【まどマギ】キュゥべえ「ボクのどこが邪悪なのかな？」
1: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:23:12
みんなボクを吐気を指す邪悪と呼んでるみたいだけどわけがわからないよ
89: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:43:05
>>1
お前は魔法少女達のマスコットキャラ失格だポン！マスコットの風上にも置けない腐れ外道だポン！お前の血は何色だポン！？
お前は魔法少女達のマスコットキャラ失格だポン！マスコットの風上にも置けない腐れ外道だポン！お前の血は何色だポン！？
109: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:00:56
>>89
アニメ化した方の個体ならおまいう、アニメ化する方の個体ならせやな
アニメ化した方の個体ならおまいう、アニメ化する方の個体ならせやな
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2: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:23:55
人間目線から見るか大きな視点から見るかで変わるから仕方ないね
3: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:25:01
契約書による説明を一部省くのは地球ではアウトなんだよ
4: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:25:51
自分のやってることを悪いことと認識してない辺りが
5: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:25:55
アニメだと一理あるなみたいな気持ちで見れたけど劇場版は今すぐ駆除しろっておもった 演出の差かな
6: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:27:06
どう考えても意図的に少女にとって不利益な部分を隠してたよな
25: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 11:27:59
>>6
その方が契約効率いいだろうしな契約させたいならメリット前面に押し出しててデメリットは言わないのは当然と言えば当然、その上聞かれた質問には全部答えて後で言及されても聞かれなかったで通せるのは上手いわ
その方が契約効率いいだろうしな契約させたいならメリット前面に押し出しててデメリットは言わないのは当然と言えば当然、その上聞かれた質問には全部答えて後で言及されても聞かれなかったで通せるのは上手いわ
7: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:27:38
魔法少女が絶望して魔女になるまでの過程ってコイツら裏で工作してたりしないの？契約した後は特に何もせず魔女になってくれたらラッキーくらいで見てたの？
53: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 10:27:38
>>7
こいつら視点だと契約した時点で仕事完了してるからええんやろ
ほっときゃいづれ魔女になるし
単一の個体じゃないから世界的に並行して魔法少女増やしてるし一人二人遅れても補填効くんやろ
知らんけど
こいつら視点だと契約した時点で仕事完了してるからええんやろ
ほっときゃいづれ魔女になるし
単一の個体じゃないから世界的に並行して魔法少女増やしてるし一人二人遅れても補填効くんやろ
知らんけど
93: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:45:11
>>7
魂がソウルジェムになってない人間の多くは、絶望してもたくさん泣いて怒って、また笑ったり喜んだりできるようになるんだ
それだけ感情は素晴らしい神秘のエネルギーなんだ
契約してソウルジェム化した時点で一定レベルまで感情が落ち込んだら、莫大な熱力学的エネルギーと引き換えにもう魂は絶望に沈んだまま戻らなくなるんだ
魂がソウルジェムになってない人間の多くは、絶望してもたくさん泣いて怒って、また笑ったり喜んだりできるようになるんだ
それだけ感情は素晴らしい神秘のエネルギーなんだ
契約してソウルジェム化した時点で一定レベルまで感情が落ち込んだら、莫大な熱力学的エネルギーと引き換えにもう魂は絶望に沈んだまま戻らなくなるんだ
8: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:27:40
邪悪と言うより価値感が違う、相容れないってのが正確かな。
契約でないにせよ都合の悪い事は質問されないと言わない、もしくは小さな文字で書くとかは人間もやってるし。
契約でないにせよ都合の悪い事は質問されないと言わない、もしくは小さな文字で書くとかは人間もやってるし。
9: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:28:42
信頼し合わない人間も悪いよ
さりとて信頼し過ぎたらメトロン星人に狙われるし難しいところだ
さりとて信頼し過ぎたらメトロン星人に狙われるし難しいところだ
11: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:30:18
じゃあ最初から「宇宙の為にエネルギー必要だから最後は怪物になる代わりになんでも願い叶えてあげるから魔法少女になってよ」って説明してくださいよ
15: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:34:39
>>11
