるから
スレッタの中ではもうミオリネは対等ではなく上の人みたいなんだよなー
無意識かもしれんが
139: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:14:07
>>116
コクピットで叫ぶには相手ありきすぎてパンチが足らんよな
もっと御三家やラウダみたいに激情出していけ
117: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:29:18
誰にも必要とされない=アイデンティティの喪失、という必死さを感じる。
119: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:30:29
>>117
水星にいた時から救命活動で頼りにされている(言われてた言動は考えないとする)生活だっただろうしなぁ…
118: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:29:55
自分はこんなに有用だから見捨てないでって説得方法が痛々しい
役割云々を置いた素のスレッタは十分素敵な人だと思うだけに見てて歯がゆい
124: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:34:31
スレッタからしたら「家族なんです」とまで言ったエアリアルをいきなり決闘で賭けの対象にされて、ミオリネには「勝てるでしょ」みたいな対応をされて、不安になったから出た言葉じゃないかな。
125: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:35:14
多分、監督と脚本は最終回でもこの二人に絶対に「好き」も「愛してる」も言わせないけど
お互いに「一緒にいたい」っていう行動は加速的に見せ付けて来る気がする
126: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:36:09
ミオリネ、試合終了後にスレッタが発作的に首でもくくったらどうする気だったのよ
127: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:36:44
何が哀しいって二人が順当にお互いを好きになったからこうなっちゃったとこだよ
スレッタは好感度上がったら捨てられたくなくて自分を殺して相手の顔色伺うし
ミオリネは好感度上がったら大事にしたいあまり自分を顧みずに相手の世話を焼いてしまう
二人とも好感度がそんなに高くないグエルやシャディクとの方が気兼ねなく話せてるのもうバグだろこれ
128: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:37:29
友情だろうが恋愛だろうが結末はそれとは限らない、って今回見せたと思うし、一緒にいる事がゴールでもないと思うけどな
130: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:43:33
今回の私を選んでくださいもミオリネの私から逃げないでも当人に言ってる感じがしないんだよな
スレッタとミオリネが向き合えるようになるのがまず必要な目標でそのスタートがとりあえずの〆なのかなと残りの話数見て思った
131: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:47:03
ミオリネは一緒にいたいけど自立してないスレッタとは一緒にいたくない、いられないって感じか
134: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:49:13
>>131
正直一緒にいられなくても「幸せになって欲しい」に落ち着いてんじゃないか？母かよ、って思うけど
132: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:47:33
スレッタ自身がLOVEが何だかわかってないから花婿という明確な契約関係に必死だったんだよ。

