【水星の魔女】ミオリネ「スレッタをあんたの復讐に巻き込まないで！」

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:00:22
それはそう
2: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:01:19
わかる〜
3: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:01:22
でもそうはならないから罪過の輪なんだ
164: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:55:22
>>3
誰かがどこかで止めない限り大人が犯した罪であっても子供に引き継がれてしまうんだよな
子供を巻き込むなと言っても「スペーシアン」「アーシアン」と一括りにされてる現状ではね・・・
アーシアン側にとっては子供だろうが大人だろうが宇宙で生まれた以上スペーシアンであることに変わりはないし
スペーシアン側にとっても立場が逆なだけでそれは変わらない
こんなアドステラに生まれた不幸を呪うしかない
4: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:02:03
でもスレッタにしては父の仇
12: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:04:24
>>4
彼は本当にスレッタの父親ですか…？
15: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:07:15
>>12
はっ！？
28: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:19:18
>>12
じゃあ、罪過の輪にはいってねぇじゃん！良かったな、スレッタ！
5: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:02:06
ここで大人達の罪過の産物のシャディク（恐らく）が出てきたりするんだろうか
6: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:02:16
ロニを思い出すね…
7: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:02:22
事件当時に生まれても無かった子供まで巻き込みまくってんのはなぁ…
血塗られた娘とか言ってもそもそも親の罪を子供にも連帯責任押し付けるのがおかしい
151: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:40:57
>>7
冒頭の呆然とした感じでMSを見てる子供の後ろ姿が悲しかった
8: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:02:47
デリングの金で生きてきた小娘がほざくわね
10: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:03:47
>>8
おはプロスペラ
義手見えてんぞ
11: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:03:51
>>8
自分に対しての復讐はまだしもスレッタを利用した復讐はやっぱおかしくない？ってミオリネ視点ではそうなるのは当然というか
エリクトの存在知らないだろうし
9: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:02:48
寧ろスレッタが本当の娘ならギリまだ正当性がある
13: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:04:46
ミオリネのこれは紛れもない正論なんだけど、21年前エリクトを巻き込まれたプロスペラはうるせ〜！しらね〜！の精神で突き進むんやろな
16: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:07:18
>>13
復讐は大人だけで勝手にやれ？ そうね、ミオリネさんの言うとおり

でもね、ミオリネさん。進めばふたつって聞いたでしょう？
あなたを巻き込んで復讐すればエリィは帰ってくるしデリングは死ぬしその娘のあなたもひどい目に遭うし何より私がスッキリするからお得なのよ
19: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:08:27
>>16
スレッタを巻き込まないで！
158: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:43:37
>>16
でもスレッタは幸せにならないだろうがよ
14: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:06:45
親の因果が子に報いなんて言葉がありましてね
17: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:08:02
本当にその通りだしこの時点のミオリネは何も知らないしミオリネには一切何の罪も無いんだけど
加害者家族が被害者遺族にこう言っちゃう展開にするの脚本が上手い
罪禍の輪だね…
31: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:19:40
>>17
ただここの大人だけでやれ子供巻き込まないでって発言、巻き込まないでほしい対象の中には被害者の家族がいるってのがまたつらいね
60: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:31:09
>>17
お前が言うなって言いたくなる絶妙なポイントをついているお互いに
66: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:33:53
>>60
お前が言うなってならねーよ
ヴァナディース事変時に産まれてもないミオリネに責任をひっかぶせるの無理あるぞ
70: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:35:01
>>66
でも生まれてもいないだろうしその事実を知らないであろう一般のスペーシアンには死ぬ事を強要したり致し方ない犠牲だとかいうんですよね薄汚いテロリストどもは
18: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:08:10
前半のスプレーで落書きしていたスペーシアンとやってることが変わらないって事なのかもな
連帯責任とか因果とか
20: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:09:15
ミオリネへのプロスペラの反論ってそこまで正論ではないからな
本人が無敵の人だから突き進んでるだけで
22: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:15:21
>>20
「復讐なら大人同士でやれ」に関しては反論できなくて「そんなにスレッタを想うなら強力してくれるわよね？」に論点ずらしてるからな
25: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:17:26
>>20
めっちゃ論点ずらししてるんだけど話し方がうますぎる。視聴者ですらプロスペラのいうこと真に受けてることがある。
39: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:23:51
>>25
声とか演技がメッチャいいからね…

最初から疑ってかかると粗まみれなのがよく分かるんだけど、そうでないと雰囲気で呑まれかねない
21: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:14:55
娘（エリクト）巻き込まれちゃってるからまあこの言い分は正論だけど説得力はないからね
でもエリクト当事者だけでやれ（自分込みで）ってほぼおんなじこと思ってそうなのが面白い所
23: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:16:19
うおおおプロスペラ最強！！プロスペラ最強！！
24: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:16:55
スレッタを復讐に巻き込むんじゃねえってミオリネに正論言われたらデリングの事言うの狡い大人すぎる・・・
26: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:18:22
まあでも現実的にプロスペラの掌にスレッタが乗ってる以上ミオリネも無視は出来ないわけで
ずるいわー
32: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:19:44
プロスペラのレスバが強すぎる
33: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:19:50
被害者母娘に加害者の娘がつっかかってるだけなのでミオリネが部外者
え？21年前の娘が17歳？なんのことでしょう
36: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:20:57
直接人殺した罪と人殺しの子供ってのを同じように並べてきたプロスペラのレスバ強すぎ
ミオリネも人殺してない私は違うとか言えないじゃん
37: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:21:51
まぁ被害者側からしたら神経を逆撫でするだけよな
38: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:23:11
親の因果が子に報いは流石に昭和どころか江戸よ
41: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:24:59
「復讐は大人同士でやれ」って言われた時点でプロスペラは論破されているのでその後は論点ずらしと詭弁で圧をかけているだけなのだった
42: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:25:04
まああれや、加害者家族にだけは言われたくねぇって気持ちは理解できる
51: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:28:46
>>42
つまりお気持ちでゴリ押して今の自分の加害者としての立場を誤魔化しているだけなので、正論でも何でもないのだ
43: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:25:53
だから償えとか痛い目に合えとか思う訳じゃないけど、デリングの娘で地球に逃げたいと思ってたミオリネがスペアシ問題とかベネリットグループの業と脚本的にちょっと離れたところにいるのはそれが後々クワイエット・ゼロに関わってきたりするんだろうかと思ってる
44: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:26:00
これ視聴者がミオリネ側に立ってるから正論に見えるだけでプロスペラのがんばり物語だったら加害者の家族には言われたくない案件に見えるわ
45: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:27:00
>>44
何も知らない加害者の子供を巻き込んだらそれはピカレスク系だとおもうんですが…
48: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:27:37
>>44
その場合でも流石に娘を洗脳したり復讐の道具にすんなよで責められてると思うの
50: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:28:33
>>44
いや無理でしょ現状ミオリネがとくに悪事を起こした訳でもないから害する直前で踏み止まる枠だよ
あいつと同じにはならない的な?
46: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:27:24
じゃあナディムとエリィを返してよ！博士を返してよ！みたいな感じでのとまみこの熱演で迫られたらもうちいかわになるしかないしれない
47: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:27:28
ミオリネは加害者ではないが加害者家族なのがな…
55: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:29:50
>>47
家族だから何なのかと
あいつらスペーシアンだから嫌いってなってた初期のチュチュと変わらんぞ
58: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:30:36
>>47
その思考の果てはこうだぞ
49: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:28:21
復讐物でもその当時産まれてもいない人を巻き込むのは悪役系だよ！
52: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:28:55
自分への悪意ならミオリネは多分受け止めるよ
スレッタ巻き込んでるから殴りに来たんだし
53: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:29:12
プロスペラ復讐物語だとしたらむしろミオリネに圧かけるほど、ああ最後にはこっちも報いを受けるんだろうな感が増す気がする
56: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:29:57
エリィが死んでなければそれで通るけどエリィが死んでいるので無理なのだ
だから手伝え…
59: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:30:37
自分の旦那を犯罪に巻き込むなって話ですよ
親と生きる時間より夫婦で生きる時間のほうが大概長いんスよ
62: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:32:11
エルノラさんエリィがもう完全に死んでたら自分も後を追うくらいしそうだけどなまじ中途半端な状態で繋ぎ止められちゃったから狂ってしまったのかもしれない…
65: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:33:37
自分はある程度プロスペラ(エルノラ)にも肩入れしてしまってるから正直そんなに正論に思えなかった
68: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:34:08
人殺しの家族だから何してもいいってわけじゃないし21年前の事件の話なんてされてもミオリネは当時生まれてすらいないのよ
親の罪は親が背負って生きるべきであって子供世代に人殺しの十字架を背負わせるのは間違ってんだわ
74: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:36:06
>>68
マジでエリクトさえ巻き込まれてなかったらプロスペラはここまでになってなかった気がするのが辛い
デリングはさぁ…
82: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:39:38
>>74
割とこれに帰結するところはある
何寝てんだお前は
85: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:40:41
>>74
子供を奪われた母親が生半可なことで止まるわけねーからな…
69: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:34:33
「貴方が着ている制服も、今の生活も、私達の犠牲の上に成り立ってるのよ亅
位は言うぞ。この母親、パーティーでも言ってたし。
71: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:35:47
スペーシアンの場合は無自覚とはいえ現在進行形だからまた違わない？
77: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:37:16
>>71
だから学園の生徒が死のうがクエタで従業員が死のうがそれは仕方のない事なんだよ世界が変わる為のね
72: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:35:56
ミオリネが絶対正しい話で終わらないからこの問答は面白いんじゃないの？
83: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:40:05
>>72
だが今回だけはミオリネの言っていることは正しいと思うぞ、プロスペラが言う気持ちはわかるけど間違ってるたぐいだと思う
75: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:37:08
なんつーか巌窟王思い出すなぁGONZOのやつ。復讐対象の子供視点で進むやん。
92: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:43:12
>>75
このアニメも水星もどっちが悪いというよりもどっちもお辛いってことなのでは。
76: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:37:12
あなたはお父様の元で生かされてるんだし責任あるのよ？は流石に娘を洗脳して利用してる人の理論だなって
78: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:37:47
ミオリネが絶対正しいわけではないこととプロスペラがん違っていることは両立するからな
79: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:38:57
いやミオリネは100%正しい
お気持ちベースの思考だと割り切れないよねってだけ
80: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:39:01
感情的にプロスペラがこう言いたくなるのは分かるけど正論ではない
正直ミオリネがまともに育ったからこそ罪悪感に漬け込んで揺さぶりかけられてるのは皮肉
81: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:39:15
子供の理屈は正しくないが大人の理屈がそれよりましというわけではない
84: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:40:26
ベネリットグループ解体します資産を地球に明け渡しますまではいいんだが
裏工作として明らかに双方の憎悪を煽ってるやり方には賛同できねぇかなぁ
戦いになってしまうのは仕方ないと思うが
86: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:40:47
確かに正論だけどプロスペラからしたら先に子供巻き込んだのお前の父親だろ知るかってなるから止まらないわな
87: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:41:06
ミオリネは別に復讐そのものを否定してるわけじゃなくてやりたいなら当事者同士で勝手にやれ無関係のスレッタを巻き込むなって主張だし別に間違ったことは言ってなくない？
プロスペラからしたら仇の娘に説教されて面白くないだろうけどミオリネもスレッタもヴァナディース事変とはなんの関係もないんだし
90: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:42:13
ミオリネの言ってることは確かに正しいけど感情は違うから罪禍の輪なんじゃねーの？
88: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:41:19
プロスペラがいう権利はあることとプロスペラが言ってる内容が間違ってることは分けて話すべきじゃねえかな？
89: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:41:54
なんもかんも張本人のデリングが未だに意識不明なのが悪い
91: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:42:30
ミオリネは取り敢えずデリング叩き起こして責任取らせよう
93: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:43:54
プロスペラのいう気持ちはわかるけど一理はない
94: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:44:51
言っちゃあなんだがこのまま計画にスレッタやミオリネの周りの人間を巻き込むと子供の死を無関係の人間を巻き込む理由に使っているように見えてしまう
95: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:45:23
「復讐なら大人達で勝手にやってろ子供を巻き込むな」←ぐうの音も出ない指摘を食らう
「でもお前私の復讐相手の娘でお前が今まで育って来たの私達の犠牲ありきじゃん」←なので矛先を逸らす
「スレッタが大切なら私に協力しよ？」←スレッタを実質人質にしつつ論点ずらして交渉

