【ガンダム】コロニーに毒ガス散布したジオン軍って邪悪すぎない？
1: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:10:53
ジオンの何がヤバいって、コロニー落としじゃなくその為に住人がいるコロニーに毒ガスを散布した事だと思う
コロニー落としのような敵対者にする攻撃はまだ理解出来る敵味方の陣営に別れて戦争してるのだから
だが毒ガスに関しては同じスペースノイドであり加えて言えば閉鎖空間の毒ガスなんてタブー中のタブーであろう行為を平然とするのは倫理観がイかれてる
無知故の邪悪さでなく知ってて行う邪悪さ
コロニー落としのような敵対者にする攻撃はまだ理解出来る敵味方の陣営に別れて戦争してるのだから
だが毒ガスに関しては同じスペースノイドであり加えて言えば閉鎖空間の毒ガスなんてタブー中のタブーであろう行為を平然とするのは倫理観がイかれてる
無知故の邪悪さでなく知ってて行う邪悪さ
13: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:28:36
>>1
そんな…ただちょっと毒ガス撒いて核爆弾でサイド3つばかり消しとばしただけで…
血も涙もねぇ！
ちなみにコロニー落としもそれはそれでひどくはある
そんな…ただちょっと毒ガス撒いて核爆弾でサイド3つばかり消しとばしただけで…
血も涙もねぇ！
ちなみにコロニー落としもそれはそれでひどくはある
15: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:31:29
>>13
こいつを見に来た
こいつを見に来た
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17: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:34:45
>>13
なお、毒ガスで殺したコロニーの生き残りから情報を引き出す為に薬物注入するもよう
見ろよこの↓ジオン兵のキレイな笑顔！
同胞のスペースノイドへやる行為か？ これが…
なお、毒ガスで殺したコロニーの生き残りから情報を引き出す為に薬物注入するもよう
見ろよこの↓ジオン兵のキレイな笑顔！
同胞のスペースノイドへやる行為か？ これが…
23: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:42:28
>>17
すまん この漫画性癖に刺さりそうだから作品名教えてほしい
ガンダム初心者だから分からなくて……
すまん この漫画性癖に刺さりそうだから作品名教えてほしい
ガンダム初心者だから分からなくて……
37: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:52:21
>>23
こいつの名前は宇宙のイシュタム
08MS小隊の監督が直筆で描き下ろし連載した、08MS小隊前史でもあるマンガだ
08MS小隊で主人公だったシローも、士官候補生の未熟な頃として準レギュラーとして出てくるぞ
こいつの名前は宇宙のイシュタム
08MS小隊の監督が直筆で描き下ろし連載した、08MS小隊前史でもあるマンガだ
08MS小隊で主人公だったシローも、士官候補生の未熟な頃として準レギュラーとして出てくるぞ
39: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:55:27
>>37
もしかしてアマダ隊長はこの体験で心を病んでしまわれたのではないか
もしかしてアマダ隊長はこの体験で心を病んでしまわれたのではないか
44: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:57:09
>>39
でもその体験で人格が捻じ曲がったりジオンを殲滅とか過激な思想にも目覚めずに愛に生きる熱血ロマンチストになったのはすごいと思うわ
心の闇に飲まれなかったはちゃめちゃに芯の強い人間、それがシロー
でもその体験で人格が捻じ曲がったりジオンを殲滅とか過激な思想にも目覚めずに愛に生きる熱血ロマンチストになったのはすごいと思うわ
心の闇に飲まれなかったはちゃめちゃに芯の強い人間、それがシロー
54: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:04:42
>>44
あかるく つよく げんきな子
あかるく つよく げんきな子
69: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:18:37
>>39
さあ…どうやろうか……
さあ…どうやろうか……
74: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:22:22
>>69
完全にぶっ壊れておられる……
完全にぶっ壊れておられる……
87: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:40:23
>>74
漢シロー怒りの決意
怒りのあまり、なんか違うアナザーガンダムの主人公みたいな事をやる
同じガンダム主人公だけど声が勇者王ではなく風の魔装機神操者になっておられる…
漢シロー怒りの決意
怒りのあまり、なんか違うアナザーガンダムの主人公みたいな事をやる
同じガンダム主人公だけど声が勇者王ではなく風の魔装機神操者になっておられる…
96: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:52:08
>>87
ブチギレすぎて、シローがヒイロみたいなコト言い出してるゥ！
ここはUCであってACではない！
ブチギレすぎて、シローがヒイロみたいなコト言い出してるゥ！
ここはUCであってACではない！
51: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:02:47
でもこの監督シローの事大嫌いだって公言してるんだよね
嫌いな人物もしっかり公平に描ける当たりは評価に値するけど
嫌いな人物もしっかり公平に描ける当たりは評価に値するけど
117: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:07:31
>>51
大嫌いだったのは、設定にあったシローのバックボーン
つまり、アイランドイフィッシュ出身でコロニー落としの最中にそこに居た過去が詳しく描かれていなかったから
だから、改めて自分の筆で1から過去を書き直して>>13 >>69になった
その結果「ウ……ウソやろ…？ こ……こんなことが、こ……こんなことが許されていいのかっ！！」
な辛く苦しい過去が無事描写
結果、無事シローが>>87なアナザーガンダム主人公ムーブするようになった
大嫌いだったのは、設定にあったシローのバックボーン
つまり、アイランドイフィッシュ出身でコロニー落としの最中にそこに居た過去が詳しく描かれていなかったから
だから、改めて自分の筆で1から過去を書き直して>>13 >>69になった
その結果「ウ……ウソやろ…？ こ……こんなことが、こ……こんなことが許されていいのかっ！！」
な辛く苦しい過去が無事描写
結果、無事シローが>>87なアナザーガンダム主人公ムーブするようになった
25: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:43:16
そもそもジオンが「人類の半分殺した」って言われてるけど
これ、地球人の死者で半分じゃなくて、スペースノイド殺して人類の半分のキルスコア稼いでるんだよな
しかも、大半が>>13で書かれてる一週間戦争で…
そら一枚目で連邦軍の士官も
「スペースノイドの独立を謳うジオン公国が…なぜ同胞を殺す！」
って突っ込むわ
これ、地球人の死者で半分じゃなくて、スペースノイド殺して人類の半分のキルスコア稼いでるんだよな
しかも、大半が>>13で書かれてる一週間戦争で…
そら一枚目で連邦軍の士官も
「スペースノイドの独立を謳うジオン公国が…なぜ同胞を殺す！」
って突っ込むわ
29: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:46:41
>>13
一枚目と三枚目、
サイド２を人質に毒ガス撒かせといて、約束反故にしてサイド２核攻撃したって事?!
それとも逆に、
「これ以上核攻撃されたく無ければ……」
と脅して、サイド２出身者に毒ガス撒かせたの?!
一枚目と三枚目、
サイド２を人質に毒ガス撒かせといて、約束反故にしてサイド２核攻撃したって事?!
それとも逆に、
「これ以上核攻撃されたく無ければ……」
と脅して、サイド２出身者に毒ガス撒かせたの?!
