漫画やアニメで『悪者をブサイクな奇形キャラに描く表現』ってどう思う?

  • 267
1: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 12:55:03
現代の価値観だと昭和主人公達の主張が一概に正しいとも言えなくなってきたからって
キモい奴らを敵サイドに配置して悪役にするのプロパガンダ的過ぎるよな
2: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 12:57:57
でも現実も見た目がヤバい奴は中身もヤバいからな…
4: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:05:42
ちびまる子ちゃんは美形が性格良くて不細工は性格悪いのが多いな
7: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:16:18
>>4
>>2
言っちゃ悪いが現実もそんな感じだもんな…
3: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:01:38
まあ分かりやすいんだよ表現として
5: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 13:16:01
だからカリスマ持った「美形悪役」なんて概念もあるわけだし…
主流か?と問われたら、「作者の技量が明確に出ます」とはなるけど
6: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:14:49
敵も味方も美型ブサイク入り混じってればいいんじゃないか
まあキャラデザ力要るけど
8: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:17:31
これ原作だと普通の老婦人みたいな描写されてなかったっけ?
銀英伝、作者の思想が出てますね扱いされることも多いけど案外外見面では敵の悪魔化はしてないんだよな
17: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:12:43
>>8
美形表現はあっても醜悪表現はなかった気がするな
流血帝ぐらい?
9: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:18:03
主観描写だと思えばなんとか
好きになるとブスでもだんだん可愛くみえてくるみたいな
その逆パターン
11: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:18:14
巨大化するのと同じくオーラや気迫で醜く見えてるだけだよ
12: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:20:34
このおばあさんはしょうがないやろおまえの夫も息子も時期に孫も政権の道具ついでに戦争生かされて殺されます 実質無意味な死ですとか言われたら狂うは
13: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:20:56
生活が苦しくとも、の意味が日本の価値観での話だから、
マジのガチで生活苦な国々からしたら寝言は寝て言えって話になるのよね
14: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:23:17
泥水から水をすくってヤギも飢え死に寸前で16時間働かされる、から生活が苦しくともと言っても良い
15: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:24:49
こんなオシャレでキレイなカフェで正々堂々愚痴をこぼせて何が最悪な民主主義か!
16: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:09:19
ワンピースの天竜人
45: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 21:13:14
>>16
更生したらめっちゃ顔つきが引き締まったミョスガルド聖
19: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 17:27:01
アフロの論破され役とか
20: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 18:19:24
これは軍人の遺族会だから
むしろ右ページの女が空気読めてない状況
22: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 18:55:43
>>20
というか右ページの後ろにずらっと並んでいるのって多分兵隊っぽいよね
兵士がいる場の遺族会でこういう会話って普通にやばくないか…?
23: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:02:59
姿も声の大きさも目につくように変えて空気読まない女が目立たないようにしてくれたんやぞ
24: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:05:22
美形にもヤバい奴はいっぱいいる
しかし不細工の方がヤバい奴である可能性は高いんだ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:09:08
今となっては色々と取り返しがつかないようなもんがもある
26: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:10:14
見た目が醜いから周りからも虐げられて心が歪むのある意味自然な成り行き
27: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:19:48
美形を悪どく描くのは画力が要ると思う
28: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:21:10
フジリュー版リンチとか奇形のせいで言われない差別を受けたせいで同盟国民に悪感情持ってる裏設定あっても不思議じゃないレベル

34: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:41:09
>>28
こんな外見じゃ帝国側につくのは無理だろ
優生思想の法かなんかがあったはずだから絶対排除されるからクーデターを起こしても切り捨てられるに決まってる
40: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:53:02
ちゃんと「こういう場では言うべきではないかも」って言ってるしなあ

>>34
それって先天疾患とかそのレベルの話であって美醜のレベルで言われるものだったっけ?
48: 名無しのあにまんch 2023/04/02(日) 00:24:39
>>28
媒体やリメイクによってキャラデザ変わるのはわかるけどこれはちょっと落差激しすぎない?
29: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:24:02
本来アーレ·ハイネセンは帝国の滅びなんて望んでなかったんやけどな
30: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:32:02
>>29
いや、いかんでしょ
自分の境遇の人放置するってことやん
35: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:45:13
ラインハルトの部下なんかモノの見事にイケメンの白人男性ばかりだからな
43: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:56:11
>>35
アジア系は農奴だから士官学校に入れない
36: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:46:37
この女性はそんなに悪者でもなくない?
戦中ってこういう考えじゃないとまともにやってけない気がする
37: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:48:00
>>36
戦後レジームの頃は絶対悪だったんだよ
戦争に賛成だなんて!ってね
39: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:52:23
「描いててムカつくからせめてブサイクにしてやるんすよ!天竜人とか言って何が偉いのか知りませんけどもね!」
って何巻だったかのSBSでの尾田先生のご意見はすごく納得した
そりゃ読者が読んでてムカつくんだから作者も描いててムカつくよな
42: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:55:44
>>39
天竜人思想脱却した人がマトモな顔になってるからワンピースの世界的には「性格悪いと顔も悪くなる」なんだろうね
46: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 22:04:51
>>42
よく見るとあれ「デフォルトの表情」が変わってるだけで
顔の造り自体は変わってないんよな
44: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:58:36
ワンピースなんかは一般市民の命とかを何とも思ってない貴族連中を意図してみんなブサイクにしてるな
21: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 18:23:30
心の醜さが外見にも表れてるみたいなことよく聞くよね
よく考えると結構アレだな

元スレ : 悪者をブサイクな奇形に描くのは辞めとくべきだよな

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:02:52 ID:Q1ODE0MDg
幽白の垂金もそうだよな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:27:14 ID:A3NzAyNDA
>>1
これでも人間だ
0
128. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:03:53 ID:kxNTIxNzY
>>1
ってか、幽白って嫌な奴はとことん不細工に書いていくようなやり方だよな
仙水編を除いて
0
209. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:52:41 ID:M3NzQ2MzU
>>128
戸愚呂兄や左京やドクター神谷は良い奴だった⁉
0
253. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 13:40:29 ID:E4NDg3NzA
>>209
割とイケメン悪役多いよな冨樫作品
本人もイケ悪役大好きだろうし
0
129. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:07:57 ID:U0MzMyMDA
>>1
妖怪より妖怪みたいなツラしてやがる
0
143. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:29:11 ID:U4ODE1ODQ
>>1
烈火の森乱交みたいなやつだっけ?
0
154. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:45:48 ID:EyODYzMDQ
>>143
普段何書き込んでるかわかる
しかもご丁寧に二度もw
0
144. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:29:11 ID:U4ODE1ODQ
>>1
烈火の森乱交みたいなやつだっけ?
0
167. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:19:13 ID:c3NjE2NDg
>>1
横幅に関しては垂金の欲がそのまま具現化したようなもんだ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:02:59 ID:gxMTYxOTI
ワンピースは何かあった未来では味方も容赦なくブサイクに年を取らせるのである意味平等
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:11:39 ID:U1ODc0ODg
>>2
麦わらの一味もタトゥー、アンバランスな体型、スネ毛、喫煙など何処かで引っかかる要素満載と、多様性突っ走る作者だから
悪役の美醜も好きにやってるね
0
69. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:41:57 ID:E5ODI2NTY
>>16
ワンピは天竜人よりも
魚人(ハチ)を差別して「病気が移る~」とか言ってたモブの顔が酷かった気がする
天竜人はただの不細工だけど
モブの方は不細工な上に目付きがイってるというか
0
110. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:22:00 ID:AyMzMwODg
>>69
天竜人って不細工というか
しまりがないとか表情が悪い気がするんだよな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:26:36 ID:UyMTk0ODg
>>2
何かあってまともな生活できなくなり不摂生な生活してたら見た目悪くなるのはまあ当然だしな
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:29:57 ID:c0MzUxNjg
>>2
ワンピースの凄いとこは顔パーツはそのままで、表情で不細工やイケメンに見せるとこだと思う。
Mr.3とかボンちゃんとかパーツ的には不細工よりなのに表情とかで格好良く見える場面とかあるし。
表情だけで内面の不細工やらイケメンやらを出せるのは凄い事だと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:34:05 ID:U1ODc0ODg
>>51
異世界おじさんが実はイケメンという主張とか、表情での印象操作は割とよくある話かと
現実での雰囲気イケメンの如く
0
130. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:10:16 ID:U0MzMyMDA
>>51
わかる
ヘルメッポやミョスガルドもそのタイプ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:32:27 ID:c0MzUxNjg
>>2
ワンピースの凄いとこは顔パーツはそのままで、表情でブサイクやイケメンに見せるとこだと思う。
Mr.3とかボンちゃんとかパーツ的にはブサイクよりなのに表情とかで格好良く見える場面とかあるし。
表情だけで内面のブサイクやらイケメンやらを出せるのは凄い事だと思う
0
153. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:41:25 ID:kyNDYyMjQ
>>2
何の罪もない赤子の時から「あの顔」に生まれたってだけで「呪われた赤子」呼ばわりされたデュバルさん…。