これが大人のレスバ力…
96: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:45:51
サムネがすべてな気がする、スレッタをまきこんでるのが悪。
100: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:54:38
スレッタを巻き込まないでは本当にそうだからな
大好きな母親はエリィばかり見てそっちの幸せのために色々頑張ってんの、酷すぎるだろ
巻き込まないでやってんならまだしもスレッタの希望を叶える形ですとか言いながら自分の計画のためにも学園に行かせたりさぁ…
97: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:47:27
からくりサーカスを思い出す
99: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:52:33
スレッタ握られてるせいで交渉がまったくこうへいじゃないんだよね。なんなら父親の罪すらそれに比べれば小さい。
102: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:55:36
プロスペラって黒幕ポジの割に計画は割とガバいんだけど、それを力技で修正するのが上手すぎるんだよな
103: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:56:28
子供巻き込まないで！が私を巻き込まないでよ！というよりはスレッタを巻き込まないでよ！って意味なのがね
スレッタを思っての発言が母親から出てるわけじゃないのグロ
110: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:07:26
復讐は当事者同士の問題でも、虐殺の生き残りがずっと探されていたらとかって考えるとな…
生き残りの家族ならまともに扱われるって保証はないし
111: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:07:30
プロスペラは地球寮まで巻き込む気だよな
112: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:08:23
血塗られた財産で育てられたって言われてもじゃあ一人では生きていけない子供の時点で親の罪を自覚して自殺するべきだったのか？って話になってしまう
そんな馬鹿げた話があるか
113: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:08:38
スレッタ巻き込んでる時点でプロスペラに正当性なんてないんだ、同情はもちろんする
114: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:08:57
当時産まれてもいなかったミオリネに憎悪を向けている時点でプロスペラに道理はないのだ…
117: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:11:53
>>114
ただプロスペラ自身も道理求めてねえだろうしなあ、止まらないよこの人
118: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:12:01
ミオリネってデリングに復讐するの否定してないよな。
ただスレッタを巻き込むなって言ってるだけで
120: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:15:20
スレッタを巻き込むなに怯まずレスバして計画進めようとしてきたのもうプロスペラには道理も正論も何も効果ないんだろうな
そしてその効果がないの中に含まれるんだろうな、スレッタが
エリクトの幸せを考える母親なのにもう1人の娘の幸せは無視して巻き込んでるしそれを指摘されても怯まない
121: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:15:30
結局のところどこまでいっても正論を言っているのはミオリネ側なのよね
プロスペラ側は大いに同情はできるものの感情論でしかないのも事実だから
123: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:17:35
肝心のエリクトがどう思っててもなんかもう引き返せないくらい囚われてしまってる感はある
124: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:17:59
プロスペラもミステリアスとポーカーフェイスでしゃべってるから後どれくらい隠してるかよくわからんし
ミオリネも結構勢いでしゃべるから言ってる内容は本気だけど全部鵜吞みにしていいタイプじゃないしぜんぜんわからん

分かるのは二人のアドリブレスバ力がスゲー高い事くらいだぜ！
125: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:18:43
そもそもスレッタが復讐の為に制作されてたら巻き込むもクソない可能性があるし
そもそも復讐なんて感情的なことしてんのに正論なんて何の意味も無いから
コレ結局子供の青さが大人にやり込められてるだけ
128: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:20:40
>>125
ミオリネがちゃんと納得してないからやりこめてねぇ！
126: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:19:11
プロスペラは止まらないし、スレッタもプロスペラの言うことに逆らわないから本当に地獄
父親の罪を背負わされて、婿を人質に取られて、どうするミオリネ
127: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:20:01
ニカの時といい正論は無力を地で行くけどどっかで正論がかたないかなぁ？何事もできれば正論の方がいいわけだし。
129: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:21:04
プロスペラのレスバってマジでインターネットみあるよね…だからレスバって表現が似合うのかもしれん
論点ずらしたりとか話題変えて圧かけてきてる
うまく反論してかわしたように見えるけど実際そうか？みたいな
130: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:22:02
>>129
ひろゆきっぽい気はする。
負けそうになると論点を逸らして反論しにくい雰囲気にする感じとか
132: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:22:31
>>129
なんというか勢いぶつけあうガンダム論破じゃなくてディベートくっそ上手いタイプのレスバ力だよな
139: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:30:33
>>132
これをディベートとは呼ばん。ネットのレスバだ
131: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:22:18
プロスペラからしたら「私の娘は21年前にすでに巻き込まれてるんですけど？」って話なんだろうなぁ
134: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:23:46
>>131
自分はともかくスレッタをまきこむな定期
150: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:39:28
>>134
プロスペラの理屈が正しいかどうかってのとは別問題に
本人からしたら娘が巻き込まれたって時点で「〇〇は無関係だから巻き込むべきではない」みたいな真っ当な倫理観は吹っ飛んでると思うんだよね
もう失うものがない無敵の人状態
133: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:23:15
その場単位ではいいけど落ち着いたらミオリネもそれおかしくない？とか言い返してきかねないし、結構荒っぽい話術よね
138: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:27:58
>>133
話術磨きはしただろうけど研究職だろうしなあ
135: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:25:14
プロスペラ論法の強い所は自分にある強い正当性のある部分を盾として完璧に使いこなしている所にある
ぶつけたり、崩したり、防いだりとキャプテンアメリカ並みの盾捌きだ
137: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:27:33
唯一説得できるとするならエリクトなんだよな
被害者であるエリクトが待ったをかけるならプロスペラ視点で話が変わってくる
141: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:32:21
>>137
会話できてないからずれてる可能性は割とありそうっていう。スコア８で実体化してもいやエアリアルで満足してるんでいらないとか言われて撃沈しかねない
142: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:33:26
>>141
プロスペラへの罰はエリクトからの拒絶だろうな
186: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:02:00
>>142
ゆりかごの星の語り手がエアリアル＝エリクトだとするならばスレッタを巻き込んだ挙句控えめに言って人生めちゃくちゃにしてるからその面で拒絶されるのはありそう
140: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:32:02
スレッタが復讐のためだけに生まれてきたとしたら巻き込むなって言われてもプロスペラには響かないんだろうな
復讐がなかったら生まれてこない存在だろうし
144: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:33:36
>>140
ミオリネ「それでもあんたの娘でしょう！何か思わないの？！」

プロスペラ「娘じゃないわ」
って会話すらおきそうで怖いよ、一応今回ドアから入ってくるときにそれっぽいこと言ってたけどまあ本音じゃないだろうし
145: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:33:48
500年前の復讐云々の話する？
146: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:34:16
ミオリネ自身がサマヤ母子の憎悪の対象ってのは言い返せねえ
148: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:35:22
>>146
子からの認識はまだわかんないから…
149: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:39:18
>>146
プロスペラはともかくエリクトはどうなんだろうな
憎いデリングの娘で１話で勝手に乗ってきて４話で試験を手伝ってくれて７話で会社立ち上げてスレッタと自分を守ってくれたミオリネのことを
157: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:43:22
>>149
12話ではスレッタに言われるより先にミオリネを探し出してたしエリクトはミオリネのこと好きだと思うよ
7話で守ってくれたのが効いたんだろう
159: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:43:52
>>149
好きじゃないけどスレッタと仲がいいからまあええかくらいじゃないかな
エリクトはなんか完全に勝手な印象だけどお母さんがやるなら一緒に復讐するくらいには嫌いだけどやらないなら別に自分からはなにもしないくらい復讐自体にこだわりがなさそう
160: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:45:51
>>149
今回おそらくスレッタの人生すべてでプロスペラの次に深く影響しているミオリネでもスレッタがそのままなの見てダメか…って言ってそう。
その後スレッタを巻き込むなで拍手してそう
163: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:49:23
>>149
スレッタを巻き込むなはエアリアル(エリクト)も言ってる事だから同じ主張をしているミオリネへの好感度は高そう
147: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:34:37
エリクトと早めに会話できて
えっ結構ルブリス居心地いいし満足してるけどっていわれたら
えっああ・・・そうなん・・・とはなるかもな
155: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:42:16
>>147
「こう言えって。「私の失った体より自由だ！」って」
156: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:42:47
>>155
それ、あかんやつ…
161: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:48:27
エリクトさんがまず精神年齢どれぐらいなんだろうな、容姿は昔のままだけど
162: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:48:58
なんというかエリクトはスレッタのモンペなだけでニュートラルな気がするんだよな
嫌いな相手でもスレッタ助けるために手を貸せっていわれたらまーしゃないかってなるみたいな
かわりに個人的にはまあまあ好きでもスレッタに害意があったら相当の好感度稼いでないと台パンみたいな
165: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:58:15
ミオリネのスレッタだけは巻き込まないでって純粋な祈りさえ踏みにじられるのほんとひで
166: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:58:24
このミオリネのセリフは正しいんだけど、プロスペラがエリィの幸せを最上位に置いてるから本編の流れになってるわけで、
プロスペラが「じゃあデリングやラジャンをはじめとしたヴァナディース事変に関わった大人たちを皆殺しにするわね。もちろん邪魔したり止めたりしないわよね、ミオリネさん？だって勝手にしろと言ったのはあなただもの」って返されたらミオリネはもう止められないよなーと。
仮に止めたら自分が直前に言った言葉がうそになるから。
167: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:59:20
>>166
止められはするんじゃない？相手にやめるように言うのと自分がそれを妨害するのは話が違うじゃん？
169: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 22:28:17
そもそもスレッタがどういう存在かわからんから現状はミオリネが正論なのかどうかもわからん
下手したら虐殺やプロスペラの復讐精神が無かったら生まれてなかった可能性もあるしその場合「無関係なスレッタを巻き込むな！」は明後日な意見かもしれんし
170: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 22:32:22
>>169
？たとえ復讐の為に作られたとしてもスレッタ自身には関係ないって言えるでしょ
171: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 22:34:11
>>169
それこそ生まれと本人がどうあるかを切り離す時じゃない？
172: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 22:48:06
自分が親からこのためにお前を産んだからこれやれって言われて
そうか僕はこのために産まれたんだからやらなくちゃ！と思えるのかという話
143: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:33:28
よく考えて見るとこの流れで総裁の座争奪戦に出なさいって言われてるの笑う
168: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 22:07:09
現時点だとミオリネの言葉は言葉でしかないからそう言う意味では総裁選があるのはいい流れ
権力が増えれば言葉以外に出来ることが多くなるから手段や説得力が増える
178: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 23:30:26
ミオリネ→プロスペラはスレッタを利用しているが、娘なので愛情はあるはず