母親から正しく愛されてこなかった歪みが出てる。
135: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:59:24
てかグエミオですら、まだ大人とは言い切れないんだよ
大人としての一歩は踏み出してるんだけど
136: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:04:15
てかこのアニメ
「一緒にいたい」「隣にいたい」が叶ったことあったか？
137: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:04:25
ぶっちゃけ今のまま本当に結婚した所で、ミオリネさん忙しそう私はできる事お手伝いトマトの水やりしないとっていうすごく控えめに言って愛玩動物かな？っていう
そして都合の悪い事に対しては話し合いにすらならず、それ放置して楽しげなイベントにキャッキャッする
悪く言うならヒモ
138: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:11:40
ミオリネとスレッタって根本的に合わないんだから離れた方がいいと少し思うよ
他キャラとスレッタの絡みは違和感ないのにミオリネとスレッタになると言い方が悪いがスレッタが
使用人みたく見えるんだよね
141: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:16:05
>>138
合わなくはない
というか、合わせる努力をしてない
147: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:27:42
>>138
日本周遊とかだと普通に相性良さそうだったり
6話までだとちょうどいい感じだったのに8話以降スレッタのほうが付いて行きたがる感じになってるんだよな…
140: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:15:10
2クール目入ってからのスレッタが明らかに無理してる感があるから笑ってるけどメンタルボロボロなのかな
152: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:35:16
>>140
目の前でのソフィの死、エアリアルが武器を持っている理由、お母さんは正しいんだよね…？が全部目に見えてもなんとか誤魔化してる(逃げてる)のがね…
前話のミオリネの問いに対する表情と間も「明らかになにかおかしい」というのは気づいていても…って感じかな
161: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:24:10
>>140
ソフィとの一戦で自分がクエタで人を殺してしまったせいでミオリネに拒絶されたことに気付いてしまって、自身でも言ってる事めちゃくちゃでロジック崩壊してることに薄々気付きながらもミオリネたちを救う後押しした母親に依存せざるを得ないんじゃないかな
16話で殺人を肯定し出したのも、「母親に背中押されて動いたからミオリネさんたちを救えた」ってしないと自分がテロリストと同族になってしまってまた拒絶されるかもしれないって思ったのかもしれない
165: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:31:31
>>161
あの子そこまでテロリストとかわかってなさそうじゃないか
162: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:28:37
>>161
殺人に関してはもう特に迷ってないんだよなぁ…。「ガンダムは人を救うのに使うってみんなと約束したのに、お母さんに言われたら殺すの！？」ってみんなの約束とお母さんとを天秤にかけたらなんか色々考えてたけど
163: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:30:37
>>162
つまりは過去にみんなとそう決めたはずなのに、お母さんに言われたらそれを否定してガンダムで人殺しをする、って矛盾に対してよく自分でもわからなくなったのかもな
142: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:18:32
スレ違いかもしれないけど、次回で温室のトマトが枯れ果ててたら辛いね。。
143: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:21:33
>>142
トマトはストレス溜まる程美味しくなるからそりゃもうピンピンつやつやだろう
144: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:23:15
契約の更新が悪かったとしか言えん
初期では地球に行くまでの間の婚約者役だったのに
11話では地球に行けなくなったからずっと一緒にいてだから
結婚するのかしないのかを明言せずに有耶無耶にしてきたツケがスレッタのあの状態なんだと思う
145: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:25:52
そもそも花嫁契約を最初に押し付けていたのはミオリネだよね
スレッタはミオリネと友達になりたかったけど、3話でミオリネが拒否して、その後の7話で花嫁という建前で護ったのが決定的になった。
スレッタはミオリネと一緒にいたいから役割に固執して行った
146: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:27:14
百合だと思って見始めたけど、2人の関係が酷すぎる。間に誰か挟まないと会話成立してないじゃん。うまくいってるように見えるときはスレッタが無理してる時だしな…
148: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:28:53
やっぱり7話だよなあ…
149: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:28:56
友達の誕生日を祝いたい、何か欲しいものありますか？→「決闘で勝ってほしい」（ホルダー、花婿としての役目）→勝つ、勝って結婚する（ここの流れが微妙にわからんけど）→負けた、花婿で無くなった（一緒にいられなくなる、友達でもいられなくなる、絶望）
という感じだろうか
150: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:30:38
友達関係と言っていいのかわからんわ友達もミオリネに拒否られてるし
151: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:31:32
7話か…助けを求めた母親がずっと騙してたと知ったのか決定打かね
あの回のお母さん！お母さん！も幼児っぽかったなそういや
153: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:47:47
17話見た後にティザービジュアル見ると味わい深いぞ
ミオリネはスレッタ庇ってるけどスレッタは不安そうにしてはいるがよくわかってない顔
エアリアルはミオリネと同じ方向を見ている
154: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:49:12
>>153
お母さんとお姉ちゃんと末っ子
155: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:49:38
あれってスレッタなりのプロポーズだったのでは？
156: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:51:25
>>155
まあそれならそうで返事はNOなんすよ…悲しいね
157: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:00:44
プロポーズしたグエルが自分の事を好きだと全く思って無かったから
結婚は好きな人とするって考えがそもそも無いのでは…？
158: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:03:45
というかやりたいことリストの友達って友達以上なら恋人でも婚約者でもいいのでは？
誕生日祝うのとかが友達と恋人とかの複数バージョンあるとは思えん
恋人になったらリスト達成できなくなるのはおかしいだろ
159: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:09:19
対4号のハッピーバースデーは友達の誕生日を祝うにカウントされてないからスレッタならではのルールはあるかと
160: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:15:05
まあ、スレッタの考える誕生日のお祝いって
ケーキやらプレゼントやらを持ち寄る典型的なお誕生日パーティーだろうからな
これに関しては人じゃなくて内容の問題
176: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:52:51
>>160
スレッタってケーキ食べたことあるのかな
181: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:00:17
>>176
まぁ漫画知識じゃない？
182: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:02:40
>>181
友達との連絡先交換やあだ名をつける事に憧れてたし
漫画に出てくるようなみんなでのお誕生日パーティーにも憧れてたんだろうな
164: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:30:43
ミオリネを助けるためとはいえ、目の前の人を殺し、助けたミオリネからは「人殺し」と言われた
二期始まってから地味にスレッタはそのことを気にしていて「怒っています？」と顔色窺っていたし
それ以降も母親に言われたら問答でミオリネに走り去られる、態度が素っ気なく感じる、など