41: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:55:55
>>29
いや、全部ミノフスキー粒子で目を塞いだ上で
コロニー群にザクで核攻撃を仕掛けて、アイランドイフィッシュ以外の全コロニーを叩き落として消滅させつつ
これと同時進行でアイランドイフィッシュに毒ガスを注入した
全部殺る気よ
いや、全部ミノフスキー粒子で目を塞いだ上で
コロニー群にザクで核攻撃を仕掛けて、アイランドイフィッシュ以外の全コロニーを叩き落として消滅させつつ
これと同時進行でアイランドイフィッシュに毒ガスを注入した
全部殺る気よ
52: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:02:49
>>41
宇宙革命軍「破壊するなんてもったいないな、どうせなら全部地球に落とした方が効率的なのに」
宇宙革命軍「破壊するなんてもったいないな、どうせなら全部地球に落とした方が効率的なのに」
75: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:24:48
>>52
宇宙革命軍のコンセプトは、一年戦争で成功したジオンだからな…
宇宙も地球も根切にして、本国は無傷で温存できたジオンが宇宙革命軍よ
お陰でX世界は地球も宇宙も地獄となり、人口の99%が失われた
当然こいつらは許してはならない
宇宙革命軍のコンセプトは、一年戦争で成功したジオンだからな…
宇宙も地球も根切にして、本国は無傷で温存できたジオンが宇宙革命軍よ
お陰でX世界は地球も宇宙も地獄となり、人口の99%が失われた
当然こいつらは許してはならない
77: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:26:40
>>41
あぁ、三枚目の親父さん、毒ガス阻止しようとした側で、自身はやり遂げたと信じてﾀﾋんだけど、現実は1ページ目のドクターの言葉通り……って事か……エグい……
あぁ、三枚目の親父さん、毒ガス阻止しようとした側で、自身はやり遂げたと信じてﾀﾋんだけど、現実は1ページ目のドクターの言葉通り……って事か……エグい……
2: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:11:44
大義の為の尊い犠牲やぞ
27: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:44:32
>>2
オリヴァー・マイ「……外道」
オリヴァー・マイ「……外道」
65: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:17:08
>>2
無関係の人間巻き込んでんじゃねぇよ！
事情知って受け入れてるやつを使えや
無関係の人間巻き込んでんじゃねぇよ！
事情知って受け入れてるやつを使えや
3: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:13:47
愚行中の愚行。しかも繰り返す。更に何故か被害者面。スリーアウトですね。
4: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:15:46
実行役とか嬉々としてガス注入してそうだよな
6: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:20:15
>>4
187: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:25:15
>>6
大義と言う酒に酔う事ができなくなった人
大義と言う酒に酔う事ができなくなった人
178: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:16:02
>>4
私は、知らなかった…！毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉ！！
私は、知らなかった…！毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉ！！
191: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:27:16
>>178
知っていたでも大義名分とルサンチマンで無理やり酔って目をそらしていた人
知っていたでも大義名分とルサンチマンで無理やり酔って目をそらしていた人
185: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:22:01
>>178
知ってた人たちもいたんだよなぁ
なんなのジオン星人は
知ってた人たちもいたんだよなぁ
なんなのジオン星人は
188: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:25:36
>>185
まあこういう事よ
まあこういう事よ
192: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:27:57
>>188
やっぱジオンはクズを超えたクズなんだ！
やっぱジオンはクズを超えたクズなんだ！
196: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:34:24
>>192
勇気と狂気は紙一重
勇気と狂気は紙一重
5: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:16:06
これでスペースノイドの代表面するからなぁ
まだ隕石落としに拘ったシャアは青臭いかもしれないけどスペースノイドのためという筋は通してると思うわ
まだ隕石落としに拘ったシャアは青臭いかもしれないけどスペースノイドのためという筋は通してると思うわ
172: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:04:18
>>5
スペースノイドの母なる大地を使わない、忌まわしいザビ家ジオンの象徴であるアクシズと連邦の資源衛星を使っただけで大分評価高そうなんだよね
スペースノイドの母なる大地を使わない、忌まわしいザビ家ジオンの象徴であるアクシズと連邦の資源衛星を使っただけで大分評価高そうなんだよね
9: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:26:04
ジオンがヤバいのはそれはそう ところでこのティターンズなんですが…
11: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:27:33
>>9
トップの思想がギレンと同じという時点で色々とアウト。バスクのがまだ肯定は出来ずとも理解は出来るレベル。
トップの思想がギレンと同じという時点で色々とアウト。バスクのがまだ肯定は出来ずとも理解は出来るレベル。
21: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:40:15
>>9
デラーズ「やはり連邦は悪」
デラーズ「やはり連邦は悪」
12: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:28:15
>>9
ティタ「一年戦争を経たにも関わらずデモしてたし…第二のジオンが生まれたら最悪だし…」
ティタ「一年戦争を経たにも関わらずデモしてたし…第二のジオンが生まれたら最悪だし…」
14: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:29:59
>>12
やってることジオンと大差無いですよね？
やってることジオンと大差無いですよね？
48: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:59:29
>>14
なんなら自分と同陣営にも落としてるからジオンよりタチ悪い
なんなら自分と同陣営にも落としてるからジオンよりタチ悪い
10: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:27:22
か弱きスペースノイドを守る為の
尊い犠牲だから…
尊い犠牲だから…
16: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:31:58
アンチ乙サイド2は元々連邦よりのコロニーだから
18: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:38:42
やっぱジオンヤベーっすね、忌憚のない意見ってやつッス
19: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:38:45
ジオンは毒ガス巻いたりコロニー落としたり酷いな
↓
だから宇宙人は皆殺しだ！喰らえ毒ガス！！
↓
だから宇宙人は皆殺しだ！喰らえ毒ガス！！
22: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:40:35
>>19
でも、ジオンが殺したスペースノイド50億人で
ティターンズの30バンチ事件はコロニー一基1500万人程度なんで…
正直、「ジオンが次にやる虐殺防ぐためのコラテラル・ダメージだ！」っていわれたら
「そうかな…そうかも……」ってなっちまうんだ
でも、ジオンが殺したスペースノイド50億人で
ティターンズの30バンチ事件はコロニー一基1500万人程度なんで…
正直、「ジオンが次にやる虐殺防ぐためのコラテラル・ダメージだ！」っていわれたら
「そうかな…そうかも……」ってなっちまうんだ
24: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:42:33
>>22
どっちも腐れ外道とはいえ、それでもジオンよかマシと言い切れるというね…
どっちも腐れ外道とはいえ、それでもジオンよかマシと言い切れるというね…
66: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:17:27
>>22
いやあ数の問題じゃないだろう…結局その後増長して更にコロニー二つ破壊している訳だし