多分だが大昔の最初はそれ言って、それで駄目だったから段々と「都合の悪いことは隠さないと契約取れない」「騙してるんじゃない、黙っているだけだ」「質問しない向こうにも責任がある」こんな感じに学習していったのかもな。
結構人間に近いのかも。
多分だが大昔の最初はそれ言って、それで駄目だったから段々と「都合の悪いことは隠さないと契約取れない」「騙してるんじゃない、黙っているだけだ」「質問しない向こうにも責任がある」こんな感じに学習していったのかもな。
結構人間に近いのかも。
57: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:03:51
>>15
SSだったか短編だったかネットのどこかで見たことあるな、QBが段々進化していくやつ
最初は声だけの機械みたいな喋り方でメリットデメリット全部最初に喋ってた
当然拒否られたので学習して、喋り方が柔らかくなったり話し合うためのボディを作ったりして今のQBになりましたってオチだった気がする
SSだったか短編だったかネットのどこかで見たことあるな、QBが段々進化していくやつ
最初は声だけの機械みたいな喋り方でメリットデメリット全部最初に喋ってた
当然拒否られたので学習して、喋り方が柔らかくなったり話し合うためのボディを作ったりして今のQBになりましたってオチだった気がする
12: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:31:53
本編はマミさんもいたから「願いの代わりに魔女と戦う」って不利益も説明されてたけど、いなかったら説明してたのか怪しい
状況が状況だけに、マミさん自身がその説明受けてから契約したかも怪しい
状況が状況だけに、マミさん自身がその説明受けてから契約したかも怪しい
21: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 11:07:15
>>12
マミさんは有無を言わさずだよ
助かりたいかどうかだけ
一緒に事故に巻き込まれた家族はなくなって自分一人だけ残った罪悪感とかも抱えてる
だから悪い魔女と戦う正義の味方としての使命感が強いしメンタル的にも脆くて当然ではあるんだ
マミさんは有無を言わさずだよ
助かりたいかどうかだけ
一緒に事故に巻き込まれた家族はなくなって自分一人だけ残った罪悪感とかも抱えてる
だから悪い魔女と戦う正義の味方としての使命感が強いしメンタル的にも脆くて当然ではあるんだ
65: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:10:48
>>12
マミさんに関しちゃ説明してる間に死んじゃうから事後承諾になるのは仕方ない
それ自体は本人も納得してるし
マミさんに関しちゃ説明してる間に死んじゃうから事後承諾になるのは仕方ない
それ自体は本人も納得してるし
13: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:32:40
そらまぁ地球でいうとこの家畜相手に曲がりなりにも交渉して一応の自由意思は与えてる訳だし向こうからしたらなんでこんな文句言われなアカンねん！くらいの気持ちなのかもしれない
14: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:34:18
こいつらの価値観はわかる
「宇宙の寿命を伸ばすからいずれ君たちのためにもなるよ」もわかる
聞かれなかったからねもまぁまぁわかる
「この星は滅びるけどあとは君たちの問題だね
僕たちは帰るよ」はいアウト
牧場潰したなら責任取れ
「宇宙の寿命を伸ばすからいずれ君たちのためにもなるよ」もわかる
聞かれなかったからねもまぁまぁわかる
「この星は滅びるけどあとは君たちの問題だね
僕たちは帰るよ」はいアウト
牧場潰したなら責任取れ
97: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 08:36:22
>>14
わけが分からないよ。
人間の牧場に疫病が発生して家畜が死に絶えるとして、なんらかの補填が行われるなら人間同士でのやりとりだろう？
家畜に詫びたり補償を出すわけじゃないじゃないか。
すぐに殺処分にしないだけ、君たちの家畜の扱いよりも良心的だよね。
わけが分からないよ。
人間の牧場に疫病が発生して家畜が死に絶えるとして、なんらかの補填が行われるなら人間同士でのやりとりだろう？
家畜に詫びたり補償を出すわけじゃないじゃないか。
すぐに殺処分にしないだけ、君たちの家畜の扱いよりも良心的だよね。
16: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:35:31
迷惑なので駆除しますね
17: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:38:09
将来的に人類の科学文明レベルが進歩して公にQBを認識できたり
コンタクトとれるようになったり魔法が科学的に解明されたら
人類とQB星人が公にはどういう関係になるのか気になる
コンタクトとれるようになったり魔法が科学的に解明されたら
人類とQB星人が公にはどういう関係になるのか気になる
18: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:39:35
>>17
宇宙のために君たちの惑星の子供を何人かよこしてくれとか言われたら戦争になるんじゃ？
と思ったが願い事を好きに使えるってなったら交渉成立しそうな気がする
宇宙のために君たちの惑星の子供を何人かよこしてくれとか言われたら戦争になるんじゃ？
と思ったが願い事を好きに使えるってなったら交渉成立しそうな気がする
28: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 11:32:09
>>17
QBみたいに個々人の概念なくして全体意識統一しますって方向になりそうなら阻止してきそう
