【水星の魔女】スレッタ洗脳解除の鍵は『エラン4号の死』説

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:29:29
進めば2つ！←進んだ結果4号死んだよ失ったものの事も考えようね
ってなるかな
2: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:30:40
ハッピーバースデー>>1
3: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:31:25
正直ありそうかなぁって。
今のスレッタって言わばお母さんに言われてやったことの成功体験が蓄積してる状況だし、これを壊すには失敗体験ぶつけるのが効果的だと思うしスレッタにとってその最大例は4号の死だと思う
4: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:31:29
ソフィと違ってあんま死の責任がスレッタに無い…
5: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:32:05
>>4
責任の所在は関係なくね？
10: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:32:42
>>5
いや、行動の結果として失敗したかどうかなんだからそこは超重要では
129: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:09:00
>>4
事実としてスレッタに責任はないけど、スレッタはそうは思えないと思う
134: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:10:32
>>129
スレッタは優しいからね、でも視聴者がん？ってなるような悲しみで洗脳が解けたらなんかもにょらない？って思う
6: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:32:11
爆弾のひとつではあるけど、他にも畳み掛けていきそう
7: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:32:18
「進めば２つ」に変わるテーゼが出てくると良いけど

なんだろうね？
8: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:32:22
5号から爆弾発言として落とされそうではある
「4号の次は僕を殺すつもりなのか！？」みたいな
9: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:32:35
お母さんはエランさんと決闘しろなんて言ってないです
決闘を受けたのはスレッタの判断です（マジで）
11: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:32:54
それっぽいことはソフィの死でもしたからどうなんだろう
26: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:36:08
>>11
確かに人の死だったら戦って目の前で死んでいったソフィの衝撃の方が大きそう
スレッタが受けるであろうショックで一番大きいのはプロスペラから必要とされていないと突きつけられることだと思う
12: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:33:08
ところがどっこいエラン関係にお母さん関係ないから多分そっちには効かないんだ
20: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:35:21
>>12
そもそもスレッタは『逃げれば1つ。進めば2つ』がお母さんが教えてくれたこと。その通りに動いてたら全部いい方向に言ってるからお母さんの言う事は何よりも大切。