多分こんな前提があっての「巻き込むな」なんだろうな
実際は愛情もなく、パーツ扱いされてる事はミオリネも読めないし考えたくもないだろう
180: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 23:46:23
>>178
エリクトの存在を知らないミオリネからすれば
事変で家族を喪ったのに今生きている家族を死ぬかもしれない戦場に送り出してるのかなり意味不明だよな

本当に家族だと思っているならね…
181: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 23:52:48
>>178
実際、スレッタのこと本心ではどう思ってるんだろう
少しは愛情か罪悪感持っていてほしいけど
1: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:27:23
恨み節も分かるし、それを引きづるのも分かるし、叶えたい願いも分かる
そのためにミオリネを利用するのも理解出来るし、仕方ない
良く分かるが、それは別にどうでもいい

問題なのは、スレッタに対する態度だ
スレッタを洗脳していることは全く否定せず、挙句にミオリネのスレッタに対する問いに何一つ答えないどころか、自身が「スレッタをどうするのか、どう思っているのか」を一言も語らない
これが親として心底邪悪過ぎる…
本当にスレッタをどうする気なんだ？
というかどういう経歴でスレッタを生んで育てたのだ…？
2: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:28:56
まあ親としての愛情は無いだろうなあ…
3: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:29:04
これでスレッタがエリエリ親子と何の関係もない第三者で本当に復讐の道具とした利用されてただけとかだったら、もう爆笑するぞ俺は
4: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:29:43
前提が間違っている
娘でないから愛情の欠片もなく道具にしてるんだぞ
5: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:29:56
正直腹を痛めて産んだ子に対する態度じゃないよなあ
6: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:30:10
「私たち親子の仇」にスレッタ関係ないじゃん！ってなるのが返ってくるの中々きちぃ…ミオリネはエリィのこと知らんし…
8: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:30:44
子どもを復讐の道具にするなんてよくある話だからセーフ
7: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:30:20
邪悪なのは確かなんだけど同情出来る部分もあるのがね
まぁ登場人物全員同情すべき所あるのが水星の特徴
9: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:30:57
完全な妄想なんだけどスコア8まで辿り着くとエリクトがエアリアルに依らない実体を手に入れる
→もしかしてプロスペラのいう「あの子たち」ってエリクト(身体=現状スレッタが使用)とエリクト(精神inエアリアル)でスコア8までいくとそれが統合されるんじゃないか？

エリクトはずっと子供で描かれてるのに、エンディングの妙に大人びたスレッタを見て思いついただけだけど
10: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:31:06
エリクトの器でしかなさそう
11: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:31:18
まだ語ってないのが逆に不気味だけど、そのせいで判断を下しきれないところがある

「プ〜ロプロプロ！スレッタなどしょせんは私の復讐の道具プロ〜！」って感じにも見えないのよね
12: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:31:23
正直生んだかどうか定かではないので…
13: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:31:38
一期や二期一話で視聴者からチラホラ言われた「この人、意外とスレッタに対しては普通に愛情があるんじゃね？」という問いは完全に答えが出されましたね………
18: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:33:50
>>13
別にないとは言っていないので…
あと現状何か間違ったことに誘導してもいないってのが一番の問題だが
64: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 08:43:34
>>13
いうてまだ確定はされてないから···

プロスペラさんミステリアスとポーカーフェイスしてないでもっと喋って情報くれ
14: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:32:27
めっちゃ便利な商売道具とか愛着は湧くけど愛情は湧かないじゃん
そんな感じ
15: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:32:49
ホントに子どもでは無いんじゃね？
少なくともスレッタにやってること軍事教育的なやり方だもの
16: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:33:22
ヘッドギアしてる間はホントにデリングの怨嗟で自己洗脳してる説
俺は一期の頃の優しい表情をまだ信じたい
17: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:33:32
ミオリネに対して「じゃあ今度はあなたがスレッタを言いなりにするの？」は完全にアウトだよなあ…
なにせ自身が利用していることを全肯定してんだもん
61: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 06:27:04
>>17
プロスペラにしてみれば自分から離れてもミオリネがスレッタに対して第2の自分になるだけなんでこの返しをする…
26: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:43:13
>>17
ここでポイントなのはデリングの名を出していることだな
完全に次の復讐に対する話の伏線にしている
そしてデリングとミオリネ、プロスぺラとスレッタでは「思い通り」の根底が全く違う
30: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:49:17
>>26
この後のデリングは「私たち親子の仇」というのが邪悪度カンストしている
さも事実のように聞こえるが、肝心のスレッタは「父の顔」も知らないんですけど………
19: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:34:18
スレッタの正体に関する話を意図的に逸らすのは、そこがこの人にとって道義的なウィークポイントだからじゃないかね
エリクトがスレッタ寄りなのも知らないみたいだし、最終的にミオリネが付け込むのはそこになるか
20: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:35:13
肉体は可愛い娘のもの
中身はそれを奪った憎い存在で相反する感情が渦巻いてる可能性もあるかもしれないし
21: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:36:28
可哀想な過去もあるし、同情も出来る
それはそれとしてスレッタに対しては完全にアウトな人
22: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:37:42
今現在スレッタに愛情があるかは不明なのよね
あるともないとも言ってない
親としての教育はクソだが教えたことが殆どあの世界を生きるために必要なことなのがなんとも言えなさを醸し出してる
強くなきゃ生きれねえよあの世界
23: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:38:52
プロスペラ的にはエリクトクローンのスレッタの肉体=エリクトの肉体にエリクトの精神を突っ込むのが目的なんかなあ
それならプロスペラが両方とも娘扱いしてるのにも整合性が付くし
24: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:39:01
正直スレッタはエリーのクローン的なナニかの仮説が有力な気がしてきた
マジでスレッタに対する態度が上っ面過ぎる
25: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:39:48
しかし正直、このままだとスレッタはミオリネに依存するだけなんだよな
なんかメタ的に言うと仲良し感情で押し切ろうていう、主人公や主役周りのお約束や、誰も言わない、見ない気が付かないようなセリフをズケズケ言うので、ひでぇ！と思うが、ちょっとだけ、言うんだそれを！ていう感動もある
28: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:46:00
リリカルなのはのフェイトの母親みたいなものだと感じた、エリーは娘として愛してるけどスレッタは道具としてしか見てない
つかもうこの人が作中で一番邪悪で恐ろしい存在なんだと思ったよ
29: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:47:07
スレッタ自身が普通の生まれでない場合寿命とか身体のどこかに異常があったりするのかな…
36: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:47:53
「スレッタをどうするつもり⁉」←「素直な良い子でしょ？☻」
この返しの邪悪さよ…
31: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:57:51
「素直で良い子でしょ（笑）」
マジで親としては言ってはいけない言葉だよな…
32: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:02:02
>>31
親どころか人として言ってはいけない声音だな………
33: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:04:10
鳴海歩の母親をアニメで声ついて動きついて見るとこんな感じなのかと思うと余計吐き気がしてきた
34: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:32:34
エランみたく顔をエリクトそっくりに整形してるだけで元はただの他人なんじゃねぇかな。
38: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:56:10
>>34
別にそっくりにする意味がないんだわ
35: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:38:44
前に父親の庇護下で生きてきたのに父親を批判するミオリネに、ドレスについて揶揄っていた時とか、きっちりそういうことを台詞カットせずに言わせるんだなと思ったし、今回も清々しいほど突っ込んでくるキャラや
41: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:10:53
>>35
このセリフも一見正しそうに見えて、自分はスレッタのドレス用意もしてない（ミオリネが用意した）ってところが制作陣も正論っていうか、今回もだけど巧妙な論点ずらしとして描いてそう
45: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:21:48
>>41
別にあの会に出席するのにドレスは必要ないんすよ
ニカとかは制服で参加してたし
56: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:46:07
>>45
言っても制服で出ると社会見学に来た子供扱いを受ける気がする
ちゃんとスーツやドレスを着てないと仕事の話を聞いてもらえなさそう
49: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:19:31
>>35
この回だってスレッタが助けを求めて読んでる時に全く来なかったしな
37: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:53:26
とは言え別に人殺しても笑ってろなんて言ったわけじゃないしあの場では正当防衛の範疇だしなぁ…
スレッタとミオリネの会話実際に見てたわけじゃないし案外あそこまでスレッタが振り切れてるのは予想外とかでも面白いかも
39: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:02:20
スレッタは整形した全く関係ない水星の子供って方がスッキリするな
例えクローンだとしてもエリーのもしくは保管しておいたナディムとの受精卵だったとしてももっと親らしい感情出るだろ
スレッタを完全に道具化してるし、愛があるようには見えない
エリーの周りにいた子供と言いプロスペラはエリーのためにもっと大量に罪を犯しているかもしれんって嫌な汗が出た
40: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:03:55
むしろ自分のクローンなんじゃね？
エリーのクローンならどう意識してても多少の愛着は生まれそうだし
42: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:11:46
何度も言われてるが
・スレッタの眉毛はナディム似
・エルノラの少女時代はスレッタそっくり　
だからエリクトのクローンの方がまだわかる
43: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:15:32
私たち家族の仇って言い方、プロスペラにとってスレッタは「私たち家族」にカウントされてないのが…
虐殺なければスレッタは生まれてなかったわけで、父親の仇どころか父親そのものみたいな存在なんだよね
スレッタにとってのデリング
44: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:19:11
エリクトをインストールするかは分からんがスレッタに対しては替えは効かない道具程度の認識だろ
46: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:11:36
スレッタを産んだのかも未確定だしな…
本当に娘だと思ってるのはエリクトだけなんだろう

スレッタはエアリアルの生体パーツとしか考えてなくて必要なパーツだからしっかり動作する様にメンテナンス(プロスペラ流カウンセリング)も定期的に行う
48: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:15:30
テンペストから名前付けたのそのためかよと
計画通りならエアリアルは自由になるね
51: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:21:21
スレッタについて責められてる時に貴女の父は「私達親子」の仇って言ってくるのクソずるい
本人はエリクトの事指してるんだろうにミオリネからすればスレッタの話にしか聞こえない
54: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:25:13
>>51
でもこの時に21年前の〜って口滑らせてるの、冷静に考えたらミオリネも気づくよな
52: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:22:07
プロスペラってミオリネと会話する時毎回必要以上に煽ってるけどやっぱり憎しみ入ってるのかな…
55: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:27:20
>>52
そりゃ自分の娘はこうなっちゃったのに（傍から見れば）のうのうと五体満足で生きてるから
53: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 21:23:43
恨まずにいられるわけがないからなあって思うけどもっと我慢したほうが上手くいくだろってぐらいには煽るからね
57: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 22:02:16
同情するし、恨みも分かるし、願いも分かる
それはそれとしてスレッタに対する対応は擁護の欠片も出来ないクソ親
これに尽きるんだよな
60: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 06:13:24
>>57
いやどうも毒親レースからは脱落みたいだ
親ではなさそうだからな
62: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 08:08:47
>>60
仮にも公でスレッタの母親と何度か言ってんじゃねえか！
58: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:08:43
マジでプロスぺラなんて名前をなにを思って自分に付けたんだ…
59: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 05:58:41
>>58
復讐心を抑えつけるため
65: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 08:48:11
論点ずらしをしているのに抵抗しづらいレスバの高さ
指摘してもさらに上乗せして封じてくるのすげぇ
183: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 23:55:08
輪るピングドラムも親の罪で子が苦しめられる話だったなぁ
とうの親たちは行方不明になった後に子が知らぬところで死んでいるというがなんとも・・・