自分からミオリネが離れている離れていくのを心のどこかで感じ取っていたのかなぁ、と

だからこそ、誕生日までの契約を更新するために、華々しく勝って且つ自分を選んで貰おうとした
しかも3話の決闘ルールに基づいたブレードアンテナ狙いの戦い方で勝とうとしたのではなく、
実戦用で無くとも強大な威力をしたビームライフルでともすれば決闘ルールを無視するかのように力ずくで勝ちに行ったのも、「私を選んでください」っていうスレッタらしからぬ強い言葉を使ったのも

全てはミオリネが自分の傍にずっといて欲しいっていう気持ちの表れだったのかねぇ
166: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:34:06
>>164
その事に関して「正しくても笑っちゃいけないよ！」ってミオリネちゃんと言ってんのによくわかってないのがまた悲しいな
168: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:38:39
>>166
再会してからミオリネがしけてる事はわかってるんだよね
でもそれが何故なのか根本の部分がわかってない、クエタで拒否られた事とは分かっているが何故拒否られたのか？というのがわかってないから土を変えたとかメールとかでアピールする
笑っちゃいけないよ！って言われても響かないあれは正しい事をしてミオリネさんも分かってくれたから（と思い込んでる）
誕生日に何が欲しいかの時もしけてるのはわかってるんだけど何とか挽回しようと決闘を受けてやる気出して私を選んで！！だからどこまでも一方通行な欲求になってしまった
180: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:58:38
>>168　
そうなんだよね…
スレッタは本当に素直で純朴で…

だからこそ人の機微というか、言葉通り、行動通りにしか受け止められないんだろうね
その上、上のレスでも散々言われているように自己評価も低いから

プラント・クエタで地球寮の皆とのちょっとした行き違いを全部そのまま勝手に受け止めてしまったし、
ミオリネが少し素っ気ないだけでも逃げようとしたり、顔色を窺ったりする

何が哀しいって、11話でミオリネが本当に自分自身のことをあれだけ曝け出したっていうのに
16話～17話の会話を見るとただ単に「ミオリネさんが私のこと思ってくれたやったー」程度にしか思ってなさそうなのがね…
184: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:03:37
>>180
11話はミオリネが根負けした感じよな
だってスレッタ何も言ってくれないんだもんこっちから本音晒してわかってもらうしかなかった
そんでわかってもらえたと思ってたでも結局は「花婿ですから」だった
まあこれは今までミオリネが「花嫁だからよ！」をしてしまったせいでもあるんだけど
この頃はそこまで毒母だとは思ってなかったらからしゃーない
186: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:13:23
>>184
なるほど。根負け
少し気になった流れだっただけにスッキリ整理出来た、ありがとう