ティターンズを第二のジオン公国及びザビ家にしない為に連邦軍将兵からも安全な身分を捨ててでもエゥーゴに参加する兵士はいた訳だろうから両方とも悪で良いと思うぞ
いやあ数の問題じゃないだろう…結局その後増長して更にコロニー二つ破壊している訳だし
ティターンズを第二のジオン公国及びザビ家にしない為に連邦軍将兵からも安全な身分を捨ててでもエゥーゴに参加する兵士はいた訳だろうから両方とも悪で良いと思うぞ
73: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:21:53
>>66
数の問題やぞ？
50億ぶっ殺して地球も数十億ぶっ殺して、人類の半分を殺し尽くした時点で
そのジオンが悪以外になることは永遠にないし、それを叩き潰すためにあらゆる事をするのは正義となってしまう
人類の半分を恣意的に殺すというのは、それほどまでに大きい
当たり前だよなぁ？
数の問題やぞ？
50億ぶっ殺して地球も数十億ぶっ殺して、人類の半分を殺し尽くした時点で
そのジオンが悪以外になることは永遠にないし、それを叩き潰すためにあらゆる事をするのは正義となってしまう
人類の半分を恣意的に殺すというのは、それほどまでに大きい
当たり前だよなぁ？
78: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:28:43
>>66
コロニー三基壊しても4500万だし
そもそもそいつ等は、戦前の連邦側コロニーでジオンに虐殺された同胞じゃなくて
戦後に薄汚いジオンから這い出てきて、死んだ連邦側コロニーの同胞達の屍の上で
いけしゃあしゃあと背乗り復興して調子こいてる奴等でもあるから…
コロニー三基壊しても4500万だし
そもそもそいつ等は、戦前の連邦側コロニーでジオンに虐殺された同胞じゃなくて
戦後に薄汚いジオンから這い出てきて、死んだ連邦側コロニーの同胞達の屍の上で
いけしゃあしゃあと背乗り復興して調子こいてる奴等でもあるから…
86: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:40:12
>>78
ティターンズの攻撃受けたサイド2は一年戦争時にジオンから攻撃受けてコロニー落としに使われてるんですがそれは…
ティターンズの攻撃受けたサイド2は一年戦争時にジオンから攻撃受けてコロニー落としに使われてるんですがそれは…
90: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:44:10
>>86
一年戦争序盤の一週間戦争で元々の住民が完全に死んだんだ
だから、戦後は他(主に唯一生き残ったジオンとサイド6)から移民して復興してるんや
でもそいつら、連邦からすれば、薄汚いジオンと日和見のクズ野郎であって
決して俺たちの同胞のサイド2民じゃないんよね…
一年戦争序盤の一週間戦争で元々の住民が完全に死んだんだ
だから、戦後は他(主に唯一生き残ったジオンとサイド6)から移民して復興してるんや
でもそいつら、連邦からすれば、薄汚いジオンと日和見のクズ野郎であって
決して俺たちの同胞のサイド2民じゃないんよね…
92: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:48:01
>>90
>>13でわかるように
アイランドイフィッシュ以外すべて核爆弾で消し飛ばして、唯一残されたシローの故郷であるアイランドイフィッシュは弾にされてるから
偶々宇宙服来てたシロー含めた運のいい数名を除いて、元々のサイド2も人々も、完全に消えてるんだよね…
そりゃあね……連邦からしてもお前ら何処で調子こいて何やってんだお前この野郎って話ッスわ
>>13でわかるように
アイランドイフィッシュ以外すべて核爆弾で消し飛ばして、唯一残されたシローの故郷であるアイランドイフィッシュは弾にされてるから
偶々宇宙服来てたシロー含めた運のいい数名を除いて、元々のサイド2も人々も、完全に消えてるんだよね…
そりゃあね……連邦からしてもお前ら何処で調子こいて何やってんだお前この野郎って話ッスわ
20: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:38:51
そもそもこんなことした原因は独立戦争のため、それでなんでその独立戦争を起こしたかっていうと地球連のスペースノイドへの差別と弾圧のせいだから
だとしても何をやっても許されるわけじゃないが…
やっぱり戦争といってもルールに沿って戦う事って大事なんだなってよく分かりますね
だとしても何をやっても許されるわけじゃないが…
やっぱり戦争といってもルールに沿って戦う事って大事なんだなってよく分かりますね
26: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:44:00
毒ガス入れられたコロニーはジオンを支持せずに連邦に擦り寄ってたんだっけ?それともたまたま動かすのに適する位置にあったんだっけ
31: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:46:53
>>26
どっかで聞いたのは反ジオン派コロニー使ったって説だったな。見せしめと反乱勢力排除を狙った的な。
どっかで聞いたのは反ジオン派コロニー使ったって説だったな。見せしめと反乱勢力排除を狙った的な。
49: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:59:47
>>31
そもそも戦前は、半連邦派コロニーがジオン以外存在しねぇんだ…
つまり、ジオンは自分たち以外のすべてを敵として行動し
結果が、スペースノイド50億殺し（地球人被害数十億は抜きで）なんだ
そもそも戦前は、半連邦派コロニーがジオン以外存在しねぇんだ…
つまり、ジオンは自分たち以外のすべてを敵として行動し
結果が、スペースノイド50億殺し（地球人被害数十億は抜きで）なんだ
34: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:49:46
>>26
破壊されたのは連邦派のコロニー
一年戦争以前にジオニズムに共感したコロニーは出てこなかったんだ
コロニーに住んでるの連邦の国民を虐殺した
破壊されたのは連邦派のコロニー
一年戦争以前にジオニズムに共感したコロニーは出てこなかったんだ
コロニーに住んでるの連邦の国民を虐殺した
35: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:51:09
>>34
忘れがちだけどこの時代はコロニーの住民＝地球連邦市民なのよね、基本的に
忘れがちだけどこの時代はコロニーの住民＝地球連邦市民なのよね、基本的に
28: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:45:20
大義名分与えると大抵ろくなことにならないのはジオンだろうが連邦も同じである
30: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:46:53
正義のためなら人はどこまでも残酷になれるんだ
32: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:48:02
下種の深読みになるが
そもそも宇宙開発時代に現代ほど人命重視の理念が守られていたとは思いがたく
なおかつ開拓の過程では意見対立にともなう紛争もあっただろう
宇宙に作られた生存環境を不法占拠するような集団が出てきた場合ひとつとして
例外的手段ではあるにせよ排除のプロトコルも定まっていたのではないかと思う
何が言いたいかというと
宇宙という極限環境において命の問題は数の問題であって
そしてギレンのジオニズムが完成した時それは問題じゃなくなってしまったと思うんだ
「1人の不法占拠者が100人の市民を邪魔する、さぁどうする」
で撃てるなら
「数十億の愚民が1億人の優良種の足を引っ張っている、さぁどうする」
でも撃てる、むしろブレーキ効かなくなってる
そもそも宇宙開発時代に現代ほど人命重視の理念が守られていたとは思いがたく
なおかつ開拓の過程では意見対立にともなう紛争もあっただろう
宇宙に作られた生存環境を不法占拠するような集団が出てきた場合ひとつとして
例外的手段ではあるにせよ排除のプロトコルも定まっていたのではないかと思う
何が言いたいかというと
宇宙という極限環境において命の問題は数の問題であって
そしてギレンのジオニズムが完成した時それは問題じゃなくなってしまったと思うんだ
「1人の不法占拠者が100人の市民を邪魔する、さぁどうする」
で撃てるなら
「数十億の愚民が1億人の優良種の足を引っ張っている、さぁどうする」
でも撃てる、むしろブレーキ効かなくなってる
76: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:26:28
>>32
うわ、それめっちゃありそう
うわ、それめっちゃありそう
55: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:05:38
>>32
そんな砂山のパラドックスみたいな感覚で人を殺すんじゃないよ……
そんな砂山のパラドックスみたいな感覚で人を殺すんじゃないよ……
33: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:48:54
この辺り、スーパーロボット時代の感覚のままリアルロボットっぽい設定にしようとして滅茶苦茶になった感あるな
36: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:52:12
そもそもギレンが人口減らすのが主目的だから虐殺バッチコイという腐れ外道なので…
38: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:54:28
疫病怖いですね…
40: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:55:40
>>38
へー、症状出てから数分で死ぬウイルスとかあるんだ（棒）
宇宙って怖えなぁ
へー、症状出てから数分で死ぬウイルスとかあるんだ（棒）
宇宙って怖えなぁ
42: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:56:45
>>40
s2インフル「いやぁ怖い怖い」
s2インフル「いやぁ怖い怖い」