あれも大事な人を殺されたからその犯人の子に復讐する話とかあってつらかったわ。

子を巻き込むなは正論ではあるけど被害者から憎しみをぶつけたくなるのもわからんでもない。
185: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:01:15
>>183
プロスペラさんの場合、ミオリネと同じ年まで成長できずに、ドレスを着ておしゃれをしたり、学校へ行ったりすらもできずに……だからね
それを全部出来てる仇の娘。そりゃ、コンペや今回の話でも色々言いたくはなるよね
195: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 01:16:56
罪は子に受け継がれないんですが
恨みは世代を超えてしまうという
198: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 01:24:44
この世界で生きている限り親も子も罪過の輪の中にいると思わせる話だったな
14: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:28:58
サブタイ通りなんだよなぁ
24: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:29:29
罪禍の輪は廻る…
25: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:29:34
罪悪感で縛ることに成功しているんだよなぁ
生まれていない娘には関係ないはずなのに
42: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:31:24
>>25
家族は関係ないは正論だけど、現実世界でもそうじゃないからなあ…
26: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:29:38
いつか起こるであろう予想出来る展開なのに
ただただ恐怖しか感じなかった
28: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:29:46
大本辿るとドローン戦争という人類の罪に行き着くの酷すぎる
29: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:29:49
悪いのはデリングだけど速攻でミオリネも同罪扱いにしてスレッタから話逸らすのズルすぎる
38: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:30:39
>>29
107: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:48:11
>>29
ホントこの水星タヌキBBAは
33: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:30:04
ヴァナディース事変に関しては完全に被害者だからなあ…
37: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:30:37
エルノラサマヤ自身の事を考えると
ガンド医療に命を救われた
ガンド医療を維持するためにガンダムのテストパイロットになった
デリングに恩師も仲間も夫も奪われた

うーん…やむなし！
39: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:30:51
こいつの師匠の意思を純粋に継いで医療転用しようとしてるのはミオリネという皮肉
98: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:42:58
>>39
プロスペラ：復讐&エリーのため
デリング：復讐対象なのに技術を利用しようとしてる
ベルメリア：強化人士は駄目ですって言われてるのにやってる

うーん……‥・
45: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:31:50
恨むのも分かる
殺したくなるのも分かる

自分の娘を使うな
50: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:33:26
>>45
「娘はエリィよ」
62: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:34:25
>>45
エアリアル=エリクトも何か言ってやれよ
コレに関しては…

ママンの言うことに逆らえないんだとしても、
スレッタのことに関しては絶対に譲っちゃダメだよ
63: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:35:12
>>62
ダメだ
沈黙してる
MSだから
118: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:53:52
>>62
まーったく聞こえてないだけで最初っから言ってるよ…スレッタは巻き込むなって
121: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:55:02
>>118
これルブリスなんじゃない？
123: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:56:22
>>121
小説を書いてそれを歌にするYOASOBIのスタイルに合わせて書いた小説で祝福がエアリアルの歌だからエアリアルだよ。てかルブリス＝エアリアルっぽいし
124: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:56:25
>>121
かもしれない
今のところ行方不明なんだよねルブリスAI
46: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:32:07
初対面の嫌味虐殺によって得た地位と財産でぬくぬくと育ったうえでその立場を自覚していない娘ミオリネにまじでイラついてたんだなってなった
61: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:34:11
>>46
株式会社設立回でミオリネを煽ってたのも本心だろうな……
夫子を亡くしたのに仇はのうのうと生きて娘を可愛がってる
67: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:36:01
>>61
しかもその後ガンダムの呪いは〜のところで親子ドラマしてるのとかエルノラからすれば腑煮えくりかえそうな思いだっただろうな
47: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:32:10
視聴者からしたら明らかに被害者ではあるんだか…
手段があまりにも悍ましすきで同情心より恐怖心が勝る
48: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:32:22
悪役ムーブしてるから認識がぼけちゃってるけど言って当たり前くらいに被害者だからなママン
過酷な水星に逃げるハメにならなけりゃエリィもあんな事にならなかったかもしれんのに
49: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:32:28
実際無辜な被害者だから完全に言い負かそうにもやりきれないのがお辛い
娘もデリングに殺されたようなもんだしうーんこの
57: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:33:51
>>49
そのデリングはちゃんと娘を育ててると
自分達を殺して得た地位で
52: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:33:35
地球寮の面々に小首をかしげながら自己紹介しておいて、娘の嫁に突っ掛かられたらコレであるり
まぁ、一番悪いのはデリングなんだが。
53: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:33:38
娘に人殺しさせてんじゃないわよ！に対して貴女も人殺しの「輪」にいるのよ…って論点ぼかしてるのレスバ強者すぎる
83: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:39:37
>>53
即座に「じゃあ娘を輪に巻き込まないで」って反論出来るミオミオも頭の回転が速い
55: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:33:46
スレッタの育て方が軍人に対する育て方なんよ…
肝心な所は自己を否定させ、母(上官)の命令は従わせる
58: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:33:53
やっぱりこの人か洗脳が解けないままのスレッタがラスボスなんだろうなぁって
77: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:38:21
>>58
むしろ今回のことで父親の代わりに総裁になってクワイエットゼロ計画を進めるミオリネにたいして自分の意思でスレッタが止めにいくと思う
グエル辺りがスレッタ説得するのがぽいけどちょい繋がり薄いかな
59: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:34:00
やっぱりデリングもミオリネも憎んでたんだな
何考えてるのかは大分見えてきた
71: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:37:19
プロスペラ…被害者
エリクト…被害者
ベルメリア…被害者
4号、5号…被害者
スレッタ…被害者
73: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:37:51
>>71
その加害者は意識不明で寝逃げ中という
74: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:38:03
>>71
ひ…酷い…
81: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:39:25
>>71
被害者が被害者の再生産しとる…
72: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:37:29
お前らが医療用だっていう本懐を潰して呪いだけを残したんだろうが…って話なのでね
76: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:38:18
>>72
まあその本懐をまず潰したのはばあばなのがやるせねえな
金がなかったとはいえ
75: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:38:04
憎いものは憎い
それはそれとして娘が自由に生きられるようにするにはその憎い相手とも組む
88: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:40:46
能登仮面が強すぎる
何が強いって実体験と真実で殴りにくるのが本当に強い
78: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:38:35
とうとう「能登麻美子」でトレンド入りしてて草
80: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:39:09
この女かなりアドリブ多そうなのにレスバの強さがそれを可能にしている
86: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:39:50
人殺しの娘が何を言っても響かないわ
93: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:42:00
>>86
プロスペラからしたらまじでこの気分やろな
まず娘を殺したのはテメェの父だろうがって感じだし
99: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:43:13
貴女はいい花嫁だったけど、貴女の父上がいけないのよ
104: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:46:57
プロスぺラ（家族は関係ないっつっても自分たちを虐殺した功績で飯食ってるやつに言われてもなぁ…）
116: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:52:58
>>104
でも復讐対象は当人に止めておかないと相手の地位によっては人類皆殺しになるからなぁ
恩恵だの血の繋がりだのまで入れるともう果ては無いぞ
120: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:54:09
>>116
まあプロスペラの究極目標は実質人類という種が消えるに近そうだし…
108: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:48:35
これ誰も救われないルート突き進んでる気がするの気のせい？
111: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:50:04
>>108
まあエリィ以外はどうでも良さそうだからな
復讐もしたいだろうけど
エリィ>復讐
なのは間違いなさそうだから
112: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:50:25
今回思いっきり復讐者の面出してきたあたり、
ベルメリアさんへの態度もそうだけど、
復讐心が全てに勝ってしまってるんだな
115: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:52:39
>>112
デリングが無事な間は我慢してて直接狙ったりはしなかったわけだから優先順位はエリクト解放が一位で復讐は二位なんじゃないだろうか
パメ8達成後にやってやろうとしてたのかもだけど
113: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:51:29
あの仮面付けてたら呪いの声が聞こえるのでは…
122: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:55:49
「復讐なら大人同士でやって」がど正論なのでミオリネは何も悪くないんだよなあ…
125: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:00:49
>>122
ミオリネは悪くなくても父親がね…
それと娘殺されてるからクソ親父の娘であるミオリネを復讐の対象になるのもわかるのよね
131: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:06:17
>>125
父親がねって言われてもマジで関係無いんだよな
事変の時に彼女は何かしましたか?で終わりだよ
血縁なんてなんの理由にもならない
144: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:23:53
>>131
現実でも犯罪者の親族というだけで、白い目で見られたり嫌がらせを受けているんだ
正論は間違いなく正しいが、感情を正論で抑えることはできない
146: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:25:40
>>144
前半でもやってたしな、直接地球寮のせいじゃないのに迫害しに来るスペーシアン
127: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:02:56
プロスペラからしたらスレッタを巻き込むなは正論だろうが、ミオリネ巻き込むなはお前の親に言え案件だからな
133: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:07:56
>>127
というかベルに語った時の口振りだと
エリクトの肉体も水星の環境に耐えられなくて普通に死んだっぽいので
スレッタは目的のために製造した道具的なやつって可能性が高くなったな
129: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:04:36
よくもスレッタをこうも育ててくれた！！
偏見の塊の人間を育ててなんとするか！
134: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:08:58
エリィ＞＞＞＞＞復讐は確定っぽくて安心したよ
これでエリィ以外にはどうしようもない存在になった
139: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:17:43
>>134
しかし仮にエリィ復活した後で何をするか…
135: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:09:53
ママンここでカード全部出し切ったように見えて「かー、エリ―がエアリアルの中にいるんだわー貴女が協力してくれないと助けられないなー」ってまだできるの強すぎる
138: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:17:06
地獄少女ならぬ地獄熟女だったわ
141: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:19:39
まあでも復習者にしてはより優先してるエリクトがいるからメチャクチャ穏当というか
100倍くらい過激な事しててもおかしくないから・・・
142: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:21:07
>>141
やられたことを考えると、反射的にミオリネの首絞める位はやってもおかしくないからな
159: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:36:27
>>141
正直わかりました、スレッタ巻き込むのをやめます
代わりに親父殺させて？って言われたら何も言えねぇからな
143: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:21:46
エリィ＞復讐だからこそ手段が回りくどいっていうか物理が出来るのに物理に頼らないんだな
192: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:05:27
>>143
ていうか殺れればいいならテロの時わざわざミオリネデリング救わせる必要なかったからほんとエリィのために必要だとは思ってるんだろう
148: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:29:24
親の罪は子には関係ない。正論なんだけどあの世界にしろ現実にしろ生まれによって不遇どころかシーシアみたいな目に遭う奴は腐る程いるので余りに儚過ぎてツライ
156: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:34:14
>>148
まぁだからこそ押し通す必要もあるわけだし
ようわからん連帯責任を許容するのは人種一括りで差別するのと究極変わらない話だから
151: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:32:33
目的のために自分の娘を巻き込むなは至極真っ当なんだけど
デリングパパに巻き込まれた輪の中で目的を果たすためにスレッタ作ったっぽいママンには響かないよなあ
154: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:33:55
>>151
まあ直接じゃないが間接的に復讐対象に入っているであろうミオリネに何言われたところで知らねえよって感じやろな
152: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:32:58
そいやこいつ地球領の面々に挨拶しに来たけど一体何をしたんだろうな…
157: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:34:25
>>152
地球寮も巻き込むつもりなんかな
現状ミオリネの操り人形に等しい地球寮も仲良くしておく分には得しかないから
153: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:33:35
うるせーしらねーじゃあ仲間たちを返してくれよって言われたらもう止める手段ないので
帰ってこれるかもしれないエリィを用意しておきます
155: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:34:05
復讐心だけじゃなく、愛する我が子の未来のために動いてるから本当に最強なのよね
絶対に止まらん。最後にエリクトと一緒に消滅しそうで辛い…
158: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:35:42
母の愛というオーガニックエナジーは無敵･･･
162: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:39:56
じゃあ巻き込むのやめるわ父親殺すけど許してくれるよな？って言われたらねぇ…
165: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:45:27
スレッタを巻き込むな→わかりましたじゃあクワイエットゼロ実現したらやめます協力してね？
というちゃっかり自分の目的のために復讐心すら利用する強かさよ
176: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:29:34
>>165
もとからデリングはー殺してぇー勢なのに手組むくらい大人だからな
いやポジションキープ力と論法といいほんと大人力高いなプロスペラ
167: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:49:50
エリィが巻き込まれて死んでしまっている時点で直接の関係者じゃないから判定外デースを許すわけがないのだ
169: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:21:05
めちゃくちゃ悪い人には見えるけどこいつもはや殺すしかねーなのラインを超えた悪事はしてないから復讐心込だとギリッギリ殴れないのタチ悪い
そこら辺突っ込んだら親父が一番死ぬべき悪党だし
172: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:27:45
>>169
娘洗脳は許されざるべき事だけど具体的に他になんか悪い事したかと言えば特に追求出来る要素はない嫌らしさ
170: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:25:40
あなたの父親私と娘の仇なんだけど？
対ミオリネのレスバで最強すぎる…
174: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:28:30
>>170
上にもあるけど研究に全くかと言っていいほど関与してないエリィまで抱き込まれて死んでるのであの時関係なかったから巻き込まないでは通じないという
177: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:30:50
でも声優さんちょっと楽しそうとか思ってしまった
頭の良い悪役なんてそうそうある役じゃないだろうし
188: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:41:06
凄い絶妙なバランスのキャラだと思うわ
こいつやべえ…とはなるけど言ってることは間違いとは言えなくてやってることも極悪とは呼べずライン超えたわてならない
189: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:00:48
プロスペラがスレッタに不利益になることしてないからこの状態でプロスペラを告発するために
話そう・・・プロスペラが何を企んでいるのかを
したらえっじゃあデリングさん悪くないですか？ってなるんだよな
187: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:10:55
「私を巻き込むな」でもまあまあ正論なんだけど
ミオリネが言ってるの「スレッタを巻き込むな」なんだよな
この時点で完全にミオリネに理があるわ
188: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:13:37
でもまあ、まだプロスペラが何をしようとしてるか分からんからなあ
雰囲気が悪役なだけで、実際にはまだ何もしてない訳で
(間接的にデリング親子の命の恩人ですらある）
189: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:16:44
それよな、クワイエットゼロis何？が明らかになるまで評価できん
184: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:35:57
おまえどの面さげて協力仰いだの？
しかもあの上から目線
プロスペラ凄えよ…
185: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:36:51
>>184
デリングから協力頼んだんだっけ？
プロスペラの正体を12話で知ったような感じだったけど
199: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 01:25:06
そもそも復讐じゃなくて、娘を自由にする為だから
最初から論点が食い違ってるのよね、これ
プロスペラが復讐する気ならとっくにデリングは死んでる
200: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 01:25:41
>>199
生かして苦しめるの優先なんじゃね
死んだら逃げられる