っていうのがあるから、この進めば2つではなくて自分が進んだ結果必ず2つが手に入るわけではない。の実例としては効果的では？
27: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:36:54
>>20
ぶっちゃけそれだけならあのスプレーいじめでボコボコにされた時点で解けそうだしなぁ
というか4号の件は最後に4号の信頼勝ち取っていて死んだのもスレッタのせいじゃないし…
13: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:33:21
洗脳は解けるだろうけど、他にもいろいろ木っ端微塵になりそう
28: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:36:59
>>13
4号の死以外でも爆弾多いから、正直一度木っ端みじんになると予想してる
14: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:33:35
4号のこともぶつけられそうだけどエアリアルの秘密とか自分の出生も同時に来そう
15: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:33:39
むしろお母さんの手が離れたところでの行動がこれだよ！
知らない方が良いんじゃねぇかな…そうもいかんだろうが
16: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:34:12
スレッタが自分から変わっていかないと結局他の人がどんなことをしても意味ないんだよね…
17: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:34:18
4号は自己判断だから余計にお母さんお母さん…になりそうなのが…
18: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:34:40
あれもしかして解くきっかけといよりむしろ障害になるかもしれないのか……
またミオリネの胃が……
19: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:34:54
エランとの決闘はまじでお母さん関係ないし勝手にキレてパメスコ上げた挙句処分されてるのでプロスペラが悪いよーって話にはならないと思う
25: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:36:08
>>19
お母さんに言われたからではなく進めば二つ理論の否定だろ
29: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:37:29
>>25
スレッタが進んだのは寮突撃であって決闘じゃないんだよな
34: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:38:36
>>25
決闘自体は四号から吹っかけてるしスレッタも別に逃げれば一つで動いてるわけじゃないのよあそこら辺は。
22: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:35:28
スレッタが覚醒しそうになったときにプロスペラから「ベルから聞いたんだけど〜」みたいな感じでどん底に突き落とさせてお母さんの言うことだけしてれば良かったになりそう
21: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:35:22
お母さんの言うことじゃなかったから私失敗してたみたい（ ; ; ）やっぱりお母さん！（最悪なパターン）
23: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:35:31
自分で判断した結果失敗したならお母さんは正しいが補強されるとか最悪だ…
24: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:35:35
4号との関係はお母さんではなく友達が押してくれたことなんだからこの関係が良くない方向に進んだ状態だとむしろ悪化しそう··
30: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:37:37
爆弾のひとつであることは間違いないけど
これ一個じゃ弱いからニカ姉爆弾とスレッタの出生爆弾も同時起爆すると思う
水星の脚本ならそれぐらいやる
31: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:37:39
どの爆弾が目を覚ますかと言うか連鎖爆発起こしまくって焼け跡から立ち上がる感じになりそう
32: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:38:26
4号と最後良い雰囲気になれたんだから進めば二つ理論を後押ししているのでは
死んだのは別にスレッタが進んだからじゃなくて元々後が無かったし
33: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:38:36
スレッタが自己判断で進めば二つで進んだせいで４号は死んだってのは事実。
ここでお母さんの言葉である進めば二つを疑うのか、相談しないで自己判断で進んだせいって考えるのかどっちだろうね。
35: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:38:38
進めば二つ理論自体が間違いですって否定されるかは微妙じゃねぇかなあ・・・親子が苦しい環境で前に進むための合言葉として使ってたみたいだし
36: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:39:16
難しい
強化人士の運命的に4の処分はいずれどこかでされてただろうしどっちかと言うとそんな人に最期にわずかの希望を与えられた側だし
ただ、すごい意地の悪い言い方されればわたしのせいで…進んで失うものもあるんだってならなくもなくもな
40: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:40:17
>>36
しかしそんな勘違いみたいな感じで解けたら良いのかそれでってなりそう
37: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:39:35
呪縛を解くかはともかく、4号爆弾がどう作用するかソフィの死で微妙に思ってたけど、
ソフィはテロリストだから仕方なかったし、そもそも「人が死ぬと悲しい」を理解してないのかも。16話で悲しむ生徒を目の当たりにしたから今度はスレッタが人の死に悲しむ番。てことで4号爆弾かなと。
81: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:51:27
>>37
「進めば〜」の標語に反する結果になったのでも、自分の行動の結果が身近な人の死だったのでもなく、（関係ないところで）大切な人が死ぬ=悲しい→殺したら笑えないと分かる、の図式ってこと。ソフィの時は死があっても守れた功績もあって誤魔化せたけど、関係ないからこそ単純に「人が死ぬのは悲しい」と分かる。
87: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:53:17
>>81
スレッタは大切な人が死んだら普通に悲しむのでは？
テロリストとソフィは明確な敵だったからプロスペラ理論でセーフ判定しただけで仮にミオリネやニカとか友人死んだら泣くと思う
115: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:05:04
>>87
普通に悲しむだろうと視聴者は予想できるけど、本人は「身近な人が死んだら悲しい」という当たり前のことを多分自覚してなさそう。人を殺しても笑える(笑おうとしてる)なら当たり前の悲しさも分かってなさそう。
そこで4号の死が効くのは展開のひとつとしてあり得るかなって。ここから誰か死なせる展開もありだが生死不明にできた4号と違ってガチで死ぬから4号が適役とも思う。
38: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:39:44
エランから仕掛けられた決闘でなぜ進めば二つ理論？って話にならないか
39: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:39:49
真面目にありえるよ
ソフィの件で洗脳に気が付かずに亀裂が入ってるし
41: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:40:26
4号関連はむしろ悪化させそう
42: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:41:19
そうねスレッタ、あなたの会ったエランさんが死んでしまったのはつらいわね。でもそれはあなたのせいではないわ、彼はもともと死期が近かったらしいってベルからきいたわ。でも死ぬ前は少しだけ明るくなってたって、それはあなたが進んだから得られたものよ。大丈夫よスレッタ、あなたは間違ってない。あなたが進んだから得られたものがちゃんとあるわ。
44: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:41:35
>>42
あーあ
52: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:43:12
>>42
スレッタ「私がエランさんと戦わなければこんなことにはならなかった、逃げればよかった」
プロスペラ「でも最後に幸せな記憶を抱いて逝けたのよ」
スレッタ「そうだよねお母さん！」
5号「ふざけんな何も知らないのに僕らの最期を幸せだったとか決めんな」