そうか、全部先にミオリネが言ってしまったからこそ、肝心のスレッタの言葉というか本心本音は引き出せずに和解しちゃったのか、あの場面…大問題だな…
196: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:41:34
>>184
あそこは「花嫁の言うことが信じられないの！？」ってミオリネも言ってるからまぁスレッタがそう返してもしょうがないとこもあるが
167: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:36:03
殺人に関してはミオリネも命を守ってくれた、って点で否定してはいないんだよな。他のスレでも言われてたけど笑ってるのが問題なわけで
170: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:42:39
>>167
スレッタ的には救助対象に遭遇して相手を安心させるために笑ってたとかかもしれん…
色々キャパオーバーしてて自分が傍からどう見えているかって認識がごっそり抜けてたとか
172: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:44:45
>>170
ガンダムに対してソフィが死んでやっと疑問に思い始めた（すぐなくなったけど）から、キャパオーバーとも違うのでは
185: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:09:44
>>170
温室での「お母さんの言った通りだ」ってセリフが全てじゃないかね
人を殺すことは良くないことという価値観が元々あったとしても「お母さんが言うなら正しいこと（=良いこと）なんだ」となってしまうし正しいことをして目的を果たせたと思ってるから笑顔で振る舞えてしまう
169: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:42:33
まぁグエルの気持ちに対してもそうだけど本当に言葉のままにしか受け取らないからなぁ…
171: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:43:04
最後のスレッタは親に見放された子供なんだよね
シャディクが言った「素直でとても良い子だきみを守る力も助ける視野も持ち合わせていない君に縋るだけのただの子供だ」が正しかった
177: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:53:13
>>171
シャディクまじ慧眼
174: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:46:14
マリッジブルーになったお嫁さんに対してウッキウキで結婚式の事どうする？どうする？
してくるマザコン花婿の図と考えると結構な地獄
175: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:52:35
ひたすら強い武器を渡され
勝敗が全ての学校で勝たされ続け
結果望む物をたくさん渡され
高く高く下駄を履かされ続け
最後に転ばされた子供以外の何者でもない
とりあえず基本全部「された」なのがポイント
179: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:57:25
>>175
この場合下駄はホルダーの服だねえ
エアリアルという圧倒的力があるからホルダー服着れてホルダー様になれた
小さい子どもが分相応のおべべ着せられて担がれてた状態
178: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:56:43
どこで何を間違ったのかわからんけど気が付いたらご主人とワンコの関係になってるのつれぇわ
183: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:02:41
ミオリネは生まれながらの女王様気質、スレッタは生まれながらの奴隷根性みたいなのが染み付いてるからいろんな意味で地獄の噛み合い方してた1期
187: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:20:39
ホルダーの義務からから解放されたし本来の目的である学園を楽しめばいいよ
188: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:22:27
>>187
ミオリネはそう思ってる。ただスレッタがそこまで強いか疑問だしミオリネの想像の5倍ぐらいスレッタにとってのミオリネが大きいからね…
190: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:24:47
>>188
それ以上にエアリアルと引き離されたのがデカい
エアリアルはある意味プロスペラ以上にスレッタにとって大切な家族だから
189: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:23:49
個人的には根負けっつーよりシャディクの事もあってミオリネも限界だったって感じのすがり方見えたけどなぁ
スレッタまで離れたら社会に一人で放り出されるみたいな焦り
191: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:28:12
精神が子どもな上にその子どもが積み上げてきた（≒積み上げさせられた）ものを全部崩された上に回収されたからねぇ…
そらサムネのような顔と叫びになるし、18話のタイトルがアレになる
192: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:29:38
ジェターク社がグエルと父さんを繋ぐものだったように、エアリアルはスレッタとお母さんを繋ぐものだったんだよな。。
194: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:39:11
>>192
あとあの子「私とエアリアルは負けません！」って言うようにエアリアルありきで自分のこと考えてるからな
193: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:36:11
スレッタは子供っぽいのは確かなんだけど、同時に子供っぽく振る舞って庇護を得ようとする部分もある気がするんだよな
鈍くて言う事よく聞いて素直ないい子を演じてる
1期後半ら辺からその面がかなり強く出てる気がしてるし、今回ラストはもう身も心も完全に子供になってる
ただOPにあるような自覚部分もちゃんとある気もするんだ、ふとした表情とかで出てくる感じの
198: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:59:28
>>193
いい子を演じてる、はかなりフルバを思い出す
195: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:39:15
ミオリネは花婿と花嫁の契約に縛られているから演じちゃうのは仕方がないけれども
演じていない素の部分が強く出ているスレッタは
今のところエラン4号とのやり取りと、グエルとのやり取りぐらいしか思いつかない

打ち解けているように見える地球寮のメンバーとのやり取りも、やっぱり上の人が言う通り、良い子を演じている感がある
197: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:41:35
今回自分がクソ親父のやり方をスレッタに適用してしまったわけだが
ミオリネが求めていたのは常に相談し合えるような対等な間柄だったから今のスレッタはそれじゃないんだよな
199: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:59:37
このシーン、解像度が上がるほどキツくなってくるな。。

この後、ミオリネとプロスペラの約束通り、プロスペラはスレッタに干渉しない=捨てられるってどんな地獄なんだよ。
200: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:01:57
一応は自分で色々考えて、進もうとした結果の「私を選んでください」なのよね
この台詞の前の結婚式云々の話も、事前に色々調べたんだろうなってのは察せられるし