元スレ : ミオリネ「復讐なら大人だけで勝手にやれ」

元スレ : 今回のこの人が心底邪悪過ぎる…

元スレ : 吐き気がした

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 10:47:00 ID:E0MTMxMjE
自分の娘であるスレッタ人質にしてミオリネ動かそうとするのが最悪すぎる
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:11:42 ID:AyMjcyNjg
>>1
しかも、そうと取れるだけでしかない言い回しも邪悪だわ
なんつーか、復讐にかけた年季の長さがうかがい知れるなあ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:15:09 ID:A4MDAzMjk
>>1
ミオリネもプロスペラからスレッタを
引き離す手立てが無いから、乗らざるを得ないというね

やっぱプロスペラがラスボスやりそうだな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 10:48:52 ID:MwMzM0MTI
プロスペラが学園に乗り込んで来て思ったこと：帰れ！
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 10:50:33 ID:k1NzM1MzM
大人だけでやってろが正論ならデリングがプロスペラやアーシアンの大人に殺されるのはOKってことなのか？
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:22:28 ID:MyMjgxMjA
>>3
あの言い分ならそうじゃね
ミオリネが言いたいのはスレッタ巻き込むなだけだし
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:23:44 ID:UwNzQ0Nw=
>>21
大人同士で殺しあったら子供も自動的に巻き込まれると思うけどね
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:35:40 ID:Q1ODY5NTM
>>23
論点ずらしすぎだろ
プロスペラかよ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:37:38 ID:UwNzQ0Nw=
>>38
論点ずらしも大人同士でやってるから子供が巻き込まれるんだろ
大人がやる上で子供利用しないわけない、実際大人同士でやってるからこうなってるわけだし

だから二人にナイフ上げて洞窟に閉じ込めてそこでやれって言うならわかるが

大人同士でやれってなると話は別なんだよ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:40:06 ID:IxODU0ODc
>>41
だからどんどん論点ずらすのはやめなさい
どんな言い繕ったところで、大人同士でやってろ子供を巻き込むなで終わりよ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:48:49 ID:UwNzQ0Nw=
>>45
終わらんだろそれにスレッタ自身が復讐のために作られてるかもしれないので
巻き込む巻き込まない以前の話

大体それ言うなら親父が最初に子供達まで巻き込んで虐殺してるので最初の時点で大人同士でやれ何て通じないんだよ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:54:55 ID:U5NjIxODQ
>>59
悪いけど、こればっかりは当のエアリアルすら巻き込むなって言ってる時点で…復讐のために作ったなら、なおさらプロスペラが悪いってだけ
デリングが先にやった？だから自分もいい、とはならんだろ
そっちはそっちで本人責めろとしかならん
繰り返すけど「子供を巻き込むな」で終わりよ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:12:38 ID:IzNjU5Mjg
>>59
復讐のために生んだって親が決めたからって生まれた子供やその周りからしてみれば知ったこっちゃないだろ…
それこそ「勝手にやってろ。子供は巻き込むな」だよ
0
144. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 16:43:06 ID:A5NDU5Nw=
>>45
でも親を殺された子供はシーシアのように直接の仇じゃないグエルを殺そうとすることもあるし、最後のブタを引いて恨みを飲み込んでくれるのは誰？という話でもある
正に罪過の輪
0
156. 名無しのあにまんch 2023年05月02日 01:57:06 ID:E4MTg0NzA
>>45
別にあの場は裁判の場じゃないからミオリネがどんだけ正論ぶつけてもプロスペラは「うるせえ！私は復讐する」って感情で動くだけ。プロスペラが議論で解決する気ないから正論ぶつけても無駄。
0
141. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 15:54:00 ID:EzMzUyODA
>>23
な事ァ無い。水星で留守番させるなりして「関わらせない」ことだってやりようがあった。そういう努力もしないで最初からスレッタを巻き込むありきで計画組んでるようにしか見えないから罵られてる訳で。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:27:38 ID:c5NjUwMzU
>>3
究極的にはそう言う事になるな
ただそうならない方法があるなら別の道を探す努力はするだろ
全財産を使って賠償するとか逮捕されて一生償うとか色々ある
そう言うドロドロした責任追求は大人同士でやれば良い
別に「殺して良いよ」みたいな単純な話じゃないでしょ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:32:16 ID:UwNzQ0Nw=
>>27
その理屈が通るなら謝罪や目的のために自分の娘を生贄に捧げますも通ることになっちゃうよ

親子は別って言うけど簡単に切り分けれるわけじゃない
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:38:19 ID:IxODU0ODc
>>33
まったく通らんよ
死んで償えを避けれるなら避けようって言ってるのに性懲りも無く死人を増やす案出してどうすんの
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:49:46 ID:UwNzQ0Nw=
>>43
そんなもん加害者の娘に言われて納得する被害者の親いるわけないだろｗ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:56:32 ID:M3OTgxOTI
>>61
納得するかしないかは知らんよ、物の道理の話だ
それが通せないってなら、プロスペラが悪いやつだってだけ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:42:51 ID:c5NjUwMzU
>>33
方法は選べって話だよ
より平和的に解決出来るならそっちを選ぶべきだ
「殺す」とか「娘を生贄にする」「子供を巻き込む」なんて事をしないで責任ある大人同士でやれば良い
その結果「正当な理由でデリングが処罰される」なら処刑も含めて仕方がないけど
手段を選ばず犠牲者を出して目的を達成するのは容認出来ない
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:50:41 ID:UwNzQ0Nw=
>>52
最初のきっかけの時点で手段選ばない方法で夫と子供殺されてるから無理なんだよ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:56:25 ID:c5NjUwMzU
>>62
id:UwNzQ0Nw=は他の人が「理論上間違ってるよ」って話をしてるのに1人だけ「感情的に無理」って話をしてるのな
だから話が噛み合わないからこれで終わりだ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:02:51 ID:UwNzQ0Nw=
>>67
理論上って話なら相手が手段選ばなかったんだからこっちも手段選ばないってのは正しい

これが相手が手段を選んでるのにこっちが手段選ばないなら理論上間違ってる

それに復讐なんて感情の話なんだからそれ抜きにして理論上で考えても無意味でしょ

子供巻き込むなって言うけどこの話子供巻き込んだことしかやってない
0
81. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:10:25 ID:U2NDU3OTA
>>75
>理論上って話なら相手が手段選ばなかったんだからこっちも手段選ばないってのは正しい
まずこれがぜんぜん正しくない、責めるなら本人責めろとしかならん
復讐が感情的な話しって言うなら、単に感情に任せて八つ当たりするプロスペラが悪人になるってだけ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:58:26 ID:A3MjY4NTA
>>75
>理論上って話なら相手が手段選ばなかったんだからこっちも手段選ばないってのは正しい

