【ドラゴンボール】バーダックが強いのはなんか違くない？

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:36:02
下級戦士にしては破格だけどドドリアにボッコボコにされるレベルという絶妙なバランスがいいと思う
超サイヤ人とかになるのは微妙
2: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:37:09
わかるわ
叩き上げの下級戦士であってほしい
3: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:37:29
別に超サイヤ人になった所で第1形態のフリーザに勝てる程度やし
4: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:39:08
>>3
バーダックが超サイヤ人になれるってだけでもう違うんだよね
ゲームとかなら別に気にならないんだけど
18: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 17:24:44
>>4
あゲームは気にならないんだ超でそういう展開があったりしたの？
42: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 23:42:21
>>18
超でもバーダックが超サイヤ人になったりはしてなかったと思う
Zとはちょっと違うけど超でもたったひとりの最終決戦を挑んで惑星ベジータと共に消滅して終わり
36: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:11:31
>>4
じゃあいいじゃん
5: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:40:17
いうてサイヤ人だからすぐ強くなれる素質は十分あるわけで･･････
6: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:40:24
戦闘力9000って下級戦士はおろかサイヤ人やフリーザ軍全体で見ても相当強くない？
8: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:41:10
>>6
下手すりゃベジータ王より強いぞ
9: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:44:57
>>8
ベジータ王は1万以上はあるっしょ
16: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 17:05:09
>>6
たしか界王星で修業した悟空(界王拳なし)が8000以上だった
23: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:14:08
>>6
フリーザ直属の兵士の戦闘力が大体1000前後だからフリーザ軍全体で見れば普通に強い
しかも大猿化したら戦闘力的にはギニュー特戦隊に匹敵するからフリーザ個人はともかくフリーザ軍としては脅威と見なされて当然
10: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:51:58
まあスーパーサイヤ人にならずにどんどん強くなっていくのはみたい
11: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:52:13
エリートのベジータに対して下級戦士の悟空っていう対比がいいのにバーダックが強かったら結局血筋じゃねえかってなるからすげーわかる
それはそれとしてバーダックの超化も好き
24: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:24:38
>>11
まあ実際血筋はあるだろ
エリート戦士のナッパが4000なのに対してその倍以上だからな
バーダックが下級戦士の中に生まれた突然変異の天才で悟空はその才能を継ぐことができた（ラディッツは駄目だった）
12: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:57:26
超サイヤ人になるのは気の持ち様が重要だからバーダックが超サイヤ人になるのはそんな抵抗感ないかな
13: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:58:52
根菜親子の一番の共通点は相手がどんな強くても絶対にぶっ倒すまで諦めないサイヤソウルと仲間意識だから
別に超サイヤ人になってもおかしく感じない
50: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 15:48:03
>>13
雑草みたいなしぶとさやな
53: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 17:12:09
>>13
ラディッツは戦闘能力の才能が無いんじゃなくて
そこらへん精神的にドライすぎて強くなる精神適正がまったくない疑惑が出てきてしまった
54: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 17:20:29
>>53
ベジータがマジモンの天才過ぎるし本人もフリーザ直属兵クラスの戦闘力はあるしで普通に育つとガツガツ強くなろうって気が起きないんだろうなって
14: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 17:01:05
クソガキの心が抜けきってないワイ、悟空が超サイヤ人になったすげー！（ｷｬｯｷｬ）バーダックも超サイヤ人になったすげー！（ｷｬｯｷｬ）で普通に楽しむ
21: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 18:31:34
>>14
こういうでいいんだよ
19: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 17:35:53
アニメ特別編みたいな奴で過去に飛んでフリーザの祖先みたいなの倒したって言う話ならあったな
あれくらいなら好みに合わない公式ファンサ程度に受け取って見なかったことにすればええやん
一番最初に映像化されたたった一人の最終決戦では普通にドドリアにボコボコにされてたし