43: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:57:02
こんだけバンバン人殺してもまだ地球は人の重みで沈みそうなのか…
47: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:58:16
>>43
殺したついでに地球もボコボコにしたからな。だから後の宇宙の奴らの地球保護思想はアースノイドからすればどの口でほざいてやがるテメエぐらいの代物。
殺したついでに地球もボコボコにしたからな。だから後の宇宙の奴らの地球保護思想はアースノイドからすればどの口でほざいてやがるテメエぐらいの代物。
50: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:02:33
>>47
０．時は流れ人類が増えていく
１．地球環境の荒廃が極まる
２．↑を守るために人類を大量に始末する
３．その過程で地球環境が荒廃する
４．０または１に戻る
０．時は流れ人類が増えていく
１．地球環境の荒廃が極まる
２．↑を守るために人類を大量に始末する
３．その過程で地球環境が荒廃する
４．０または１に戻る
46: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 15:58:15
30バンチについても連邦は正規軍ではなくわざわざティターンズに鎮圧を要請してどんな結果を期待してたんだろうな？
ジオン残党を討伐するエリート部隊の仕事っぽくないというか畑違いというか
ジオン残党を討伐するエリート部隊の仕事っぽくないというか畑違いというか
53: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:04:04
>>46
反地球連邦運動へのカウンター部隊だから本来業務だぞ
デモ暴動の鎮圧をしてきた実績もあったしな
ティターンズの指揮官が異常者だったのと連邦の化学兵器の管理が杜撰だった
オマケにこれをティターンズと一緒になって隠蔽したから
「あなたが出動を指示した30バンチの真相を暴露されたくなければ…分かってるだろう？」「はい……」というエ○同人みたいな脅迫関係で軍の主導権を毟られ続けた
反地球連邦運動へのカウンター部隊だから本来業務だぞ
デモ暴動の鎮圧をしてきた実績もあったしな
ティターンズの指揮官が異常者だったのと連邦の化学兵器の管理が杜撰だった
オマケにこれをティターンズと一緒になって隠蔽したから
「あなたが出動を指示した30バンチの真相を暴露されたくなければ…分かってるだろう？」「はい……」というエ○同人みたいな脅迫関係で軍の主導権を毟られ続けた
56: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:05:51
これが一昔前は大義を掲げる武人の集団、正義はジオンにこそある
っていう頭ジオン星人がガノタの間じゃ一般的だったって言うんだから恐ろしい
っていう頭ジオン星人がガノタの間じゃ一般的だったって言うんだから恐ろしい
57: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:07:14
>>56
じゃあ連邦は正義の味方なのか?というとそう単純でもないわけで
そもそもコロニー落としや毒ガス事件の実態を知らずに戦ってるジオン兵もかなり居そうというかほとんどの兵士は知らないんじゃないかな
じゃあ連邦は正義の味方なのか?というとそう単純でもないわけで
そもそもコロニー落としや毒ガス事件の実態を知らずに戦ってるジオン兵もかなり居そうというかほとんどの兵士は知らないんじゃないかな
58: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:08:28
>>57
サンダーボルトでも酷いのがいたからな…
サンダーボルトでも酷いのがいたからな…
59: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:12:55
>>57
連邦が正義じゃなくてもジオンが正義とはならんのだよなあ
明確にどっちも人間な以上良いところも悪いところもある、それはそれとして戦争は悪
というのがお禿様のスタンスだと思うよ
連邦が正義じゃなくてもジオンが正義とはならんのだよなあ
明確にどっちも人間な以上良いところも悪いところもある、それはそれとして戦争は悪
というのがお禿様のスタンスだと思うよ
68: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:18:01
>>57
単純な話、ジオンが「スペースノイドを重点的に人類の半分を殺した陣営」である、ってのは負の意味でデカイ
正直、ジオンに属するヤツが「知らなかった」だ何だとどう言い繕っても、絶対的悪にしかならんし
それに対する連邦が、どんだけ腐敗してたとしても、絶対的正義になってしまう行為よ
単純な話、ジオンが「スペースノイドを重点的に人類の半分を殺した陣営」である、ってのは負の意味でデカイ
正直、ジオンに属するヤツが「知らなかった」だ何だとどう言い繕っても、絶対的悪にしかならんし
それに対する連邦が、どんだけ腐敗してたとしても、絶対的正義になってしまう行為よ
60: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:14:06
そもそも戦争に正義も悪も無いだろ
どっちも自分の主張のために戦ってんだから
どっちも自分の主張のために戦ってんだから
71: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:20:24
>>60
いや、流石に人類の半分をブッ殺したヤツは
問答無用で悪になるし、そいつ叩き潰すことが人類の総意として正義になるよ
つまり、連邦はどんだけ腐敗してようと正義だし、ジオンはどんだけ言い繕おうと絶対悪
いや、流石に人類の半分をブッ殺したヤツは
問答無用で悪になるし、そいつ叩き潰すことが人類の総意として正義になるよ
つまり、連邦はどんだけ腐敗してようと正義だし、ジオンはどんだけ言い繕おうと絶対悪
62: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:15:57
それはそれとして戦争は悪だが
ともあれ増え過ぎた人口は死ぬしかない
というスタンスでもあるのでまぁ結局死んじゃいますね…
ともあれ増え過ぎた人口は死ぬしかない
というスタンスでもあるのでまぁ結局死んじゃいますね…
80: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:29:40
地球に居た人はみんなこれ見てるんだよなぁ
175: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:11:51
>>80
これAOZ２の外伝だっけ？
星の屑で農村地帯にコロニー直撃で両親死亡でヒロインがティターンズ入隊っていう…
これAOZ２の外伝だっけ？
星の屑で農村地帯にコロニー直撃で両親死亡でヒロインがティターンズ入隊っていう…
82: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:33:07
一年戦争のアレコレを振り返ると、ジオン残党が力を持つ情勢そのものが連邦の内紛に乗じて強引に居座る以外に考え難いのよね
生き残ったアースノイドにしてもスペースノイドにしても、ジオンなんぞ問答無用で敵みたいなもんだし、政情が安定していれば第三帝国みたく辺境に怯えて隠れるか、行き場がない傭兵になるしかない
生き残ったアースノイドにしてもスペースノイドにしても、ジオンなんぞ問答無用で敵みたいなもんだし、政情が安定していれば第三帝国みたく辺境に怯えて隠れるか、行き場がない傭兵になるしかない
83: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:35:09
まあ実際はジオン以上に連邦が憎まれて
スペースノイドとアースノイドが手を取り合って反連邦運動始めるんやけどな
スペースノイドとアースノイドが手を取り合って反連邦運動始めるんやけどな
84: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:39:15
>>83
有能な奴がどんどん前線やらテロやらで死ぬせいで、連邦上層部が前線からのらりくらり逃げ続けるような腐った奴が大半になってしまったからな。訪れるべくして訪れた結果よ。そこでなおも止めなかったからマハが最悪の暴走を始めるし。
有能な奴がどんどん前線やらテロやらで死ぬせいで、連邦上層部が前線からのらりくらり逃げ続けるような腐った奴が大半になってしまったからな。訪れるべくして訪れた結果よ。そこでなおも止めなかったからマハが最悪の暴走を始めるし。
88: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:41:58
>>83
いや、ジオンはジオンで普通に憎まれとるよ？
だからあいつらUC100年代以降には完全に何も残さず死に絶えたわけで
で、連邦は普通に存続しとる
いや、ジオンはジオンで普通に憎まれとるよ？
だからあいつらUC100年代以降には完全に何も残さず死に絶えたわけで
で、連邦は普通に存続しとる
99: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:53:57
>>88
オールズモビルはUC122まで活動してるからUC100で消え失せたってことは無い
オールズモビルはUC122まで活動してるからUC100で消え失せたってことは無い
104: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:56:36
>>99
あいつら火星に逃げ出してるので、地球圏はあんま関係ないのでは…？
あいつら火星に逃げ出してるので、地球圏はあんま関係ないのでは…？
108: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:00:00
>>104
一応F91直前には、火星から地球へ「帰ってきたオールズモビル」するから…
なお、中身はほぼブッホだし、ベルフにほぼ一人で壊滅状態にされるもよう
味方が、味方が当てにならねぇ…