よく見ると母ちゃんもほぼ同じ顔だった。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:03:29 ID:U3MDE4NDA
漫画だしわかりやすくていいわぁ
実際にやばい奴は目や顔つきがイッてること多いし
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:20:46 ID:g3Mzk2MzI
>>3
別に作中で「不細工は悪人」とか言ってなけりゃ漫画的表現のひとつとして理解出来るから目くじら立たんな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:42:23 ID:Y0Mjg0MDA
>>3
まずわかりやすいってのが一番だよね
0
78. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:50:05 ID:EyNTE5NTI
>>3
逆に分かりやすいと困るから推理ものだと醜い奴ほど犯人じゃないんだ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:51:24 ID:U1NDk2NDg
>>3
まあそれよな
悪いヤツは顔に出るって昔から言うし
0
139. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:24:12 ID:A3NjU3NzY
>>3
むしろブサイクが居ない漫画はキャラの書き分けが出来てない事が多い
0
216. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 02:07:54 ID:Y3MDQ1MjA
>>3
それは狂気キャラであって違くない?
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:05:45 ID:Q5MjIwOA=
鬼滅のアカザの過去編で井戸に毒を入れた道場の息子は普通にイケメンだったな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:08:51 ID:kxNTIxNzY
>>4
そもそもラスボスの無惨様が、作中だと1番ハンサムだからな
中身は色々な意味で悲しい人だけど
0
91. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:58:45 ID:UyNzQ5NDQ
>>10
最終決戦の炭治郎の顔が「何という醜い姿だ」なやばい事になってるのも含めていいよね
0
217. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 02:10:21 ID:Y3MDQ1MjA
>>10
悲しい人というか利己主義なだけでそういうわけでも無いと思うけど無惨様ってなんかしら色々言われすぎだよね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:09:16 ID:k3NjkwMjQ
>>4
鬼滅の敵は逆に性格が意味分からんくらいクズな作りになってることが多い
0
99. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:09:34 ID:Y1Nzg4MzI
>>12
悪役を不細工にするのは「こいつは悪者だな」ってわかりやすくするための記号でもあるから
逆に言うとそんなの必要ないくらいクズ行為をしていたらイケメンでも小物のカスにしていいんだ
お前らのことやぞ直哉、無惨
0
90. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:57:40 ID:kxNDk1MDQ
>>4
昔から悪役が絶対に醜いなんて創作の方が少ないけど、どこで育った価値観なんだろうね?
脳内で悪役は不細工多くて許せんって妄想を育てた人達だろうか
0
133. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:13:28 ID:ExNjUyMDA
>>90
悪役が醜いとは限らないけど、醜いと大体悪役か極端な善人の両極端がほとんどなのよなぁ

まず本能的に不快な上、作画コストも上がるからわざわざ意図しないと出ないので…
0
92. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:59:57 ID:EzOTg0MDA
>>4
不細工と中年とヒゲは描かないザ・女作者漫画なんでそれの一貫では
特にそいつを意識してる訳では無いはず
0
123. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:47:49 ID:UzMDE0NzI
>>92
鋼鐵をイケメンにしたのはさすがに萎えたわ
0
141. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:26:45 ID:U1ODc0ODg
>>123
そこ美形以外にしたら、るろ剣の外印の二の舞いだ
仮面の下は期待に答えにゃ
0
175. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:36:48 ID:UxOTU2ODA
>>141
外印は仮面取ったらジジィじゃなくて仮面取った途端クソみたいな小物化が問題定期
0
146. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:32:20 ID:U1NjAyMzM
>>123
イケメン発覚した後も面被り続けてるからあんま気にしなかった
小鉄少年から「嫁のキテが無い」ときっぱり言われてるし
伊之助もだけど、顔隠すことが習慣やアイディンティティってキャラ立てがしっかりしてると思う
0
147. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:32:55 ID:c3ODU2ODA
>>123
鬼滅に限らず覆面キャラは素顔がイケメンor美人なのはよくあること
0
149. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:34:10 ID:U1NjAyMzM
>>92
酒柱と恋雪パパは中年でも髭でも無いのか
0
260. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 11:28:31 ID:kyNTEyMA=
>>92
女作者が不細工と中年とヒゲを描かない事になんか文句でもあるんか?
男作者だって男キャラは様々な容姿のキャラを描く癖に女キャラは判で押したように殆ど美人しか描かないんだから女作者が自分の好きな爽やかな若いイケメンばかり描いたって別に良いだろ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:06:30 ID:QwMzg2MDg
ハンコックとかシーザーとかジャッジとか見た目良い悪者もいるけど

全くどうしようもないクズでもない限り見た目はまともなのかもしれない
0
61. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:39:05 ID:kwODI2MDg
>>5
悪役でも見た目は大事
0
131. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:11:59 ID:U0MzMyMDA
>>5
2/3がどうしようもないクズなんですが…
0
230. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 04:14:07 ID:gxODc1MDU
>>131
読者視点だから勘違いしてるけど海賊であるだけで普通にクズだぞ
何なら一般市民に対してはルフィが1番酷いことしてる可能性すらある
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:06:53 ID:cwOTQ4MzI
性格最悪なのに容姿でチヤホヤされるクズや犯罪者は現実でもいるし
そういうの避ける意図もあるかと
0
57. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:34:58 ID:M0ODE0NzI
>>6
ファンクラブができた市橋とかね
0
152. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:37:38 ID:UyODM3OTI
>>6
テッドバンディ…
0
218. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 02:13:18 ID:QyODk2MTA
>>6
まぁそうだけど犯罪とは違うけども
優しくてなんの特徴も面白みもない人は優しい人止まりというものでモテないのは証左されてるし…
0
235. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 06:45:18 ID:M2ODYwMTA
>>6
美男美女は詐欺師が多いですね
騙しやすいからだろうけど
恋愛感情を利用して金を巻き上げるアイドルとか
テレビの中の人を友人だと錯覚する人間の特性を利用して思想誘導する芸能人やコメンテーターとか
そんなことわかってて夢見てんだよ、と言われればそれまでだけど
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:07:36 ID:cxMTg0NjQ
まあそろそろ海行くような季節になっても腹が出てるのは確かに俺の性格が問題だもんな…
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:07:53 ID:Y3OTcwODg
でも善人をブサイクにして悪人を美形にすると「ズラした」とか「配慮した」って言われるんだよなぁ
結局作中での美醜の幅を狭めるしかない
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:12:03 ID:EzMDUxMDQ
>>8
善人or悪人で一律にしなきゃいい
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:13:36 ID:I0NDkwMjQ
>>8
そりゃ何やっても文句つける定番だし、そう被害者ぶる君も同類だよ
0
158. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:03:06 ID:k5MDY1NDQ
>>24
>そう被害者ぶる君も同類だよ
????????????????????????
大丈夫?
0
201. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:08:58 ID:Q4NjU4MzU
>>24
どんな描き方してもそうやって雑にレッテル貼って作者叩きする風潮流行って、今どきの作者さんや表現者は大変だねってだけの話にいきなり、被害者ぶってる!お前も同類だ!とかマジ何が言いたいの…。
0
261. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 11:31:18 ID:IxMzkzNjg
>>24
これにハート押してしまう、文章を理解できない人達が沢山いるんだなあ…
0
220. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 02:21:07 ID:Y3MDQ1MjA
>>8
善人をブサイクにして悪人を美形にすると「ズラした」とか「配慮した」って言われるんだよなぁ

