『コードギアス』の最強議論、考えれば考えるほどスザクが最強という結論に至りがち

  • 96
1: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:00:05
3: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:05:52
カレンの方が機体スペック高いのにそれに買ってる時点で生きろスザクは不動の1位
6: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:09:55
>>3
ほぼ相討ちなんだけどその間に星虎、斬月、トリスタン・ディバイダーを相手取った上でフレイヤエリミネーター起動とかいう神業披露してるからね
これはスザク最強ですわ
11: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:15:33
>>6
射撃・近接・生身と隙がないよな
4: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:07:01
最初からこいつなんか強かったし
大抵カレン劣勢か周りに被害出てる
5: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:09:12
KMF抜きでもスザクなんだよね…
9: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:14:29
>>5
これは分からん
ビスマルクに肉弾戦は押されてたしそれより強いマリアンヌが居るからなぁ
30: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:25:37
>>9
ビスマルクの時は迷いを捨てたデバフがかかってるからわからんぞ。



なんなんだよ迷いを捨てたら弱体化するって
44: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:13:44
>>30
迷いは捨てたけど結局は自分にとって楽な道を選んでるのは変わらないから弱体化したまま
スザクが真に力を発揮するのは迷いを捨てた上で自分にとって辛く困難な道を選んでる時
問題はこの状態なのがナイトオブゼロ就任からゼロレクイエム完遂までと復活でのルルーシュとの再会後とお披露目の機会がとても少ない点か
7: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:13:00
こいつ、めちゃくちゃ強いけど、ギアスはそもそも強いパイロットが極端に少ないイメージだわ。

機体性能があるとはいえ正規の訓練を受けてないカレンが超エリートのラウンズと同等以上で、我が騎士、オレンジ、中華ロリぐらいしか強そうなやついないし、なんなら奇跡の藤堂でも上位10%に入りそう。
8: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:13:52
シャリオはスザク倒す為に何回やり直したんだろうか…
14: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:17:34
>>8
式典用の機体ですら勝つからなあいつ…
23: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:24:39
>>14
ギアスユーザーにかてるぶっ壊れパイロットだからまぁ
27: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:37:24
>>8
最初の戦いの時点で三回以上はやり直してるんじゃねぇのかとか言われて酷かった
10: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:14:45
奇跡の藤堂はラウンズ並みじゃね
だから上位10%には入るはず
13: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:17:02
>>10
ジェレミア、星刻、外伝込みならシンとかが10位以内に入ってくるけどトップランカーがギアスはヤバい
21: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:22:35
>>13
シンはヴェルキンゲトリクスとかいうヤバすぎるkmfがあったのもあるけどラストまで負けっていう負けを感じなかった
何なら肉弾戦でもアキトボコしてた
36: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:00:29
>>21
EUのトップエース級のアキトをKMFでも生身でもボコせるくらい強かったらそりゃマンフレディ卿も「シンを後継者にした方がいいな……」と思うよな
38: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:42:31
>>36
最終章のヴェルキンゲトリクスマジで怖いからな
あのふざけた斧ヤバすぎだろ
15: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:17:55
スザクはナイトオブゼロになるまでは精一杯頑張った感を出して死のうとしてる奴だから本気だけど全力ではないんよな
そして正真正銘の全力を出してなおギアス抜きには勝てなかったギアス解禁ビスマルクとか言うヤベー奴
16: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:20:06
>>15
まあ直近の未来予知とかいう高速で戦闘するKMF戦に於いては無敵も良いところな能力だから…
むしろそれをうるせえ!真正面から潰す!した生きろスザクとマリアンヌがやばすぎる
19: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:21:17
黒の騎士団側のラウンズ級パイロットは
カレン
藤堂
朝比奈(パイロットとしては藤堂と互角以上という設定)
ジェレミア
シンクー(病気デバフで弱体化した状態)
やね
まぁ機体性能差がかなりあるからパイロットの腕だけじゃ覆せんのだが
22: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:22:44
生身で強いのがウケる
24: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:24:40
>>22
数百年前のラウンズと比べたらアレでも弱いと言う設定なの笑う
漆黒の蓮夜はやっぱ公式前日譚にしちゃアカンわ
26: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:35:53
何ならR2最終話でもどっかでちょうどよく死んだことにならなきゃいけないという変なハンデ背負っていたっていう・・・
28: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 21:50:41
同性能ならビスマルクのが強そうな気もする
29: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 08:54:50
>>28
どっちの機体に合わせるかにもよるな
ビスマルクでもアレ以上の機体には適応出来ないし
32: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:31:55
強すぎるから妙なハンデばかり負わされている印象
カレンが八極式に乗り換えて機体性能差でスザクをボコった辺りから顕著になった
映画でも未来予知×ランスロットの追加武装×スザク自体が満身創痍という3重苦に曝されシャリオに分が悪い状態だったし
33: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:34:19
ある種の究極のマゾ
34: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:39:13
覚悟決めたら生きろギアスの方向性すら制御出来るぐらいメンタル強いし、本体スペックもヤバいのと合わさって、スザクを物理的に弱らすか、敵を超強化するしか対等に戦える相手作れない
37: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:40:48
シャリオにくるくるキックが「普通KMFであんな動きできるわけねーだろ」みたいに言われてたのちょっと笑っちゃった
39: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 10:49:49
スザク、カレン、ビスマルクの3強が頭一つ抜けてる強さ