で、「進めば二つ」ってことで進んでこの台詞を言って、「勝利」と「ミオリネ」の二つを手に入れようとした


そしてその結果、これまで与えられたもので成功体験しかしてこなかったので、貰えるどころか全部失いました、と

元スレ : 「私を選んでください」って何でその言葉出てきたの？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 13:47:37 ID:UxMTQxMTA
ミオリネが17歳までホルダーでい続けて結婚するつもりだったからな…
スレッタとしては自分はもうとっくにミオリネを選んでるつもりだったんだろう
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 13:51:28 ID:Y1OTQ0ODA
温室でのやり取りからミオリネが自分に不信感を抱いていると思ったという気持ちもあったんだろう
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:09:32 ID:c4MDY2ODA
>>2
気まずさは感じてただろうな
よもやここまでの仕打ちにつながるとは思ってもいなかっただろうが
狸目線で考えると辛い
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:49:45 ID:E0NTY5NzA
>>2
何でミオリネさんが怒ったかは分からないけど
きっと自分が何か気に障ることをしてしまったんだろうと
必死でご機嫌取ろうとしてるの痛々しいな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 16:10:50 ID:U3NjQ2OTA
>>19
親の機嫌を伺う子供みたいに感じたな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 15:12:20 ID:ExMzAyMjA
>>2
ずっとギクシャクしてるけど、決闘に勝ちさえすればミオリネさんともまた仲直りできるはずって必死で勝ちに行った末のアレだからな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 15:36:32 ID:cxNzc4MzA
>>2
ここで自分の発言の何がダメだったか、自分の発言でミオリネがどう思ったか互いにその場で本心から話せたら違ったけどね
ミオリネの顔色伺ってただその場しのぎにすみませんでした、でもお母さんの言うことには逆らえないので聞くしかありません…じゃダメなんよな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 18:00:02 ID:kwNjAzOTA
>>25
本当に結婚する気ならそこは必ず通らなきゃならん関門だからね
自分たちで決めたことも母に言われたらあっさり覆す、では
人生半分預けるパートナーとしてまったく頼りにならない

そこまで考えちゃうくらいには、ミオリネもスレッタのことを伴侶として考えていた訳で……
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 13:54:42 ID:Q1NjU4NzA
ミオリネがダブスタクソ親父に倣ったバッドコミュニケーションなのは事実だけど、スレッタが攻略難易度高すぎるのも有るからな……
スレッタを甘やかしすぎてもそれはそれで依存体質治らなさそうだし
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 17:33:19 ID:kwNjAzOTA
>>3
この手の攻略は相手の自我防衛を解いていくものだけど、スレッタそもそもその自我がおっそろしくいびつだから……
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 13:54:55 ID:c3Njk4MjA
そりゃ、結婚相手を強制される立場のミオリネの意志を尊重して
その上で自分といる事を選んで欲しいっていう
シンプルな理由だろ。それ以外が浮かぶほうがわからん。

スレッタの方がお前らより乙女心とか恋愛マナーをわかってるやん。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:00:34 ID:kzNDYyNTA
>>4
というより百合エンドが認められないNL中がこじつけてるだけだろ
百合確定をいまだに認められない時点でマナーもくそもない
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:06:08 ID:I5OTc0NDA
>>6
男女カプをこんなの恋愛感情じゃない！って必死に否定する特定思考の奴と同じ事してるやね
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:09:26 ID:Y2MTI5MjA
>>9
そんなやつ見たことないけどな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 17:18:29 ID:I5OTc0NDA
>>11
もしいないとしたら
NL脳の人は特定思考の人よりヤバいって事になるな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:31:11 ID:YwNzA4MzA
>>6
百合豚の連投が目障りすぎる
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 17:59:50 ID:g3MzU4ODA
>>16
百合って大人になりきる前の少女達による色んな感情込みの友愛を指してると思ってたんだが、騒いでる人は何か百合が好きなんじゃなくて単に自分以外の男嫌いって感じなんだよな
キチフ女子の男版というか
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 17:52:33 ID:Y4OTUzODk
>>4
実際、これでしか無いと思う
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 18:57:19 ID:g5NTM1NTA
>>4が正解すぎて他に言うことがない
対立煽りの人がまぜっ返して誤魔化そうとしてるみたいだけど
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 13:58:43 ID:Q5MDQxMTA
ミオリネは自分が父親と同じことしてることを自覚して謝るというか仲直りはしてほしい
父親も愛情ゆえにだったから自分も間違ってないって開き直りはしないで欲しい
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 17:37:43 ID:kwNjAzOTA
>>5
間違ってるなんてことくらい解ってるよ、彼女独りでいるときの描写見たでしょ