…5号生きてられるかな…
57: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:44:24
>>52
実際4号は神視点だと記憶取り戻してある程度幸せに死んだので5号視点の発言は的外れになるし
62: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:45:06
>>57
多少救いはあったにせよ幸せな死には神視点でも流石に見えんな…
63: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:45:06
>>57
一人寂しく死んだのを幸せとか鬼畜かな？
66: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:46:25
>>63
最期に救いはあったと思う
43: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:41:26
どっちかと言うと闇落ちフラグ感あるな
45: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:41:36
正直現状だと説得力に欠けるという評価にしかならん気がする
絡めて来るにしてももう少し捻ってくるだろう
46: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:41:58
4号の死はガンダムの呪いを正しく認識するきっかけにはなるだろうけど
それ以上の効果はまた別の問題でやると思う
50: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:42:49
>>46
スレッタがガンダムを理解するという点で物凄く重要なファクターだよね4号の死
それだけで解決する問題では無いが
47: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:42:06
4号の死をプロスペラが進めば二つで立ち直らせる可能性も十分あるからな
48: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:42:13
決闘で負けてホルダーを奪われることはどうだろう？
スレッタが自分がどう在りたいのか考える機会になるし。
53: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:43:18
>>48
やはりフェルシーに賭けるしか無いか…
49: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:42:29
お母さんは強化人士の存在を知っていたのにスレッタにはそのことを黙って
4号との決闘を傍観してたよ
お母さんが4号を含めた強化人士を見殺しにしたのも同じとか言われたらどうなんだろう？
58: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:44:36
>>49
スレッタはデータの相手がエラン・ケレスとは伝えてないから
強化人士の存在は知っていたけど、それがスレッタの言っていた気になる男の子だとは気づかなかった、で
終わってしまいそう
64: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:46:01
>>49
それを言及できるくらいならそもそも洗脳解けてると思う
51: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:42:59
それはそうとプロスペラが慰めるとしたらどういう感じでくるのか気になる
75: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:49:26
>>51
この件に関しちゃプロスペラも責任0だからな
ペイル社を告発して仇を撃ちましょう、その為にも総裁選勝たないとって形になりそう
79: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:50:48
>>75
プロスペラ何も指示してないしペイルが勝手にやっただけだからな……
なのでスレッタの責任もマジで無い
54: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:43:54
4号が死んだ理由は使命を果たせなかったからであってガンダムの呪い強化人士とかぶっちゃけ関係ない気がする
55: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:44:09
4号の死とエリクトの存在は絡めてくるかも
4号の死で強化人士の扱いに憤った所でお前も子供に負荷押し付けてるよがお出しされそう
59: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:44:59
4号の死っていっても作中時間経ち過ぎて本人も実感湧きづらくて視聴者側もインパクト弱そうなのが…
4号より5号と過ごした時間が圧倒的に多いだろうし今はスレッタの中ではエラン＝5号の印象にになってるからなあ