マリアンヌも同格か

ジノやルキアーノら他のラウンズがそれに続いていて、3強に食い下がることはできるけど勝つのは無理

ジェレミアやルルーシュも実力的にはラウンズ上位陣に食い込めそう
40: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:01:04
ロスストの主人公が上位勢に食い込んでも、こわ…としかならない日がいつか来る
41: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:01:52
>>40
ロススト主人公強いよね
カレン一方的に抑え込めるし…
45: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:55:15
>>40
あのキャラは単純な操縦センスももちろん高いけどなにより戦いに対する心構えが極まりすぎてて強いイメージ
52: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:35:37
>>41
>>42
ロスストやって無いんだけど主人公そんな強いの?
紅蓮に乗ってるカレン相手に手加減するって相当じゃない?
57: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:51:28
>>52
ロススト主人公は一応黒の騎士団からブリタニア軍内偵で特派に入ったから、任務でカレンに会ったら倒さないようにはする
実際紅蓮弐式と相対した時は、引き撃ちしながらハーケンで三角跳びして翻弄、輻射波動使えないように距離詰めて組み敷いた
42: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:06:58
マリマヤはメアリ・スーみたいな分かりやすい最強主人公じゃなくて、スザクに負けてるし、紅蓮弐式には手加減しなきゃいけないし、初見の強力なKMFには病院送りにされてる

まあ生き残ったら、二戦目は戦法全部読み切って三次元機動から相手の攻め手を全部潰しに行くんだが
77: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 18:45:01
>>42
ロススト主人公は機体に恵まれてないからな…
量産型か試作機体、改造機体のどれかしか今のところ使ってないし。
専用機に乗ったらどうなることやら…
43: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:12:20
スザクとカレンが入れば軍事国家の軍を半数は仕留められるという恐るべき事実
つうか指揮官ルルーシュで、スザクにカレンにコーネリアという少数精鋭が入れば国を落とせるとか馬鹿げてるにも程がある…
46: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 12:15:21
この議論するたびに、
スザクの最強ぶりが明らかになると同時に、
カレンの異常ぶりも明らかになる。
いくら機体性能がとんでもないとはいえ、
まともな訓練を受けてない女の子がやっていい戦績じゃねえ・・・。

ルルーシュもそこそこ上手かったし、
「亡国のアキト」のリョウやユキヤも乗りこなしているところをみると、
KMFは訓練や経験よりも、生まれつきの資質の方が重要なのかな?
47: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 12:23:28
>>46
いわゆるベテランパイロットみたいな人があんまり出てこないイメージだし多分そうなんじゃない?
ナイトメアのオート操縦ってかなり優秀らしいから細かい操作が得意っていうより戦場での判断力と瞬発力が高いキャラが強い気がする
48: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 13:09:06
>>47
そりゃ1話目時点でKMFが実戦登用され始めてからまだ10年ちょいだった筈だからベテランと言える程に習熟する時間も無い
108: 名無しのあにまんch 2023/03/06(月) 00:01:13
>>48
10年どころかKMFが実戦投入されたのは7年前の日本侵攻時だよ
開発速度が凄まじい・・・
50: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:24:32
>>46
カレン強くし過ぎ、まともな軍資金も研究施設も訓練施設もないレジスタンスの戦績じゃねえと思う一方で、別キャラに戦績わけたらグダったとも思う。

メイドがなぜか超絶運動性能の忍者になったりR2のソードマスターヤマト展開の一例だな
76: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 18:38:44
>>46
あの世界の日本人がわりとKMFの適正高いのかも知れない。
オズの方でも月下やアレクサンダの改造機で男の方のオズと殺り合える日本人が出てきてたし。
58: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:53:56
ルルーシュが最強議論に欠片も乗らないのは納得しかできない
59: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:55:53
>>58
ブリタニアの騎士の水準よりは上ってだけやからね
64: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 16:00:34
>>58
ルルーシュ最強だったらウザそう