お前「相手が先に法律違反したんだからか自分が法律違反するのは正しい」って思うの？
その理屈だと「先に殴られたから殴り返した俺は正しい」ってなるけど普通に暴行罪だからな？
やられたからやり返すのが理論上正しいってのは無法者や犯罪者の思考なんよ
0
155. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 22:22:54 ID:IzNDAyODg
>>103
じゃあデリングとミオリネが殴り返されてから我慢すれば良くない？
それが道理だろ？
0
164. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:09:01 ID:c5MTg1NzQ
>>155
まあそれやったら、もはやプロスペラが普通に加害者になるってだけなんだが
娘巻き込んだ時点で、二度とデリングに復讐する権利があるなんて言えなくなるね
0
77. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:04:21 ID:kwNzg5ODI
>>67
この一連の流れがプロスペラが気持ち悪いと感じる理由そのものなんだなってことがよくわかった
これは和解不可能だわプロスペラも死ぬしかねぇ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:02:48 ID:kxMzM1MjU
>>3
そもそも大人だからやっていいわけじゃねーよと、ミオリネがやることは切れることじゃなくて被害者に寄り添ってそれでもあかん事は否定することとメンタルケアをすることじゃないんかと
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:04:20 ID:UwNzQ0Nw=
>>74
いきなり寄り添う気もなく親が勝手にやったから俺知らんわって被害者に言ってるだけだからね
0
80. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:07:53 ID:Q3ODY1OTk
>>76
言ってる方は加害者じゃないんだぜ
少なくとも現時点で悪いのはどう考えてもプロスペラだよ
0
84. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:16:54 ID:kxMzM1MjU
>>80
悪いのはプロスペラだがミオリネが知らんと言うなら部外者は引っ込んでろって話になるから、当事者になるなら加害者の娘でありスレッタの嫁のミオリネはプロスペラに寄り添わなあかんよ、いきなり自分の主張だけする部外者の話なんて聞くわけがない
0
87. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:20:16 ID:M4NjE2NjA
>>84
デリングの罪にミオリネは無関係だが、部外者では全然ないだろ
むしろプロスペラの八つ当たりの被害者じゃんミオリネ
0
88. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:25:00 ID:kxMzM1MjU
>>87
大人だけでやってろって言う場合ね部外者ってのは、なら大人の話に口を出すなって話、巻き込まれたって言うなら自分の親父に文句言えって話
0
91. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:30:56 ID:UzMzM0OTQ
>>88
デリングが昏睡状態な以上、ガンガンに巻き込んでるプロスペラに文句言うのは何も間違ってないじゃないか
プロスペラは現状加害者でしかないわ
0
94. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:36:51 ID:kxMzM1MjU
>>91
まあ文句はいいと思うよ、スレッタを巻き込むなはお前関係ないだろって話
0
95. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:41:29 ID:E0MzM2OTg
>>94
それが、唯一ミオリネだけはスレッタについて文句を言う資格があるんだよなぁ…
「ずっとそばにいて」って約束しあった婚約者なんだから
0
100. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:49:38 ID:U5ODY3ODM
>>76
プロスペラも寄り添われて傷が癒えると全く思ってないから寄り添われたくないし、その為に情報を伏せてきてるんだよ
子供に理解してもらいたくて言ってんじゃなく、脅かして傷つけたくて色々言ってんの
デッドボールいきなり飛ばされて即キャッチボール出来ない事に落ち度はねぇよ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:40:30 ID:E2NDA5MDI
>>3
プロスペラが自身の主目的がデリングの殺害ではなくエリクトに会う事なのを隠してるの本当にエグいなってなる
まともな感性を持てなかったスレッタと話したミオリネから見たら大人で勝手にやってろって言いたくなるのもわかるけどあまりにもプロスペラが上手すぎる
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 10:53:36 ID:kyMjcxODM
姑とは対立しているが義姉の支持は得ている嫁
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:04:53 ID:E4MTYwMTQ
>>4
ここに男の挟まる余地ねえよなあ？
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:35:52 ID:MxNDcxMDA
>>9
ないない
お前とかもね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 10:54:36 ID:IxODAwMTU
愛する夫が命がけで逃がしてくれた娘を守れなかった母親の慟哭だからねえ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 10:56:21 ID:c4NTAxNDQ
この期に及んでスレッタの正体がわからないのが不穏すぎる
テンパってたからミオリネは年齢の矛盾に気づかなかったみたいだが
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:34:52 ID:g2MjQ0ODM
>>6
頭の良い娘だから来週辺り気が付いてもおかしくないけどね
0
105. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:03:22 ID:E5MTEzOTg
>>6
年齢の矛盾と言っても、それはエリクト=スレッタでは無いというだけで、スレッタが本当にプロスペラの娘かどうかを疑う発想はミオリネからは現時点では出てこないよ。
俺らはメタ的に見てるから色々な可能性を考えるけど、ミオリネからすれば「プロスペラが水星に行ってから再婚するかなんかで新たに産んだ娘」としか思えん。
ベルメリアさんですらスレッタの事を、もう一人の娘としか思ってないし。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:00:49 ID:gyNzg4NDk
ママンにはるろ剣の縁味を感じる
なんかラスボスにはならなそう
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:03:11 ID:QwMzQ1ODM
誕生罪みたいにならなければいいのだが
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:06:52 ID:g1NzA2MTI
無敵の人というか「他人にどう思われても構わない」を真にやってる人なんで
ステージがレスバで論破じゃなくて自分の狙い通りにできるかどうか
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:10:54 ID:kzOTQ0NzI
ぶっちゃけミオリネもスレッタを都合のいい花婿として利用してたし、スレッタを自分の言いなりにしようと躍起になってたからブーメランでしかないという
㈱ガンダムだって結局ミオリネがやる気になってるからスレッタもやる気になってるだけという結局依存先認定されてるだけ
依存先認定になってるからミオリネに必要とされなくなったらどうしようと悩んでただけ
11話って美しい和解シーンに見せかけているだけで実際は新しい呪いをミオリネからスレッタに与えられているシーンでしかない
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:16:01 ID:E0MTMxMjE
>>11
うわ、でたよ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:21:19 ID:M0Mjc2Mjg
>>14 事実、プロスペラにとってミオリネは復讐相手の娘でしかないのよ、道理はどうであれ、その加害者側が被害者側にお前の娘と仲良くしてるんだから、娘を凶器として使うなって説得できると思う？
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:37:55 ID:MxNDcxMDA
>>20
いやねえ…お前はお前のステージで話出来ると思い込んでるけど
このレスは「話が通じねえ奴がきたわ、引くわー」なんだよ
言わせんなこんな事
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:30:54 ID:UwNzQ0Nw=
>>14
今のところスレッタを尊重してるように見せて、一方的に自分の気持ち押し付けてるだけだからね
ゆっくり話をしたわけでもなく、そういう奴だとわかった上で接していたわけでもない

ただ自分の都合のよくない部分見えたから都合の良いようにしたいとみられてもおかしくない、ちゃんと相手のことを理解した上でって話ではない

どうも一方的なんだよねミオリネって親父そっくりというか
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:44:08 ID:IzMDY0NzI
>>11
スレッタ、「リストにないけど」って9話であんなにはっきり自分の意思を口に出してたのに…
0
162. 名無しのあにまんch 2023年05月02日 11:37:59 ID:E0MDQ4NDU
>>55
スレッタがミオリネに依存してるだけ！って主張する人は、みんなこれをわざと無視するよね
8話でミオリネにちゃんと「ダメです」って言ってることも
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:49:39 ID:MyMjgxMjA
>>11
見えてる世界違いすぎてこんな風に考えるような奴とまともに話するのは無理だわ
会話が成り立たない
0
93. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:36:33 ID:kzOTQ0NzI
>>60
まともに考える頭がないだけなのを人のせいにしてて草
事実を言われて発狂するしか脳がないならそもそも罵倒してくんなって話だわ
0
107. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:07:55 ID:A1NjU3MTk
>>93
ご覧ください
これが会話する気もないくせにネットに書き込んでくる無敵の人です
0
113. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:18:03 ID:kzOTQ0NzI
>>107
会話する気あったらまず最初に罵倒してこなくない？
会話する気ないならわざわざ罵倒してくんな、話しかけてくんなって言われたらこいつ会話する気ない無敵の人だ笑笑とか言われても訳わからんわ
会話の前に文章読めるようになろうや
流石に言葉が通じないなら会話のしようがない
0
138. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 15:04:29 ID:MxNDcxMDA
>>113
お前が必死で自分に押したいいねよりも
レスの方がいいね数がずっと多いだろ、それが全てだ
お前の話ずーーーーーーーっとズレてんのよ
わざと荒らしてるんなら中々やるなと思うけど
0
140. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 15:30:12 ID:kzOTQ0NzI
>>138
突然罵倒してくる相手とそりゃ会話になるわけないだろって話に俺の方がいいねついてるんだから俺の方が正しいだろ！って小学生かよ
話し合いとか倫理観以前に頭の出来の話だったんだな
正論言われて苦しくなったからいいねの数とか言い出したんだろうけどそれって自分が自作自演してますって自白してるだけだから気をつけた方がいいよｗ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:17:42 ID:M0Mjc2Mjg
ぶっちゃけ、加害者の娘が被害者側に復讐するなら手段を選べってゴネてるだけだしな
そら、被害としてはその娘も本来なら復讐対象なのに、意趣返しの様に復讐の片棒担ぎやらせてるからな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:27:05 ID:UwNzQ0Nw=
>>15
一族皆ごろしって感がてもおかしくない上に第三者ならともかく加害者の娘に言われても

言ってることはわからんでもないけど、この場合じゃあ親父のところ今すぐ連れて行くからその場で殺せ、そこで復讐はおしまいだくらい言えるならすごいけどな
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:51:59 ID:UzMTU0NTQ
>>25
「加害者の」って強調してるけど、ぶっちゃけ親の話を子供に適用する自体が無理あるわ
娘を復讐対象にするならただの八つ当たりだし、そもそも復讐自体を否定してないだけ温情だわ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:26:05 ID:MyMjMzMjA
>>63
罪禍の輪って話で言うならスレッタを引き込むのはミオリネにも罪を背負わせる以上にアウトだと思うわ
スレッタ自身には復讐の意思は無いのにプロスペラの都合で罪を背負わせようとしてるんだから
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:18:43 ID:IyNTEzNjc
かなりめちゃくちゃだけど声優のパワーで説得力生まれるヤツ、ガンダムSEEDのクルーゼでも見た。
0
117. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:30:54 ID:UwNTI1MjI
>>16
クルーゼとプロスペラ、どっちも言う相手間違ってるやろ感が強い
クルーゼはヤケクソ、プロスペラはそれも計算のうちって違いはあるかもだけど
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:19:35 ID:k5NTUyNQ=
スレッタ自身に恨みの感情がないからほんとに巻き込むなとしか言えんわな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:43:10 ID:UwNzQ0Nw=
>>17
巻き込むなってうけど最初から復讐目的のために生み出されてる可能性あるので
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:46:20 ID:UzMTU0NTQ
>>53
悪いけど、エアリアルでさえ「スレッタを巻き込まないで」って言ってる以上、スレッタの出生なんて何の免罪符にもならんのよ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 16:59:40 ID:Y5MzE0NDQ
>>53
復讐のために生み出されたら復讐に付き合わなくちゃいけないってか？
どこでそんな道理学べるんですかね…
0
69. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:57:20 ID:AxNTMzNDI
>>17
スレッタが水星にいないといけないのはデリングが魔女狩りしてるからとエアリアルは言ってるから無関係ではない
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:20:45 ID:IyODczMTE
ミオリネはデリング・レンブランの娘
スレッタはミオリネの婚約者

