【ドラゴンボール】ディスポの超最高速モードってさ…
1: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:01:22
なんかフルパワージレンや破壊神トッポに比べるとパッとしないよね
どうしたら良かったんだろうか
どうしたら良かったんだろうか
18: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:29:35
実力なら破壊神を凌ぐジレン、破壊神候補であり破壊の力を扱えるトッポに比べたらしゃーないけども、
破壊神にすら視認出来ない超スピードも十分ぶっ壊れだと思う
>>1
破壊神にすら視認出来ない超スピードも十分ぶっ壊れだと思う
>>1
2: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:02:05
上二人がおかしいだけでは……？
3: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:02:43
言ったら悪いけどスピードキャラって時点でどうしてもパッとしない感は出る
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4: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:13:48
スピードキャラって攻略されてなんぼだからね
5: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:15:46
天使がなんとか見えると言っているので
いつまで経っても天使が余裕で見えるキャラばかりな以上こいつの速度が天井だぞ
…なんか天使と破壊神がらみはこういうパラドックスみたいなの多いな
いつまで経っても天使が余裕で見えるキャラばかりな以上こいつの速度が天井だぞ
…なんか天使と破壊神がらみはこういうパラドックスみたいなの多いな
9: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:20:18
>>5
なんなら破壊神が見えないって言うぐらいだからね。
なんなら破壊神が見えないって言うぐらいだからね。
20: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:30:58
>>5
見えるのは通常速度で、最高速は大神官様でも見逃すレベルだぞ
見えるのは通常速度で、最高速は大神官様でも見逃すレベルだぞ
6: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:16:10
上2人の強さにスピードタイプまで追いつくにはそれこそ光の速さで成人男性くらいの物体が動いた時の衝撃波とかもやり始めなきゃキツい
7: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:17:27
悟飯とフリーザに連携させてる時点でまぁ強いんだけどね
27: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:39:19
>>7
近年になって悟飯とフリーザの才能のヤバさが再評価されたことで
この二人を同時に相手してたディスポって実はとんでもない奴だったのでは？って思えてしまうな
まあこの時の悟飯はビーストじゃないけど
近年になって悟飯とフリーザの才能のヤバさが再評価されたことで
この二人を同時に相手してたディスポって実はとんでもない奴だったのでは？って思えてしまうな
まあこの時の悟飯はビーストじゃないけど
8: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:19:55
いやこいつ結局速度で攻略されてないどころか作中で最速のままスピード出せない状態に持ち込んで漸く悟飯と相討ち場外だから相当ヤバい気がする。
10: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:21:23
通常速度でヒットの時飛ばしより速いからな
悟空達レベルの達人じゃなきゃ戦う土台にすら建てない
悟空達レベルの達人じゃなきゃ戦う土台にすら建てない
11: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:22:26
ちなみに漫画版だとチームの三番手は維持してるけど特に強キャラ扱いはされてない
12: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:23:33
>>11
そもそも漫画版だとトッポも対して強くないし…。
そもそも漫画版だとトッポも対して強くないし…。
54: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 22:35:47
>>12
いや我が儘？ナーフされてるだけでかなり強いぞ、トッポ。
カウンターありとはいえブルーワンパンだし、ベジータのブルーと互角だし
目立った戦績がないだけで
いや我が儘？ナーフされてるだけでかなり強いぞ、トッポ。
カウンターありとはいえブルーワンパンだし、ベジータのブルーと互角だし
目立った戦績がないだけで