一応F91直前には、火星から地球へ「帰ってきたオールズモビル」するから…
なお、中身はほぼブッホだし、ベルフにほぼ一人で壊滅状態にされるもよう
味方が、味方が当てにならねぇ…
85: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:39:22
スペースノイドの地球虐待
89: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:42:28
連邦とジオンどっちも悪いというにはジオン側のさらに乗った負債が重すぎてどうやっても連邦が正義になるバグ
91: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:46:13
>>89
連邦のクソ描写持ってもやらかしがデカすぎて「でも原因ジオンですよね？」と言えてしまうレベルだからな。ギレンだけならともかく残党や後継者までコロニー落としてんだもの。
連邦のクソ描写持ってもやらかしがデカすぎて「でも原因ジオンですよね？」と言えてしまうレベルだからな。ギレンだけならともかく残党や後継者までコロニー落としてんだもの。
93: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:48:09
じゃあもうティターンズのやり方に反対してエゥーゴに入ったブライトやエマ中尉馬鹿じゃん
97: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:52:12
>>93
ティターンズがヤバかったのも事実だからな。あのまま放置すれば第二のジオンになってた。というかジャミトフの思想がギレンとほぼ同じだったはず。
ティターンズがヤバかったのも事実だからな。あのまま放置すれば第二のジオンになってた。というかジャミトフの思想がギレンとほぼ同じだったはず。
94: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:50:09
>>93
いや、ティターンズはトップによって私腹を肥やしてもいたので…
なおトップの思想によって、その肥やした私腹で地球の人々を宇宙に上げる腹積もりだったもよう
うーん、やっぱりエゥーゴと同じ場所目指してるのでバカ！
いや、ティターンズはトップによって私腹を肥やしてもいたので…
なおトップの思想によって、その肥やした私腹で地球の人々を宇宙に上げる腹積もりだったもよう
うーん、やっぱりエゥーゴと同じ場所目指してるのでバカ！
95: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:52:05
そのジオンを作る原因は連邦の棄民と圧政だし正義かは疑問
101: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:55:14
>>95
いや、そもそも軍備増強して連邦と戦えるくらいジオンは私腹を肥やしてる＝連邦の圧政とか嘘っぱちなので
ジオンはフツーに頭カルト拗らせてるだけで、連邦は何も悪くないゾ
そもそも、ジオンが正しいなら他のコロニー群ジオンの味方するはずじゃん、でもジオンは他のコロニー全員にハブられてるじゃん
サイド6だってアレはジオンの非道によってジオンのケツをナメただけで、ジオンが負け犬ムードになったらアッサリ連邦に寝返られてる
つまり、誰一人味方されない程度の正当性しか持ってない頭カルトがジオンの真実よ
いや、そもそも軍備増強して連邦と戦えるくらいジオンは私腹を肥やしてる＝連邦の圧政とか嘘っぱちなので
ジオンはフツーに頭カルト拗らせてるだけで、連邦は何も悪くないゾ
そもそも、ジオンが正しいなら他のコロニー群ジオンの味方するはずじゃん、でもジオンは他のコロニー全員にハブられてるじゃん
サイド6だってアレはジオンの非道によってジオンのケツをナメただけで、ジオンが負け犬ムードになったらアッサリ連邦に寝返られてる
つまり、誰一人味方されない程度の正当性しか持ってない頭カルトがジオンの真実よ
109: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:01:55
>>101
国民から参政権剥奪して税金だけ絞るのは普通に悪なんだよなあ
ジオンが軍備拡張できるだけの資金や物資を得られたのはミノフスキー博士招いてサイド３の人口と生産性を向上させて小惑星帯から資源衛星持ってきたジオンの自主努力だし
他のコロニーがジオンに賛同しなかったのはジオンに勝ち目がないと思ってたからで自治権が要らなかったわけじゃない
国民から参政権剥奪して税金だけ絞るのは普通に悪なんだよなあ
ジオンが軍備拡張できるだけの資金や物資を得られたのはミノフスキー博士招いてサイド３の人口と生産性を向上させて小惑星帯から資源衛星持ってきたジオンの自主努力だし
他のコロニーがジオンに賛同しなかったのはジオンに勝ち目がないと思ってたからで自治権が要らなかったわけじゃない
110: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:03:07
>>109
参政権はある定期
参政権はある定期
115: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:05:33
>>110
一年戦争時のスペースノイドには無いぞ
一年戦争時のスペースノイドには無いぞ
116: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:06:26
>>115
時期的にその頃ないとエンゲイストロナがおかしくならない？
時期的にその頃ないとエンゲイストロナがおかしくならない？
118: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:08:23
>>116
「地球の名家」ロナ家に婿入りしてるから別におかしくないやん
「地球の名家」ロナ家に婿入りしてるから別におかしくないやん
123: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:14:37
>>118
あいつの出馬と票田、コロニー・アメリア…つまり宇宙なんだよね
なお後のザンスカールであり、ジオン関係ないのに連邦に巣食う闇が、闇が深い……
あいつの出馬と票田、コロニー・アメリア…つまり宇宙なんだよね
なお後のザンスカールであり、ジオン関係ないのに連邦に巣食う闇が、闇が深い……
120: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:10:09
>>115
いるんだよなぁ！ つ エンゲイスト・ブッホ
こいつの名前はエンゲイスト、一年戦争前後の頃に、コロニーアメリア(後にサイド2に移動してザンスカールになる場所)から票田集めて出馬して
最終的に連邦中央議会の閣僚まで務める事になるナイスガイだ！
いるんだよなぁ！ つ エンゲイスト・ブッホ
こいつの名前はエンゲイスト、一年戦争前後の頃に、コロニーアメリア(後にサイド2に移動してザンスカールになる場所)から票田集めて出馬して
最終的に連邦中央議会の閣僚まで務める事になるナイスガイだ！
126: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:16:39
>>120
マイッツァーがロナ家買ってアースノイド枠で出馬してるだけやんけ
マイッツァーがロナ家買ってアースノイド枠で出馬してるだけやんけ
133: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:20:45
>>126
出馬も票田もコロニー・アメリア(ザンスカール)だから、宇宙市民の票によって当選してるんよあいつ
出馬も票田もコロニー・アメリア(ザンスカール)だから、宇宙市民の票によって当選してるんよあいつ
113: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:04:26
>>109
実際、後の時代の視点のフォントも独立を望んだのは間違いでは無かったと断言してるからな。それに伴うジオンの行動は愚行とバッサリ断じたけど。
実際、後の時代の視点のフォントも独立を望んだのは間違いでは無かったと断言してるからな。それに伴うジオンの行動は愚行とバッサリ断じたけど。
124: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:14:55
>>113
ダイクン時代ならジオンに正義はあったね
ザビ家からはもう何を言っても正義はない
ダイクン時代ならジオンに正義はあったね
ザビ家からはもう何を言っても正義はない
125: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:16:37
>>124
ギレンは意識高すぎて勝手にジオン・ズム・ダイクンに失望してたけど、スペースノイドとしてはそっちの方がまだ希望はあったよな。
ギレンは意識高すぎて勝手にジオン・ズム・ダイクンに失望してたけど、スペースノイドとしてはそっちの方がまだ希望はあったよな。
127: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:17:30
>>124
なお武装闘争路線を整備したのはジオン・ズム・ダイクン
なお武装闘争路線を整備したのはジオン・ズム・ダイクン
129: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:18:51
>>127
武装自体は必要ではある。数では完全に負けているわけだから。ただ開戦＋虐殺は完全アウト。
武装自体は必要ではある。数では完全に負けているわけだから。ただ開戦＋虐殺は完全アウト。
130: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:19:23
>>113
何なら戦前の連邦でも、コロニーが独立する事自体は一概に「悪い！ダメ！」などと否定してはいなかったりする
何なら戦前の連邦でも、コロニーが独立する事自体は一概に「悪い！ダメ！」などと否定してはいなかったりする
135: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:24:51
>>130
ギレン暗殺計画でも触れられてたな
