【ワンピース】黒ひげ「”オペオペの実”は「売る」か「使う」か悩ましいな…」

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:33:24
黒ひげ海賊団の能力者狩りは一旦完全に実に戻してるんだな。
2: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:36:39
シーザーのスマイリーの時と似たようなやり方なのかもな
3: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:37:41
パンクハザードでスマイリーが死んだ時に近くの果実が悪魔の実になったのと同じ事をやってるんじゃないか
能力者狩りしてたバージェスもドレスローザで風呂敷抱えてたしあの中に悪魔の実に変える用の果実入ってたとか
102: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:31:29
>>3
この中に果物入ってたのか
ありそう
104: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:35:40
>>102
風呂敷模様が悪魔の実っぽいのが意味ありそうな？
105: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:37:27
>>3
個人的には＋ヤミヤミ利用してんじゃないかなと
ヤミで飲んで殺すと能力（悪魔）が逃げられないから後からでも対応する果物を放り込めば悪魔の実完成！とか出来るのでは
5: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:40:53
ニューゲートの時も暗幕の中で果物変化させてたのかな？
悪魔の実のメガニズムを知られたくなかったから隠したんかな
6: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:41:02
悪魔の実リスポーンはランダムだけど
ヤミヤミの引力で自分の近くにスポーンできるようにしたのかな、悪魔を逃さないイメージで
76: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:57:31
>>6
海軍にも強力な能力持ちが多いのは実の悪魔をズシズシで捕らえてたからかな？
赤犬が旧友の藤虎を呼んで実の確保に貢献してたからガープ以上の天竜人嫌いでも上層部に推薦されてたのかもしれん
81: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:05:23
>>76
流石にその考察は無理があるんじゃないか?
そんな悪魔の実があったら是が非でも政府はズシズシを手に入れるだろうし黒ひげも手に入れようとするからそれに関わる伏線が一つもないのはおかしい
そもそもイッショウが海軍に入隊した理由は世界徴兵令だからサカズキうんぬんも関係ないと思う
というかイッショウとサカズキの性格上、そこまで仲が良いとは考えられない
84: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:11:35
>>80
まぁ白ひげと41歳の関係性はわからないからな
41歳は色々な所と商売やってるしカイドウほどズブズブではないだろうけどビジネスライクの関係性だったかもしれない
41歳とある程度関係持っとけばヒューマンショップは縄張りには絶対に手を出すなよと釘をさせるし

>>81
赤犬の性格を考えるとあそこまで強気に話せるのはちょっと不自然なんだよなぁ
藤虎もサカさん呼びだしあの赤犬にしては処分甘いし
7: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:42:27
能力者が死ぬ→近くの果実に悪魔の実が乗り移るなら簡単過ぎて何故誰も気付かなかったんだってなるからヤミヤミでしかやっぱり取り出せないんじゃないかな？
9: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:43:20
>>7
そうなるとスマイリーが謎だな…シーザーはリサイクル前提に爆発させたんだろうし
113: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 05:18:44
>>9
スマイリーの側に何が特別な調整してるとか？
8: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:42:28
能力者が死んだときに確実に手元に悪魔の実を手元に残せるなら
適当なヤツに催眠術かけてオペオペの実食わせて手術させれば不老集団の完成…
11: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:44:15
>>8
オペオペに限っては扱うのに相応の知識と技術が必要だから……準備するにしても割に合わないんじゃねぇかな
10: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:43:47
今回ゴルゴルみたいに戦闘以外にまで使えるのが判明したのもヤバいよね。微妙な能力の実も色んな国や富豪に高値で吹っ掛けたり交渉材料の為に使える
12: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:44:28
ほんと布の中に隠れたのがノイズなんだよな……あれが無ければ「実にして食ってる」で確定で良さそうなんだけど
14: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:45:34
>>12
そっちはヤミヤミとグラグラの両立の秘密を隠す為かも
13: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:45:17
図鑑見て能力に対応した果物を用意して死ぬ瞬間に何らかの方法で転移させてるのかな…
15: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:46:09
死んだ時に近くにある果実が変化するって事前に知ってないと案外盲点になると思うんだよね
そんな都合よく落ちてるとは限らんし