QBみたいに個々人の概念なくして全体意識統一しますって方向になりそうなら阻止してきそう
19: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 11:01:14
根本的に人類と価値観が違う異星人
22: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 11:08:25
なまじ意思の疎通ができるから話がややこしい
要はＱＢ視点で「何の役にも立たない感情」を熱力学エネルギーの足しに出来るから、良い燃料を見つけただけであって、燃やすのにちょっと対話が必要だから、人間視点では悪徳に見える
まどかが地球を覆うほどの魔女になったときの対応は廃棄物を辺境に捨て置くムーヴだし
新エネルギーを完全に理解せずに利用し続けた結果、反逆では『悪魔』と自称するほどの「個人の強い感情」に手痛いしっぺ返しを喰らうことになってるわけで
要はＱＢ視点で「何の役にも立たない感情」を熱力学エネルギーの足しに出来るから、良い燃料を見つけただけであって、燃やすのにちょっと対話が必要だから、人間視点では悪徳に見える
まどかが地球を覆うほどの魔女になったときの対応は廃棄物を辺境に捨て置くムーヴだし
新エネルギーを完全に理解せずに利用し続けた結果、反逆では『悪魔』と自称するほどの「個人の強い感情」に手痛いしっぺ返しを喰らうことになってるわけで
23: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 11:09:25
放送当時正体がわかってから次の放送まで時間かかったのもあってコイツに対する憎悪みたいなのがかなり膨れ上がってた記憶がある
24: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 11:24:57
インキュベーターにとっては人の身では叶えられない奇跡を叶えてるのでそれで良しとなってるけど
人間の基準ではデメリットの説明不足含め釣り合ってないと感じちゃうから齟齬が起きやすくもなってる
人間の基準ではデメリットの説明不足含め釣り合ってないと感じちゃうから齟齬が起きやすくもなってる
26: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 11:29:09
やはり口頭による契約は危険
ましてや相手は中学生だもんな
ましてや相手は中学生だもんな
27: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 11:29:19
希望から絶望への相転移を起こす上で説明不足の状況がインキュベーターにとっても有利なのがまた邪悪さ盛ってるよね
29: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:13:50
初見時から
一方的に人類から搾取できる力があるのにやらずに対価もキチンと支払うのはエラい良心的というか理性的な種族だなと思った
やっぱ進化してくとそうなってくんのかなと
一方的に人類から搾取できる力があるのにやらずに対価もキチンと支払うのはエラい良心的というか理性的な種族だなと思った
やっぱ進化してくとそうなってくんのかなと
31: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:15:49
>>29
まぁ効率だけ考えたら社会システム支配して牧場化が最適だしな
まぁ効率だけ考えたら社会システム支配して牧場化が最適だしな
36: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:47:04
>>29
ＱＢが裏で牛耳る完全な管理社会にしちゃうと感情に乏しい世界になっちゃうんじゃね
本質が理解できないから、地球人の複雑怪奇な豊かな感情を保持したまま管理するのは無理と判断したのでは
天然物限定の燃料であって、養殖は断念した(もしくは研究中)みたいな
感情が理解出来るようになったら、自身の倫理に反するから食い物に出来ない……か、むしろ振りきれて、回りくどいことせずに下等な感情持ち知的生命体は片っ端から全部電池にしたかな
ＱＢが裏で牛耳る完全な管理社会にしちゃうと感情に乏しい世界になっちゃうんじゃね
本質が理解できないから、地球人の複雑怪奇な豊かな感情を保持したまま管理するのは無理と判断したのでは
天然物限定の燃料であって、養殖は断念した(もしくは研究中)みたいな
感情が理解出来るようになったら、自身の倫理に反するから食い物に出来ない……か、むしろ振りきれて、回りくどいことせずに下等な感情持ち知的生命体は片っ端から全部電池にしたかな
30: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:15:41
ナチュラルに下等生物扱いしてくるところ
32: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:31:12
あの可愛らしい外見も警戒心を抱かれない様なフォルムを目指したんだろうか
というかコイツらって宇宙人そのものなの？それとも宇宙人が作ったロボット的なアレなの？
というかコイツらって宇宙人そのものなの？それとも宇宙人が作ったロボット的なアレなの？
33: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:35:23
マスコットとしてみると邪悪だけど異星人としてみるとまあ割と配慮してる方かなってなる
37: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:47:30
>>33
銀河規模の上位存在と考えると善良まであるからな…
人間が細菌に実験の同意とるようなもんやし
銀河規模の上位存在と考えると善良まであるからな…
人間が細菌に実験の同意とるようなもんやし
34: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:40:00