連邦高官も実はコロニーの将来的な独立は想定していてジオンが戦前発展したのはそのモデルケースにするために裏で便宜を図っていたとか
ギレン暗殺計画でも触れられてたな
連邦高官も実はコロニーの将来的な独立は想定していてジオンが戦前発展したのはそのモデルケースにするために裏で便宜を図っていたとか
157: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:56:31
思ったんだがもしかしてシャアがガルマを殺さなかったらジオンと連邦は軟着陸出来て理想的な結末を迎えられたんじゃなかろうか……？
162: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:58:43
>>157
つ >>130
「スペースノイド(サイド3)が50億もの人間を殺した後では、戦後の世界はそれを許さない
スペースノイドの独立は今後100年ありえないのだよ」
まあ、無理もない…
つ >>130
「スペースノイド(サイド3)が50億もの人間を殺した後では、戦後の世界はそれを許さない
スペースノイドの独立は今後100年ありえないのだよ」
まあ、無理もない…
165: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:00:39
>>162
やっぱりアッガイで北米横断したり水中用ガンダムで大渦作るような世界のガンダムはダメだな
やっぱりアッガイで北米横断したり水中用ガンダムで大渦作るような世界のガンダムはダメだな
176: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:12:38
>>165
なんですか！ じゃあジュドーが巨大化するのはいいっていうんですか！！
なんですか！ じゃあジュドーが巨大化するのはいいっていうんですか！！
180: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:19:19
>>176
そいつはただの演出だけど連邦愚連隊の世界線は実際に大渦作ってるからな
そいつはただの演出だけど連邦愚連隊の世界線は実際に大渦作ってるからな
184: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:21:35
>>180
このジュドー他人から見えてて驚愕されてるので、実際に巨大化してるんだよなぁ！
ヤバい…
このジュドー他人から見えてて驚愕されてるので、実際に巨大化してるんだよなぁ！
ヤバい…
186: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:23:41
>>184
連邦政府「何こいつら怖、監禁しとこ……」
ダイクン「何か想定してたのと違う……」
連邦政府「何こいつら怖、監禁しとこ……」
ダイクン「何か想定してたのと違う……」
132: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:19:50
>>109
そもそも連邦の経済制裁って何処まで実態のあるものか不明なので……
冷静に考えて人口比100;1、国力比30;1なのにルウムで連邦の3分の1もの戦力動員出来るのは異常なんです、軍国主義にも程があるんです
正直、経済制裁って国定人物の資産凍結とか贅沢品や兵器輸出禁止程度で一般市民の食料や医薬品は対象外だったんじゃ……というかそれくらい軽い制裁じゃないとあの軍事力は用意出来なさそう
そもそも連邦の経済制裁って何処まで実態のあるものか不明なので……
冷静に考えて人口比100;1、国力比30;1なのにルウムで連邦の3分の1もの戦力動員出来るのは異常なんです、軍国主義にも程があるんです
正直、経済制裁って国定人物の資産凍結とか贅沢品や兵器輸出禁止程度で一般市民の食料や医薬品は対象外だったんじゃ……というかそれくらい軽い制裁じゃないとあの軍事力は用意出来なさそう
122: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:13:55
>>95
けどジオンの思想に戦前のスペースノイドの大多数は賛同してなかったですよね？
連邦が糞だとしても程度の問題で大多数は精々ネットで文句言う程度だったんだろう
というか宇宙世紀になって貴族趣味とか選民思想とか個人崇拝(恐るべき事にザビ家独裁以前、ダイクン時代からやってた可能性あり)なんてしているジオンはスペースノイドの多数派からも「連邦に不満あるけどあいつらは流石にヤバくね？」扱いな可能性もあったんじゃ……
けどジオンの思想に戦前のスペースノイドの大多数は賛同してなかったですよね？
連邦が糞だとしても程度の問題で大多数は精々ネットで文句言う程度だったんだろう
というか宇宙世紀になって貴族趣味とか選民思想とか個人崇拝(恐るべき事にザビ家独裁以前、ダイクン時代からやってた可能性あり)なんてしているジオンはスペースノイドの多数派からも「連邦に不満あるけどあいつらは流石にヤバくね？」扱いな可能性もあったんじゃ……
98: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:52:36
ジャミトフはティターンズにアホ集めてそれを減らして地球から追い出そうとしてたけど
バスクという特大のアホがいたので終わりだ
バスクという特大のアホがいたので終わりだ
100: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:54:31
>>98
ただバスクを育ててたのもある意味ジオンだからな。条約違反の拷問で精神を憎悪で歪めて、憎きジオンと戦うために最前線で戦ってたからこんな危険人物に兵士達の求心力が集まってしまった訳だし。連鎖って怖いね。
ただバスクを育ててたのもある意味ジオンだからな。条約違反の拷問で精神を憎悪で歪めて、憎きジオンと戦うために最前線で戦ってたからこんな危険人物に兵士達の求心力が集まってしまった訳だし。連鎖って怖いね。
105: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:57:31
>>100
バスクはいわばジオンによる被害者代表といえる役割のキャラクターだしな
バスクはいわばジオンによる被害者代表といえる役割のキャラクターだしな
103: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:56:20
>>98
頼れるティターンズのアホどもを紹介するぜ！
バスク！！（虐殺人質なんでもやってる外道のプロ）
ジェリド！！（歴史を変える失言・議会に流れ弾）
シロッコ！！（謀反しやがる挙句遊んでるうちに艦隊全滅）
頼れるティターンズのアホどもを紹介するぜ！
バスク！！（虐殺人質なんでもやってる外道のプロ）
ジェリド！！（歴史を変える失言・議会に流れ弾）
シロッコ！！（謀反しやがる挙句遊んでるうちに艦隊全滅）
107: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:59:37
>>103
バスクは残虐なキャラクターとして描かれてるから分かる
ジェリドもあの発言からこんな状況になる事を予想するのは無理だからまあ…
シロッコお前なんなの?何でコロニーレーザーの射線上に艦隊集めた上にレーザー破壊そっちのけで口喧嘩見てんの?
バスクは残虐なキャラクターとして描かれてるから分かる
ジェリドもあの発言からこんな状況になる事を予想するのは無理だからまあ…
シロッコお前なんなの?何でコロニーレーザーの射線上に艦隊集めた上にレーザー破壊そっちのけで口喧嘩見てんの?
138: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:27:14
>>107
コイツの名はシロッコ
Z最終話の1ヶ月後に木星から70年ほど早くビッグキャノンとエンジェルハイロゥを合体させた施設が届くので
とりあえずそれで全地球民洗脳すればいいから、それまでエンジョイしよう！ と遊んでたエンジョイガチ勢だ
逆らうやつにはビッグキャノンを70年ほど早くお見舞いするぜ！！
…加減しろ莫迦！！！
コイツの名はシロッコ
Z最終話の1ヶ月後に木星から70年ほど早くビッグキャノンとエンジェルハイロゥを合体させた施設が届くので
とりあえずそれで全地球民洗脳すればいいから、それまでエンジョイしよう！ と遊んでたエンジョイガチ勢だ
逆らうやつにはビッグキャノンを70年ほど早くお見舞いするぜ！！
…加減しろ莫迦！！！
112: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:03:31
まぁまぁ喧嘩しないで
人類はもう滅びるんだから
人類はもう滅びるんだから
114: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:05:21
>>112
まあお前の言っていることは合ってはいるけど、足掻く奴らの邪魔すんじゃねえ。
まあお前の言っていることは合ってはいるけど、足掻く奴らの邪魔すんじゃねえ。
121: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:12:29
>>112
滅びないままその後何年も続いてるので、結局「お前がそう思って諦めてただけ」なんだよなぁ…
最終的にその事実を目を背けられない形で突きつけられるの、最高に悪役の最後として芸術性高いよ
滅びないままその後何年も続いてるので、結局「お前がそう思って諦めてただけ」なんだよなぁ…
最終的にその事実を目を背けられない形で突きつけられるの、最高に悪役の最後として芸術性高いよ
140: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:28:15
>>121
いままぁ、実際今の日本で考えてもいきなり人口の半分消えましたインフラボロボロで環境終わりましたなんてなったら政府機能崩壊してても可笑しくないから……
宇宙世紀の動乱が増える程腐敗している連邦の議員官僚が化物の集団になっていくという……
いままぁ、実際今の日本で考えてもいきなり人口の半分消えましたインフラボロボロで環境終わりましたなんてなったら政府機能崩壊してても可笑しくないから……
宇宙世紀の動乱が増える程腐敗している連邦の議員官僚が化物の集団になっていくという……