19: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:50:51
>>15
そうだよな
そもそも戦闘時に近くに果実がある状況の方が少ない気がする
仮に近くに果実があったとしても命を賭けた戦いの最中で近くの果実に注目なんていかないし…

ドクQが常にリンゴ持ってるのもそういう事かもしれないし
ティーチがそれに気付いたのも能力者だったおばあちゃんが病気とか飢餓で死ぬ寸前にティーチが「ばあちゃん！元気だしてくれ！リンゴ取ってきたぞ！これ食って元気になって…」→間に合わずおばあちゃん死去→手にしたリンゴが悪魔の実に…っていう展開だったり
16: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:46:53
白ひげってティーチ達がガサガサやり始めるより前にもう死んでたと思うが…死んだら近くの果物転移ならあのタイムラグが謎だ。スマイリーは確か死と同時だったよな
17: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:47:12
未だに謎なこのシーンもそろそろ種明かしされるのかな…
ベガパンクも悪魔の実の伝達条件を知ってるみたいだし
18: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:47:17
近くに果実がある環境じゃないと気づかないからな
とは言え気づいた人ゼロってのも変だとは思うが
21: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:51:20
>>18
能力者が死ぬ時って視線は能力者に集まってるだろうし近くって言っても本当にすぐそばにない場合は音とかしない限り気づかんだろうとは思う
1番近い果実が海に漂流してたりまだ木に実ってるものとかでも気づかないだろうし
20: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:51:00
ただ前任者が推定ワノ国で死亡したと思われるマネマネとバリバリの実が遠く離れた東の海でリポップしたから近くに実ってる果実に移ると言うのも違う気がする
24: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:52:51
>>20
食べた能力者が東の海にいたってだけでリポップ地点やどこで食べたかは判明してないぞ？
31: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:56:56
>>24
確かにボンちゃんとロメオもグランドライン入ってから手に入れた可能性もあるな
ワノ国でリポップする→海外へ運ばれる→二人がどこかで手に入れたかもしれない
25: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:54:19
>>20
特にワノ国は鎖国国家だしな…
間にもう一人ずつ挟んでるのかも
黒炭のジジババ→ワノ国にリポップ→百獣海賊団が食べる→東の海遠征中に死亡→東の海でリポップ→バルトとボンちゃんが食べる

まぁ百獣が東の海で命落とすような事ないか…
22: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:52:00
フワッとした表現になるけど
能力者が死んだら中に入ってた悪魔が出てきてその辺の果実に入っていくとか？
28: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:55:51
>>22
どこかに行くのを防ぐために布で囲ったっていう可能性はあるよな
かなりアナログな方法だけど
30: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:56:46
>>22
マムが能力継承したのはマザーの中にいた悪魔ごと食べたから…ってコト！？
35: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:58:42
>>30
それかあの食卓に果物も一緒に並んでてマザー食い殺した直後にそっちも食べたとか？
普通なら不味いから気付きそうなもんだけどあの時のリンリンなら味どうでもよさそう
39: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:02:50
>>35
いや、描写的にあのとき机の上にあったのはセムラで作られたクロカンブッシュだけだからそれはないかと
まあ、セムラの飾りに果物を使っていたって考えられるけどね
ただマザーをマザーに宿る悪魔の実の力ごと食べたって方が自然だけど
23: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:52:40
果物食うの大好きな強い能力者がいた場合…そいつが戦闘で敵（能力者）を殺める→手持ちの果物が悪魔の実化→爆発
なんて不運な最期になるかもしれんのか…
26: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:55:08
まぁマムみたいに能力者を直接食べるとかもあり得なくはないが
27: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:55:08
ベンサムって東の海出身だったのな知らんかった
29: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:56:14
ただ近くの果物に継承されるってだけならもっとはやく解明されて知られてそうだし他にも条件がありそう
黒ひげはそれを把握してるかヤミヤミのおかげで無視できるんじゃないか
32: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:57:11
悪魔の力を吸い取れるヤミヤミが特殊なのかと思ったらバージェスが普通にルフィ襲ったしな
42: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:07:40
>>32
拘束して連れて帰ろうとしたのかも…
62: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:23:18
>>42
あの生きるか死ぬかの状況で実力者を拘束しようなんてするか普通?