理詰めで契約内容確認すれば不利益部分も教えてはくれる
ただその理詰めってのはメインの小中学生にはほぼ無理
ただその理詰めってのはメインの小中学生にはほぼ無理
35: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:41:44
未成年女学生が好みそうな見た目してる時点で騙す気満々なのがアウト
38: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:49:21
人類と家畜化された動物との関係のエゴイスティックな部分を抜き出してそのまま立場を逆にしたようなやつ
コイツの言動を否定しようとするとそのまま人類へのブーメランになるから感情的にしか反論できない感じ
コイツの言動を否定しようとするとそのまま人類へのブーメランになるから感情的にしか反論できない感じ
40: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 13:05:14
>>38
だからこの問題って、別に向こうのルールに則って論破する必要ないんじゃないかな、とも思う
家畜が自分達の種の存続が約束されつつも、ヒドイ(感情論)扱いされてる真実に気付いて、嫌だ！でいいんじゃないかなと
まあ力の差が圧倒的なので気付かないままのが幸せだった感だけど
だからこの問題って、別に向こうのルールに則って論破する必要ないんじゃないかな、とも思う
家畜が自分達の種の存続が約束されつつも、ヒドイ(感情論)扱いされてる真実に気付いて、嫌だ！でいいんじゃないかなと
まあ力の差が圧倒的なので気付かないままのが幸せだった感だけど
45: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:17:37
>>38
ひょっとしたらヴィーガンなグループのQBもいるかもね
ひょっとしたらヴィーガンなグループのQBもいるかもね
39: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:50:23
(ブチャラティさんのコメント)
41: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 13:09:44
>>39
合ってるようで、少し違う話な気もする
まどかへのネタばらし台詞を本当と捉えるなら、「地球人全体」の進歩には間違いなく貢献しているはず
勿論、より「非人道的(地球人視点)」で効率的なエネルギー回収の方法があれば、そっちにシフトするんだろうけど
合ってるようで、少し違う話な気もする
まどかへのネタばらし台詞を本当と捉えるなら、「地球人全体」の進歩には間違いなく貢献しているはず
勿論、より「非人道的(地球人視点)」で効率的なエネルギー回収の方法があれば、そっちにシフトするんだろうけど
55: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:01:09
>>39
多分ブチャラティの理論だとQBは邪悪にならない
自分の利益だけの為に行動してるわけじゃないから
会話できるガワがあって個性があるっぽくみえる喋り方をするからややこしいんだけど
多分ブチャラティの理論だとQBは邪悪にならない
自分の利益だけの為に行動してるわけじゃないから
会話できるガワがあって個性があるっぽくみえる喋り方をするからややこしいんだけど
99: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 08:53:44
>>55
ジョジョボスキャラに当てはめようとするなら大統領って感じか？
ジョジョボスキャラに当てはめようとするなら大統領って感じか？
10: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 10:29:47
最近コイツがまだマシに見えてきた
114: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:51:23
唐突な半分に減らすポンよりはましな気はしないでもない
117: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 16:48:49
>>114
コイツは明らかに邪悪だからな
自身（自種族）が最優先とはいえ、生存の為に宇宙の寿命を延ばすっていうそれ自体は真っ当な理由で行動してるQBとは比較にならないわ
（流石に比べるのも失礼というか）
コイツは明らかに邪悪だからな
自身（自種族）が最優先とはいえ、生存の為に宇宙の寿命を延ばすっていうそれ自体は真っ当な理由で行動してるQBとは比較にならないわ
（流石に比べるのも失礼というか）
51: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 09:02:55
ファヴとかよりはマシ
42: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 23:58:33
マミや杏子やさやかが不幸になってるのは自己責任なのかもしれない
43: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:03:11
合理的にやった結果こういう結論に至るあたりがどうしようもなさがあって怖いんだよ
たとえば、地球を救うためにミドリムシのコロニーを犠牲にすれば助かるとして同じことやらないと言えるか？って話
たとえば、地球を救うためにミドリムシのコロニーを犠牲にすれば助かるとして同じことやらないと言えるか？って話
44: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:05:11
聞かれなかったとか言いながら肝心なこと話してないじゃないですかあなた。（灯花たちは気づいてたけど