避けられる前提で最前線に出したんだから避けてみせろ

なぜ一撃で落とせない 

反応速度をあげろ

とかいちいち通信でツッコミいれてくる
82: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 21:21:12
>>58
ルルーシュも蜃気楼乗れば対雑魚でかなり強いんだけどね
83: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 21:25:32
>>82
なんならラウンズ相手でもタイマンなら防戦出来る
最後のジノは火力読み違えてやられたけどあそこは負けていい場面だったからまぁ
61: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:57:55
ナナリーやカリーヌより弱いルルーシュで笑う
62: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 15:58:58
>>61
ナナリーは怪我してなかったらスザク並みやから…
69: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 16:26:47
>>62
車椅子でも動かせるKMF技術、ジルクスタンにあるらしいね
これはKMFで暴れ回るお転婆ナナリーあるね…
63: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 16:00:27
ルルーシュパイロットとしてNo.1である必要無いし
遠距離+強固な防御力と充分なKMF貰ってるし
67: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 16:20:10
スザクって2期からだいぶ戦略的なのよね
本編でシュナイゼルにクーデター勧めたりしてたの見るに、ゼロになってからもシュナイゼル全任せというより上手く転がしてるいい代表できてそうな所ある
マリアンヌもアーニャ乗っ取っての言動を観てると大分したたかさなタイプよね
94: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 11:56:25
>>67
ルルーシュやシュナイゼルみたいに知略に長けたタイプではないけど本気にさせるとある意味一番怖いタイプだと思う
72: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 18:17:04
KMFは馬という固定概念でいたから、飛んだり跳ねたりするのがどうも埒外だった
騎乗者上位勢は、スラッシュハーケンの使い方がどいつもこいつも変態的
73: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 18:19:05
>>72
ランスロットに至っては地面に打ち込んで反動で跳ぶからな
威力とそれを支える基部の強度ぱない
75: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 18:29:38
本編でガニメデの腕に乗ってたぐらいしかKMFと一緒に写っていない
マリアンヌがスザクカレンらと互角扱いされるの面白くて好き
初戦でランスロットの奇襲防いでたりするルルーシュと
ナイトメアナナリーでヤバイ起動しているナナリーの
母っていうだけで説得力有り余る
81: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 21:04:47
過去ログからうまいこと引っ張ってこれなかった
サザーランドはこれだけ動けないとダメだ
85: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 21:34:09
>>81
これは歴戦のパイロットが乗ってるんだろうなぁ…
…え?学生?KMF初搭乗?ってなるくらいには変態機動してて笑う
サザーランドでしていい機動じゃないんよ
86: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 22:01:32
最新だとハーケンジャンプで相手飛び越えながら直後にもう一本のハーケンで陸橋下にぶら下がって慣性でスイングしながらヴァリス射撃とかまた意味のわからん機動してるからなマリマヤ
87: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 23:53:42
スレ画と同スコア(オールS)を叩き出したブリタニア皇族が居るらしい
88: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 00:15:01
元の体のマリアンヌより強いの?
89: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 10:15:00
ギアス保持者やギアス呪い逆用勢より強いってのが想像つかんのよ
93: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 11:51:31
ギアス補正スザクと性能補正カレンがほぼ相打ちだったから公式としては素の二人はパイロットとしては互角って認識なんだと思ってる
96: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 13:58:41
>>93
優劣ハッキリさせたく無かったのは伝わるよね
そういう意味で両者の差の議論が野暮になりがちなのはある
97: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 15:25:43
スザクはランスロットの脚部パーツをちょっと邪魔だから退かしますねってノリで生身で持ち上げてたのが怖い
アイツだけナナナの魔王ゼロみたいな事してる
98: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 21:12:50
>>97
生きろギアスで火事場の馬鹿力でも発動したん?
101: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 09:42:46
全部ひっくるめたらスザク、ビスマルク、カレン、オルフェウスが四強って感じがする
ギアス持ち3人に素で匹敵するカレンって何なんでしょうね…?
109: 名無しのあにまんch 2023/03/06(月) 00:12:28
>>101
ギアス持ち(かけられた側)も大概おかしいんだよなぁ 普通超ド級のデバフなのに作中最高クラスのバフに変えてるの本当におかしい
102: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 10:06:42
双貌未読だからオルフェウスの強み教えて欲しい
103: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 11:19:57
>>102
高貴な血筋を持つ相良宗介
104: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 12:10:59
>>102
自身の外見を別人と誤認させるギアスの持ち主のテロリストでオズ勢最強パイロット
ただ設定集ではスザクやビスマルクよりは一段下扱い
105: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:05:43
グラスゴーで月下倒したりナイトオブラウンズ相手に三連勝するやべーやつだよ
とにかく格上食いが多い
107: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:27:36
まぁブリタニア軍最強の十二人とか考えるとめちゃくちゃ物差しに使いやすいししゃーない
そもそも能力順で番号振られてるようにも見えんし
31: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:28:33
パイロット適性としては、スザクとカレンはラウンズ超えてるからな…