……いやしそうだなあの海賊団は

だとしてもなんかおかしいし、これまで悪魔の実が奪われた事案の元能力者全員が死んでることからたぶん拘束しようとしていたわけじゃないと思う
33: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:57:30
「売る」はともかく「使う」はローのままでやるんじゃない？
65: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:31:42
>>33
ローのままって言い方なんか面白い
黒ひげも不老不死に興味あるのは意外だったな
36: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:59:01
悪魔の実は近くにある特定の果実にしか乗り移らないとか?
そして乗り移れる範囲内に特定の果実が無いとランダムで世界中の乗り移れる果実に乗り移るっていう感じ
そうじゃなかったら本編内の悪魔の実図鑑に悪魔の実の画像が載らないはずだし、いちいちワンピースマガジンで描かれることは無いだろうし
ベガパンクが悪魔の実の伝達条件を調べていたみたいだからどのように悪魔の実が出現するのか解明しているかもしれない
もしそうだったら元同僚のシーザーなら悪魔の実のこの特性を知っているはずだし、だからあの時リンゴを持って行かせたのも説明がつく
あくまで自分の考察の一つなんだけどね
37: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:59:07
能力無効化だけじゃそこまでして求めるものとしては微妙だし
黒ひげがヤミヤミを狙ってたのは能力者狩りに必須な能力だったからの可能性もありそうだよね
44: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:09:11
>>37
ヤミヤミより強そうな能力はいくらでもあるのに
長年ヤミヤミのみを狙ってたのはまだ明かされてない秘密がありそう
54: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:13:35
>>44
能力奪取にヤミヤミが必須だと仮定して
ティーチはそんな重大情報をどこで知ったのかって疑問も出てくる
悪魔の実図鑑で得られる様な情報なんてたかが知れてるだうし、少なくとも白髭の船に乗る以前からヤミヤミを狙ってたとなると背後に情報を与えた人物がいるかもしれない
60: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:19:25
>>54
黒ひげって白ひげと出会う頃にはボロボロの孤児だったからな
普通の恋がそんなこと知るはずもないだろうし、かといって黒ひげは白ひげの船に乗る前から計画を立てていたみたいだし船に乗った後に知ったってことは無さそう
恐らく、黒ひげが孤児になる前にそんな情報を持った人物から教えられたかと
そうなうと、教えたと思われるかなり人物は絞られていくし、黒ひげに関わりを持つそんな人物といったら現状、世界の王になろうとしたロックスしかいないんだよね
68: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:36:04
>>60
やっぱりロックスの息子なのかな黒髪
産まれた年がゴッドバレーと同じ年だし
何ならロックス本人がヤミヤミの能力の前任者だった可能性もある
70: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:38:53
>>68
白ひげがヤミヤミにあんま驚いてない＝見たことがある？　ってのでロックスヤミヤミ説たまに見るね
38: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:59:10
ハンコックの時、あの場で殺すならメロメロは諦めたのかと思ってたけど死体から実の状態で取り出せるなら諦めてなかったってことか
41: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:05:04
外見で何の実か判別できる=デザインは実ごとに決まってる
はずなのにアホロートルの実はベースとなった果実にそのまま模様がついた感じだったので､
ベースになる果実は悪魔の実の種類で決まってて、狙って実をゲットしたいなら能力者を殺す際に果実の種類特定と準備が事前に必要な感じかな
112: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 05:13:41
>>41
最近ワンマガで明かされたメロメロとか諸にさくらんぼ変形させた見た目だったしな
寧ろりんごがあの見た目まで変形してったら流石にビビるし対応する果実が決まってるって方がしっくりくる
45: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:09:26
黒ひげは頂上戦争のときどこに果物隠し持ってたんだとおもったけど

パンツの中か
46: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:10:02
>>45
んなわけないだろ
2年前のフランキーじゃあるめえし
47: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:10:23