145: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:34:40
>>140
なんか勘違いしてるみたいだけど
宇宙世紀100年までは連邦官僚ってアースノイドの事指してたけど
宇宙世紀110年を境に、連邦の実権はスペースノイドと宇宙市民たちの手にシフトしてるからね？
宇宙世紀130年には、連邦中枢が宇宙に上がって、以降は全てスペースノイドのものになってる
つまり、F90以降は、連邦の上が腐ってるのが悪い！ で逃げられない世界に入ってる
連邦の実権握ったスペースノイドの市民達が腐ってるのが悪いんだよ！
その挙げ句が、連邦議会へ各コロニーからの代表が送り込まれて付和雷同状態にしての
現場での殴り合いによる宇宙戦国時代の到来よ
なんか勘違いしてるみたいだけど
宇宙世紀100年までは連邦官僚ってアースノイドの事指してたけど
宇宙世紀110年を境に、連邦の実権はスペースノイドと宇宙市民たちの手にシフトしてるからね？
宇宙世紀130年には、連邦中枢が宇宙に上がって、以降は全てスペースノイドのものになってる
つまり、F90以降は、連邦の上が腐ってるのが悪い！ で逃げられない世界に入ってる
連邦の実権握ったスペースノイドの市民達が腐ってるのが悪いんだよ！
その挙げ句が、連邦議会へ各コロニーからの代表が送り込まれて付和雷同状態にしての
現場での殴り合いによる宇宙戦国時代の到来よ
147: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:39:30
>>145
ただ、やろうと思えば復興出来る力のある連邦が腐ってて機能しなかったのも事実。>>112も元はドン詰まりのスペースノイドを救いたい一心で連邦入ったのが、その腐敗ぶりと想像以上の宇宙の詰みっぷりにトドメの希望爆散が合わさって悪堕ちしたパターンだし。
ただ、やろうと思えば復興出来る力のある連邦が腐ってて機能しなかったのも事実。>>112も元はドン詰まりのスペースノイドを救いたい一心で連邦入ったのが、その腐敗ぶりと想像以上の宇宙の詰みっぷりにトドメの希望爆散が合わさって悪堕ちしたパターンだし。
148: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:42:54
>>147
でもその頃の連邦って、コロニー落としされた頃の、アースノイドが強い統制しいてる連邦じゃなくて
アースノイドからスペースノイドに主権が移って、各地のスペースノイドの寄り合いになったせいで
逆に上からの統制が弱まって、各々が各々の利益貪る事に終始してる頃の連邦の話だから…
かーっ！ 一年戦争の頃の強いアースノイドの連邦だったらなー！
上がビシッと下を統制して強い復興してたろうになー！！
でもその頃の連邦って、コロニー落としされた頃の、アースノイドが強い統制しいてる連邦じゃなくて
アースノイドからスペースノイドに主権が移って、各地のスペースノイドの寄り合いになったせいで
逆に上からの統制が弱まって、各々が各々の利益貪る事に終始してる頃の連邦の話だから…
かーっ！ 一年戦争の頃の強いアースノイドの連邦だったらなー！
上がビシッと下を統制して強い復興してたろうになー！！
150: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:49:35
>>148
そもそも強い連邦を維持するならブライトとか戦争で活躍した奴を高官に押し上げるべきだったのにそれが出来てない時点でコロニー落としされた頃の強い連邦でも状況は変わらんかったのでは？
そもそも強い連邦を維持するならブライトとか戦争で活躍した奴を高官に押し上げるべきだったのにそれが出来てない時点でコロニー落としされた頃の強い連邦でも状況は変わらんかったのでは？
151: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:51:45
>>150
前線で暴れるのと後方での事務や軍政は別物出し、議会政治は更に別物だから……
正直、ティターンズ崩壊時に一緒に没落しただろうアースノイド系の政治家官僚企業がその後も権力維持していたら……？を想定するべきかも
前線で暴れるのと後方での事務や軍政は別物出し、議会政治は更に別物だから……
正直、ティターンズ崩壊時に一緒に没落しただろうアースノイド系の政治家官僚企業がその後も権力維持していたら……？を想定するべきかも
152: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:52:28
>>150
いやそういうんじゃなくて
事実としてコロニー落としされた、アースノイドに統制されてた頃の連邦は、消し飛んだサイド2筆頭にして
ジオンに徹底してブッ壊された地球圏全土の宇宙と地球の復興をちゃんと成功させてるのでな…
いやそういうんじゃなくて
事実としてコロニー落としされた、アースノイドに統制されてた頃の連邦は、消し飛んだサイド2筆頭にして
ジオンに徹底してブッ壊された地球圏全土の宇宙と地球の復興をちゃんと成功させてるのでな…
154: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:55:33
>>150
当時の連邦上層部はNT怖い病に罹っていたから、戦争で活躍したガチの英雄であるブライトを高官にするなんて出来なかったんだわ
エゥーゴに参加してたとか下げれる要素はあるけど実績を鑑みたらあの人将官になっててもおかしくないんだけどね
当時の連邦上層部はNT怖い病に罹っていたから、戦争で活躍したガチの英雄であるブライトを高官にするなんて出来なかったんだわ
エゥーゴに参加してたとか下げれる要素はあるけど実績を鑑みたらあの人将官になっててもおかしくないんだけどね
128: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:18:27
それもこれも新人類が現れたら優先的に社会運営に携わるよって謎憲法文作った奴が悪いんだ
まあ、どうせ現れないだろうけど綺麗事言っとこう的なノリで書いた可能性あるけど
まあ、どうせ現れないだろうけど綺麗事言っとこう的なノリで書いた可能性あるけど
131: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:19:45
連邦が正義で連邦の統治は平等って
いままでの宇宙世紀シリーズで一回もそんなこと言われた事ないのになんでそんな主張出てくるんだ？
いままでの宇宙世紀シリーズで一回もそんなこと言われた事ないのになんでそんな主張出てくるんだ？
134: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:22:37
>>131
ジオンが厳然たる事実として極悪非道のクソすぎて
結果としてそれに対する時の連邦が問答無用の絶対正義になるだけやで
ジオンが厳然たる事実として極悪非道のクソすぎて
結果としてそれに対する時の連邦が問答無用の絶対正義になるだけやで
137: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:27:09
>>134
そこに作中描写や公式設定が反映されることがないならただの妄想じゃんよ
そこに作中描写や公式設定が反映されることがないならただの妄想じゃんよ
141: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:29:15
>>137
人類の半数ブッ殺してるのは、普通に作中でも設定でも書かれてる純然たる公式描写にして設定なんだよなぁ
そしてジオンが劇中で全時代カス扱いされてるのも普通に作中事実
人類の半数ブッ殺してるのは、普通に作中でも設定でも書かれてる純然たる公式描写にして設定なんだよなぁ
そしてジオンが劇中で全時代カス扱いされてるのも普通に作中事実
153: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:54:32
>>141
ぶっちゃけ後の作品でジオン擁護してるのってだいたいジオンサイドの人（元含む）だよね
ぶっちゃけ後の作品でジオン擁護してるのってだいたいジオンサイドの人（元含む）だよね
136: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:27:03
じゃあなんです
独立戦争仕掛けたせいで軟着陸独立ルートが消滅して後の宇宙戦国時代に繋がったっていうんですか
独立戦争仕掛けたせいで軟着陸独立ルートが消滅して後の宇宙戦国時代に繋がったっていうんですか
139: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:28:09
>>136
そうだよ？
そうだよ？
143: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:31:13
>>139
何だったらジョニ帰の時代の残党には戦争じゃなくて時間かけて穏当に自治権獲得した方が良かったんじゃね？と言い出すのまで出てるからね……
何だったらジョニ帰の時代の残党には戦争じゃなくて時間かけて穏当に自治権獲得した方が良かったんじゃね？と言い出すのまで出てるからね……
146: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:39:09
というか富野は、Z小説一巻で脱走直後のエマに
「違いますね、地球に住む人々は、コロニーに住む人々ほど豊かではないのです。大気汚染と放射能汚染に悩まされながらも、地球を再興しようと必死なのです。なのに、スペースノイドは自分たちの主権を言うだけで何の援助もしてくれない」
って言及してたりしてるんだよね…
「違いますね、地球に住む人々は、コロニーに住む人々ほど豊かではないのです。大気汚染と放射能汚染に悩まされながらも、地球を再興しようと必死なのです。なのに、スペースノイドは自分たちの主権を言うだけで何の援助もしてくれない」
って言及してたりしてるんだよね…
149: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:49:28
キュクロープス「やっぱり地球のエリートが地球圏を支配をしないといけないね」
マハ「んだんだ」
ティターンズ「やっと時代が俺たちに追い付いたか……」
マハ「んだんだ」
ティターンズ「やっと時代が俺たちに追い付いたか……」