46: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:54:37
光の国からも目をつけられてるエイリアン
47: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 06:55:55
資源の枯渇を先延ばしにするためバイオエタノール作ります的な話しだもんな…
48: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 06:59:11
虚淵はあえてQBを悪役にしすぎなかったんだろうね
その立場に立ったらそうするみたいな行動を取らせることでどうしようもなさが表現できてるからね
実際QBは人間が家畜を扱うよりかははるかに人道的に人間を扱ってるし
その立場に立ったらそうするみたいな行動を取らせることでどうしようもなさが表現できてるからね
実際QBは人間が家畜を扱うよりかははるかに人道的に人間を扱ってるし
49: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 07:00:22
まさに宇宙を守ろうとする魔法少女のマスコットなのよ
当事者の魔法少女にとってはとっても不都合なだけで
当事者の魔法少女にとってはとっても不都合なだけで
50: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 07:02:52
まぁでもちょっと最期が悲惨になる位である程度の夢が叶えられるんだから時代次第で良心的な神様よ
52: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 10:24:51
実際不幸になってる魔法少女も自己責任なところあるしな
58: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:05:21
>>52
身も蓋もないことやけど、小学校低学年面子はともかく
高学年や中学生が人生を左右する「契約」を行うのに親になんも相談しないってのも正直お花畑が過ぎるっちゅーか……
身も蓋もないことやけど、小学校低学年面子はともかく
高学年や中学生が人生を左右する「契約」を行うのに親になんも相談しないってのも正直お花畑が過ぎるっちゅーか……
62: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:08:43
>>58
「一生のお願い」とか言ってる子供みたいなもんで
子供過ぎて契約の意味を深く考えてない場合は正直かわいそうだと思うよ
「一生のお願い」とか言ってる子供みたいなもんで
子供過ぎて契約の意味を深く考えてない場合は正直かわいそうだと思うよ
64: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:10:24
>>58
親にきゅうべえの存在と魔法少女契約の内容を説明できる人間どれだけいるのよ
親にきゅうべえの存在と魔法少女契約の内容を説明できる人間どれだけいるのよ
59: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:06:37
>>58
マミはまあ仕方ないし、杏子は家庭がアレなので……さやかは……うん
マミはまあ仕方ないし、杏子は家庭がアレなので……さやかは……うん
61: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:08:19
>>58
必要な説明をしてないから人生を左右するって意識の持ちようがないのよ
アイツらの言をそのまま受けたらお駄賃あげるからお手伝いして、くらいの軽いもんにしか思えんからね
必要な説明をしてないから人生を左右するって意識の持ちようがないのよ
アイツらの言をそのまま受けたらお駄賃あげるからお手伝いして、くらいの軽いもんにしか思えんからね
68: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:18:43
>>61
「魔女との戦いには命の危険も伴う」くらいはQBも説明しなかったっけ？
「魔女との戦いには命の危険も伴う」くらいはQBも説明しなかったっけ？
72: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:10:03
>>68
＞「魔女との戦いには命の危険も伴う」
そこは確かに説明してるね（書いた後に気付いた）
これも確かに人生を左右する点ではあるけど、生きてるだけでジェムが濁る＆放置すると魔女化するって部分が一番問題だからね
しかもマギレコになってから歳を取ると弱体化するって設定まで生えた
※これは本編に逆輸入されない可能性もあるが
死ぬまで辞められないし長生きが難しいって部分が最重要だからね
実際、まど神の改変後はここを説明するようになったから折り合いが付いたわけだし
＞「魔女との戦いには命の危険も伴う」
そこは確かに説明してるね（書いた後に気付いた）
これも確かに人生を左右する点ではあるけど、生きてるだけでジェムが濁る＆放置すると魔女化するって部分が一番問題だからね
しかもマギレコになってから歳を取ると弱体化するって設定まで生えた
※これは本編に逆輸入されない可能性もあるが
死ぬまで辞められないし長生きが難しいって部分が最重要だからね
実際、まど神の改変後はここを説明するようになったから折り合いが付いたわけだし
96: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 05:45:33
>>68
その前置きをした上で荒唐無稽な相談をされてどれだけの人間が真剣にメリットデメリットを考慮して相談に乗れるのかって問題もあるだろ
その前置きをした上で荒唐無稽な相談をされてどれだけの人間が真剣にメリットデメリットを考慮して相談に乗れるのかって問題もあるだろ