洗脳解除爆弾するなら他のイベントと合わせたりして捻ってきそう
60: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:44:59
どこでどう知るかにもよるけどね
5号が突然あいつは死んだ！って言ってきてもいよいよエランさんはおかしくなってしまった…としかならないよね普通はね
61: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:45:05
スレッタの立場って強化人士じゃなくて呪いを肩代わりさせてる側なんだよな
67: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:46:27
正直進めば2つ理論が悪いわけじゃないし…何をするにもお母さんに言われて思い込むのはまずいってだけで、怖くても自分の背中を押すために使うってのは問題じゃないと思う
あと別に四号の死って遅かれ早かれでスレッタに原因があるわけじゃないから勘違いで曇ってたらこっちがモヤるって言う…
68: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:46:41
大事な花嫁の言葉すら届かないのに
数ヵ月も前に一瞬だけ好きになった(無自覚)が死んだくらいで洗脳解けるか？
無理だろ
69: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:47:14
4号が処分されてるのにショック受けるのって割とスレッタ以外の人なんじゃない？
エランと関わりがあったとかなかったとかじゃなくても普通にショッキングすぎない？
73: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:48:17
何もないと思って諦めてた少年が自分にもあったことがわかって死ぬのは相対で幸せ
5号からすればくっそ不幸な最後
4号の死は5号からスレッタへの爆弾になりそう
74: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:48:44
誕生日も未来も過去も友達もあるここの人間たちからジャッジされて救いはあったでしょとか言われてもよけい惨めだよ4号クン
80: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:51:16
>>74
ならば逆もしかりだ、４号が最後どう思ったかは本人が明言していない以上視聴者が各々の基準で判断するしかないんだから
76: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:50:01
進めば2つの反証にはならないと思う
スレッタ視点だと決闘は急にキレた4号側から仕掛けてきたから別に進んだわけじゃない
77: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:50:11
４号の最期をどう見るか話すときで最後に救いはあったっていう人とあんなのあんまりだっていう人は基準が全然違うよね。前者はスレッタと会わなくて迎える末路をイメージしてるし後者はまともな終わりをイメージしてる
91: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:54:40
>>77
いや4号目線か視聴者目線かじゃない？
96: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:56:29
>>91
４号目線なんてそれこそ誰にもわからん
83: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:52:08
今のスレッタに効くビジョンが見えなくなってしまったし、スレッタにもプロスペラにも責任がないしどちらかというとスレッタ以外の人が事実を知った時にガンダムはやばいってなるきっかけになるかもしれない
86: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:53:16
どっちかと言えばスレッタが一番進めば2つしてるのは「ミオリネとの関係」だからここで何かしら爆発するんじゃないかとふんでる
90: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:54:37
スレッタが４号の死を悲しむのはまだしも自分の責任とお思うのは背負う責任のない責任を背負ってるみたいで見てられない、だからスレタイには反対。ちゃんと知ってただ悲しんでくれ。
93: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:55:44
4号の死に意味は絶対持たせてくるだろうけど流石にここじゃないだろ
シナリオ全体を貫いてる滅茶苦茶ぶっとい問題が序盤の3話くらいの内容で解決するなんてことあるか？
94: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:56:15
死体が残ってないからどうやって確証させるの？
ハピバ動画でも見せるの？
95: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:56:27
4号の死だけで洗脳が解けるかと言われたらノー
スレッタを一度根底からぶっ壊す爆弾の一つとして使われるかってならイエスって感じ
97: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 22:59:04
４号の死を悲しんでほしいってことと４号の死に物語上で意味があってほしいだとなかなか違う
100: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:00:26
>>97
序盤スレッタをバグらせてたけど結局意味なかったよね
103: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:02:27
>>97
確実に死とその後気付かなかった事を悲しみもするし物語上の意味はある
ただ恐らく現段階だとエリクト関連と結びついた爆弾で…4号はデータストームの向こう側に行ってれば終盤背中後押ししてくれるかも
107: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:03:29
>>103
データストームの向こう側への行き方的にほぼあり得ないのでは？
101: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:00:47
どうやって絡めるのかと言われたら正直分からんのだけども
洗脳問題に絡めなかったら4号のスレッタとの交流と死に意味を持たせられるところ他にあるのか？ってなると言うか…
104: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:02:30
>>101
それこそGUNDの呪いでいいんじゃないか
119: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:06:26
>>104
その部分だけだとスレッタとの交流に意味持たせられないかなって
5号とソフィノレでも良いし
125: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:08:02
>>101
それこそガンダムとかなんじゃないかな…上でも言われてるけど四号の悲劇ってスレッタとは関わりなく起きていることだから、前半でスレッタ関係以外の要素入れなかった分、後半で他になんかあるかもって思ってる派なんだけど、多分少数派なんだろうな
133: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:10:16
>>125
過去作だとファンのためにさっさと死亡明言して死亡シーンも追加してた
137: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:11:33
>>133
過去作は過去作、同じシリーズでも方針や表現技法が違うなんてこともよくある、質のいい根拠ではない
102: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:01:09
同じく親が大好きなグエルが荒治療(ホルダー陥落殺し誘拐監禁)されて帰ってきたからスレッタも案外ここからメンタルズタズタ荒治療コースで一回心をぶっ壊されるかもしれん
4号はその第一歩説
105: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:02:51
ここまで来たら冷蔵庫の男として機能して欲しいが
冷蔵庫枠かという悲しみもあり複雑
106: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:03:28
>>105
なにそれ
111: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:04:30
>>105
今のところ死を悟られてないから冷蔵庫でさえないんよ……せめて4号に何があったかくらいは知って何かしらのリアクションがほしい
110: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:04:22
4号爆弾はスレッタに衝撃は与えるだろうけど、それが良い方向に進むか悪い方向に進むかはわからんな
正直どっちに進んでもおいしいので、爆発待ってるわ
114: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:04:50
4号の死の真実を知ったらペイル社に激怒してプロスペラの制御から外れるとか？
パーティに探しに行ったときみたいに妙な行動力みせるかも
120: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:06:54
まあ、最終的に洗脳を解くのに4号は貢献するとは思ってるよ
4号の死だけで解けるとは思ってないけど
122: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:07:16
スレッタと戦ったことで早まったけどもともと死ぬ予定だった
GUNDの呪いで直接死んだわけではない
この辺が本当ややこしい
131: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:09:12
爆弾になるには絆が薄すぎるんだよ
これなら地球寮のメンバー殺した方が衝撃になる
136: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:11:32
>>131
スレッタの中のエランの大きさによるかな
話数が空きすぎて今どういう認識か実はわかってない
142: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:12:54
>>136
今の面白エランさんの印象が強くなってるだろうけど
いつ入れ替わったのかがハッキリした時に分けて考えようとしたらバグりそう
145: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:13:43
>>136
すっかり変わった今のエランはまぁ…アレだけど、その状態でも好印象持とうとしてるのは過去のエランのやつが相当強いみたいに思うなぁ。