元スレ : コードギアスの最強議論とかいう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:36:05 ID:I1NzkxMjA
マリアンヌ定期
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:44:04 ID:I5NTgwMzA
>>1
強いんだろうけど描写ないんだよな
憑依してるのがアーニャだからハドロン撃つだけになって戦闘も単調だろうし活躍できない
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:13:48 ID:I1NDQxNTA
>>1
論理的に言えば最強はマリアンヌなんだけど、描写がないせいで推薦しづらいんだよね
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:56:04 ID:gxMjE5MjA
>>1
設定だけで殆ど描写ないからなぁ
なんでこんな設定入れたんだろ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:05:52 ID:AxNDAzNDA
>>1
気持ちはわかる実質そういう設定なんだろうし
生きてた頃の戦闘シーン見たかったな…
0
84. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 18:45:07 ID:UxMzA5NDE
>>1
ギアス有りビスマルクより強い?互角?(少なくとも無しビスマルクよりは強い)とかは見たような気がするからとりあえず呪い有りスザク程度の強さはあるんだよね?
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:37:35 ID:EwNzgwMjA
復活のルルーシュで、最低でも一回以上は模擬のKMFでシャリオに勝ってるんだから本当に強いよねスザク
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:42:02 ID:YxMDUwMDA
>>2
最後の対決の至近距離エナジーウイング乱れ打ちは凄かった。ゲームだとそこまで強い技じゃないんだけど。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:01:43 ID:I4NjQyNDA
>>5
あそこ相打ち狙いで掴まれたあと
腕パージ→ハーケン→エナジーウイングのクソコンボだからね...
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:53:15 ID:Y3MTI1ODA
>>5
あそこの戦闘シャリオくん最後まで剣片手に戦ってるのに手持ち武器躊躇なくぶん投げるわ羽根で攻撃防ぐわ殴る蹴るでボコボコにするわで無法なの笑う
カレンは右手に輻射波動左手にMVSとちゃんと紅蓮のコンセプト通りの戦いしてるのにスザクは武器平気で使い潰すわ徒手空拳するわ零距離ハーケンするわかなり滅茶苦茶で乱暴な戦いするんだよね
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:20:15 ID:gzNTYyNzA
>>2
普通あんなクルクルキックとかできねぇがスザクへの評価の全てな気がする
あの...動きもですけど何で初見殺しの兵器や技を回避して圧倒するんです...?
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 23:54:32 ID:kyMTkyNjA
>>2
シャリオの勝利条件がナナリー捕獲、スザク捕獲であって殺害じゃないから失敗したとかで
流石にスザクといえど儀礼用で第10世代に勝つのは無理だと思うぞ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 19:42:24 ID:MyMDg1Mjk
>>2
あれは勝ってるの確定ではないよ
あの戦いの目的はナナリーの確保だから、スザクに足止めされてナナリー逃した時点で再チャレンジだから
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:39:30 ID:g1NTU4MDA
スパロボ30で凄まじい強さを手に入れたらしい
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:04:13 ID:czOTQyNTA
>>3
底力とギアスの呪縛効果で実質底力レベル81はおバカ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:44:12 ID:Y5MjY4NjA
>>17
味方で極み持ちってだけでも相当な壊れ性能なのにね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:39:55 ID:ExMzI5MzA
スパロボでは極持ちだもんな
30においてようやく味方でデフォルトとして使えるから
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:48:54 ID:U3OTkzMTA
>>4
スパロボのエースボーナスがほんと酷い
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:43:20 ID:Y3NDIxMzA
個人間の勝敗は機体性能で勝るカレンに軍配上がったけど、戦術的貢献度はスザクが圧勝してると思う
ルルーシュがフレイヤ入手する前に止めることが勝利条件だからなあの戦い
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:53:24 ID:kzMDk3NTA
>>6
そもあの戦いでのスザクは死を偽装しなきゃならんからな
カレン以外に負けたら不自然だけどカレン相手に死んだ振りは困難と言う
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:22:29 ID:Q3NTE1NDA
>>6
あの戦いもスザクの機体は破壊できたけど、その後すぐカレン気絶したからな
ジノ居なかったら墜落死してるだろうし、カレンの勝ちかっていうと微妙な気がする
0
80. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 12:29:29 ID:k0MjU4NTg
>>6
そもそもあの戦いでのスザクの勝利条件は
周囲に疑われずに偽装戦死することだから
ラスボスのカレンに勝っちゃうと逆にマズイ
敵のエースパイロットすべて撃破した上で最後に相打ちは
作戦目的をこれ以上ないほど完璧に達成してる
0
86. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 12:29:42 ID:U3NTA1MTI
>>80
しかも誰も死なせず、機体はしっかり無力化してるんだよな
殺すより生きたまま無力化、もしくは捕まえる方が何倍も難しいっていうけど普通に達成してるの何なんだ
2人が戦ってる間せめて飛ぶぐらいは…ってジノがトリスタン弄くってたのなかったらカレンは墜落死してたって考えると、カレンが生きてたのはスザクよりジノのファインプレーだけど
0
87. 名無しのあにまんch 2023年05月14日 05:52:08 ID:ExNzIzMjI
>>80
生きろギアスが発動しているからカレン排除は全力だったと思うわ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:49:41 ID:E5MDI1NzA
ナイトメアに乗る前に肉弾戦にもちこむしかねぇ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:12:55 ID:U0MDMyMTA
>>9
あの、ナイトメアに囲まれた状態から普通に離脱してランスロット乗り込んでるんだけど…
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:34:58 ID:A4NTMxMzA
>>9
高さ数メートルにある自動ターゲット機能付きの機関銃からの掃射を機関銃の回頭速度を上回る瞬発力と天井まで駆け上る脚力とくるくるキックでぶっ壊せる時点でダメだ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:59:37 ID:UwMzI5NjA
>>9
ゼロに扮して向かって来たときヴィンセント・ウォード複数機の一斉掃射(ギアスで操ってるため手加減なし)回避してるじゃん。
生身で勝つの難しくね?
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:22:13 ID:kzMDk3NTA
>>42
スザクギアス抜きの生身でランスロットの脚部パーツを軽々と持ち上げるからな…
0
77. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 10:44:44 ID:c4MDUzMDc
>>42
ラウンズクラスはスロットがゆっくりと回ってるように見えるらしいからな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:18:04 ID:Q3OTg5MDA
>>9
肉弾戦ならスザクよりビスマルクの方が強いはず
模擬戦でボコられてるから
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:55:36 ID:cyMjI4OTA
単純にパイロットとしての強さは設定上は
マリアンヌ>ビスマルク>スザク>カレン
じゃないかな。
機体性能の差とかで覆るけど
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:59:40 ID:E5MDI1NzA
>>11