54: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 10:43:59
頭がいい無惨
56: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:03:35
こいつそろものは感情もないただの自動装置なんで邪悪もクソもないよねってのが一般的な見解だと思う
67: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:17:42
>>56
ん？ 連中は感情ないだけで操ってる黒幕や上位存在がいるわけじゃないぞ？
それに聞かれたら答えるヤツってのもアニレコ実際そうでもないのが分かったしな
確かに嘘は吐かないが、何を教えちゃマズいのか分かってるし全力で誤魔化すからな
騙す気マンマンだよ、アイツら
こうなると嘘を吐かないってのも絶望を深める為の手管に思えてくるわ
（気付かないキミが悪いんだよっていう）
ん？ 連中は感情ないだけで操ってる黒幕や上位存在がいるわけじゃないぞ？
それに聞かれたら答えるヤツってのもアニレコ実際そうでもないのが分かったしな
確かに嘘は吐かないが、何を教えちゃマズいのか分かってるし全力で誤魔化すからな
騙す気マンマンだよ、アイツら
こうなると嘘を吐かないってのも絶望を深める為の手管に思えてくるわ
（気付かないキミが悪いんだよっていう）
73: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:16:16
>>67
操ってる黒幕や上位存在の有無は関係ないよ
単一の目的のためにより高い効率で手段を模索して活動するものであって、そこに人格はないって意味だよ
操ってる黒幕や上位存在の有無は関係ないよ
単一の目的のためにより高い効率で手段を模索して活動するものであって、そこに人格はないって意味だよ
74: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:25:52
>>73
ああ、効率厨な部分を揶揄しての装置呼ばわりってことね それは失礼
ああ、効率厨な部分を揶揄しての装置呼ばわりってことね それは失礼
75: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:31:00
>>74
邪悪もクソもないってのは、もちろん「こいつらそのものの存在には」って話で、邪悪に見える、邪悪な手段を使う、とかはまぁ効率よければそうするでしょう
逆に、もしもより効率よくて確実性の高い手段あったら現状の手段とかあっさり捨てると思う
邪悪もクソもないってのは、もちろん「こいつらそのものの存在には」って話で、邪悪に見える、邪悪な手段を使う、とかはまぁ効率よければそうするでしょう
逆に、もしもより効率よくて確実性の高い手段あったら現状の手段とかあっさり捨てると思う
63: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:08:56
マミに至ってはあの事故で死ななかっただけでもありがたいだろうしな
84: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 17:13:44
>>63
そして一応本編ではこの子の人生結局何だったん…？的な展開にはなってないしな
そこらへんまだマシ
そして一応本編ではこの子の人生結局何だったん…？的な展開にはなってないしな
そこらへんまだマシ
66: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:14:36
大人が中学生相手に本気の営業してんじゃないよ
69: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:23:12
契約を全部説明のしないのは地球だと詐欺っていう犯罪なんですよ
70: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:29:48
>>69
現実の契約も内容まともに教えないのが多いと思う
現実の契約も内容まともに教えないのが多いと思う
71: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:02:48
>>70
フォローになってないっスよ
フォローになってないっスよ
76: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:34:22
プリキュアの妖精たちとえらい違い
77: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:39:11
歳を重ねて大人になればなる程、
中学生女子とかいう情緒不安定生命体の感情からエネルギーを回収しようと考えた
こいつらってほんま性質悪いなぁってなんか笑えてくる
放送当時も思ってはいたけど、よりそう思えるというか
中学生女子とかいう情緒不安定生命体の感情からエネルギーを回収しようと考えた
こいつらってほんま性質悪いなぁってなんか笑えてくる
放送当時も思ってはいたけど、よりそう思えるというか
78: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:41:00
>>77
めっちゃ効率よかったんだろうね
というかそれが一番効率よくなる世界設定が一番すげーよ！！！
めっちゃ効率よかったんだろうね
というかそれが一番効率よくなる世界設定が一番すげーよ！！！
81: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:51:24
>>78
まあメタ的には魔法少女(中学生女子)をあれこれする為の逆算で作られた設定なんだろうけど、
｢希望と絶望の相転移｣によるエネルギー回収なら確かに思春期女子が効率良さそうという説得力あるのよね
思春期男子や大人よりも