いやごまんとそんなパターンの漫画あると思うんだが…
ここのコメ欄ズレてんの多くない?
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:08:28 ID:cwMTQ0NjQ
わかりやすさは大事
0
180. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:53:44 ID:QyNTQ4OTY
>>9
日本のサブカルに詳しい外人ヲタ曰く、耽美な美形悪役は日本特有らしい
外国のエンタメはもっと敵味方で美醜がハッキリ分かれてるのが普通とか
ほんまかいな
0
188. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:09:24 ID:c5NjMyOTY
>>180
外国ってまた範囲が広いな
宇文護もハーレクインも美形だが
0
213. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 01:29:18 ID:M3NTA2NTA
>>180
洋画見るだけでも耽美な美形悪役とか山ほどいるぞ
0
264. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 08:38:12 ID:g1MDk4MjM
>>180
洋画は役者が演じるから美形を揃えるし
ディズニーも実写版は悪役の方がここぞとばかりに美形をキャスティングしてる
そのディズニーもアニメはいかにも意地悪そうな表情でそこは分かりやすいけどキャラデザ自体は色気のある美男美女も出てきてないか?
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:09:12 ID:c2NTgzNTI
心の醜さが顔に現れるってんならまだいいんだ
顔が醜いから心も醜いんだろってバイアスかけられるのは本当にもう気の毒でしかたねえ
0
215. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 01:47:02 ID:Y3NTI4MjU
>>11
そしてそういうバイアスや醜さゆえの差別や排斥を経験して心が荒んでいく傍ら
美麗な者たちは自尊心を持てる教育を受けて差が開くという
そして出来上がる外見と中身は比例するという結果と過程の逆転よ
0
219. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 02:14:41 ID:QyODk2MTA
>>11
ネットのオタクの性格がゴミばかりなのは虐げられてきたから…?
0
222. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 03:24:45 ID:E3NzM1MDU
>>219
そうだよ
自分が言われた事、された事をしてるだけだよ
0
239. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 07:03:04 ID:M3NzQ2MzU
>>222
その理屈ならお前が虐げられたのもお前が周りにしたことのしっぺ返しをくらっただけでは?
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:09:34 ID:c0MzM3MTI
モラハラ男を持つ妻漫画でよく見る
ワンパンマンのブサイク大総統はちょっと好き
0
134. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:13:38 ID:M5MDE4NzI
>>13
“モラハラ男を持つ妻漫画でよく見るワンパンマンのブサイク大総統”に見えてしまった…
結構みてみたいな…突然現れてモラハラ男も妻もボコボコにするブサイク大総統…
0
191. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:18:08 ID:U3MjcyODA
>>13
原作はともかくリメイクの大総統は露悪的すぎてキツかったわ
人溶かして食うとかさすがに嫌悪感ヤバかった

ハード路線の呪術とかチェンソーでもさすがにあんな気持ち悪い描写なかったし
引かれるギリギリのライン見極められなかったなって感じ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:09:50 ID:AwMDE4NTY
シャアはイケメンだぞ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:26:10 ID:YyMTM3Mjg
>>14
もしシャアとギレンの見た目が逆だったら
シャア(ギレンの見た目)は個人のエゴ優先で場を荒らしまくったクソコテ
ギレン(シャアの見た目)は多少の犠牲を覚悟しつつも宇宙移民の未来を見据え自治を推める優秀な指導者
みたいな扱いになってたかもやで
0
162. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:12:49 ID:c2NzE3NzY
>>40
でもドズルは見た目あれだけど好意的評価が多い気がするぜ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:10:53 ID:AxNjU2MzI
>>14
敵役と悪役は微妙に違うからな
0
229. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 04:13:05 ID:kzNTAwNjU
>>14
ガンダムに敵役はいても悪役なんてほぼいなくない?
0
238. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 07:01:14 ID:A5MDU1NQ=
>>229
精神性見れば立場だけじゃなく悪なのが毎回居るだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:10:15 ID:k3NjkwMjQ
作者としても主人公達を応援させやすい手軽な手段だろうな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:11:40 ID:M1NDY0MzI
現実云々言ってるのは置いといて
フィクションで善玉が美形で悪玉を醜悪に描くのは別にいいんじゃね?
人気商売なんだからそりゃ人気が出るように描くでしょ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:11:40 ID:Q1NDYwOA=
ある程度普遍的な価値観、それこそ人を殺してはいけませんとかに反する場合はまぁいいけど、考え方の相違程度で一方を悪し様に描写するのは好きじゃないよ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:12:06 ID:I4NzU0ODg
ワンピースは逆にブザイクでも良いやつはメチャクチャ多いからイケメンだから味方ってわけでもないしなぁ
求婚のローラとか雷ぞうとかイワンコフとか
というか尾田先生の場合不快感無いブサイクを書く技術が上手いし強烈な顔のキャラが好きな感じ
そこら辺やっぱ師匠の徳弘正也先生の影響受けてるなぁと
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:28:51 ID:E5ODUwNzI
>>20
主人公サイドの男からして過半数がサイボーグ、骨、トナカイ、魚というイケメン……面とは? みたいな漫画だからな
つよい
0
257. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 18:40:00 ID:c5MDU1MTA
>>20
決して美形とは言いがたいキャラの中にも
愛嬌や愛着がわく、わかないキャラがいるよね。