機体性能抜きにすれば未来予知できるビスマルクさんがきっと最強ですな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:04:53 ID:I2NDY4NzA
>>13
未来予知込みのビスマルク以上なのがマリアンヌじゃなかったっけ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:55:09 ID:Q3OTg5MDA
>>18
ギアス使っても一分ほどらしいな
0
69. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 01:30:53 ID:E2MzEwNA=
>>11
スザクは生きろブースト込みだと最強に成るのか謎だしな。
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 09:44:28 ID:U1MzkzODY
>>69
肉弾戦の場合はビスマルクに対しては生きろのギアスが逃げを選択してたから勝てない
パイロットとしてはわからん
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 19:56:42 ID:EzOTE3NzA
復活の初手バクステ狩り見るに1周目でナナリーと自分だけ辛くも逃走、何周目かで逃げられなくしたら生きろギアス発動・突喊してシャリオ負傷くらいはやってそうだよな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 23:05:18 ID:Q3OTcwMzA
>>12
何なら捕まった後も脱走成功してそうなんだよな、あの厳重すぎる捕まえ方を見るに
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:01:15 ID:kwNzUyMA=
本スレ64最強IFルルーシュの言動ほぼ無惨様でワロタ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:02:27 ID:I2NDY4NzA
一応まあお互いギアス発動したうえで機体性能が1世代以上開いてるビスマルクにはギリギリ勝利(ギアス呪縛なしではたぶん負けてた)、VSカレンは性能は紅蓮有利、ギアスバフ分操縦はスザク有利の構図でスザク勝利(ほぼ相討ち)だから同格以上も居ないわけではない、実際のところ詳細は分からないけどこれらより上と思われるマリアンヌも居た
マリアンヌはスパロボ参考にするのはアレかもだけど、スパロボのギアス関連は原作側がガッツリ協力してるしXの時の盛り盛り復活マリアンヌの能力見る限り少なくともスザククラスと同格以上なのはそれなりに信憑性はあると思う、モルドレッドが足引っ張ってたレベル
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:06:13 ID:EwMTI3MTA
フロートユニットが無い頃もスラッシュハーケンで進撃の巨人みてぇな動きしてたからなランスロット
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:07:32 ID:U1ODEwNjA
生身でKMFちょっと持ち上げれる身体能力はどうなってんですかね…
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:19:05 ID:U0MDIwOTE
>>20
あの細い体にどれだけの密度の筋肉だよ…
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:10:18 ID:Y4OTE5MzA
唯一足りなかった執念を外付けで搭載されたから
そらお強い
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:11:18 ID:YyMTYxNTA
スザク自身が実は最初からギアス能力者の上位互換みたいなヤツだったって設定なのはナナナだっけ?
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:10:36 ID:MxNjIxMTA
>>22
ワイヤードだっけ?なんかあったね
本編でも神根島とかでそれっぽい匂わせはあるんだけどオミットされた設定かな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 23:21:59 ID:kwNzUyMA=
>>55
ナナナ、反攻のスザク、小説版それぞれ別の名称でギアス関係の血族か突然変異かみたいな扱い受けてるね
全部別の設定なのは謎なんだけどルルーシュとは別の方向でギアス関連の設定持ってたんだろうな~とは一期の要所要所でも察せられる
というかギアス過去編作るならそっち拾ってほしいんだよな…
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 01:15:55 ID:MxMDY1MTI
>>22
初期の初期には恐らくギアス関連の裏設定あって無印でもちょいちょい匂わせがあったけど尺の関係でオミットされた結果ただの超人になった奴だよ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:18:44 ID:EwNTk2NTA
ルルは『兵装ゴテゴテのクセの強いブツ』のほうが相性いいだろうからな……
※『脳筋の真逆』な感じ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:20:42 ID:AwMzk3NTA
人体改造受けてるライですら銃弾避けるのかなり必死だからな
普通に避けてるスザクマジでなんなの……
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:24:06 ID:EwNTc1ODA
ナナリーの強さはナナナという特殊な世界でしか測れない、比較できないからなぁ…