156: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:56:24
>>149
マハくんはVガンでウッソ達不法居住者を余裕で見逃して会釈するくらいまで平和ボケしてるのなんなの…？
まあ地球が僻地になって
地球民が「宇宙の中央の富んだ人達は俺たちが肉弾幸すればきっと対ザンスカールに立ち上がってくれる！」と命を燃やして
地球人口が僅か一億人でガンダムXの戦後地球人口に迫る程に減った頃の話だから無理はないんだろうけどさぁ…
でも逆シャアやハサウェイ時代だった頃のお前はもっと輝いていたぞ！
マハくんはVガンでウッソ達不法居住者を余裕で見逃して会釈するくらいまで平和ボケしてるのなんなの…？
まあ地球が僻地になって
地球民が「宇宙の中央の富んだ人達は俺たちが肉弾幸すればきっと対ザンスカールに立ち上がってくれる！」と命を燃やして
地球人口が僅か一億人でガンダムXの戦後地球人口に迫る程に減った頃の話だから無理はないんだろうけどさぁ…
でも逆シャアやハサウェイ時代だった頃のお前はもっと輝いていたぞ！
160: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:58:34
>>156
安心して下さい。この後、前よりもっとドス黒く輝きますから。
安心して下さい。この後、前よりもっとドス黒く輝きますから。
155: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:55:45
各サイドは0079年時点では圧政敷かれてたわけでもなく
穏健に独立していくルートは見えてたのを
ジオンが全部ぶっ壊したという構図だからねーあの世界
しかも復興の為に再建したコロニーをジオン残党がまた落とすという……
コロニーの復興の機運冷えっ冷えになっただろうな
穏健に独立していくルートは見えてたのを
ジオンが全部ぶっ壊したという構図だからねーあの世界
しかも復興の為に再建したコロニーをジオン残党がまた落とすという……
コロニーの復興の機運冷えっ冷えになっただろうな
158: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:57:16
>>155
だから宇宙戦国時代では野垂れ死ぬの分かってて放置された訳で…当然ながらそれで余計に暴れるやつが出る悪循環の一手だったけど。
だから宇宙戦国時代では野垂れ死ぬの分かってて放置された訳で…当然ながらそれで余計に暴れるやつが出る悪循環の一手だったけど。
163: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:59:16
>>155
別に公式設定でそんな動きやルートがあったことは無いで
コロニーに重税が掛かってたのは公式設定で事実やで
別に公式設定でそんな動きやルートがあったことは無いで
コロニーに重税が掛かってたのは公式設定で事実やで
173: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:04:26
>>163
重税かかってるのは事実
それはそれとして、その重税物ともしないくらいコロニーが富んでて、エマが
「地球に住む人々は、コロニーに住む人々ほど豊かではない」と言及してるのも事実
そもそも、重税の設定が初めて後付で付いたZZですら
言ってみればいくらNTとはいえ立場はネグレト一歩手前のガキでしかないジュドーが
プチモビでジャンク拾いのバイトした程度で、賄える程度の「重税(笑)」
でしかないわけで
重税かかってるのは事実
それはそれとして、その重税物ともしないくらいコロニーが富んでて、エマが
「地球に住む人々は、コロニーに住む人々ほど豊かではない」と言及してるのも事実
そもそも、重税の設定が初めて後付で付いたZZですら
言ってみればいくらNTとはいえ立場はネグレト一歩手前のガキでしかないジュドーが
プチモビでジャンク拾いのバイトした程度で、賄える程度の「重税(笑)」
でしかないわけで
161: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:58:38
今そんな設定になってるんだ…みたいな話が多いなこのスレ 外伝漫画とかで情報が出てきた感じ？
166: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:01:24
>>161
ここ二十年くらいで出てきたマンガゲームノベルで連邦政府や政治経済情勢、一週間戦争の解像度が上がってな……
ここ二十年くらいで出てきたマンガゲームノベルで連邦政府や政治経済情勢、一週間戦争の解像度が上がってな……
168: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:02:22
後付に次ぐ後付の所為で
連邦の統治が戦乱ばっかで復興もおぼつかなさそうな中でようやっとるになるの
当初の想定からするとだいぶバグってる感がある
もちろん腐敗してる部分もあるし一般市民からすればお上の事情なんて知ったことじゃないんだが
戦乱による疲弊で復興・再建が間に合わない → 不満を溜め込んだ層が戦乱を起こす → 戦乱による疲弊で（ｒｙ
という一年戦争後の負のスパイラル考えるとマジでようやっとる
連邦の統治が戦乱ばっかで復興もおぼつかなさそうな中でようやっとるになるの
当初の想定からするとだいぶバグってる感がある
もちろん腐敗してる部分もあるし一般市民からすればお上の事情なんて知ったことじゃないんだが
戦乱による疲弊で復興・再建が間に合わない → 不満を溜め込んだ層が戦乱を起こす → 戦乱による疲弊で（ｒｙ
という一年戦争後の負のスパイラル考えるとマジでようやっとる
177: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:12:42
>>168
というかもしかすると、お禿の予想に反して後の制作者が「ジオンが連邦に一泡吹かす展開」ばかりやったせいで結果的にジオンが洒落にならないテロ繰り返すド外道集団になったのかも？
というかもしかすると、お禿の予想に反して後の制作者が「ジオンが連邦に一泡吹かす展開」ばかりやったせいで結果的にジオンが洒落にならないテロ繰り返すド外道集団になったのかも？
182: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:20:10
>>177
そんなめっそうもない……
ここ20年でジオン残党がした一年戦争からZまでの間のテロなど
0083年の星の屑との0081年の水天の涙を除けば
宇宙世紀0080年にサイコザクの↓コレで
82年にドクターQがパーフェクトザクでコロニーを2-3機貫通するごん太ビームで本土へ攻撃を仕掛けて
83年はサイド3のコロニーをぶっ壊した上でそれ地球に落とすコロニー落とし狙って
84年はシルバーランス事件
で、この上に89年にネオジオンによってサイド3本国が占拠されたくらいで……
自国狙ってのテロを一年刻みで繰り返すジオン残党マジ最高に狂ってる……
そんなめっそうもない……
ここ20年でジオン残党がした一年戦争からZまでの間のテロなど
0083年の星の屑との0081年の水天の涙を除けば
宇宙世紀0080年にサイコザクの↓コレで
82年にドクターQがパーフェクトザクでコロニーを2-3機貫通するごん太ビームで本土へ攻撃を仕掛けて
83年はサイド3のコロニーをぶっ壊した上でそれ地球に落とすコロニー落とし狙って
84年はシルバーランス事件
で、この上に89年にネオジオンによってサイド3本国が占拠されたくらいで……
自国狙ってのテロを一年刻みで繰り返すジオン残党マジ最高に狂ってる……
189: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:26:43
>>182
ジオン残党はどうして母国に対して一年刻みでテロを4年も繰り返すのか、コレガワカラナイ
ジオン残党はどうして母国に対して一年刻みでテロを4年も繰り返すのか、コレガワカラナイ
194: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:32:23
>>189
何でって…同罪だからよ
何でって…同罪だからよ
179: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:17:02
正直ギレンやシャアは人類の未来だとか地球環境だとかで下市民は俗物扱いで蔑んでるからな……
翻って連邦議員の議会での話題は失業問題やら福祉問題やら老人ホームなんだ、ぶっちゃけ市民生活考えるのは連邦の腐敗政治家共の可能性だって高いんだ……
翻って連邦議員の議会での話題は失業問題やら福祉問題やら老人ホームなんだ、ぶっちゃけ市民生活考えるのは連邦の腐敗政治家共の可能性だって高いんだ……
193: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:30:16
一応、コロニー落としを心から悔やんでるジオン兵もいるから…
なお一年戦争中に自ら死ぬ模様
なお一年戦争中に自ら死ぬ模様
197: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:35:33
>>193
本当に良いジオン兵なら、大抵は自分の行いを悔やんで一年戦争中に死ぬからね仕方ないね
本当に良いジオン兵なら、大抵は自分の行いを悔やんで一年戦争中に死ぬからね仕方ないね
198: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:36:30
>>197
死ぬまではいかんでも戦争からは遠ざかるだろうし
真っ当に暮らすか復興に従事しそうなもんだが
そんな奴全然出てこないっすね……
死ぬまではいかんでも戦争からは遠ざかるだろうし
真っ当に暮らすか復興に従事しそうなもんだが
そんな奴全然出てこないっすね……
195: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:34:10
ジオンの思想振りかざす連中（≠ジオン・ダイクン）はシャア含めて「何人類の先行きを危ぶむ賢人ぶっとんねんお前らクソを超えたクソやんけ」ってだけで
それに振り回されて善性を踏み潰される人間の悲哀はスペースノイドもアースノイドもないんやなって
それに振り回されて善性を踏み潰される人間の悲哀はスペースノイドもアースノイドもないんやなって