13: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:23:52
アニメ版のコイツの強キャラ感凄かったな。むしろ何で初登場時にモブ敵に負けそうになってたのかってレベル
23: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:38:00
>>13
マジカーヨ、大抵の攻撃なら効かないし
最終的にジレンが場外吹き飛ばしで処理したあたりマジで強い
マジカーヨ、大抵の攻撃なら効かないし
最終的にジレンが場外吹き飛ばしで処理したあたりマジで強い
14: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:24:45
漫画版は色んなキャラがデフレしてる……というかアニメが盛りすぎなのか？
15: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:26:32
超って漫画とアニメはなんか色々と設定の出す順序が錯綜しているので
これどっちを優先するのが「正しい」んだ…？映画とかもどちらを考慮すれば…？みたいなのがある
そこまで学問みたいに分析されても困るわってのが公式の立場なんだろうけど
これどっちを優先するのが「正しい」んだ…？映画とかもどちらを考慮すれば…？みたいなのがある
そこまで学問みたいに分析されても困るわってのが公式の立場なんだろうけど
55: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 22:37:35
>>15
俺は漫画だな
アニメは東映スタッフの解釈とかも混じってるし
鳥さととよたろう先生の純粋なアイディアからひねり出された漫画を基本として見てる
俺は漫画だな
アニメは東映スタッフの解釈とかも混じってるし
鳥さととよたろう先生の純粋なアイディアからひねり出された漫画を基本として見てる
16: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:26:37
冗長になったのは事実だけど他宇宙の強さもアニメだと描いてたけど、漫画版はあくまで第6と第7とジレンくらいしか活躍してない。
17: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:29:06
アニメは全体的に天使や破壊神が持ち上げ要員になってるところあるからな
19: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:30:37
漫画のビルスだと「余裕で見える」とか言いそう
24: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:38:10
大神官すら追いきれないディスポ
破壊神の力に目覚めたトッポ
本気出す前から破壊神の先の領域とウイスに評価されるジレン
アニメ版の第11宇宙強くね？
破壊神の力に目覚めたトッポ
本気出す前から破壊神の先の領域とウイスに評価されるジレン
アニメ版の第11宇宙強くね？
21: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:31:55
やっぱアニメのインフレ凄いよな
力の大会で終わらせる構成だったからだろうけど
力の大会で終わらせる構成だったからだろうけど
22: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:32:21
ヒットやゴッド悟空でも捉えきれないのに気の探知も出来ないノーマル最終形態のフリーザが簡単に捕まえたりとアニメのこいつのスピードちぐはぐなんよね
39: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:52:41
>>22
スピードを過信してフェイントもかけずに来るからな
タイミングさえ予想すれば反撃できる達人レベル
スピードを過信してフェイントもかけずに来るからな
タイミングさえ予想すれば反撃できる達人レベル
53: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 19:22:15
>>22
フリーザが「孫悟空も言った通り、動きが直線的だから予測するのは簡単」と言ってるからな
ディスポの戦闘力自体は大会編のアル飯と互角レベルだし、素の実力には大きく差がある
ただ全く本気のスピードじゃなかったのがフリーザの誤算だった
フリーザが「孫悟空も言った通り、動きが直線的だから予測するのは簡単」と言ってるからな
ディスポの戦闘力自体は大会編のアル飯と互角レベルだし、素の実力には大きく差がある
ただ全く本気のスピードじゃなかったのがフリーザの誤算だった
25: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:38:27
そこは超最高速モードを除いて瞬間的に速度を数千倍に上げる方式だから
動きのタメや早めてない時はさほどそうでもなくガバい速度の部分があるってことみたい
動きのタメや早めてない時はさほどそうでもなくガバい速度の部分があるってことみたい
29: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:39:44