五体満足なIFナナリーが本編組と戦うくらいなものがギアジェネであってもよかっただろうに…
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:33:13 ID:E2NTM1NjA
>>28
そもナナナを入れるならゼロさんという究極無敵総帥がいるしな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:28:33 ID:M5NTk5ODA
この話題よく見るけどロリコンの人はダメなの
ルルーシュの頭脳にスザクの身体能力とか言われてたのに
黒子の黄瀬みたいに制限時間内なら最強とかでもないのか?
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:35:17 ID:cyNzUwOTA
>>29
シンクーは常時病気デバフかかってるんで、こういう議論の対象にしにくい
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:35:20 ID:M0MDEzMjA
一瞬だけどタイマン最強っぽいロロの話題ないやん
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:51:26 ID:I0ODAwMA=
>>33
ロロは少なくともジェレミアに勝てないし…
0
71. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 02:55:17 ID:Y1MTI1MDM
>>36
その理屈なら最強でもないロロにほぼ勝てない連中を最強の話題にあげるのはおかしいってことになるけどな
0
94. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 22:28:28 ID:E4NDIxMzM
>>36
そもそもジェレミア自身が時止められている状態なのにギアスキャンセラーが発動出来るというのがおかしい
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 23:58:07 ID:kyMTkyNjA
>>33
最強過ぎるから話題にならないかロロが嫌いだから最強と認めたく無いかのどっちかだろ
戦いの間合いに持ち込んだ時点でギアス効かない例外除けば瞬殺だからな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:36:49 ID:I4OTA3OTA
いや普通にマリアンヌだよ
どう足掻いてもギアス世界にあれ以上はいない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:50:27 ID:cxNzc4MzA
>>34
それ劇中で描写してくれや…
マリアンヌをあれだけ慕ってたビスマルクが居るから説得力0とは言わないけど
劇中だとスザクとカレンがKMF戦だと頭1つ抜けて活躍してるわけで
0
72. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 04:04:23 ID:U1Njg3MDc
>>35
一応スパロボだとパイロット能力としては各版権のラスボス並みのスペックは持っていて、特に技量や回避とかは高くて天才と極のスキル持っててスザク以上と言えるレベルで強い(モルドレッドがあんま強くないというか噛み合ってないけど)
まあスパロボ描写ではあるけど、ギアスは公式がしっかり協力してるタイプだからマリアンヌがそのくらいは強いという事は信憑性は高いはず
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:53:13 ID:I0MTQ3MTA
ロロとかスザクもカレンもかてないやん
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:54:53 ID:Y5MDc2MTA
素でフィジカルがおかしいやつに「死ぬな」とか命令かけるな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:20:07 ID:c1Mjc5MTA
>>39
つーても過去の罪のせいで自分の生に執着できない死にたがりはギアスをかけとかないとどこで死ぬか分かったもんじゃないからな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:02:24 ID:Q0Mjk0MzA
割と機体性能差には勝てない作品なのに最上位勢がバグみたいな奴らばっかりなの草生える
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:12:43 ID:g5ODI1MTA
カレンも一応ギアスはかけられてはいる。「ルルーシュの質問に答える」という割とどうでもいいギアスだが
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:37:49 ID:U3MzA4MjA
紅蓮聖天八極式はパイロットの事を度外視したスペックを詰め込み過ぎた結果乗れるやつが限られるみたいに言われてたから乗りこなしてるカレンがパイロットの資質が1番だと思ってた
まぁロイドがスザクを紅蓮に乗せる予定だったみたいな事言ってたからスザクも乗りこなせるのかもしれないけど
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:54:58 ID:k2NTY3NjA
ルルーシュにぐぬぬさせるためのキャラだからな
物語の性質上最強じゃないとルルーシュの格が落ちる
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:59:37 ID:k1MzEyMTA
しかしカレンも、特殊な出自もなんも無いそこらの野良ゲリラの小娘が、世界最強クラスのSSRキャラでした。てのが一番ご都合主義だと思う。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:01:16 ID:A3NTk0ODA
KMF性能差>>>パイロット性能差
紅蓮聖天八極式初登場時に一方的にボコられたのがいい例。