でも短期的手段としてああする以外の方法見つけられなかったのさ、時間的制約もキツいし、母に言われりゃ何でも飲み込んでしまう（としか見えない）スレッタの自我に期待もできないし
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 23:37:38 ID:cxNzc4MzA
>>5
ミオリネがそこを開き直っていけるくらい図太いならスレッタとグエルの会話で隠れて聞いているシーンや決闘直前で身体が震えたりはしてないと思うわ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:03:07 ID:M1NjY3NDA
「選んで下さい」を子供から親の感情って言うのは視点歪みすぎだろ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:11:08 ID:c4MDY2ODA
>>7
神視点で見過ぎだわな
スレッタ自身は今のところ母親にないがしろにされてると感じてる風には描かれていないし
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:15:39 ID:gzMTM0NzA
>>7
自分は自己肯定感の低い女の子が恋愛相手に依存しているように見えたな
それはそれで歪ではあるんだけど
少なくとも親に対する子の感情には見えない
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:05:06 ID:M5NjQzMDA
妄想や依存で片づけてた百合ｱﾝが最終回で同性婚した後否定する理由をどうひねり出すかが楽しみなんだよなｗ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:09:03 ID:Y2MTI5MjA
次のイベントはグエルの死で百合まで一直線からのNL怒りのダ作連呼と予想してる
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:13:06 ID:M4ODU3NjA
認知が歪んでるやつ多くない？
結婚の具体的なプランを口に出してからのだから私を選んでください！なのに9話でシャディクが叫んでたミオリネの隣に立つのは俺だ！と同じ好意からくる叫びでしょ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:20:15 ID:E5ODAxNDA
ここへ来てシャディクの「水星ちゃんはいい子だけど視野も狭くて〜」って発言がもろに的を射ていたなと思う
ミオリネが大人に徐々に進んでるから尚更
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:40:27 ID:UxMTQxMTA
>>15
ただあいつはあいつであの時のスレッタがはっきり「リストにはないけど…」って自分の意思でミオリネにつこうとした事実を知らないからな…
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 17:39:34 ID:kwNjAzOTA
>>15
岡目八目って奴ですわ、中途半端に賢くて自分のことだけは見えてない
だからおまえはサビーネちゃんの言う事よく聞けよって
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 14:40:36 ID:gyODA1MzA
ミオリネがスレッタを心配して自分とエアリアルから切り離したい気持ちは分かるけど、現実問題としてテロに2回中2回巻き込まれてスレッタとエアリアルが無ければ大勢死んでた可能性が高いし、スレッタも殺されたかも知れない。
これから総裁になるっていう危ない橋を渡るのに、自分やスレッタの身の安全はどう考えているのだろう。少なくともタイミングが早すぎないか。結婚の期限なんてスレッタを説得すればいいだけだし。
プロスペラの洗脳もどき(というか知り合いを殺してしまったスレッタの責任転嫁ゆえの強依存)とスレッタの命とどっちが大事なのかな。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 15:12:39 ID:QxNzQzNDA
>>18
まぁグエルにも「そんな世界はねえよ」と呟かれているのでこれから色々障害にぶつかるだろう
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 17:59:28 ID:AwODUwMDA
>>18
洗脳解くために突き放したわけじゃないぞ
復讐の道具にされて、人殺しも厭わない状況から離れさせるのが目的だから
だからスレッタの身の安全を思ってのことと同義だよ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 15:03:55 ID:EyNjAxNjA
私にエランをください！
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 16:44:43 ID:g1NjcyOTA
>>20
押せば落ちるな　今なら
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 15:24:29 ID:AwMzcxMDA
家庭の事情で一人で過ごした時間が長かった為か
好きな人に愛されたい、必要とされたいって欲求が強いんだよな、スレッタ
過剰と言える程にプロスペラの言う事を聞くのも
今回の決闘で明らかにオーバーキルな火器を使いかける位に前が見えなくなったのも
捨てられたくない、一人になりたくないって恐怖心が根底に有る
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 15:34:04 ID:QxNjIyOTA
殆どの行動原理が結局誰かのためってのが一番マズいんだなとは思った
学校作る夢も水星の人々のため、花婿の立場もミオリネのため、言いつけを守るのも母親のため、って感じで自分のわがままを貫き通すための行動がほぼない(せいぜい4号関係)