ワポルとかフォクシーとかひどいことしてたわりにガチの悪人ってって感じじゃなくて嫌いになり切れなかった。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:12:10 ID:c1ODM4ODg
自身に反対する人物をあえて醜く書いて
それを作者が論破する漫画なんかはよくあるツイッター漫画
0
125. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:56:41 ID:UyNDc0NDA
>>21
わかりやすさ重視すると自然とそうなるって証明でもある
0
155. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:48:38 ID:c1NDgyMjQ
>>21
実体験描いたエッセイの類いでそれをやった瞬間に信用できない語り手認定してる
0
194. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:26:29 ID:c3NTgyODg
>>21
自身に反対する人物を美形にすると、今度は「作者は美形にコンプレックスがある」とか言われるんだよね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:12:45 ID:g5ODU2MDA
天竜人は女はみんな美女ばっかなのはなんなんだ
0
183. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:02:08 ID:c5NjMyOTY
>>22
オダちの性癖
0
190. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:13:57 ID:EyMTc4NDA
>>22
ワンピってそもそもババアや女児はともかく若い女はほぼ全員美形だよね
0
232. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 04:21:02 ID:IwODkzMDA
>>22
天竜人って
チャルロスと改心前ミョスガルドの印象が強いだけで
別に不細工揃いという訳でもない気がする
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:13:25 ID:MyMTA1NjA
銀英伝は劣悪顔面排除法があるからしゃーない
0
136. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:13:55 ID:U0MzMyMDA
>>23
藤崎版のリンチとネグロポンティはクリーチャーの類いかと思った
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:14:31 ID:A1NzExMDQ
小説家の田中芳樹もそういう表現を好んでやってたわ
イケメン=大正義主人公って感じで正直気に入らない
根性のひねくれたイケメンとかイケオジも出せばいいのにと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:50:40 ID:Q5MTgwNjQ
>>25
普通にそういうキャラ沢山出てるじゃん
作品読んで無いの丸わかりで笑うわ
0
113. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:30:17 ID:UzNDc2MzI
>>79
根性ひねくれたイケメン&イケオジの毒舌合戦こそ田中作品の醍醐味よね
0
200. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:08:34 ID:I0ODI2ODU
>>79
道原版のトリ公とかえらいイケメンだしな
0
135. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:13:52 ID:g1MzEwMjQ
>>25
トリューニヒトとか外見ならイケオジの極地のはずなんだよなあ
0
241. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 07:08:23 ID:A5MDU1NQ=
>>25
さては税金で拗らせた創竜伝しか読んでないな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:14:53 ID:IwOTAxMTI
ちびまる子のみぎわさんはまだギャグキャラの要素強いんだけど前田さんが「生まれつきもってない奴」の解像度高すぎてキツいんだよな…
掃除係の件とか先生へ承認欲求出してそれでクラスメイトに嫌われても開き直るの認められたい願望はあるのにそれが空回りしまくって人生上手くいかないタイプ
0
181. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:56:11 ID:QyNTQ4OTY
>>26
リアリティ有りすぎると読者および視聴者が辛い、の典型よな
0
250. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 11:48:23 ID:c0ODYwNzA
>>26
ちょっと漫画的誇張なキャラのみぎわさん自体は常識人で面倒見がいいけど前田さんはとことん嫌われ者なリアリティあるクズなのがまた…
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:15:45 ID:AyNzMzOTI
低身長ブサイクの味方キャラとか良く見るし、別に気にせんな
単にブサイクが嫌いなだけなんじゃね。ブサイクにも善人や悪人キャラがおるのは自然なことだし
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:15:54 ID:EyNDgxNTM
尾田先生はSBSでギャグめかしてとはいえ「ムカつくからブサイクに描いてやるんすよ!」と言ってたな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:17:10 ID:Q1OTcwNDA
あからさまなのは萎えちゃうよね。
顔と性格が悪い大臣みたいなのがいたら、でも有能で言うことは正論みたいな感じでバランスを取りたい所。
0
184. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:03:48 ID:Q4NzA3MDQ
>>29
キングダムの郭開さんの事だな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:18:24 ID:QwNzM1NTI
銀英伝でも年を取って
小悪党、暗君≒自身の欲望を制御できない人≒不摂生で醜くなる
って描写は結構ある。(子供、若者時代は結構美形)
0
182. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:57:36 ID:QyNTQ4OTY
>>30
歴史上の人物でもそれ結構有るから…
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:18:38 ID:MwNzUyMzI
天竜人は読者にちゃんと嫌ってもらわないといけないからわざと醜く描いてますよってオダセンが明言してるからな
変にイケメンとか美形だと明らか狂ったキャラや悪党やクズでもそれが好き♡ってファンがつき始めるからなマジで。だから読者にこちらの意図通りに読んで欲しい時はあからさまに醜く描くのはノイズを減らすためのしっかりとした技法だと思うわ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:37:22 ID:EzOTg0MDA
>>31
その割には性格あっちよりなシャルリアは典型的美女だしただし女子は例外とかそんな感じなのかと思う
逆に女でも明らかなブスは容赦なく痛めつけられてるし相当な面食いなのが伺える
0
108. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:18:44 ID:UxOTU2ODA
>>60
ハンコックが猫だか犬だかをハイヒールで蹴っ飛ばしたのが「女帝アピールのために仕方ないことだから!」とか擁護されるのも結局美女だからだしな
ハンコックの妹がやってたら絶対擁護されてないわ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:19:24 ID:AyMTY5NzY
別にブサイクだか奇形は構わないんだけど
やられるからって明らかにキャラデザ手抜きなのはキツい
初見で今後の展開が分かるレベル
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:44:29 ID:EzOTg0MDA
>>32
重要キャラの設定なのに顔おもっくそモブだとビビッと来ねえわ
どんな奴か顔見ただけで分かって事実その通りだったりするしプレイアブル化も見込めないから期待するだけ無駄になっちゃう
最近だと原神とかこれで大分萎えた
0
122. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:47:18 ID:A5MDc2MTY
>>32
でもまぁ作者からしたらメインに据えるキャラと吸えないキャラでキャラデザ買えないとネタ尽きちゃうよね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:21:00 ID:c1ODM4ODg
シーザークラウン不細工じゃないし
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:21:53 ID:Y1MDMxMzY
悪役がブサイクは別にいいと思う
でも主人公と違う思想信条の意見をブサイクなキャラに極端な形で発言させて下げるのは下品で安直だなぁと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:22:55 ID:E5ODUwNzI
急なコルホーズリーチで草

劣化ウラン牌……点(レート):地球————
何もかもみな懐かしい
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:23:05 ID:gxNTYwMA=
逃げ若の敵陣営だから悪人顔だけどめちゃくちゃ真面目に政治を語り合ってる足利浪党すき
0
231. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 04:20:10 ID:kzNTAwNjU
>>37
ゴブリンが襲う直前みたいな顔付きで貨幣経済とか議論してるの笑うわ。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:23:25 ID:A2NTgyMDg
その辺りのバランス感覚はテコンダーの義士は凄いと思うわ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:26:10 ID:IyNDk5NTI
>銀英伝、作者の思想が出てますね扱いされることも多いけど案外外見面では敵の悪魔化はしてないんだよな
創竜伝で思いっきりやってたからその印象があるのかもしれない
0
156. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:49:29 ID:Y2NjMzOTI
>>39
天使のなっちゃん…
0
173. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:31:58 ID:IyNDk5NTI
>>156
初期の鎌倉の御前とかレディLまでは耐えていた本音が途中でこらえきれなくなった感ある 悪い意味で
0
225. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 03:34:33 ID:c4NzUwNTA
>>39
創竜伝後半は敵やゲスキャラよりも長男次男が性格悪すぎて嫌いになったな
特に次男はいくら美形でも毒舌じゃなくてただただ不快な悪口になってった
0
265. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 09:18:44 ID:MyMjM0ODA
>>225
個人的に次男はもう口を開けば別に悪役でもないモブ相手にもちょっと気に触る事を言っただけで嫌味や揚げ足を言う攻撃性だから居るだけでウンザリする存在になってたわ…
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:26:20 ID:g4OTg5NjA
光堕ちした後に面影残しつつ可愛げのある容姿になるやつは好き