20: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 17:39:39
基本的に全員悪人な過去だから好きなんだけど、
超での多少甘くはなったけど別に善良にはなってないバーダックもそこまで嫌いじゃない
なんというか、変わり始めたところで全てが手遅れで蛮族として滅び去るしかないって感じが
それはそれで哀愁漂ってていい
25: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:26:50
>>20
ギネの人となりがしっかりしてたから俺も別にそんなでもなかったな
Zのバーダックがなんの脈略もなしにあの感じだったら首捻ったけど
22: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 18:36:18
DBFZのドラマティックフィニッシュ好き
仲間の敵討ちを息子に押し付けてんじゃねえよ俺！！！で怒りの超サイヤ人になるのが解釈一致
37: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:14:54
>>22
違う！！って言ってスーパーノヴァ消すのいいよね
29: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:58:06
超サイヤ人になるために必要な穏やかな心を
果たしてバーダックが持っているのか否かは気になる
超ブロリーのバーダックだったら持ってそう
30: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:23:48
ガス戦での「死ぬかどうかの戦いのときに勝つこと以外を考えてるバカがいるか？」って台詞好き
32: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:34:01
まあ下級戦士でここまで強ければ伝説になっててもおかしくはない
34: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:36:08
必然的に親父が超化出来る才能があったのとベジータのお付きやってた設定が生えたせいで｢潜在能力はあったけど開花しなかった｣という後付けが生えたラディッツ。
38: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:16:01
そもそもバーダック本人はともかく悟空は原作でベジータが天才だって明言してんだからチスジガーサイノウガーはお門違いでしかないんだよな
39: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:23:33
スペシャルアニメでチョサイヤ人になったのは死に際から復活してパワーアップしてたってのもあるだろうし
ゼノバース2の超3だって、チルド戦の後トワに改造されて素でブウとかそのレベルの強さになってて、洗脳解除でトワ達にブチギレ　目の前のミラは絶賛鬱タイム入ってて怒りの頂点みたいな状態だったからな
40: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:28:48
「超サイヤ人とかになるのは微妙」はまあ分からんでもないけど
原作の時点で「下級戦士としては破格」どころか「エリート戦士含めたサイヤ人全体で見ても上澄みレベル」で強いのでそれを微妙と言われても…って感じ
41: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:54:21
そもそもね
超サイヤ人になったバーダックは監督自身がパラレルの話と明言してるんで
17: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 17:11:03
大猿になれば単純な戦闘力だけなら隊長レベルになるんだよな…
47: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 13:36:55
そもそも大猿状態で戦闘力10万近い時点でめっちゃ強いんだよな
48: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 15:09:43
というか勤勉にちゃんと適した鍛え方をして穏やかな心→プッツンができたらサイヤ人は大体が超サイヤ人になれるっぽいな
第六宇宙のやつらがアッサリできたのはそこらへん大体のやつらが穏やかな心のハードルはクリアしてるからみたいだし
49: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 15:21:07
スーパーサイヤ人になるのがもクソもフリーザにやられて死んだ(死んでない)以後全部蛇足だと思ってる
15: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 17:03:24
超サイヤ人って才能よりも環境の影響が大きいから別に気にならん
44: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 00:08:05
つーか超サイヤ人になるのって才能じゃなくて条件が揃えばなれるっていうだけの話やろ
52: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 16:58:24
そもそも最近のゲームとかのバーダックが強い理由ってめちゃめちゃドーピング貰ったからだしなぁ。仮面とか暗黒ドラゴンボールとか
28: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:50:47
普通に悟空もベジータも天才なんよな
55: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 18:09:38
強いは強いけどトップには全然届かないのが渋くて良い

ダイの大冒険で偽勇者に感動できるのはアイツラがダイ達に全然届かないからだと思っている

元スレ : バーダック強いのはなんか違くない？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:01:32 ID:YwMjkwNjg
超でこいつの設定を180度違うものに改悪したのは納得いかん