>>25
反応速度(動体視力)と最高速度は別物的な
反応速度(動体視力)と最高速度は別物的な
28: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:39:24
ゴールデンフリーザとアルティメット悟飯をボコせる時点で十分だろ
30: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:40:22
剃とか瞬歩とかも使った瞬間と使ってない時は違う的な感じね
32: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:44:35
宇宙最速(笑)のバータの噛ませっぷりに比べるとスピードキャラのくせに頑張りすぎまである
31: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:40:42
天使でさえ「なんとか」見えるレベルって普通にやばい
ジレンだってそこまで速くないぜ
ジレンだってそこまで速くないぜ
33: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:44:45
天使や破壊神がどんどこ漫画でインフレしていくのを
どこまでアニメのこいつのなんとか見える速度設定に考慮していいのかという悩みがあるのだ
どこまでアニメのこいつのなんとか見える速度設定に考慮していいのかという悩みがあるのだ
34: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:45:37
>>33
この辺は力の大会が最終章のアニメと連載続いてる漫画の差だわな
この辺は力の大会が最終章のアニメと連載続いてる漫画の差だわな
35: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:48:39
>>34
その上で先に始まって終わったのはこの場合はアニメ
お互いなんか同じ賞でも強さ描写がかなり食い違っている
それでいて漫画は続いている…どうしろってんだよ！
んなガチで議論して強さの序列や性質の整頓なんて面倒くさいことゴチャゴチャするなよってことなんだろうか…
その上で先に始まって終わったのはこの場合はアニメ
お互いなんか同じ賞でも強さ描写がかなり食い違っている
それでいて漫画は続いている…どうしろってんだよ！
んなガチで議論して強さの序列や性質の整頓なんて面倒くさいことゴチャゴチャするなよってことなんだろうか…
36: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:49:34
ただ光の速度を超えた超速のスピードよりも速いのがゴルフリなんだよな
それよりも速い破壊神トッポやジレン、身勝手、ブルー進化
それよりも速い破壊神トッポやジレン、身勝手、ブルー進化
37: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:49:58
一番最初に始まった映画ではゴッドでビルスの6〜7割だったし媒体ごとに強さ違うと思った方がいいよ
38: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:51:32
>>37
でも映画の質問でそれを答えたのは鳥山先生なわけで…しかし超の漫画版も鳥山先生監修なわけで…
ううんどういうことだ
でも映画の質問でそれを答えたのは鳥山先生なわけで…しかし超の漫画版も鳥山先生監修なわけで…
ううんどういうことだ
40: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:53:10
アニメだけで考えても今となっては
なんで破壊神なら破壊パワー抜きでもハナクソほじる感覚で殺せそうなゴッド相手にそんなムキになってエキサイトしとんねん
みたいな謎の状態になっちゃったな…
なんで破壊神なら破壊パワー抜きでもハナクソほじる感覚で殺せそうなゴッド相手にそんなムキになってエキサイトしとんねん
みたいな謎の状態になっちゃったな…
41: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:54:19
あくまでビルスは「悟空の壁」という扱いだからな
神と神で終わった映画ではゴッドでビルスに迫る強さ
力の大会で終わったアニメでは身勝手でビルスに迫る強さ
まだまだ続く予定の漫画ではビルスは遙か上の強さ
神と神で終わった映画ではゴッドでビルスに迫る強さ
力の大会で終わったアニメでは身勝手でビルスに迫る強さ
まだまだ続く予定の漫画ではビルスは遙か上の強さ
42: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:55:35
当時は超3をデコピンで倒して凄いと思ったけどインフレのせいでゴッドすら鼻息だけで倒せるんじゃね？となってしまったからな
43: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:55:43
アニメで中ボスポジションだったアニラーザが漫画だと合体直後にケールに蹴落とされていて面白かった
44: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:56:08