だからスレッタも無関係じゃないね、よかったね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:20:51 ID:c2NjE4NDg
やってることは論点のすり替えだけどカードの切り方とタイミングが巧すぎるんだな
弁護士やれるよ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:23:37 ID:g2Mzc0Njg
娘のためなら親は何でもできるんだ
マイホームヒーローで見た
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:24:16 ID:UwNzQ0Nw=
実際復讐する気あるの？ってくらい回りくどいって言うか行き当たりばったりというか
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:39:53 ID:g2MDM1MzM
>>24
復讐に関してはやれたらやれたでまあOKくらいの優先度であって
あくまで最優先はエリィの復活
そのためならスレッタを道具扱いしたり仇敵と手を組んだりとなんでもする
正当性を主張するのにはうってつけの方便だから復讐を強調するけどね
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:47:59 ID:A4NDgwMA=
>>24
プロスペラがベルに言っている通りエリクトの解放が優先順位トップなだけだろう
0
85. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:16:59 ID:AyMjcyNjg
>>24
いきあたりばったりに見えるのは、
復讐＝殺して終わり、失脚させて終わりみたいな前提で考えてるせいじゃない？

クワイエットゼロのために手を組んでるって一点だけでも、まず普通の復讐の仕方ではないと思うぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:27:13 ID:EyNjQ5NzA
「父親がやった殺人なんて私には関係ない」

人間性的にこう言い返すことができないのがミオリネ、それがミオリネの強さでもあるが、今回はがっつり利用されてるなって
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:34:35 ID:UwNzQ0Nw=
>>26
そんなこと言ってもそれで生きて食ってきたわけだからね
親父の庇護のもとにいないで生きてきたなら言えるんだけど
0
78. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:05:54 ID:Q3ODY1OTk
>>35
そんなこと言ってもと言うなら、「親の罪は子にはない」わけだからって返されるだけだぞ
そこを突っ込むのは無理がある
0
104. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:02:41 ID:U5ODY3ODM
>>35
親から食わせてもらったら親の付属品みたいな言い方
自分を食わせて育ててくれた親に何も返さず惨殺したグエルが泣くからやめてやれ
0
150. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 17:13:55 ID:YyNjc4NDQ
>>35
「君の家族に私の家族は殺された！だからそいつを殺すためにお前に人質になってもらう！」って急に言われて納得できる人が多数の世の中ならその言い分は正しいかもね
普通の人は理不尽だと感じると思うよ？
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:41:52 ID:A0NDc4ODI
>>26
プロスペラ単独だったらこれまでのミオリネなら
ほぼ間違いなくそれを言ってたけど
言えなかったのは
大事な花婿の実父を殺したのがデリングかも知れなかったからよ。

そこまで読んで「私達親子の仇」というワードをチョイスしたプロスペラが怖すぎる。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:28:50 ID:A3NjIyMjk
ぶっちゃけデリングとミオリネの関係を良くしようとしてたのってこうやって親の事を無視できなくする為に布石を打っておいたように見える
心の底からクソ親父ってなってればそんな事をした相手に本格的に縁を切るってなる所を親の愛情に助けられていた事を認識させた後だから無関係って切り捨てられなくなってる
0
143. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 16:36:00 ID:E3NjM4Mzg
>>28
スレッタとミオリネが仲良くなればなるほど、スレッタがミオリネへの人質になるしな
ミオリネが真っ当な人間であればあるほど、スレッタを助けたいと思う訳で
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:29:08 ID:AxNDExODk
覚悟完了のその先に行き着いた大人が強すぎる

まじで対抗できるのがグエル（光属性）しか居ない
0
110. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:10:05 ID:cxNzE1OTQ
>>29
ミオリネとプロスペラが話してる所だし要らねーよ
脈絡のないグエル万歳ゴリ押しでどんどんグエルが嫌いになる
しれっと会社に関わろうとしてないで自首でもしとけ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:29:13 ID:A4OTQxODc
SFチックな仮面かぶってるのに、ハムラビ法典以前の頭古代人
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:30:06 ID:g2MjQ0ODM
>>現実でも犯罪者の親族というだけで、白い目で見られたり嫌がらせを受けているんだ

そうだけどそれは八つ当たりだけどね
っうてかプロスぺラの気持ちがわかるって言ってる人は普通だけど
正しいとまでいっちゃってるのは八つ当たりするタイプの人だね
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:35:52 ID:UwNzQ0Nw=
>>31
八つ当たりで間違いないんだけど、犯罪者の性格や人格の形成に強い影響を与えてるのも事実なので
無関係と言えないのがまた困る話
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:42:16 ID:IzMDY0NzI
>>39
八つ当たりな以上、無関係なだけだよ
関係があったとしても少なくとも復讐に巻き込む理由にはならないね
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:53:36 ID:UwNzQ0Nw=
>>51
関係あるなら復讐に巻き込まれる理由としては十分すぎる
0
71. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:00:07 ID:M3OTgxOTI
>>65
そりゃこの世に関係ある人間なんてたくさんいるからな、親子に友人に知り合いに
でも本人以外を復讐対象にしようとするなら、ただの八つ当たりでしかないってわけ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:06:34 ID:UwNzQ0Nw=
>>71
その理屈ならまぁ夫と子供も殺されてるし殺されてるから
やるなら親父と娘と殺しで釣り合うだろうね
0
83. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:13:19 ID:U2NDU3OTA
>>79
そもそも釣り合うかどうかで殺すなら、本当にただの犯罪者でしかないやんけ
本人に復讐するからまだギリギリわかるってだけだ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:43:13 ID:g2MjQ0ODM
>>39
デリングの親にいうならその通りだけど
子供に対しては完全なる八当たりだよ
犯罪者に親の顔が見てみたいとは言っても子供の顔が見てみたいとは言わんだろ？
0
136. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 14:32:36 ID:c1OTEzNjM
>>31
未成年だし犯罪者の庇護を受けて暮らすのは仕方ないけど
犯罪者のコネを『自分から積極的に使って』会社ゴッコやり始めた
時点で
無関係を主張するのは面の皮が厚すぎでは？
0
163. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:05:30 ID:c5MTg1NzQ
>>136
自分の復讐にエアリアルも止めてるのに娘を巻き込んで悪びれもしてないプロスペラ以上に面の皮厚いやついないからセーフ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:32:39 ID:A0NDc4ODI
「デリングは21年前の事件を主導した私達親子の仇」発言は
ミオリネを揺さぶるためだとしても、
スレッタの年齢と計算が合わないからミオリネなら違和感持つやろ。
事件は事実でも仇というのは嘘だと受け取るか、
エリクト・サマヤの存在に気づいてスレッタの出生まで突っ込むか。
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:35:01 ID:MxNDcxMDA
ところで地球寮来た時もママンはマスクしてたね
公には顔もやられたって言ってるのなんだろうね？
1人のとき（スレッタに通話する、側近のお禿さんはいる）はマスク外して何ともなってないのにね
ここ何か仕掛けあるのかねやっぱ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:44:13 ID:g2MDM1MzM
>>37
そもそも顔どころか肌も髪も外見全部作り替えてる理由がわからん
別にヴァナディースの要人って訳でもないのに身バレを警戒する必要があるのかね
単純に元の体が使えなくなったからかもしれんけど
0
121. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:35:26 ID:I1NzY5MDA
>>56
3行めコワイ
考えた事なかったけど、これが人格インストールの先例でプロスペラすら既に肉体は死を迎えてたとか言われたら怖すぎて泣いちゃうわ
ホラーなだけだからないよな…
0
86. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:18:09 ID:k3ODU3MzQ
>>37
歴代の仮面枠は正体を隠すために顔を隠すだけのやつも多いからそこまで深く考えなくても良いかもしれないが完全に否定はできないのよな。
例外といえば鉄仮面と赤いグラサンか・・・?
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:40:27 ID:M5MDk0ODY
プロスペラはこんだけ大物感出してるけど、ミオリネが協力するの拒否するだけで計画が全部台無しになるんだよな
0
116. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:23:49 ID:E5MTEzOTg
>>46
だからミオリネが拒否できないように様々な布石を打っているわけだが、一番はスレッタをミオリネに近づけた事。
最初からそのつもりでスレッタをアス高に送り込んでるから。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:41:08 ID:AwNzI2NjQ
プロスペラは救われて欲しいわ
現状では打ち倒されるべき悪だけど，彼女をこうしたのは
この糞な世界だからな
直接的な仇はデリングだけど、デリングも苦しんでた一人でもあるから
ミオリネにどんどん背負う物が増えていってて辛い
こう思ってしまう事すら彼女の重荷になってしまうし
このままだとミオリネが生贄になってしまうから
0
152. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 19:50:06 ID:E5MTEzOTg
>>47
プロスペラも現時点では、直接的な悪を行ってないからな。
スレッタとの関係については、2人で決着をつければそれで済む事だし、まだ引き返せるところではあるんだよね。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:41:45 ID:k2NzM2MA=
>でもスレッタをあんたの復讐に巻き込まないで

殺害したときのスレッタの顔を見てみろ

>彼は本当にスレッタの父親ですか…？

スレッタ「お父さんは私が小さい頃に死んじゃったって聞きました」
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:42:08 ID:IzMzI0NDE
加害者の娘に言われたらブチギレるかもな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:52:27 ID:M0NTI5MDQ
今の所プロスペラがスレッタに対しての愛情が無さすぎるんよ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:00:10 ID:AxNTMzNDI
>>64
ただ道具にするなら別に娘扱いする必要もないんだよなんなら養子だって言った方が恩を売れる
ソフィノレとか強化人士とか道具扱いしても従順だし
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 11:58:22 ID:UwNzQ0Nw=
まぁ色々書いたけど、実際は巻き込む気はさほどなかったんだけど状況的に復讐のチャンスが来ちゃって
自働的に娘も巻き込まざる得ない状況になったって感じじゃないかね

それで今更娘を巻きこまないでやれるわけもないのでそのまま利用してる

利用できないならできないでいいけど、できちゃったものはしょうがないってスタンスでやってるんじゃないかな

それくらい行き当たりばったりで計画性ないから、復讐って言うけどそこまで復讐したいのか？って聞かれたら微妙な感じ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:00:09 ID:UzNzEyOTU
ここから入れる保険あるんですかね……
0
82. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:12:41 ID:IwMzk0MTE
道理道理といくら言ってもお母さんそんな事に価値を置いてないからノーダメだろ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:29:03 ID:A0Njc2NTU
根本的に親世代が子供と同じ土俵で口げんかしてるのを
が当然みたいな世界観だからできる手法だけどな
誰も大人が大人してないから子供のくせに生意気だぞ～が通用してしまう
0
92. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:32:23 ID:AyMDYyODU
これミオリネに対して、現状分かってる範囲の本意（エリクト関連）を伏せた状態なんだよね
復讐意識は絶対抱えてるだろうけど、ベルメリアとの会話から復讐を飲み込んででもエリクト優先って事は読み取れるから、
あくまでミオリネをコントロールするための問答なのがズルい
0
99. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:49:32 ID:kzOTU2MDM
>>92
道具であることは間違いないだろうけど、復讐にとは示されてないんだよね
あら、この子勘違いしてるわ
クワイエットゼロのために話合わせときましょう
な感じかもね