公表されなくても民間で勝手に見つけて広まりそうって話じゃ無いのか
50: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:11:39
>>47
そもそも悪魔の実自体結構希少なものだし、普通の悪魔の実でも1億はくだらないから一般人に普通は悪魔の実は回ってこないと思う
48: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:10:52
死んだら近くにリポップで黒ひげがその事知ってるなら
戦争の時にメラメラも絶対奪うと思うんだよな～
52: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:12:35
>>48
ドフラはどうやってメラメラ入手したんだろうな
近くにリポップだとするとあの場にいた海軍の誰かが拾って横流しか
58: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:16:03
>>52
もしマリンフォード内に条件満たす果実が無かった場合近くの果物どこやねんってなるし事前準備しなかったらかなり難易度高いと思う
59: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:17:29
>>58
海軍家族の居住区もあるし確率は低くなさそう。どっかの民家で変化したんかなぁ
61: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:20:08
>>59
戦争に備えて事前避難済ませてるし果実残ってなさそうなんよね
63: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:23:21
>>61
んじゃ海軍の食糧庫とかくらいか
それか食料放置していったズボラな民家がいたか…わからんけど
64: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:28:48
>>52
単純にメラメラの実をコロシ アムの景品として使うために情報をかき集めて高額で買ったとかじゃない?
ロギアの力＋あのエースが持っていた力だとしたら欲しい人が集まってコロ シアムが繁盛しそうだし
どうやって情報を集めたかについては、裏社会のネットワークで情報をかき集めたとか
どの道、あの時ドフラミンゴがメラメラの実を手に入れたのとルフィが侵入してきたのは偶然だと自分は思っている
まあ、違うかもしれないが
53: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:13:15
>>48
メラメラよりもグラグラの方が欲しいから奪わなかったんじゃない?
メラメラ欲しさに本来の目的を忘れて手に入れようとしたら世界最強の攻撃力を失うことになるし
56: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:14:12
>>48
エースが死ぬ事は想定してなかったんじゃない？目的は白ひげだったし
49: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:11:17
悪魔の実自体一般人にはほとんど知られてないっぽいしなぁ
51: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:11:53
能力者多くて忘れがちだけどグランドライン以外悪魔の実はめちゃくちゃ貴重なのよ
55: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:13:55
グランドラインじゃ能力者は珍しくない＝強者が死ぬ場は大体グランドラインor新世界で死後近くにリポップするから　とか？
57: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:14:41
>>55
これはありそう
66: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:34:10
不老不死になっていつまでも終わらない夢を追い続ける黒ひげも良いな
67: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:35:49
悪魔の実の継承を意図的にしてそうなのだとバンダーデッケンの一族も候補だよな
もし黒ひげの暗幕に工程を隠す以上の意味があるとしたら暗い場所ならリポップ先をある程度狭められるとかあるんだろうか
デッケン基本海底が活動範囲っぽいし
69: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:36:42
不老不死になること自体はそこまでこだわってなさそうなんだよな黒ひげ
あくまで、あの時オペオペを食べたローがそこにいたからそう考えただけで、黒ひげの計画の中にオペオペは必須レベルの重要な役割は無いのかも
85: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:11:51
>>69
目の前に珍しいものがあればとりあえず手に入れようとするよね。
71: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:45:07
ヤミヤミは悪魔の実のリポップに関係ないんじゃないか?