今のエランと自分が出会ったあのエランは別人。ってなったらかなりデカいとは思う
138: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:11:45
メタ的には今更そんなスレッタ主観で騙すような形で洗脳解いたりせんだろってのはあるわな
143: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:13:10
>>138
せっかくの洗脳解除っていうスレッタの物語として見るなら最高のハイライトにケチがつくからやらないと思う
140: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:12:25
4号の死もそれなりにインパクトは有るだろうけど
スレッタにとって一番重要になってくるのは4号の死じゃなくて
誕生日についてのやり取りだと思うので、スレタイとは多少意見が異なる
141: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:12:36
そもそもなんで洗脳解かなきゃいけないの？
147: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:14:15
>>141
ちょっと反論しづらいんだよなこれ
プロスペラがスレッタに危害を加えてるならまだしもサポートしかしてない……
151: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:15:00
>>141
まあ16話のやり取りから洗脳解かなかったら視聴者全員ズコーってなるとは思う
144: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:13:20
公式でスレッタの初恋枠なんだから繋がりが薄いわけじゃないと思うよ
花婿としてミオリネを優先させてるけど、今でもエランに友人相手の対応してないように見える
自然消滅だなんだ言われるけどそんな事明言されてるわけじゃないしね
150: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:14:59
>>144
ぶっちゃけそんなに自然消滅してるならあの5号に対する対応なんてしてないよ

本当に好意とか特になんもない相手だと即断で何かの後ろに隠れるような対応とるしグエルみたいに
146: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:14:03
ショックは受けるだろうけど、今は心の中ミオリネのほうが遥かに占めてるからな…
洗脳解けるほどの衝撃はなさそう
157: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:16:36
まあガンダムの真実方面で色々信じられなくなって…ってのはあるかもしれない。
エアリアル・4号・ソフィまとめてドン
193: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:26:40
5号の今回の動きやベルメリアへの態度見るに社畜ルートと脱走ルートどちらも追い詰められてる状態だから
ヤケクソ気味にスレッタに強い言葉をぶつける可能性はあるんだよな
そこから4号について知らされる方向でスレッタがショック受けることはあるかな
そのくらいの強度が無いと同じ姿の人が中身別人ですなんて普通思わないし
183: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:23:39
なんというか、どの説も弱いな。否定はできるけどじゃあ代案出せるかっていうとこまるって感じだ。
154: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:15:19
エランの役回りは洗脳解除のきっかけになりうる「ガンダムって何？」の疑問提示に使われると思ってるからスレタイに対してはイエスともノーとも言えるなって
洗脳方面にガッツリではなさそうだけど、スレッタの自意識の揺さぶりには使われると思う
163: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 23:18:04
解くのは大事だけど、その後のケアも忘れずに

元スレ : もしかしてスレッタの洗脳を解くのは4号の死では？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 21:52:40 ID:U0ODEwMjI
そうだ5号君も死ねば何とかなるかもしれない
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:30:08 ID:Y0NDQ4ODc
>>1
シンエラン様と4BBAも一緒に逝こう
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 12:03:56 ID:A3NTMwNjQ
>>11
風向き、元に戻しときましょうね
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 21:54:07 ID:Q3NzMxNDQ
進んだ結果得たものはあるけど失ったものもあるという話をするならありだと思う
シンドイだろうけど
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 21:55:18 ID:UyNDQ3NjA
進んだら失ってるじゃんって切り口よりも進まなくても逃げても得るものは沢山あるよって切り口な気がする
そっちの方がポジティブで好印象
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:02:49 ID:E4NjI0NzQ
5号が追い詰められてるし暴露しそう
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:28:56 ID:Y0NDQ4ODc
>>4
そうなんだけど即座に信じられるかなあ？って気もするし
でもそこを信じないでいる尺もない気もするし
何にせよエランがキー（物理）だとは思う
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 12:05:15 ID:A3NTMwNjQ
>>10
違和感と言うか薄々気付いては居そうな気も
そうだ4号が生きててry
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:06:24 ID:I0NzcwNzA
4号ってスレッタがあまり馴染めてない状況で優しくしてくれたから好感度レース独走できてただけで、ミオリネとか地球寮とちゃんと関係築けた今となってはそんな好感度高くないんじゃないかな。
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:12:11 ID:QyMDkwMjc
>>5
流石に実は殺されていました人権もクソもない扱いされて終わりましたとか言われたらメチャクチャ動揺すると思うんよ