てことを考えれば、次世代機のアルビオン使ってるのに旧世代機のビスマルクに善戦された辺り、ビスマルクのが強そう。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:43:06 ID:Q3OTcwMzA
ギアジェネの幻の26話で、捕まる前にギアス仕組んでたルルーシュが真っ先にやったのがスザクを牢から出させる、なの面白かった
スザク出したら何とかなるって兵器扱いみたいで
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:35:29 ID:cyMTYyNw=
>>56
実際復活でも出したらなんとかできたからなあ
スペックの全てがおかしい
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 23:39:13 ID:gzODU0NTA
スザクがいるから戦略や戦術で完全に勝っててもひっくり返されるというクソゲーを強いられるんだよな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:00:48 ID:cxMTE4ODY
>>59
とはいえ本格的に対策し出した一期後半以降はスザクが戦略ひっくり返す事は無くなったけどね
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:36:54 ID:YyMjk5NjM
>>59
だが最終決戦じゃスザクとルルが居たからシュナイゼルの軍隊とフレイヤ爆弾をひっくり返して攻略できたんでな
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:50:02 ID:cxMTE4ODY
同世代の機体にエース級のパイロット乗ってたら普通に苦戦するし地形とか使って劣勢に追い込まれるまであるからそんなに圧倒的じゃない
後戦いかたがフィジカル頼りだからか自分より強い相手には
あまり粘れないイメージ
聖天初戦とかルキアーノの方が善戦していたしな
0
83. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 18:23:26 ID:Y2ODE5Mzg
>>66
なんだかんだ言ってテンさんラウンズ屈指の有能だったからな
あのスペック差目の当たりにして絶望するでもなくメイン武装囮に勝ち拾いに行く算段つけてるあたり他の無策で返り討ちにあってる連中とは違う
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:50:49 ID:U4NjU3NTE
スパロボ30だとむしろナイトメアフレームのほうが火力的な意味で拘束具になってたレベル
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 02:47:28 ID:E5NzQ5MTk
全員聖天八極式に乗せて戦わせたら誰が勝つんだろ
生きろスザクとマリアンヌの2強?
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:33:20 ID:Y3MzE4NjE
ガニメデマリアンヌがビスマルクに勝ってるらしいけどその時ビスマルクが何乗ってたかが謎
もちろんサザーランドはないし第三世代最高傑作のガニメデ相手だから負けただけで同じ機体ならマリアンヌに負けるとも限らない
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74. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 09:04:23 ID:M0MzczODU
ナイトオブラウンズという出る度に敗北を重ねる公式噛ませ集団
オズだけでもオルフェウスにモニカ、アーニャ、ジノが敗北
オルドリンに一騎打ちで敗北したノネットと丁度いい指標にされてる
0
75. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 09:16:22 ID:QzMzU5Nw=
生きろブーストが無かったらマリアンヌが一番じゃね
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78. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 11:03:22 ID:EzMzQyNTU
そもそも生きたいという活力だけで強化されるってなんだよ…
後半自分の意思で発動してるし
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 12:28:31 ID:g5NjAxNDU
誰がどのくらい強いのか、ブリタニアの戦闘シュミレーターの数値を全員分出してみて欲しいな
0
81. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 12:35:21 ID:k0MjU4NTg
生きろギアスはブーストじゃなく
ただのデバフ解除だぞ