まあゴッドじゃなくて本質的にあの映画はビルスの攻撃をなんかかき消したよくわからん力（しらねえよパワー）との戦いだったのかもしれんが
いや結局映画の最後で悟空さがビルスの攻撃をかき消したアレなんだったの？
ここまで色々世界観が広がったけど逆に本当にわからないんだよね
すごくない？
いや結局映画の最後で悟空さがビルスの攻撃をかき消したアレなんだったの？
ここまで色々世界観が広がったけど逆に本当にわからないんだよね
すごくない？
46: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:57:41
媒体とかそういうことじゃなくて映画はそもそもその先を考えていなかったから
だから続きを作るにあたってアニメと漫画で一から神と神を作り直した
アニメは数メートルの木が神の力を得た悟空なら破壊神たちは数千mはある巨木と説明させ
漫画では完成ブルーやブルー進化を相手に遊び相手にもならないと言わせてる
だから続きを作るにあたってアニメと漫画で一から神と神を作り直した
アニメは数メートルの木が神の力を得た悟空なら破壊神たちは数千mはある巨木と説明させ
漫画では完成ブルーやブルー進化を相手に遊び相手にもならないと言わせてる
47: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 14:58:19
神と神のラストは一瞬だけゴッドになってるという指摘もあるけど
しらねえよパワーはやっぱ「いやそれでもあの状況で全力じゃないにしろビルスの攻撃消すのは無理くない？」な節があって段々謎が深まっている
しらねえよパワーはやっぱ「いやそれでもあの状況で全力じゃないにしろビルスの攻撃消すのは無理くない？」な節があって段々謎が深まっている
48: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 15:03:03
>>47
映画のビルスの6割近くの力を持ってるのが本気のゴッド
だから鳥山先生は戦いが長引けば逆転していたかもしれないと語ってる
映画のビルスの6割近くの力を持ってるのが本気のゴッド
だから鳥山先生は戦いが長引けば逆転していたかもしれないと語ってる
50: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 15:26:44
なんだかアメコミを思い出す感じで
バージョンや時期や媒体の差異や強さのバラつきとバリエーションがエグいことになってんなあ
バージョンや時期や媒体の差異や強さのバラつきとバリエーションがエグいことになってんなあ
51: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 15:27:31
第11宇宙も魔境だからな
ジレンの惑星を貫通する体当たりを食らっても生きてるのが怪獣だし
ジレンの惑星を貫通する体当たりを食らっても生きてるのが怪獣だし
49: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 15:24:29
お前達に教えよう！漫画のディスポの活躍を！
・カニの宇宙人を圧倒するけど不意打ちの泡攻撃に捕まる(トッポも)
・ブルーになってない悟空をトッポと追い詰める
・二番手と呼ばれて怒ったブルーのベジータに弾き飛ばされる
・得たいの知れない奴(ダモン)がいるから一旦離れることをジレンに提言して引かせる
・満身創痍のキャベを追い詰める
・ケフラ相手にフォーメーション組んで追い詰められる
・17号とほぼ互角の勝負をして体力を使う
・落ちかけたトッポを助けにいって自分も戻れなくなって二人仲良く落ちる
・負けて謝罪するジレンに「お前からしたら頼りにならねぇかもしんねえが…少しは頼ってもらっていいんだぜ…仲間なんだからよ」と返す
なんやかんやいって結構出番あった
・カニの宇宙人を圧倒するけど不意打ちの泡攻撃に捕まる(トッポも)
・ブルーになってない悟空をトッポと追い詰める
・二番手と呼ばれて怒ったブルーのベジータに弾き飛ばされる
・得たいの知れない奴(ダモン)がいるから一旦離れることをジレンに提言して引かせる
・満身創痍のキャベを追い詰める
・ケフラ相手にフォーメーション組んで追い詰められる
・17号とほぼ互角の勝負をして体力を使う
・落ちかけたトッポを助けにいって自分も戻れなくなって二人仲良く落ちる
・負けて謝罪するジレンに「お前からしたら頼りにならねぇかもしんねえが…少しは頼ってもらっていいんだぜ…仲間なんだからよ」と返す
なんやかんやいって結構出番あった
52: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 19:13:26
序盤でマジカーヨに追い詰められヒットの時飛ばしに痛めつけられ、ゴッドからのブルーに瞬間的に切り替える戦法に冷や汗かいたりとその気になればなんとでもなるような相手って印象がついたせいで軽視されがちな気がする
56: 名無しのあにまんch 2023/03/06(月) 00:52:38
パッとしないって言うけどゴルフリ以上の強さなら三番手としては十分だと思うトッポ並に強化されてたら詰んでたろうし
元スレ : ディスポの超最高速モードってさ…
まああれは仕方ないけど…