イギーとか玉美とか
0
96. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:07:13 ID:k2MzQyNTY
>>41
男塾のファラオが思い浮かんだ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:26:26 ID:c2MTgwNDg
FF16で味方と敵に巨乳美人お姉さん1名追加してほしかった
バランスが大事だからおっぱいも
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:27:03 ID:EyNTMyMDA
本文1の主張がよくわからん
昭和の漫画の主人公の主張は現代的価値観だと正当性が担保できないから悪役に不細工を配置して正当性を保たせるのはおかしいと読めるけど昭和の漫画が昭和の価値観で語られるなら良くないか?それとも現代の漫画の話なのか
まあ他の人のレスを見る限りシンプルに「悪役だからってわざと不細工配置すんなや」ってことだけかもしれんけど
0
195. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:27:25 ID:cwMTUyMzI
>>44
スレ主は昭和の作品を現代で漫画にして特に醜くなかったキャラを醜くしてるから文句言ってるんだよ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:27:23 ID:c4NDkwNzI
「俺様の価値観と対立する人間は醜くて見るに堪えない存在なんだぞー!」って喧伝するのは、たくさんのキャラを描く漫画家としてはかなり下品
 
漫画家は親で、キャラは子供
我が子を気に入らない相手を傷つけるための『凶器』にするのはアカン
0
174. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:34:08 ID:YxNjgxMTI
>>46
美しい顔より醜い顔のほうが作画コスト高いしむしろ作者の工夫と労力を込めて作られた思想の凶器として存在するのは望ましいことなんじゃない?
賛同するかどうかは見た側が決めればいいだけで
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:27:48 ID:I0ODkwNzI
フジリューはこういう造形のキャラ大好きだしむしろ愛だろ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:55:43 ID:E2MzYwNjQ
>>47
封神演義の主人公の嫁の美人三姉妹長女がアレだからな
0
112. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:24:15 ID:QwMDIzNTI
>>47
サイコプラスの時から友人のセンパイが老け顔だったからな
屍鬼でもそういうキャラほどまとも寄りだったりするし
0
126. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:57:46 ID:Q0NTQ3ODQ
>>47
イケメンやハンサムキャラもそうだけど、ブサイク書く時も筆が乗ってる感じがしていい。フジリュー銀英ってコミカルな描写も多いし楽しく考えてるんやろなって
まあ個人的にメインキャラやミュッケンベルガーとかの顔は小説のイメージ通りで、他のブサイクめな人たちは誇張しすぎにも思えるところはあるが
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:29:20 ID:AxODczOTI
オリジナル作品ならまだしも、原作で特に不細工にしてるわけでもないのにメディアミックスで不細工にするのは好きになれない。
フジリュー版銀英伝はこれやったので途中で読めなくなった。
0
118. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:43:16 ID:EyODYzMDQ
>>49
原作だと「上品な老婦人」だし
国のプロバガンダに疑問を持っていないだけで「悪者」扱いでもなかったのになあ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:29:48 ID:E1NTE4NA=
ワンピースでいうとセニョールピンクは贖罪のための生き方すればするほど外見は醜くなっていくのはよくできてる
0
176. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:37:10 ID:kwODI2MDg
>>50
アイツ好きだな
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:31:00 ID:c2NjEyNDg
そういういかにもサンドバッグって感じのキャラ造形好きじゃないから分かる
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:31:49 ID:Q4MTk2NDg
フジリューは敵を悪しく描きすぎるかなと思う
作品によってはそれもいいんだろうけど、それを銀英伝でされてもなあと
ボルテックとかね
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:32:16 ID:E0MDMwNA=
エドゲイン(江渡貝くんのモデル)の写真で
エドゲインはめっさやさしそーな笑顔してる後ろに
いかにも悪人な面した刑事さんがいるよな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:36:11 ID:IyNjQ3MDQ
「才能」「血統」「家柄」「容姿」
「肌の色」「髪の色」
金で買えないモノは差別を生みます
0
138. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:16:52 ID:U0MzMyMDA
>>58
武田さん!
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:36:23 ID:Q1NjI3NTI
不細工なりに容姿の努力をしないやつとかいいやつおらんしデブも血行不良と代謝異常で性格いいやつ少ないし
0
76. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:48:59 ID:EzOTg0MDA
>>59
造形そのものとは別の話でこいつと関わったらなんか良くない事が起こりそうって何となく分かるよな
単純に美醜で片付けられる物じゃなくて人相学とかそういうのなんだろうな
0
106. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:15:47 ID:UxOTU2ODA
>>59
デブは知り合い程度の距離感だといい奴に見えるんだけど
やっぱ基本だらしないから深く付き合うと細かいところでイライラさせられるんだよな
0
243. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 07:12:39 ID:YzMzk4NzA
>>59
まぁ最低限の身なり整えるより別の事に熱中しているやつはお近づきになりたくないのは、そう
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:40:41 ID:MzNjM4NzI
フジリュー版銀英伝の悪乗りしすぎだろ
ファンに喧嘩売ってるぞこれ
0
210. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:56:59 ID:M3NzQ2MzU
>>62
言うほどリンチやウィンザー夫人のファンっているか?
0
221. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 02:46:36 ID:E0ODkxOTA
>>210
作品そのもののファンだろ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:40:44 ID:k3NzAwMTY
ストーリー漫画ならほとんど何とも思わない
エッセイ漫画で自分や仲間は美形か普通か美少女化動物化して
腹立つ相手や敵対人物をブサイクだったり不必要に顔の特徴を描いていると
なんか哀しくなる
0
68. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:41:35 ID:Y4MzE3Mjg
>>63
小林よしのりは露骨だったな
0
97. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:07:33 ID:QxMDU4NzI
>>68
味方の時は美形に描いて敵対するとブサイクになるのがな
0
107. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:16:29 ID:k2ODczOTI
>>68
「ああ、この人と意見違えたのね」と透けて見えるのがダメだわ
自分が贔屓してた相手でもちょっとでも自分が気に入らないことがあると急に醜悪な悪人に描くから
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:40:46 ID:Y4MzE3Mjg
ルッキズムってやつか
フィクションのわかりやすさとして分からなくはないけど
まあブサイク側の人間としては面白くはないな
とはいえ主役やヒロインをブサイクにすることを求めているわけでもない
0
65. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:40:48 ID:kwODI2MDg
コメント数が57になってるけど何故だ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:41:10 ID:U1Mjc0NTY
フィクションの世界なら分かりやすさ重視で良いよ
それで現実の誰が損するってわけでも無し
0
67. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:41:30 ID:gzOTM0NDA
>>現代の価値観だと昭和主人公達の主張が一概に正しいとも言えなくなってきたからって

どうでもいいがこういうのくそきらい
時代で人間を断罪して分割することに一抹の批判精神すら持てない人間に
価値観(の変遷)がどうとかいわれたくねーよ
0
254. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 13:43:49 ID:I4MTYwMA=
>>67
>>現代の価値観だと昭和主人公達の主張が一概に正しいとも言えなくなってきたからって

これを書き込んだ人は『世の中はそういう風になってきてるよね』って意味で書き込んだだけであって本人が昭和の価値観を断罪したがってるわけじゃないでしょ?
それなのにこん風に噴き上がってるのもこのコメントにそこそこハートついてるのもおかしいよ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:42:14 ID:c5NDQ5NjA
ヒドラの市「きみ勝敗はつねに顔できまるのだよ!」
0
73. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:46:04 ID:MxOTI5NzY
あえて序盤はブサイク(アホ面)に描いておいて
話の流れでカッコよくしていくなら悪役側にも箔が付いてアリだと思う