関係あるんだとしたらなぜバージェスがルフィやサボを殺そうとしたのかって話になるし
73: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:50:17
>>71
遺体が朽ち果てるまでは能力は肉体に宿り続けてるとか？
白髭の場合も説明がつくしルフィとサボも始末してハチノスまで遺体を持ち帰ろうとしたんじゃない？
74: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:54:14
>>73
可能性ありそうだな
実際、スマイリーの時も体が気体になったときに悪魔の実が復活したし
75: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:56:10
>>73
だとするとエースのメラメラはシャンクスが埋葬した時にリポップしたんかな
近くにリポップとすると白ひげ海賊団もしくは赤髪の誰かが回収したことに…？
77: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:57:52
>>75
そうなるとなぜ元白ひげ海賊団と赤髪海賊団がドフラミンゴに売ったのかって話になるからそれは無いと思う
78: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:59:20
>>77
白ひげ海賊団が回収後、落とし前戦争のどさくさに紛れて黒ひげ海賊団に盗られて、そこから黒ひげ海賊団の誰かが…無理があるか
79: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:59:55
>>77
行き場を失って41歳に拾われた豹柄タイツのお姉さん達が偶然持ってた説
80: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:01:45
>>79
戦争で巻き添えにならない様事前に船から降ろしてもらったのに恩知らず過ぎる…
94: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:21:59
>>86
ヤミヤミは悪魔の実のリポップ先を自由に決められるんだと思う
リポップ自体はヤミヤミ関係ないけど、そのリポップ先を自由に指定できるって考えると、なぜ黒ひげがヤミヤミを手に入れたがっていたのか理解できると思う
あと、>>73にあるように、肉体が朽ち果てるまで悪魔の実の力は宿っているから、その力を強制的に引き出せるからヤミヤミと手に入れたのかも

シーザーの件は、悪魔の実には宿る先の果実が決まっていて、サラサラの実が宿る果実がリンゴだと知っていたからじゃない?
72: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:47:08
デッケンとかもそうだな
近くの果実が悪魔の実になるとすると説明できそうな部分が割と多い
確定ではないだろうけど有力ではある
判明してみれば単純であるからこそ知らなければ盲点になりやすく知ってる人は知ってるみたいな事も起きやすい
82: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:06:29
闇の引力で指定の果実に能力引き込んでるんだと思ってる
83: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:08:53
>>82
この可能性はあるかもしれない
ヤミヤミは悪魔の実の力を引きずり出すだけで、その力を他人に定着させる機能はない
だけど、果実を利用することで引きずり出した悪魔の実の力を果実に定着させて、その実を食べることで能力を手に入れたのかも
86: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:12:04
>>83
そしたらシーザーが意図的にスマイリーの能力をリポップさせてるシーンの説明がつかない
87: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:14:08
>>86
それこそ偶然によるものでありミスリードかもよ？
デッケンのマトマトも海底の気圧のせいで悪魔が逃げれなかった可能もある
90: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:16:52
>>87
散漫してた果物からじゃなくて袋にまとめて置いてあったのを意図的なものじゃなく偶然ととるのはちょっと無茶
88: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:14:25
悪魔の実のリポップや継承に関してはヤミヤミが関係無い可能性の方が高い
89: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:14:50
シーザーが「おぉ…可愛いおれの部下たちよ…」みたいな演技してたみたいに
スマイリーにもまたすぐ会えるから自爆してね！「また会おう…」ってだけかも

クズだし
91: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:17:55
悪魔の実毎に宿る果物が決まってて、該当する果物が近くにあればそこに宿る、はありそうだよね
黒ヒゲ図鑑に載ってる悪魔の実の見た目全部記憶してるんだろ？
92: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:18:51
シーザーの場合は果実をドラゴンに運ばせてるから意図的にやってるよ
93: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:19:53
悪魔の実なんて元々がレアで一生かけても再入手できるか分からないものを実験の使い捨てにして「また会おう」と言ったのも偶然やミスリードとするよりはシーザーは法則をある程度理解してると取った方が言動も自然
95: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:22:11
ヤミヤミは戦闘能力以外の何かがありそうではあるけどなぁ
２つ食える特異体質はマルコ達が把握していることから無関係だろうし…実のリポップに関してはシーザーがやってるし…なんだろうね？