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:10:49 ID:Q2NzQxNzE
>>1
カカロットに優しいのは解釈違いだよな
そもそもサイヤ人なんて野蛮で凶悪なままでええんや
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:36:22 ID:ExMDMwNzU
>>7
一応「ギネと出会って変わった」って設定あるから
アニオリ世界は母が違うのかもしれんな
0
98. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 23:11:28 ID:gxNjcwMTQ
>>26
このバーダック現象、何かに似てると思ったら
終末のワルキューレのジャックザリッパーだな
人気出てキャラの名前と顔が売れたら
人気元の最初の設定切り捨てて
別人クラスに魔改造してもええか、みたいな
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:49:14 ID:I5MTA5NTI
>>7
地球人で優しい悟飯じいちゃんとサイヤ人で凶悪なバーダックで対比になってるんだと思ってたわ
地球で悟飯じいちゃんや亀仙人やクリリンといった良い人達に巡り会えたからこそ悟空は強くなれた(凶悪なサイヤ人に育てられていたら下級止まりだった)って解釈してたから
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:44:27 ID:QzNjE5NzY
>>7
サイヤ人の戦闘好き以外の野蛮さに関しては育成環境も大きいだろうけどだからこそ既にいい大人であるバーダックの性格が変化するのはなんか違うって感想にはなる
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:11:30 ID:M1NjM2NDI
>>7
そう、そもそも悟空は頭をぶつけて変わったって設定があるから親が優しかったらその設定がおかしくなる、バーダックは粗野で野蛮な基本的サイヤ人の下級戦士でなくてはいけない
強くなったのも才能ではなくサイヤ人の特性で死にかける→復活するを繰り返しただけの命知らずの極限であるだけってのがいい
0
99. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 23:13:27 ID:gxNjcwMTQ
>>70
頭ぶつけて性格変わるってありえないらしいけどな
ぶつけて死にかけたところを
献身的に老飯が介護したからと解釈してる
0
118. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 23:12:48 ID:E5MTk5NjI
>>7
悟空の親ってことで印象良くしようとしてない？みたいな作り手側の意向を感じるのがな
悟空は数奇な運命を辿ったからこそ普通は有り得ない「戦いが大好きで優しいサイヤ人」になったのに
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:11:26 ID:YyNzc4MDg
>>1
まじで見てないだろ？
それとも読解力ない？
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:26:16 ID:QyMzIxOTA
>>1
ほんこれ
たったひとりの最終決戦を見たらゴボ超の優しいパパバーダックなんて認められないよ普通
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:18:44 ID:M1NjM2NDI
>>16
マジでこれだけは他すべてのアニメ含めたアニオリの最高傑作だと思ってる、原作に破綻なく溶け込み、原作キャラクターの過去すら補強した上でオリジナルキャラクターの生き様が完璧に表現出来てる
あくまでもただのサイヤ人ひとりが挑んだたった1人の最終決戦ていうのが響くんだよね、サブタイトルも最高すぎた
0
85. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:59:56 ID:cxNjgxMDY
>>16
ドラゴンボールのことをゴボって略す人初めて見た……
0
110. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 11:02:01 ID:k0NzEwMDQ
>>85
ドラすら省略するようになったか・・・
0
114. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 14:17:10 ID:k1MzUxMjQ
>>85
主に格ゲークラスタで呼ばれてる略称だね
DBFZが出たときに紆余曲折の末になんとなくそこに落ち着いた
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:32:24 ID:UwMjUyOTY
>>1
ギネの存在がいるからZのアニオリのラストで見せる父性を割と見せるだけで別に優しいサイヤ人ってわけでもないけどね
0
74. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:21:47 ID:M1NjM2NDI
>>19
元のアニメに父性なんて1ミリもないぞ
自分の息子が生き残って未来が見えたから男としてサイヤ人としてあとを託したんだ
息子を心配するなら逃げろって言うよ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:38:42 ID:AwMjgxMDY
>>1
戦闘力たったの2・・・カスが！からの未来視で託すのがかっこいいと思ってたから、なんかバーダックもそうだし周辺の設定を色々いじったのは必要か、それ？とは思った。
0
94. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 22:42:32 ID:E4MzYwMTY
>>29
真面目な話、今の時代だとアウトだと思うなあ、その描写。
逆に言えば、未来が見えなければ実の息子をクズ扱いだぞ。
0
95. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 23:06:09 ID:AxOTAxMDA
>>94
現代人の価値観からアウトってそらそうよ