まあメタ的には魔法少女(中学生女子)をあれこれする為の逆算で作られた設定なんだろうけど、
｢希望と絶望の相転移｣によるエネルギー回収なら確かに思春期女子が効率良さそうという説得力あるのよね
思春期男子や大人よりも
80: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:48:21
まぁ魔法少女の「敵」なだけで客観的な「悪」ではないと思ってますよ
人が牛○と肉を目当てに牛を管理するようなもんだから
人が牛○と肉を目当てに牛を管理するようなもんだから
83: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 15:22:46
>>80
もっといえば、敵っていうより環境というか、舞台装置の一部って感覚が近いっすね
こいつ倒すのが目的にはならんし
それはそれとして後半の文言にマミさんが頭に浮かんでしまったぜ
もっといえば、敵っていうより環境というか、舞台装置の一部って感覚が近いっすね
こいつ倒すのが目的にはならんし
それはそれとして後半の文言にマミさんが頭に浮かんでしまったぜ
82: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:03:19
こいつらのタチ悪いところ、って宇宙からしても”こいつらは宇宙の維持に貢献してる”認定もらってることなんだよな
だから魔法少女の認知を実行しようとすると抑止力が働いて、基本的に不幸な結末になる
ってのがマギレコで追加されたと言う…
だから魔法少女の認知を実行しようとすると抑止力が働いて、基本的に不幸な結末になる
ってのがマギレコで追加されたと言う…
92: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:38:54
>>82
これズルいんだよね
ＱＢもこのことを振りかざしてくる(ように見える)し
実際のところは、ＱＢの統合思念的な生態上、寿命の概念がない＝宇宙の寿命が自分の寿命、だから感情(笑)燃やしてテメエの延命をしてるだけなのに
これズルいんだよね
ＱＢもこのことを振りかざしてくる(ように見える)し
実際のところは、ＱＢの統合思念的な生態上、寿命の概念がない＝宇宙の寿命が自分の寿命、だから感情(笑)燃やしてテメエの延命をしてるだけなのに
94: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 05:32:23
>>82
こここそがあれこれ言われる本質っぽい
世界から承認を受けている事を作中キャラと視聴者に押しつけるって嫌われキャラの典型やん
こここそがあれこれ言われる本質っぽい
世界から承認を受けている事を作中キャラと視聴者に押しつけるって嫌われキャラの典型やん
85: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 17:19:20
一生かけても叶えられないような奇跡を叶えて貰える代価としては妥当なんだよな
ただしょーもない願いもほんまもんの奇跡も支払うものは一緒ってのは納得いかないかも
ただしょーもない願いもほんまもんの奇跡も支払うものは一緒ってのは納得いかないかも
87: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 21:59:39
>>85
相対的にとはいえくっだらない願いする子も絶対いるだろうしな…
相対的にとはいえくっだらない願いする子も絶対いるだろうしな…
90: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:23:46
>>87
というか実際マギレコでわんさか湧いてきたから…
というか実際マギレコでわんさか湧いてきたから…
88: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:15:31
実は少女以外の感情エネルギーも利用してるのかなとか効率よくやる為に色々試行錯誤してきたのかなとか妄想する度に好きになるスルメ外道
91: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:34:12
結局の所「ウソを(は)つけない(つかない)」でいいんだろうか？
自分は「つけない」派で、
上手く言語化できないんだがなんとなく、感情が無い＝合理性100％でしか行動できないことや、統合思念的な生態であることと、「事実と異なる発言をする」は両立し得ない事象な気がする
自分は「つけない」派で、
上手く言語化できないんだがなんとなく、感情が無い＝合理性100％でしか行動できないことや、統合思念的な生態であることと、「事実と異なる発言をする」は両立し得ない事象な気がする
95: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 05:38:57
>>91
派生作品だと出し抜かれまくってるからね
派生作品だと出し抜かれまくってるからね
100: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 08:59:54
おガキ様たちが「ソウルジェムが濁りきったらどうなるの？」としっかり質問したのに露骨にぼかした答え方したのきらい
おガキ様たちが天才だから真実には気付いたけど
おガキ様たちが天才だから真実には気付いたけど
103: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:05:13
>>100
うい「ソウルジェムを浄化しないとどうなるの？」
QB「魔力を正常に使いこなせなくなる」
真実知ってる側からするとふざけんなお前って思うよね
うい「ソウルジェムを浄化しないとどうなるの？」
QB「魔力を正常に使いこなせなくなる」
真実知ってる側からするとふざけんなお前って思うよね