それはそれとしてチャンスがあれば復讐もするだろうけど
0
96. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:41:32 ID:kxMzEzNzA
でも、ドミニコスとかカテドラルの首脳部本人たちに復讐してもなにやら満足気に（ryになるだけだし、こういう手合相手であれば身内狙いの復讐は積極的に取り入れるべきだと思うよ。
0
97. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:42:56 ID:gyOTU1NjQ
プロスペラ「スレッタ使って復讐するわ」
エアリアル（エリクト？）「スレッタを復讐に巻き込まないで」
ミオリネ「スレッタを復讐に巻き込まないで」

これは 嫁＋小姑 VS 姑 の展開来るか
0
98. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:46:44 ID:kxMzM1MjU
>>95
上にも書いた通りじゃあプロスペラにも寄り添えよって、一応親父の被害者であり自分の婚約者の母なんだから、婚約者だからスレッタの文句言います、親世代のことは知りません、じゃあプロスペラから見りゃじゃあお前の意見も知らんわっ話になる
0
101. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:51:59 ID:E0MzM2OTg
>>98
プロスペラが自分たちを巻き込まずに勝手にやってるならまあ理解も示せるかもしれんね、ギリギリで
でも現状のプロスペラは被害者どころか自分と婚約者をバリバリ巻き込みにきてる加害者じゃん
寄り添うにもまずプロスペラが拳を下ろしてからだわ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 12:53:28 ID:Q5MjU2OTY
どっちの方が道理が通ってるとか倫理的にとかって
「道理？倫理？それが？」になってる相手には関係ないしな
0
106. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:03:54 ID:kxMzM1MjU
>>101
拳下ろさなきゃ寄り添えないって頭アーシアンスペーシアンかよ、じゃあ武力で解決するしかないじゃん
0
108. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:08:10 ID:c4OTc1NzA
ミオリネ目線で見ると自分の事も憎かろうが家族を喪った悲しみと家族を奪った相手への憎悪を宿すなら
尚更同じくプロスペラの家族であるスレッタを大切にしろ復讐に巻き込んで洗脳するなとなるのが酷い

プロスペラにとっての家族にスレッタがカウントされてないなんてそら想像出来んよ…
0
109. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:08:39 ID:M2MDYxNTE
>>106
だからその武力使って何かするなら、親世代で勝手にやれ
子供を巻き込むなってのがミオリネが言ってることだろ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:14:51 ID:kxMzM1MjU
>>109
そこは親世代も止めろよ、てか親世代止めるのなんか不都合でもあるの？実際やれってわけじゃなくて志として持っとくのはいいと思うんだが
0
114. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:19:46 ID:MxODU5NzI
それこそレスバって概念が生まれたせいでディベートって言葉のイメージ悪くなってるんじゃねえかな…
0
115. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:23:13 ID:A1ODEwNDQ
（ミオリネが）（プロスペラが）正論だろのカッコを言わずにレスバしてるせいで何人か味方撃ってない？
0
118. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:32:29 ID:c4OTc1NzA
>>109
ミオリネ目線だと子供を巻き込む親になってるけど
プロスペラ目線だとスレッタは子供じゃないから利用してもセーフ
そしてミオリネはプロスペラが巻き込んでるんじゃなくてスレッタにくっついて自分で巻き込まれに来てるだけだからセーフ

ていう認識の違いになってるのが酷いってこと
0
119. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:32:35 ID:U0NjExODQ
>>112
あんたの復讐なんて道理も何もないって突き放さないだけ、ミオリネはプロスペラに一応の理解を示してるよ
不都合も何も、普通はそういうのはやっちゃいけないことって親ならわかるだろう
0
120. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:33:57 ID:E3MjY1MzU
>>118
赤の他人の子供なら尚更巻き込むんじゃねえ定期
0
122. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:40:19 ID:I1NDU3MDA
>>112
ほんとに論点ずらしていくやん
0
124. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:41:22 ID:kxMzM1MjU
>>119
理解しようじゃなくて止める努力をしようって言ってるんだけどな
0
125. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:45:45 ID:kyMDI4MTg
ミオリネは正論
プロスペラは論点ずらしてるだけなのは本当にそう

そうなんだけど
この世界正論や倫理や道理はパワープレイで潰せるからプロスペラには何も響かないんだよな
あくまで企業の研究員でしかなかったヴァナディースは虐殺され
スペーシアンは富みアーシアンは搾取される
小さいところだとグエルの3連敗も相手が違法のガンダムは狡くないか？と言えたけど7話でやっぱ無しガンダムOKでーすにされるし
0
132. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:59:35 ID:U4OTMyMTQ
>>125
そういう世界だから、グエルも親父殺しても出頭なんてつゆほども考えないでぼんやり現実逃避してたってか？
そうだなぁ、自分にとって都合が良ければ未成年の人身取引に喜んで乗るグエルみたいな奴がいる世界だもんなー
力が全てだったよなー(棒読み)
0
153. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 21:31:16 ID:E1MzM1MDc
>>132
言いたい事は終わった？現実に帰んな
0
126. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:46:20 ID:I1NDU3MDA
>>124
それは今回の「子供を巻き込むな」って意見の是非と、また別次元の問題だな
論点をすり替えるのはやめーや
0
127. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:48:12 ID:kxMzM1MjU
>>122
すまんそれは俺も思ってた、ただどこの論点がズレてるか指摘してくれるとありがたい、俺の思ってるのと違う所だと余計話がこんがらがるかもしれんので
0
128. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:49:44 ID:c4OTc1NzA
>>120
ヴァナディース機関は元々スポンサーの要望だし金のためにMSに技術転用するか！のスタンスで色々犠牲者出してきたからセーフ
0
129. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:53:36 ID:A0MjAxMzk
人間は正論だけでは動かないし最終的には感情で全てを決定するんだしょうがない
正論と道理だけで社会を成り立たせりゃいいならそれこそAIが管理すりゃ良いからな
0
130. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:54:37 ID:c1OTEzNjM
>>109
武力使って親世代が作った格差で
被害者側の貧困階級の子が死にまくってる現状で

加害者側の超特権階級の娘がそれを言うのは人の心案件では？
0
131. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:59:13 ID:kxMzM1MjU
>>126
俺の最初のレス見て、そんな話してないから
0
133. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 14:01:27 ID:AzOTY4Mjg
>>130
むしろ現状、加害者なのはプロスペラで被害者がミオリネスレッタだろう
人の心がないのはむしろプロスペラの方だよ
0
134. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 14:12:08 ID:U1NzE0NzU
正直プロスペラがスレッタに強力な洗脳をかけてるようには見えない。
どちらかと言うとスレッタの方がプロスペラに盲目的に依存している感じがする。
とはいえスレッタも疑問をプロスペラに投げかけるシーンもあったし、プロスペラは常に会話してスレッタの心のケアに努めているように見える。
プロスペラの言葉の内容も一線を越えるどころか教育的なものがほとんど。殺しも自衛のためと制限をかけている。
スレッタを利用しているが、復讐のためではなく過酷な環境で体を失ったエリーを自由にするため。副作用で戦闘を停止できる。
残念ながら今のところプロスペラに非の打ち所がない。
0
135. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 14:28:36 ID:I4MzU2NTg
いうてプロスペラはスレッタのこと復讐に利用するってほど実際には酷いことさせてなくね？
言動で怪しさ満点ではあるが罪に問える何かがプロスペラとスレッタの間にある訳ではないよな
0
137. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 15:01:11 ID:UyMjcyNzY
よう言うた。それでこそ男や
0
139. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 15:16:00 ID:YxNTc2NjA
なんか頭ホーディが暴れてますね
0
142. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 16:20:19 ID:Y2MjkyMTA
復讐は親同士でれっていうのはマジでそれはそうなんだけど
それ言うなら親の遺産も地位も引き継いだり頼ったりすんなよとは思う

その辺に頼るんなら親の罪で築き上げた財はしゃぶるけど負債は引き継ぎたく無いよ〜って言ってるだけじゃん
0
146. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 16:46:58 ID:c5NjUwMzU
>>142
「家督を引き継いだ後の子供」にそれ言うなら正しいが
「家督を引き継ぐ前の子供」に言うな

先ずは親同士で負債の処理をしてから子供に渡せ

と言いたい
未成年の子供に「お前の親は悪い奴で、それで生活してるお前も同罪だぞ」って言うのは間違っちゃいないがヤ◯ザとか犯罪者が取り立てする時に使うク・ズの理論よ
0
145. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 16:45:33 ID:k4MzUwNDA
ミオリネVSプロスペラのレスバをネタにずーっとレスバしてる人がいるのはほんと草
0
147. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 16:54:40 ID:czNDcyMzA
巻き込むもなにもスレッタを主軸にした復讐計画じゃないの？
0
151. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 19:40:17 ID:c5NjUwMzU
>>147
だからスレッタを主軸にするな(巻き込むな)って話だろ
「これからスレッタを巻き込むな」じゃなくて「既にスレッタを巻き込んでる計画をやめろ」で意味は通る
「巻き込むな」→「最初から巻き込んでる」なんて小学生の屁理屈やん
0
149. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 17:05:16 ID:A2MDY2NA=
>>そもそも復讐じゃなくて、娘を自由にする為だから

心の全てをおそらく明かしてないけどほぼ間違いなくコレなのが面倒なんだよな
プロスペラは出発点として作中トップクラスの被害者、映像描写として悪行という悪行は行っていない、復讐としてデリングやあるいはミオリネを殺す気はなくその気があったらもう殺してる、自分が行っている事は道理的に正しいとも思ってないっぽいからレスバも効かない、目的を果たせるなら自分の生死や扱いはどうだっていい

その上でスレッタとの真実の関係が明かされてなくて視聴者はモヤる事しか出来きなくてあーめんどくさいぜ
0
154. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 22:04:22 ID:Y3MjQ1Njc
本スレ>>142に、プロスペラへの罰はエリィからの拒絶ってあるけど、それされたらこの人もう、復讐心しか残らない形でラスボス化コースな気がしてならねぇ…。
0
157. 名無しのあにまんch 2023年05月02日 05:23:29 ID:cyMjc2MTY
その場にいただけの罪のない幼い子も巻き込んで大虐殺やった
数年後ちゃっかり子作りして生まれたのが貴方なのよて言われたらミオリネはどう反論したんだろうか
0
158. 名無しのあにまんch 2023年05月02日 06:50:29 ID:gzMTE4Nzg
これって単なる「復讐は諦めてあげるから協力しなさい」って話術では。復讐よりも上の目的があるから、それはもうただの説得のカードとして切ってるだけじゃないかなあ。
0
159. 名無しのあにまんch 2023年05月02日 07:01:57 ID:kxNTI3MTA
もはや現状プロスペラの方こそ加害者でスレッタミオリネの方が被害者だってのに、コメントでプロスペラは被害者なんだから加害者側に言われても！とか言ってる人の説得力がまるでない
0
160. 名無しのあにまんch 2023年05月02日 09:05:02 ID:QxNDAwMDY
スレッタを巻き込まないで
あ、エリーは良いです
0
161. 名無しのあにまんch 2023年05月02日 09:34:57 ID:IyMzg3MjI
復讐だけならエアリアルも協力的で正当性がある方
エリィを自由にさせたいだけなら尚更
スレッタを利用してるから目的は正しくても手段がダメというニカの言ってた案件
デリングもそうだしシャディクもそうだしフェリドの夜明けもそう
こうやって罪過の輪は回っていき呪い呪われていくんだね
舞台が整ってきた
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