ダイ大のハドラーとか最初の頃は鼻水魔王だったし
0
89. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:57:30 ID:AxODczOTI
>>73
ダイ大については単に作画の稲田先生の作風。
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:47:54 ID:c5MjcyNDg
(こいつ嫌な奴だな・・・)って思う行動してる人の顔確認したらブサイクって事現実で割りとあるし
行動と顔面の一致は正直リアリティも有ると思う
0
159. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:06:42 ID:Q1NDYwOA=
>>74
割とあるほど嫌な奴に出会うって自意識省みた方がよい気もするが
他人の嫌なところばかり目についてない? 容姿も同じ理屈でブサイクに見えてるだけではない?
0
256. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 14:20:04 ID:M2OTEzMzU
>>159
「割とある」がかかってる部分が「嫌な奴に遭遇した」の部分では無いのよ
「割りと嫌な奴に遭遇するんだけど大体ブサイク」とは言ってないよね
0
75. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:48:07 ID:I3MTQ4MDA
現実の犯罪やっちまった人で、歳の割には禿げてたり老けてる人が結構いる。
多分、普通に生きてたら経験しないストレスでそうなっちゃったんだろうけど。
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77. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:49:40 ID:c5MTAzMzY
格好いい悪役ならツラが良くてもいいけど、チンピラなんて不細工でいいだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:51:25 ID:QwNjE4NTY
年食うと生き方が顔に出るって言うな。
誰とは言わんが若い頃は超美人だった女性政治家が、権力闘争に明け暮れてきたせいか、今じゃ妖怪じみてるし…
0
81. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:51:31 ID:g0NTE1MzY
不細工を描く漫画家で最強クラスはアザゼルさんの作者・久保保久先生だと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:51:59 ID:E2NTg1MTI
ブサイクの方が作画コスト高いから…
0
83. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:52:04 ID:QyMzkxMzY
基本的にワンピのブサイクを悪役に配置は気にならないけど
世界政府によって危険な伝染病だと情報操作されてる珀鉛病患者をいきなり連れ込んだコラソンたちに怯えてパニック起こしてる医者や看護師たちをブサイクに描いたのはモヤる
意図はわからんでもないけどさぁ……
0
169. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:20:08 ID:c2NzE3NzY
>>83
ワンピはわりと善人寄りのキャラでもブサイク多いし 美形悪役も多い
0
84. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:53:44 ID:g5NTYxMjg
善悪ではなくDQNか自閉症クラスに共感せいないクレーマーみたいないな違いじゃない?
前者は見た目だけは整ってること多いと思う
0
88. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:57:17 ID:EzOTg0MDA
>>84
色々言いたい事はあるけどDQNの見た目が整ってるだけは無いわ
大体が一重で切れ込みみたいな細い目の所謂半島顔だから見た目だけで言うと正直不細工に入ると思う
0
186. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:07:19 ID:c5NjMyOTY
>>88
そんな「所謂」を通じるコミュニティ外に持ち出すなよ
0
233. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 04:26:46 ID:kzNTAwNjU
>>84
まあDQNと言ってもだいたいはただの陽キャだしな。
身だしなみに気を遣ってる奴も多いし。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:54:13 ID:UzMjA1NjA
かっこよく描く必要はないけど絵面が汚いのは勘弁してほしい
大ゴマで醜さ画面いっぱいなのマジで嫌
0
86. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 19:54:47 ID:A5NDkwMDg
わかりやすくていいとはいうがフジリューのセンスはこの作品に関しては受け入れられないぜ
極端すぎる
0
263. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 07:44:07 ID:czMjc2MA=
>>86
フジリューのセンス劣化したよ
絵も癖が強くなり過ぎて奇形入ってきたし
封神の時は良かったのになーガッカリ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:01:52 ID:M3ODcwNzI
心持ちは顔のパーツじゃなくて表情に出る気がする
特に目 目に生気があると凛々しい顔になる
0
94. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:03:32 ID:k1MjM3Mjg
現実はともかく創作の世界じゃ「人は見た目が9割」だから
0
95. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:05:56 ID:g2NDY0ODA
SBRの大統領が最初は不細工だったのは、作者がなんか変わったことにチャレンジしようとしてたのかな
0
111. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:22:46 ID:AyMzMwODg
>>95
デブだっただけでは?
0
98. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:08:22 ID:U3MjE2OTY
医龍の野口教授とかいうチビ、ハゲ、デブの三重苦である上に権力に執着する老害ムーヴをかましながらも魅力的だったキャラ
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101. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:10:53 ID:E2NTg5Mjg
生活習慣が表情筋に表れたり、怒り狂ってる時の顔が異様だったりするのはいいんだけど
相手の主張にも一理あるシーンとかエッセイで気に食わない相手を醜悪に描くのは
印象操作とか誤魔化しが入ってる感じがしてちょっと嫌かな
0
102. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:12:05 ID:cwMTg1Ng=
銀英伝に関していうならただでさえ登場人物の数が多いので
極端な記号化も辞さないフジリュー版は読みやすくて助かるし好き
0
103. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:12:21 ID:czMTkyMDA
これから酷い目にあう悪役が良い顔だとファンがついたりして後々面倒な事になるかも知れないだろ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:13:06 ID:U4MDIwMTY
漫画的表現として悪役をブサイクに描くのとブサイクを悪役にすることは似て非なるものだと思う
前者の場合は見た目をアイコニックにして分かりやすくしてるだけで美醜で相手を蔑んでたりはしないことが多いし
見た目を責めるようなパターンの場合は後者になるのでそれは確かに見てて気持ちいいものではない
0
105. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:13:52 ID:kwNTU0ODg
どんなに綺麗な人でも、悪口言う時は顔歪むしね

それはそれとして、無惨は極悪だけどイケメンだと思う
0
109. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:18:49 ID:c5MTkxMjA
フジリューの原作あり作品のキャラデザ嫌い
普通の外見の引き出しが少ないのか知らんが美形とやたらと誇張したキャラばっかりになる(悪役は醜悪な外見にされたりとか)
普通の人間がたくさん出てくるタイプの原作を漫画化するの正直向いてないと思う
0
140. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:25:47 ID:EwNTkyNDg
>>109
これはフジリューに.わか
原作あろうがなかろうがかわらん
かくりよものがたりなんて美形か誇張したキャラのオンパレードだぞ
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145. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:31:51 ID:UxOTU2ODA
>>140
オリジナル作品ならそれでいいけど原作付きでやるのは嫌いって話なのでは?
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114. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:30:48 ID:Y4MzE3Mjg
ターちゃんのヂェーンとかだいぶ冒険してたな
一時痩せてたけど最後は元に戻ったし
0
115. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:35:10 ID:EwMzA2ODg
やっぱりフリーザセルの最終形態があれになったの英断だよね
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116. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:38:29 ID:MwNDIxMjg
リンチ少将は銀英伝でかなり味わい深いキャラなのに
ブサイク顔一派で処理するフジリューはダメダメだなと思った
0
117. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:42:17 ID:I3MDI3Mg=
>ちゃんと「こういう場では言うべきではないかも」って言ってるしなあ
前置きしたからなんやねん。
0
119. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:43:33 ID:k1Nzg4NjQ
フジリューキャラデザの是非は知らんけど
原作が小説で明示的に容姿を指定されてないなら
メディア化する人の裁量で良いのでは…
比較されてるのもメディア化された1つやろ?
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166. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:17:27 ID:c2NzE3NzY
>>119
あのトリューニヒトじゃ選挙勝てないだろ
0
171. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:26:38 ID:MwNDIxMjg
>>166
トリューニヒトは新作版のアニメの方の地味さの方が
気になるかな 
0
120. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:44:13 ID:U0MDc4MjQ
このリンチって人は何があったの!?
0
203. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:11:25 ID:IxNTEyNjU
>>120
敵軍がとある惑星に攻めてきた時に指揮官のくせして将兵や民間人をほったらかして逃走した
残った将兵と民間人はW主人公の一人が無事脱出させ一躍英雄に祭り上げられた
一方逃走失敗して敵に捕まったリンチの名誉は地に堕ち収容所でどん底の生活を送る羽目になった
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259. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 00:03:13 ID:gzNjUyNzI
>>120
横から203に補足すると、40代で少将で、敵領域と接する最前線に配置されるくらいには戦功も人望もある有能な将軍だった。
だけど突如、敵の大軍の侵攻を受けて、一度は迎え撃つも手痛い敗北を食らってパニックを起こし、包囲される前に民間人を見捨てて逃亡したというのが経緯としてある。