0
82. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 15:20:18 ID:Q1MzEzOTg
カレンは機体にかなり左右される印象があるな。
機体が弱れば弱いし、強ければ強いみたいな。
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88. 名無しのあにまんch 2023年05月24日 00:12:42 ID:E4MDk3NzI
カレンは機体を乗りこなせるけど、機体性能以上の事は出来ないってイメージ
スザクは機体で想定してない事を平気でやるイメージがある
くるくるキックが最たる例だけど、復活で儀礼用機体で暴れ回るのもそうだし、ゲド・バッカに乗った時も高速回転しながら銃乱射とか飛んだり跳ねたり明らかに他の奴が乗った時に比べて動きがおかしいし
何でその機体を乗りこなせるんだよ!?はスザクもカレンもやってるけど、何でその機体でそんな動きが出来るんだよ!?ってのはスザクがやってる気がする
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89. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 07:06:11 ID:Y4ODM5MzE
ガニメデを踏み台にしてルルーシュ抱えたままジャンプで屋上に移動したり、日課でトウキョウ租界を一周してたり
ロスストでも人外ムーブ増えていくの面白すぎる
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90. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:57:00 ID:IzOTI1OTU
ナイトメア戦のみで判断するか、生身の戦闘力も含めた総合で判断するかでまた変わるな
ナイトメア戦のみならスザク、カレン、マリアンヌ、ビスマルク辺りがずば抜けてて
総合だとナイトメア戦肉弾戦どっちも化け物なスザク、マリアンヌ、ビスマルクになるのかな、カレンは生身だと強いけど一応まだ常識の範囲内ってイメージ
総合なら終盤のジェレミアも相当強いな
肉弾戦なら咲世子は確実に入るけどナイトメアの操縦技術が未知数
星刻は生身だと雑魚としか戦ってないから判断しにくい
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91. 名無しのあにまんch 2023年06月18日 08:25:18 ID:c0NjY3NTQ
最強とは違うかもしれないけど、死にそうにないって意味ではスザクが1番かな
でも強運度はカレンの方が上な気がする
割と何回も敵に捕まってるのに毎回ほぼ無傷で脱出出来てるから
本人の実力で逃げ出せたとか抵抗できたとかじゃなく、捕まった相手がスザク、星刻、ナナリーと危害加える気ない連中ばかりで、二期のスザクは自力で思い留まってくれたし、ルキアーノの時はジノが守ってくれたしで変な言い方だけど捕まる相手に恵まれてる
他の奴だったらブリタニア人殺しまくってる黒の騎士団のエースな上にあの見た目じゃ確実に色んな意味での暴行コースだろ
けど復活で捕まった山賊すら手を出さない紳士だったのはワロタ
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96. 名無しのあにまんch 2023年12月21日 22:52:19 ID:czNzI3MTM
>>91
スザクなんて捕まる度に拷問されてズタボロになってるからな
何でそのズタボロのままKMF乗って無双できるんですかね、おかしいだろ
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92. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 07:32:29 ID:c2MTUwNzI
二期だと運動性と機動性が低下してるってのが一期で暴れ過ぎた結果ハンデ負わされた感あって笑う
ブラスター付いたから弱くなったって訳じゃないんだろうけど、紅蓮が斬月にしろ近接戦闘に強い機体なイメージだから以前よりは相性悪くなってそう
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95. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 22:37:40 ID:E4NDIxMzM
>>92
運動性と機動性が低下したってどこソース?
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93. 名無しのあにまんch 2023年09月01日 23:55:20 ID:I3OTU3NTM
復活のスザクみたいに武装もない儀礼用機体で何処まで出来るのかを見るのが実力判定するには1番良さそう、誤魔化し効かない分実力がモロに出そうだし
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