96: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:23:18
>>95
把握してるんじゃなくてそれが関係してるんじゃないあと推測してるだけだぞ
97: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:23:40
サッチの命奪ったのも既に実を食われてたからな気はするんだよな
98: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:26:05
>>97
本来なら　たのむ　ゆずってくれ！　で終わる話だしな。古株のティーチがずっと探してた実なんだ！とか言えば白ひげ海賊団の奴らなら誰でも譲りそう
106: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:41:26
>>98
見つけた者勝ちかつ仲良いからこそ「嫌だあげねぇよ」でくれなさそうではある
掟破りの仲間殺ししてまで手に入れたいほど欲しいなんて思わないし
99: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:26:56
外伝のエース漫画にもサッチの死体が描写されてないのが気になる
ビッグマムみたいに体ごと食ったのかな
100: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:29:25
黒ひげの事だからはずみでサッチ倒した時に知ったとかでもおかしくはないな
能力者狩りが出来るのを確信したのは白ひげにやった時だと思う
101: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:31:03
これ作者的にはシーザーの時に明かしたつもりの可能性もあるのかな
107: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:50:05
>>101
キッドのジキジキをもう明かしているを思っていたら可能性はある
詳しい話がこの後あるのかもしれないが
108: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 19:50:45
悪魔の実はそれぞれ特定の果物にしか宿らないから
近場にリポップさせたければその悪魔の実に対応した果物を用意しておく必要がある
ヤミヤミは引き寄せ能力でその果物を用意するまでの時間稼ぎができるか
本来宿るはずじゃない果物に無理矢理宿らせるような応用技がある
パッと本編で思いつく限りだと
サラサラの実はリンゴにしか宿らないとかかな
形から類推しやすいものでは
ゴムゴムの実ことニカはメロン・ウシウシの実モデル麒麟はバナナ
アワアワの実はカカオに見えた
メロメロはワンマガのイラスト見るとサクランボを選んで宿ってそう
109: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 20:14:17
ふと思ったけどさエルバフでのシャンクス達の飲食シーンで
ブルーベリーがちゃんとそれだと判るように描かれてるの
悪魔の実リポップ関連だったりしないよな？
110: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 20:31:22
ジキジキはブドウかと思ってたけど塊で実ってるブルーベリーの可能性あるのか
111: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 02:05:13
ティーチ本人はいくつ能力を取り込めるんだろ
異形故に複数の悪魔の実に耐えられる体ならグラグラ以外にも強力な能力を奪って取り込んでる可能性あるよな
それこそ中の人繋がりでAFOみたいに
114: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 05:21:17
>>111
そういくつも能力取り込めるならわざわざ仲間の強化するより自分の武装固めた方が良い筈だしなぁ…
それこそワプワプリキリキスケスケとかは自分で持ってた方が弱点薄まるし…現状のヤミヤミグラグラ以上には増えなさそう
115: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 06:14:41
総合すると悪魔の実の悪魔偏食家でヤミヤミの道の能力者は好き嫌いを無視させる能力があるかもしれないのか
116: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 06:21:39
ジャッカルとコンドルを何百年も保持していたアラバスタ。マトマトの呪いを受け継いでいたバンダーデッケンの例から見ても、なんらかの法則があって、それさえ理解すれば継承は可能なはずなんだよな。

今まで出た考察を振り返ると、
①悪魔が乗り移る実は決まってて、一定の距離に対象の実が無いと世界のどこかに飛んでいく。
②悪魔が能力者の体から離れるタイミングは身体が消滅してから？(個人的にエースのメラメラは白骨化したタイミングで離れたと予想)
③ヤミヤミは悪魔を遺体から捕えて引き剥がし、実に入れる事ができる？
117: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 10:27:23
アラバスタのジャッカルとコンドルの実って見た目出てたっけ？
ジャッカルとコンドルについては
アラバスタで育つ果物をリポップ先に選んだので
アラバスタにリポップし続けてるんじゃないだろうか
リアル砂漠地帯特有のだとナツメヤシとかスイカにメロンにザクロとかある

あとスナスナの実が明らかにサボテンしてるからあれはサボテンの実で
乾燥地帯の植物由来だからやっぱり実の悪魔は宿る果実も限定されてそう
118: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:09:18
ジャッカルとコンドルの能力者の初代はアラバスタの守護者として定着したのが先なのか
ジャッカルとコンドルがそれぞれアラバスタ特有の果実に乗り移るのが先で
そこからアラバスタの守護者の能力で実としてうまくネフェルタリの体制にハマったのか