105: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:23:42
>>103
でも原作アニメからしてマミさんがこういうようなこと言ってたし、これがＱＢの模範解答なんだろうね
そこからさらに突っ込んで「具体的にどういう原理で何故使えなくなるんだ」と聞いたらもしかしたら説明してくれるかもわからん
でも原作アニメからしてマミさんがこういうようなこと言ってたし、これがＱＢの模範解答なんだろうね
そこからさらに突っ込んで「具体的にどういう原理で何故使えなくなるんだ」と聞いたらもしかしたら説明してくれるかもわからん
106: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:35:28
>>105
ウソはつかないけど「過去に魔法少女との対話で役割を円滑に続けることができなくなる原因になったワードを可能な限り避けて」答えるんだろうなって
ウソはつかないけど「過去に魔法少女との対話で役割を円滑に続けることができなくなる原因になったワードを可能な限り避けて」答えるんだろうなって
111: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 13:55:14
>>106
だから徹底的にぼかせないような質問し続ければ教えてくれる
子供にそれができるかっていうと…
だから徹底的にぼかせないような質問し続ければ教えてくれる
子供にそれができるかっていうと…
116: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 15:00:56
>>106
騙そうっていうよりはなんか分からんけどこういう話をすると相手が敵対的になる傾向があるからやめとこうみたいな判断をしてる気がするね
騙そうっていうよりはなんか分からんけどこういう話をすると相手が敵対的になる傾向があるからやめとこうみたいな判断をしてる気がするね
101: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 09:04:44
中学生に一つだけ願いを叶えてあげるは質悪いと思うわ
叶えて欲しい願いの中から優先順位第一位を決めるからそれが不本意な結果になった時の反転がヤバい
叶えて欲しい願いの中から優先順位第一位を決めるからそれが不本意な結果になった時の反転がヤバい
102: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 09:06:10
願いなんて叶えてやる気サラサラ無い連中に比べれば
しっかり叶えてはくれるぶんだけマシかなって
しかも前払いで
しっかり叶えてはくれるぶんだけマシかなって
しかも前払いで
104: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 10:13:47
たるとマギカ見る限りだと説明求められたらちゃんと答えてはいるっぽいのがな
108: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:53:06
何で教えてくれなかったの！と問い詰められれば「訊かれなかったからさ」と答えるが、実際に質問しても確信を突いた聞き方じゃなければ魔女化のこと言わないのは確かに邪悪
110: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 13:24:13
杏子にさやかの脱け殻を元に戻せるか聞かれたとき、
「可能性はあるかも」といった発言だった
(知ってる限り無理・もしくは手伝う気はないし、
こう言えば杏子とまどかが勝手に希望を見出だして特攻するだろうと予測→杏子が脱落して地域の魔法少女が減れば、それだけワル夜でまどか契約の確率上がる
『悪魔の証明』と同じで自分も知り得ない奇跡まで範囲を広げたら「絶対無い・可能性ゼロ」が確定しないので、嘘にならない)
ここからも「ウソをつく」は出来ないんじゃないかと予想している
こんなに回りくどい縛り入れなくても、杏子１人ならいくらでも嘘ではめれたはずだし
「可能性はあるかも」といった発言だった
(知ってる限り無理・もしくは手伝う気はないし、
こう言えば杏子とまどかが勝手に希望を見出だして特攻するだろうと予測→杏子が脱落して地域の魔法少女が減れば、それだけワル夜でまどか契約の確率上がる
『悪魔の証明』と同じで自分も知り得ない奇跡まで範囲を広げたら「絶対無い・可能性ゼロ」が確定しないので、嘘にならない)
ここからも「ウソをつく」は出来ないんじゃないかと予想している
こんなに回りくどい縛り入れなくても、杏子１人ならいくらでも嘘ではめれたはずだし
115: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:59:39
>>110 それこそまどかが契約すれば一発解決だし、魔法少女が奇跡を起こしうるのは過去にタルトって前例もある
だから、(ありえないとは思うけど)可能性はゼロじゃない、がウソではないのが本当にタチ悪い
だから、(ありえないとは思うけど)可能性はゼロじゃない、がウソではないのが本当にタチ悪い
112: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:44:54
まあＱＢからしたら、カモはいくらでもいるので
そんな察しのいいレアケースは見切りつけて関わらないか、一旦放置して困った状況や精神が弱ったり混乱してるときにまた近付けばいいだけなんけで
そんな察しのいいレアケースは見切りつけて関わらないか、一旦放置して困った状況や精神が弱ったり混乱してるときにまた近付けばいいだけなんけで
113: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 14:46:38
機械みたいなもんだよな
効率的な目的遂行を最優先で善意はもちろん悪意もない
効率的な目的遂行を最優先で善意はもちろん悪意もない