視聴者からすればもう過ぎたことだけど、スレッタは教えられて初めて4号が死んだことを知る訳だし尚更
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:50:10 ID:EzNzU1NDE
>>8
ただ、視聴者的にはもう半年前でだいぶインパクトが薄れてるのも事実なので
単純な死亡バレじゃなくて、色々演出や新事実を入れてきそう
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 04:54:02 ID:M3NDM0MjQ
>>8
動揺はするはず
ただ、それが母親のせいでってなるかどうかは微妙かも
逆に「お母さんの言う通りにしてればよかった」みたいに曲解される恐れも
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:08:31 ID:Q0MDA2NA=
4号死亡告知とミオリネとグエルがタッグ組むなりなんなりして決闘に持ち込んでエアリアル没収とかしたら流石に目が覚めるかもしれん
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:09:52 ID:Y0MjM2MTE
>>6
それだとちょうど進んだら2つ失うわけだからちょうど良いな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:20:51 ID:I2NjIzNDk
スレッタが進んだから死んだはこじつけが過ぎる
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:47:31 ID:EzNzU1NDE
スレッタの出生の謎を明かして、スレッタのメンタルを一度完全にぶっ壊す為の導線として4号周りは使われるんだろうけど、進めば云々は絡まないと思う
そもそもあれ洗脳って感じがしないし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 23:16:31 ID:M4MTI4OTk
ボクは君のエアリアルを奪うために近づいて恋人になる必要があっただけだ！
スレッタ以外が乗ったら死にかけるような不気味なMSになんてもう興味はない
俺のことをエランと思い込んでたお前と恋人ごっこするのだけは楽しかったよw

最後にこれくらいぶちまけて欲しい
虐待たぬき
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 00:17:32 ID:Y2NDg5Ng=
なんのきっかけであっても一度は好きになった男が死んだという話だけは伝えてほしいんだよな…このまま死んだことすら誰にも知られないなんて四号の人生には何の意味があったんだってなってしまう
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 01:26:51 ID:Q4MTM0NA=
ポジティブな言葉の進めば２つよりも母絶対な呪縛を解きたいんだよね
エリクトが「これは君の人生、それは答えなんて無い」的な祝福の歌詞をなぞって手助けしてくれるんじゃないかなぁ

4号は反面教師として5号が忘れないと思う
というより5号はペイル社爆破してでも生き汚く生きて欲しい
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 08:19:11 ID:QyNTM2MDg
スレッタの信頼するエリィに4号5号に違いがあることはバレたから4号の死を開示するにはちょうどいいタイミングなんだよな

スレッタ視点ではよくわからない存在になってるエラン5号の言葉だけではこの内容は理解も納得しづらいだろうしさ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 09:13:20 ID:czNjQ0NTY
もっと単純に4号君の死はガンダムの秘密に直結してるからその秘密が明かされたときスレッタがどう感じるかじゃないかな
ノレアの「死なないあなたは何なんですか」もそこに効いてきそうだし
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 11:00:10 ID:Y1NzUzNjg
ここまで伏せられてきてるんだからそれなりにデカい地雷になることは間違いないと思う、OPでも出てきてるし
それだけだとソフィーの死を目の当たりにしたときのように受け流されるかもしれんから他の爆弾（自分の出自とか）もセットで起爆するかと思うと胃が痛くなりますね…
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 11:53:10 ID:U5NTAwOTY
実際のところ、スレッタは進むことで上手くやってる部分の方が多いからなぁ
今のところ、明確な失敗はしてない。成功してる部分の方が多い

ソフィ達だって、あれはソフィがキチガイ過ぎただけでスレッタに責任は無いし
テロリストを潰した事も、ミオリネさんは分かってくれて謝ってもくれたしな
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