滅びの定めにある野蛮人なのよ、悟空に「だから滅んだ」って言われてるでしょ
アウトなものならアウトとして作中でもアウトだと言われるまで描くべきであって、修正するのは違うでしょ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 23:10:20 ID:I5NjM5OTQ
>>94
そんな地球人の感性とサイヤ人の感性を同じに考える奴の方がバカだろ。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:55:19 ID:EwNTA4NDQ
>>1
サイヤ人の戦闘服を着た幼いカカロットを見送るとか…
物語の根幹から変わってくる後付設定やめて
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:05:47 ID:Q4NzQzMDI
>>1
過去の細かな設定とか世界観を完全無視して後から改変しまくるのが公式よくあるだから懐古が過ぎれば楽しめないだろうな
改開始前のゲームにはＺ時代の設定になるべく忠実に作られた上質なIFストーリーがいっぱいあるぞ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:43:20 ID:E3MDk1NjI
>>1
自分もバーダックはアニオリ派だけど、正直バーダックはアニオリが悟空の父の設定や性格を勝手に決めただけだし原作者が改めて悟空の父というキャラの方向性変えるのはアリだと思う
ブロリーはないだろと思う、ブロリーはただのサイヤ人なんだからキャラ自体変えるなら新キャラにしろよと
ブロリー人気だからってそういう媚び方はちょっと…ってなる
0
100. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 23:15:33 ID:gxNjcwMTQ
>>63
あのアニメの出来が良かったからマンガに逆輸入したんだけどな
なおそれすら忘れる模様
0
106. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 05:34:48 ID:AwNDU3ODE
>>63
そもそも原作者に作れないようなキャラだったバーダックが人気だったのに原作者が手を加えるのはなぁ…
ドラゴンボールの原作者ではあってもバーダックを形作ったのは別の人だし
0
72. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:15:06 ID:I0OTY1OA=
>>1
原作て１コマフリーザに逆らったとしか出てないんだから１８０度違うも何もあれがバーダックだよ
鳥山明本人が自分には描けないって絶賛はしてたけどつまり完全なアニオリってこと。
アニオリで先にベジータが赤髪になってたけど原作で黒髪に改悪したなんて言わないだろ？
0
81. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:46:55 ID:AzMzIyNDY
>>72
公式が出す以上いずれも正しいというのは一つの答えだが
前例が名作扱いで、そこから大きく路線を変えた後続が不評ならそれは改悪と言うんだ
批判がごく少数なら個人の好き嫌いの問題でしかないけどね
0
104. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 05:19:46 ID:A2ODQ2Njc
>>81
たった1人のが評判良かったからそこから変えちゃうと不満も出るわね
あれはよく出来てたということ
0
82. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:48:50 ID:YxMDY0MzI
>>72
性格の変更はジャコの時点で知ってたから気にしてないけど新ブロの描写だと指摘にある一コマと違ってどう見てもフリーザと対面せずやられたのはひっかかってる。
0
91. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 22:07:59 ID:k3MTk0NA=
>>1
どちらかと言うとTVSPの荒っぽいバーダックが好きだけど超の渋いバーダックも好きだし、正直戦闘力に関しては「下級戦士の中では強いけど中級戦士には届かないレベル」っていう鳥山の容赦ない評価の方が好きなんだよね
戦闘力10000はいくらなんでもやりすぎ、5歳のベジータ以下っていうベジータ王との釣り合いを考えろと言いたい
0
105. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 05:31:08 ID:AwNDU3ODE
>>1
赤ん坊を孫悟飯が拾ったって話だったはずなのにある程度成長してた上に服着てるカカロットとか未だに納得出来ないわ
裸の赤ん坊を孫悟飯が拾って孫悟空と名付けるそれがドラゴンボールだったじゃないかよ…
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:03:00 ID:EwNjcxNjQ
言うなればエピソード０のキャラなんだから強くする意味は無いだろとは思う
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:20:54 ID:czNzcwODI
>>2
強くした方が儲かるんや！
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:06:19 ID:U0MzEwNTY
ゲーム除いてどの媒体でもフリーザの足元にも及ばなかったようなと思ったけどそういや確かに超サイヤ人になったオリジナルアニメあったな
超が始まるよりも何年か前だっけ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:15:32 ID:I3NjM1Mg=
>>3
それの事だと思ってた
確か死んだはずのバーダックが何でか過去に跳ばされてフリーザの先祖だかと戦って最後は超サイヤ人になってたように思う
これはアカンよなあと思ったから観てないけど
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:42:48 ID:E2MTEzODA
>>9
「伝説の超サイヤ人」の正体だっけ？
でも超だとゴッド≒伝説の超サイヤ人っぽかったけど、どうなったんだろう