103: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 18:33:44
物に食わせる技術すらあるんだから意外と複雑な手順はいらないのかもしれん

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 07:12:35 ID:gxODU5MTM
「売る」は能力移植を行うまでローを生け取りにしておいて
売り先にに直接移植する手順なら
オペオペの実を生成するっていうやり方に限定されないと思うけど
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 07:13:10 ID:UxODA1ODI
人跡未踏の森の奥に行ったらどうすんねん
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 07:40:49 ID:U1MzkwODk
>>2
トナカイが食べても発動するんやし
なんか動物が食べるんやろ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:04:12 ID:E3ODMzOTg
>>2
そこはゴムゴムの実にも意思があったとか五老聖が言ってたわけだし
なんかいい感じに食べれる位置にいくんでしょ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 09:49:45 ID:gzNzExOTM
>>2
鳥獣がなんかうまいこと運んでくれるんじゃない？
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 07:15:38 ID:M5MDkzMzU
医者としてのスキルが無い奴が使うオペオペはどのくらい性能が貧弱になるかは気になる
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:10:51 ID:AyOTc4Njg
>>3
戦闘面では関係なくね？
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:38:56 ID:IyMjE3MjE
>>14
不老手術は当然としてガンマナイフとか下手したらタクトすら使用できないかもしれないだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 09:04:35 ID:AyOTc4Njg
>>18
タクトって地面持ち上げたりするやつじゃないの？
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 09:09:46 ID:AyOTc4Njg
>>21
ハガレンの錬金術みたいにイチイチ対象を分解と再構築してる訳でもなさそうだしそんな関係あるのかね
パンクハザードの後みたいに手術でも使ってるみたいだしそれには医療知識いると思うけど
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 11:54:13 ID:I0NzcwNzA
>>3
意外にコックとかやること似てるから適正高いかもね。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:47:34 ID:g0ODk2NDk
>>3
肝臓が悪いとだけ聞いて
診察もせずに即時全摘に踏み切るとか？
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 07:19:15 ID:QzNzU1MzY
あの世界観でオペオペ渡されて理解できる人間いるのか？
というかオペの実食ったら最初はどんな効果が発動するんだ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 09:04:25 ID:kxMjMwNzc
>>4
自分の周りに「円」が発動できて、その中でモノを自在に動かせる的な感じかな？
手探りで色々やったら物質生き物を問わず切ったり付けたりできたぜ、みたいになりそう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 07:19:54 ID:gzNzkwODU
仮に近くにリポップするとして、エースの公開処刑時に海軍がメラメラの乗り移り先を用意しておかなかった理由と黒ひげが黒い布で隠した理由が気になるな。特に前者は白ひげが来ると踏んでたんだから海軍側白ひげ側の双方から悪魔の実が出てくる可能性あったのに。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:04:57 ID:g4MDczNg=
>>5
用意はしてたけどシャンクスに遺体回収されたからご破算になったとか、あるいはもっと近くに乗り移り先の果実が偶然あったとか。黒ひげが布で隠してたのは単純に手順を隠したかっただけな気がする
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 10:33:25 ID:E0OTQwMjk
>>5
用意してた果実がメラメラとか頂上戦争で死んだ能力者の悪魔の実に該当するものではなかったはありそう
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:49:08 ID:Y0NjU2Nw=
>>5
１番近くの同一の果実に移るとすればちょっと珍しい物なら近場になかったって可能性はある
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 19:02:35 ID:M1OTYzOTU
>>5
エースが海軍に渡すのイヤだって強引に遠いところでリポップしたのかもしれない
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 07:33:58 ID:Y3MzA0NzA
「能力者が死んだら世界のどこかの果実に能力が宿る」っていうのと
「悪魔の実を食べた人間が能力者になる」っていうのは、おそらく原理は一緒なんだと思う
ベガパンクの発見した「能力の伝達条件」が何なのかが分かれば一気に謎が解けるんだけどなぁ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 07:39:46 ID:E2OTAyNDM