作中は最終的に待遇と引き換えに敵国のスパイとして故郷に大混乱を引き起こさせるんだが、始めからただの無能やクズでもないってキャラ(それに現役無能はドーソンというレジェンドがいてね)。
だから、フジリュー版以外で描かれる、今はやさぐれてるけど、かつてはそれなりだったと思わせる中年のおっさんのデザインの方が説得力がある
0
121. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 20:46:59 ID:A2OTYxNg=
容姿が性格に影響与えるのは間違いないだろ
不細工と美形では周囲の扱いも本人の自己肯定感も全然違うし
事実として人間は生まれつき平等じゃないし公平でもない
0
127. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:03:03 ID:g0MDgzNjg
人生経験上、不細工=ヤな奴ではなかったが
ヤな奴=不細工ではあった
0
132. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:12:52 ID:g1NzQ1MTI
ぬ~べ~は正体を表してから醜く描かれるよね
0
137. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:14:36 ID:c0MzM3MTI
道原版で10巻まで全部読みたかったな
0
142. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:28:29 ID:U1NjAyMzM
>>137
道原版は可もなく不可もなくと思ってたけど、今思うと本当に文句のつけようがないほど自分のイメージ通りだったんだと思う

封神演義は名作だが、フジリュー版銀英伝はキャラデザが「ふざけてんのか?」ってくらい世界観と乖離してて、どうしても読み続けられなかった
0
187. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:07:37 ID:QyNTQ4OTY
>>142
藤崎先生は初期の初期の頃(単行本Worldsとかサイコ+?だっけ)が一番好きだわ
0
157. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:52:04 ID:c5MTkxMjA
>>137
銀英伝は道原版で最後まで読みたかったし
屍鬼も極端なキャラデザしない人で原作通りのストーリーで漫画化して欲しかった
0
242. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 07:10:14 ID:M3NzQ2MzU
>>137
道原版は特にオッサンたちのデザインが素晴らしい
ビュコックとか叩き上げ感出てるしトリューニヒトもイケオジと胡散臭さが見事に両立されてる
白兵戦強い面子の線が細すぎるのと美形多すぎてラインハルトが際立たないのは欠点かもだが
0
148. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:33:42 ID:E1NTQ5MTI
令和のこの時代に「このキャラは悪党面だから制作側が悪党として作ってるって事だぞ」って大真面目に言い切る奴もいるからそういう需要もないわけじゃないと思う
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150. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:34:56 ID:A5OTQ5NDQ
よくあるプロパガンダ手法ですしね
0
151. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 21:37:35 ID:AxNjE0MDg
もちろん人によるけど
美人でも不細工でも無く、可もなく不可もなしな容姿のカースト真ん中らへんの奴がめっちゃ陰湿なイメージがある 
0
160. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:09:03 ID:c2NzE3NzY
フジリュー銀英伝は言ってる事の禍々しさが
見た目のインパクトに掻き消されちゃって
表現として明らかな失敗例だと思うわ
0
161. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:11:09 ID:E5ODk3NjA
直哉くんの人気見てると顔のいいクズも悪くないかもしれん
0
163. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:14:11 ID:U3MjcyODA
ルッキズムと言われても構わんけど
生まれ持っても顔立ちはともかく性根の悪い奴は顔付きに出るよやっぱ
ワンピでミョスガルド聖が改心したらパーツは変わらなくても凛々しい表情になったのはリアルな描写だと思う
0
164. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:16:20 ID:Q0NjEzNDQ
まぁ不細工ってのは記号でしかないんだわな
心の醜さが表に現れてるって表現だし
ジョジョのアヴドゥルさんなんかみてみろよ初対面で承太郎にブサイク扱いされたけど実際はブサイクじゃないし頼りになる強い味方だし強すぎて退場させられるくらいやで
3部で奇形的に醜いのはJガイルくらいだったな
0
165. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:16:52 ID:k5MDY1NDQ
いろいろ接客をしていた頃、いきなり理不尽にキレたりあまりにも自分勝手だったりする客は見た目ヤバいやつが多いかって言うと別にそんなことはなかった。不細工も美形も普通もいた。というか多くのヤバい奴は見た目「普通」だった
「見た目がヤバいやつは中身もヤバい」ってのは人は見た目が良くない人をまずマイナス評価「ヤバい」から始めて、そこからよほど良い部分がない限り加点しないで「ヤバい」で評価を固定しているからだと思う
0
168. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:19:19 ID:kzMzA5Mjg
ワンピースはブサイクでもいい奴が天竜人出現前からいっぱいいたから
0
178. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:38:19 ID:kwODI2MDg
>>168
ワンピはいすぎだね!
0
170. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:25:12 ID:MyNzY1Mjg
変に美形にするとバカが見た目だけで推して主人公叩き始めたりするから面倒臭い
現実でも馬鹿女がこれやらかしてるし、悪人は醜悪にしておくのが丸いんだよ
0
185. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:07:14 ID:U3MjcyODA
>>170
バカっつーか普通の人だな
普通善悪だ倫理だややこしいこと考えてキャラ好きになるわけじゃないし
0
189. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:11:34 ID:YzODA4MA=
>>170
すぐ女の話始める…
0
197. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:33:30 ID:c3MTQwODA
>>170
イケメン凶悪犯罪者に限らず美人な女の犯罪者にも男は寄るからどっちもどっちだと思うわ。
0
223. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 03:33:33 ID:U4Mzg1ODA
>>170
男でも阿部定に求婚する奴がいたりネ○ダ?ちゃん持ち上げてた奴もいるし性別は関係ないぞ
0
172. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:31:12 ID:QzNDExMg=
多人種国家だと容姿の違いは人種の違いに直結するから、政治的問題・思想的問題になる。そうならない日本は特殊だな。
0
177. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:37:36 ID:A2OTA4MDA
外見で好感変化するし理性より感情で善悪の判断するもん
0
179. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 22:47:56 ID:UzNzQzMzY
現実問題として、美形は美形故に恵まれた環境に誘導されて優れた人格者へと育ち、容姿に恵まれない者はそれ故に人格を歪ませる

仕方ないよね
0
207. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:21:03 ID:Y3MDAxNDA
>>179
恵まれた環境からでも性格悪い人間はうまれるんだよなあ…
犯罪を犯すかはともかく
例えば他者を見下すとか利用とかはむしろ恵まれてる方に出やすい
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247. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 08:48:56 ID:YxNzczNTA
>>207
人を見下すのって恵まれてない方こそ顕著と思うけどな
自分が下層だという自覚があるからこそ自分より下を見つけて安心したがる
0
252. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 13:39:04 ID:I4MTYwMA=
>>247
実際は恵まれた人間も滅茶苦茶人見下してるよ
金持ちは貧乏人をもう同じ人間とすら思ってないし
大体頭良くてそういう態度を見せたら自分が損するって分かってるから恵まれない人間と違ってそういう態度を表に現さないだけ
金持ちや恵まれた人間と本当に仲良くなって本音聞き出せるようになったら多分びっくりすると思うよ
0
192. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:18:17 ID:I0NzAwNjQ
イケメンが胡散臭いキャラなのもテンプレ化してて意外性がない
ブサイクがクズなのは一周回ってアリだと思い始めてる
0
193. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:22:52 ID:cwMTUyMzI
だって絵柄のある漫画やアニメで美形だと変に擁護が沸いて作者の意図と印象が外れかねないし…
ライバルキャラやボス格ならともかく出番の少ない嫌われ役はそうした方がスムーズ
まあ藤竜版のリンチは美醜どうこうのレベルじゃなくやりすぎだが
0
196. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:32:03 ID:U3MjcyODA
>>193
そういうのって「美形だと変な擁護が湧く」と言うよか
はなから作者が逆張りやってるイメージしかないわ