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:47:18 ID:EwMDg2NzY
>>35
超とは別の次元だ
最近のドラゴンボールはマルチバースだからな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:06:46 ID:k0MjA0MDY
ゲームで壊れキャラだったことがあるんだっけか
何のシリーズだろ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:00:37 ID:UwMzc1ODA
>>4
記事内にもあるドラゴンボールファイターズだと実装時ぶっ壊れで大会時ほぼ全員使ってたくらい

それはそれとして対フリーザの勝利時敗北時の演出はDBゲーでも屈指の出来だからぜひ見てほしい
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:09:11 ID:E4NDk4MDA
ついこないだごぼうってことを知った
また一つ賢くなっちまったぜ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:09:31 ID:AyNzI2NjY
アニオリＺは悟空の強さとフリーザとの因縁を語る上で異常に盛っただけだからな

鳥山明がバーダックというキャラクターを正史に組み込むならアニオリの設定は全否定するよ
今までのイメージもあるからゲームやら二次創作で扱う分には好きにしていいと放置するけど
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:16:17 ID:YyOTE4ODg
>>6
鳥山自身があんなハードボイルド描けないって言ってるしな
鳥山が描いたらジャコのバーダックになる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:17:37 ID:IxNzM2Mjg
2011年に『ドラゴンボールヒーローズ』とのコラボ企画としてバーダックを主役とした『たったひとりの最終決戦』後のIFストーリー『エピソードオブバーダック』が制作された。
鳥山明も監修・キャラクターデザインとして関わっているが、同年のインタビューでは「もともと僕は物忘れの激しい方だから、このバーダックという悟空の父親達のキャラデザインを描いた記憶がほとんどない」と語っている。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:18:16 ID:ExMDMwNzU
超のバーダックは下級戦士では上位だけど中級戦士にはなれないレベルだから割とちょうどいい（超では下級戦士も昇格できる設定）
・・・と思ったらグラノラ編で謎パワーアップしやがってこの野郎
0
117. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 19:53:36 ID:Q2ODIyNzE
>>12悔しいですか？
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:20:18 ID:E3MDgyNjI
DBFZのドラマティックフィニッシュ

これほんと好きだわ
笑って死のうとしたところで仲間の死思い出して違う！からの俺が・・・！での覚醒逆転劇

マジで最高の演出だった
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:21:08 ID:QxNTM5Mjg
範馬勇次郎に対する範馬勇一郎みたいなもんで
強すぎてもなんか……こう…ってなるよな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:25:35 ID:czMzg4MDQ
まぁ例のアニオリくらいがちょうどいい

ところで、フリーザ様
あの時自分たちの兵士も殺っちまう必要ありました？
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:31:26 ID:ExMDMwNzU
>>15
バーダック1人止められないことへの制裁やぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:40:44 ID:AwMjgxMDY
>>15
？？？「裏でチビと言っていたもので・・・」
0
107. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 05:38:28 ID:AwNDU3ODE
>>33
なんでフリーザレッド総帥化させちゃったんだろうな…
むしろレッド総帥の方が野望がデカかったし
0
101. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 23:16:40 ID:I5NjM5OTQ
>>15
フリーザからしたらあんなのいなくなっても戦力はドドリアやザーボンもいるしギニュー特戦隊もいるしさらにはいざとなれば自分が出ればいいしで特に困らないんだよなぁ・・・。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:28:06 ID:Y4NjU5MzY
たったひとりの最終決戦は鳥山先生のセンスではないからね
そりゃバーダックの魅力がどこにあるかなんて全然わかってないよ
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27. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:38:10 ID:U3NjE2NzA
>>17
自分に描けない物語ってのはバーダックを原作に出した段階で言ってるしね
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20. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:32:28 ID:kyNjY0MzU
たったひとりの最終決戦はベジータがフリーザに気に入られてた理由も描いてたしドドリアさんも大活躍するからかなり好き
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:33:21 ID:E3MDgyNjI
本人の象徴としてソリッドステートスカウターとかいう最強のBGM持ってるのよく考えたら強すぎるな