手間はかかるけど黒ひげとジェルマが組めば不老集団も夢じゃないかもな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 07:42:27 ID:gzNzYzNjU
なんか的外れな考察というか妄想の類を話してるやついるな…
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 07:43:49 ID:QxNjMyMzc
オペオペで不老不死になった後すぐさま悪魔の実としてリポップさせれば使いたい放題になんじゃねぇの？
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 10:29:50 ID:M2NzAyOTA
>>10
悩ましいと言ってるから、両取りはできんのだろう。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:03:43 ID:Q1MzM1OTU
「能力者が死んだときに近くに林檎の実があると、それが悪魔の実になる」っていう考察あるけど、どうなんだろう
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:11:40 ID:AyOTc4Njg
>>11
バナナとかメロンみたいな実もあるやん
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:34:17 ID:A2MDYzMDc
>>15
なんならキノコもあるしな
ヒトヒトがキノコ、ハナハナが花なの特殊なんじゃねぇかな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:14:40 ID:AyOTc4Njg
悪魔の実って2つ食ったら実際はどうなるんだろうな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:27:40 ID:EwNTUzNzI
不老不死は敗北ワード。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 09:06:03 ID:AyOTc4Njg
>>17
亜人で無力化する方法結構あるの分かったしな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 08:52:24 ID:A4MjkyODk
悪魔の実を奪えるのと黒ひげが悪魔の実を2つ使えるの別物として考えるべきなのか同じ理由として考えるものなのかわからない
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 09:52:04 ID:A0MDYzMDU
てっきり死体をかじって能力を継承していると思ってたんだけど…ホグバックにローを食べさせれば最早無敵か？
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 09:52:45 ID:A4Mzk4OTE
おい〜〜〜！
生かして連れ帰って
仲良く（女体化）せんでええのんか〜〜〜？
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 10:00:22 ID:QwODQyNDg
>>26
元が２６歳の髭男じゃ勃たないってよ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 11:10:03 ID:I2Mzc4NTg
進撃の巨人が脊椎液食えば継承みたいに悪魔の実の能力者も体のどこかに大本の悪魔がいて上手く取り込めば継承できるとか？
グリーンブラッドから超人系は血に宿ってそう
動物系は筋肉に
自然系は骨にみたいな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 11:58:50 ID:Y1Njc4Mzk
黒ひげは手術したら能力者は死ぬことだけは知らなかった？
ベポの命とを引き換えに強制したら、ローは拒否できなさそう。
手近にリポップの手段を持っているなら、そのあと回収すればいいし。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:25:08 ID:Y2MDYwNDE
モリア様能力無くなってるかもしれんのか？
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:28:06 ID:M4NzUzMjA
何もしなかったら能力者死んだ時に実が生まれる場所はランダムだと思うな
どこかの国が抱えてる能力者が自国で死んだら、自国にまたその実が出てくるなんてわかりやすい事象が広まらないわけないし
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:50:09 ID:MwMjk4NDI
扉絵でベリベリ？の大佐が倒された後、意味深に花が咲いてた描写もあったな
たしか、黒ひげがグラグラ手に入れる前で、「能力者が死ぬとその場に新しい実が生えてくるんじゃないか？」とか言われてた気がする
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:29:56 ID:ExMzQwOA=
ペルってコンドルだっけ？
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 19:01:07 ID:M1OTYzOTU
多悪魔の実は特定の果実に移るってのはありそう
近いところを優先はするんだろうけど、悪魔の実にもある程度意志みたいなのあるっぽいから移る先も前任者の意向が反映されるとかで同じところで代々受け継がれたりするとかしてるのかも

ヤミヤミだとその移動をある程度制御できるとかもあるかもしれない
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 06:06:07 ID:MwMTU1MjU
もし近くの果物が悪魔の実になるなら能力者の海賊同士が海戦して片方潰した後食糧庫の果実が悪魔の実に変わってて爆散or能力者にってパターン結構ありそう
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