良く言えば聞き分けの良い子、悪く言えば自己主張のできない人間
・・・17歳の少女に対してのものとは思えない表現だな悲しいくらいに
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 16:36:14 ID:c1OTEyNjA
>>24
しかしねぇ、スレッタが自発的になにかしたいと言った時にそっけない態度や否定で入って萎縮させてきたのはミオリネなのだから…
11話の仲直りだって上手く行った風に見えるけど不満を吐き出してる途中なのに途中からミオリネの愚痴と自分語りと要求にすり替わってるし、スレッタは自己を出す機会を抑制され続けてる
血気盛んな学生ばかりだからか話を聞くっていう会話の基礎中の基礎ができてる人物が少なすぎ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 17:50:20 ID:kwNjAzOTA
>>33
それ基礎じゃなく奥義です……
「自分の感情押さえて相手の意図を汲む」が出来てないやつなんていくらでも世の中に溢れてる
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:27:21 ID:c1OTEyNjA
>>41
意図まで汲むのは奥義だけど相手が言い終わるの待つのは基礎だよ。汲むまでもなく伝えたい意図を言語化しようとしてくれてるんだからね
言葉の裏を読むより序文から全文を推察する方が難しいし、そもそも言葉を引き出せなきゃ読みたい裏も見えない
幼児教育した親なら誰だって一度は注意されることだし、プロスペラは単にこれができてるからスレッタやミオリネを手玉に取れてるんじゃないかな
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 10:24:53 ID:A0Mzk5Nzk
>>63
その基礎とやらが出来てない奴がいくらでも溢れてるんですからこの世は地獄なんや
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 15:43:23 ID:IxOTMzNDA
＞＞ミオリネ、試合終了後にスレッタが発作的に首でもくくったらどうする気だったのよ

個人的に流石にここまではいかないけど似た感想は持ったな。状況があるから突き放す理由はわかるけどここまですべて奪ってどん底に落としておいてお上がりさん発言までしてあとは関わらず心の中で(幸せに生きて・・・)とかやられても傍から見たら用済み判定して死に追いやってるのと変わらんやろと
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 15:47:46 ID:QxNjIyOTA
>>26
確かに可能性はなくもないが首括る度胸すらないだろうなという印象
思考停止して全てに無気力になるだろうが
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 17:55:30 ID:kwNjAzOTA
>>26
だからこそ地球寮の皆にも自分が憎まれるようにオープンな場で喋ったんでねえかな、スレッタ視点で考えてくれる人が一人でも多く出てくれるように

ミオリネが自分の強靭な自己肯定力基準で物事考えてしまってる点は間違いないけどね
自分が超人的な行動力と自己肯定力持ってるパワーエリートであることの自覚が、あんまり足りてない
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 18:03:25 ID:U4NTIyMzA
>>26
地球寮に任せればなんとかなるとの考えだろう
ただ逆にミオリネが地球寮から自分への信頼感を甘く見てるなと思う
「ミオリネの真意は別にあるはずだ」って今の地球寮とミオリネの関係なら簡単に看破されるぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 18:48:02 ID:MxODU2NTA
>>47
少なくともミオリネの秘書としてくっついて回って前話でもさりげなく二人のフォローしてたティル先輩とか確実に違和感感じるよな。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 18:04:26 ID:kwODU1NzA
>>26
基本的にミオリネさん物怖じしないタイプなだけでコミュ障なので…

主に父親からの扱いのせいで世界中全ての人間を敵だと思っていて
ある意味他人を人間扱いしてないから人前でも緊張したりせず
ハキハキ喋ることができているだけで、
他人の気持ちの配慮したりとかは下手するとスレッタより苦手

自分がデリングのせいで首を括るという発想にいたらなかったように、
スレッタがショックで首を括るという発想も
プロスペラにいいように扱われるよりスレッタが傷つくかもという発想もなかったと思う
他人は自分とは違うということが思考として根付いていない
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 15:50:36 ID:k2NDM1OTA
プロスペラの意向通りとはいえ、ミオリネとの関係はスレッタが自分で手に入れミオリネからも認められたもので、自己評価の低めなスレッタにとってはアイデンティティの一部になってたよね
それをミオリネから理由もわからず切られたから「私はちゃんとやってきた、だから私を選んで！」っていう心の叫びが出たんじゃないかな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 15:55:13 ID:UxMTg0MjA
主要キャラ全員がボタンを1つずつ掛け違えてるような状態なのに
「スレッタは浮かれてるだけ、薄っぺらい」ってすげー感想言えたもんだなｗｗ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:33:11 ID:M2ODQwODA
>>29
実際薄っぺらいたぬきだし
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 16:14:01 ID:kxMTAwNzA
カーチャンの言うことがすべてだからこそ無自覚にやりたいことが色々あったのかなとか
誰かに選んでほしかったのかなとかいろいろ思うところはある
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 16:28:37 ID:E0NjU2MA=
ホントはダメだけど！ひでえ事だけど・・・！