わざわざかっこいいorかわいくて需要全開のキャラ出して
イケメンだろうが美女だろうが悪は悪なんだよバーカ!!!とか読者に当てつけたいの丸出しの感じの

典型的な作者以外に需要のないオ○ニー逆張りというか
0
202. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:10:18 ID:Y3MDAxNDA
>>196
これこそまさにイケメンキャラに対する「変な擁護」な気がする…
0
198. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 23:53:57 ID:Y0NzQwNjQ
大物の悪者はブサイクだと小物感出ちゃうから逆に美形多いイメージ
0
199. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:04:54 ID:Y3MDAxNDA
まあでも原作では言動だけで嫌わせてたキャラを今だと賛否両論になるからと醜くして嫌わせようとする手法は「醜い=悪」なのか?と文句言われても仕方ない気がする
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204. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:12:10 ID:M0NDU1NzA
敵も味方もイケメンに描くテコパク
むしろ皮肉が効いている
0
205. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:17:18 ID:Q4NjU4MzU
ただ主人公を美形に描いても悪役を不細工に描いてるだけならまだ、そこまで嫌みは感じない。
これが作者の現実での思想信条、主義主張があからさまに漏れ出てて、それを美形キャラと不細工キャラにきれいに割り振るとこまでやってたら、ああこれはダメだってなる
0
206. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:20:17 ID:gyMjcyODA
北野くんはどこから来たのかい?
0
208. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 00:39:00 ID:M5MzkzMDU
美醜よりも、表情だな。
ブサイクでも、明るい笑顔なら可愛く見えるし、引き締まった表情ならカッコよく見える。
顔が良くても、眉間にしわ寄せた睨み顔じゃ嫌な人に見えるし、目の焦点が合ってないならアホに見える。
気持ちは顔に現れるからね。
ただ、顔で馬鹿にされたから心が荒んで表情が悪くなるとか、顔を褒められたから心に余裕が出来て表情が良くなるとか、それぞれ正負のスパイラルがあるのが難しいところ。
0
211. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 01:01:58 ID:A1NTI2MjA
フツメンでも美系でも人を下に見てる時や悪口言ってる時の顔は気持ち悪いしそういうフィルターと思えばいい
0
212. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 01:04:02 ID:M3NzQ2MzU
よく読みもせず「みんな同じ顔じゃんw」とか言うやついるから脇役のデザインは思い切り個性的にするんだぞ
0
214. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 01:32:58 ID:c5NjExNzU
ワンピはわりとブサイク味方もいるイメージ
0
224. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 03:34:00 ID:EwOTUwNDA
バクマンとちびまる子ちゃんはルッキズム激しいね
後ドラマだとリーガルハイとコンフィデンスマンJPはすごかった
ブサイクやデブは生きる価値なし的な話をゴールデンで平気でやってたし
割とこの手の話を見てメシウマに感じるタイプの人っているからそういう性格悪い人向けにはなってるんだじゃないかな
0
226. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 03:36:32 ID:I2MzI2NzA
鬼鮫がイケメンだったらつまんないじゃん
0
227. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 03:47:24 ID:c4NzUwNTA
封神演義の何でもありな世界だとキャラデザ活きまくってたねフジリュー
0
228. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 04:01:05 ID:cxODgxODA
ブサイクでもいいけど最低限人間の骨格はあって欲しいというか…
「どうですブサイクでしょ!?」っていうキャラデザはなんか見てて辛い
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248. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 09:02:40 ID:gyMDM4MjA
>>228
度を越して不細工だと話の集中できないところはあるな。大丈夫かお前腫瘍とかないって感情が先行しちゃう(村田版ワンパンマンの不細工キャラとか)
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234. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 06:23:59 ID:gzMDA2MzU
作者の思想が見えてる作品だと、作者にたいしてキツくなる
0
236. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 06:53:31 ID:QyNTM4MjU
悪役ブサイクは許されないけど、とんでもないクズのイケメンや美少女がなんか適当な理由つけて許されるパターンのがもやっとする
0
237. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 06:58:31 ID:g5NTU2MDA
リアルでも外見と中身が比例してる奴割といるしなぁ
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240. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 07:03:25 ID:M0NzQzMjU
金剛番長だと、スネ夫的なモブ敵が、主人公に感化されて
主人公がいなくなって2代目金剛番長を名乗ったら
面影が無いレベルで顔が美形に変わって笑った記憶が
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244. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 07:25:26 ID:A2NTQ0OTA
ここだけ見るとスレ画のおばさんむしろかっこいいんだが
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245. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 07:38:13 ID:A5NTI5MjU
ジョジョのラスボスは基本救いようのないクズな性格なのに顔とスペックは高いんだよな。
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246. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 08:33:33 ID:cwMzYzNTA
小林よしのりは自分と自分の賛同者イケメンで反論してくる奴不細工に描いてて気持ち悪かったなぁ
そういう意見多かったのか最近は自分不細工に描いてるけどおかげで発言力もちゃんとなくなってるのは笑える
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249. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 09:33:32 ID:g2MDE4NQ=
小林よしのりは
「ゴー宣は自分の印象から見たルポ系漫画なんだから
相手に悪い印象を持ってたら醜く見えるのが当たり前」
みたいな事言ってたな

実際に最初は仲悪かった相手は醜く描かれてても
後で仲良くなったり印象が良くなった場合は
表情とか穏やかに描かれるようになる
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251. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 12:51:38 ID:A4MDM1MDU
不細工とは違うんだけど悪役令嬢の中の人のコミカライズが正ヒロインに顔芸をさせてて気が散るからやめてほしいと思ったな
中身の醜悪さを現したいんだろうけどされる度に萎える
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255. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 14:19:48 ID:Y4NzQ4MzA
パコさんみたいに絶対に変に共感されたり擁護されたりしちゃ
いけないキャラってのもいるよね
不快な外見に描くほかないみたいな

パコさんほど有名になっちゃうと逆張りファンみたいのも
ついちゃうとは思うけど
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258. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 19:01:21 ID:c5MDU1MTA
尾田先生のワンピース以前の作品見るに、
主人公もモブも皆おんなじ顔してたな・・・

なのでワンピースに関しては、作者の技術向上と表現方法の賜物かな、と思うと感慨深い。
特に世界レベルでモブの登場人物いるし、ここまでモブ描写多い漫画他にあるかな…?ってレベル。

嫌なキャラ=不細工って言うのが露骨な場面もあるけど、
不思議と不快感が少ないのは美形=嫌な奴もいたり、
見た目云々よりも十人十色の個性って感じのが強いからかな。
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262. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 12:58:36 ID:gwNzI3Njg
顔良い悪役だって山程いるじゃん
自分が不細工だからレッテル貼られてる気になってるだけじゃない?
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266. 名無しのあにまんch 2023年07月13日 03:31:35 ID:EyOTA1Nw=
もし天竜人が美形だったら萌えてる自信ある
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267. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:16:51 ID:U5ODYzMzY
フジリュー銀英伝は全体的には良くできてると思うからこの点だけは本当残念だわ。
実際アニメ版の方も悪役は人相が良い訳じゃないんだが、フジリューのは奇形的に作品から浮いてるレベルに誇張表現してるのが問題で余計なことして下げる蛇足にしか思えないし。
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