このせいでスレッタが洒落にならないヒデエ事になって後悔しまくるミオリネが見たいオレがいる
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:02:39 ID:g5MjU2NTM
>>32
フレッシュトマトの時の以上の表情でメンタル壊れる直前くらいまで行ってほしいよな！
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 16:46:55 ID:c1NjkwNzA
＞＞ミオリネ、試合終了後にスレッタが発作的に首でもくくったらどうする気だったのよ
これはガンダムでスレッタが主人公だからそんなことは絶対に無いのをわかってる物語だから思いつきもしなかったけど、そういうメタ的な要素を全部忘れると確かにそれっぽいシーンだったわ
これでスレッタが居なくなって全員に消えない傷作ってそれをどうにかしていくタイプの物語、普通にあるわ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:33:58 ID:M2ODQwODA
>>35
ぶっちゃけメタ事情で保護されてるだけだよね
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 17:21:09 ID:k5OTA0MA=
幼年期からの脱却って事で殊更に今回のスレッタは幼い風に描かれていたと思う
私を選んでください、は現時点だと相手の気持ちまではまだ解っていない＝相互理解にコミュニケーションが進んでないメタファーって程度なのかも
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 18:10:00 ID:AwODUwMDA
スレッタもミオリネも感情は凄い分かりやすいのに、同性ってだけでこんなに曲がって見られるのは悲しくなるね
異性ならこんな役割だの友情だのって見られないのに
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 18:18:38 ID:czMzM1NTA
>>49
感情が分かりやすいのは神視点の視聴者だからだろう
「同性だから、異性だから」という色眼鏡で見てるのは君自身だということに気づいた方がいい
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 18:48:13 ID:AwODUwMDA
>>50
…？だから視聴者が曲がって見てるって言ってるんだけど大丈夫？
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 18:52:16 ID:E0NjYxOTA
そして、信仰していたお母さんが見つめているのはエリクトという地獄
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:34:36 ID:EyMDczODA
>>53
スレッタは無意識にだけど自分以外の誰かを母は選んでるって気が付いてるでしょ
いい子にしていれば、母は私を捨てないけど選んではくれないから
ミオリネには婚約者or友達として選んで欲しいんでしょ
まぁでも表面ではそういうポジだけど、ミオリネはプロスペラがやってくれなかった母親or父親役やってるんで
「私を捨てないでお母さん！！」だろうなぁ…
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 18:53:48 ID:E0NjYxOTA
そして信仰するお母さんが選んでいるのはエリクトという地獄
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:28:21 ID:E0NjYxOTA
↑何か書き込めなかったら、ミスかと思って改変して投稿しちゃったわ。めんご
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:55:48 ID:A3MjExMA=
このミオリネの策もうまくいくとは全く思えないし次はミオリネが絶望する羽目になりそう
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:00:54 ID:I4MDkxNjA
水星のまとめを見てるとなんで百合豚が各界隈から嫌われてるのかよく分かる
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:45:31 ID:g5NTM1NTA
>>62
よく分かるのは対立煽りが嫌われてる理由だけだと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 23:11:23 ID:c4OTcyOTA
スレッタが子供っぽすぎてミオリネに対する恋愛感情が感じられないんだよなぁ、、愛情はあるって言うの伝わってくるんだけど、実際結婚しても家族になってエンド？？になるのかな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:00:09 ID:U1OTIzMDI
本スレ42で言われてるけど、誰もスレッタに直接心配や気遣いの言葉をかけてないのが一番の問題だと思う
コメント欄ですらどちらが正しい間違ってるって話ばかりで、スレッタが一人で悩んだり苦しんでる状況については全く触れられてないし
0
69. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:07:13 ID:g5MjU2NTM
スレッタの味方が現状エアリアル以外居ない

いくら関わらせたく無いとしても、この状況で自分まで裏切ったらどうなるのか位は想像出来るだろうからごめんねは逆らえなくてごめんねであってほしい

頼むエアリアル、お前だけはマジで最後までそばで支えてあげてくれ
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