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22. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:33:55 ID:UzNTY4ODQ
サイヤ人は死にかけて復活すると強化されるのは昔からの設定だし
下級戦士だから強くなれないということはないからな
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34. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:42:10 ID:M2MzM2OTg
>>22
限度があるわ
出撃のたびに大怪我負うのを繰り返してたったひとりの～の時に一万くらいだったんだぞ
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47. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:58:36 ID:cyNjA5MjQ
>>22
言うてもその体質前提でも異常に伸びたのは気のコントロール会得してる奴らだけなんで
そこで篩いにかけられると思うよ
ベジータは簡単だと言っていたけどぶっちゃけそこは才能だろうし
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23. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:34:08 ID:UwMjUyOTY
この手のはほぼ間違いなく超や作者を批判するって流れになるのが軽く嫌
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30. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:38:48 ID:Q0MjUzNTY
>>23
あにまんは拗らせたおじさん多いからしゃーない切り替えていけ
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32. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:40:02 ID:EwMDg2NzY
>>30
おじさん同士仲良くしな
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37. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:45:09 ID:UyNzI0MDA
>>32
失礼な。ワシはナウなヤングでチョベリグじゃぞ
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40. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:48:41 ID:EwMDg2NzY
>>37
こいつ、ドラゴンボールで若返ってやがる・・・
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77. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:35:38 ID:M1NjM2NDI
>>23
批判もちゃんと受け止めて何がいい、ダメだったをちゃんと分析出来る様にならないとダメ
極論悟空が戦う事はいけません平和的に話し合いで解決しましょうってキャラにされた新作が公開されたとしたら否定されないなんて不可能だからね、何してもいい訳ではない
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88. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 21:52:55 ID:EzMTQ4NjY
>>77
的外れだから言われてるんだよ
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115. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 16:15:28 ID:UwNDUyMg=
>>88
擁護者の方がよっぱど的外れの唐変木だよｗｗ
運動会で手を繋いでゴールするのとか好きそう
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108. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 09:11:14 ID:c1MTM0MTA
>>77
それは批判を受け止める側だけに言う権利があることで
批判する側が言うことじゃないんだわ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 11:29:00 ID:M5NTA4Njk
>>108
じゃあ最初から批判されるのが嫌とか言うのやめなよ
それも言われた側だけのものだろ？
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:34:34 ID:cxNjQwOTQ
バーダックが強くなったとしても後天的なものだろうから悟空が強いのも血筋というのはなんか違うような
血筋で強いならラディッツはなんだったんだという話になるし
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31. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:39:08 ID:EwMDg2NzY
>>24
ラディッツは子供の上級戦士（ポッドで飛ばされず大人と同じチームで戦える）だから素質は間違いなくあった
ベジータがすぐ敵を殲滅しちゃうからロクに経験積めなかったんだろう
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48. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:58:43 ID:M2MzM2OTg
>>31
下級戦士の子供は下級戦士だぞ
下級とエリートで姿が違う
別に赤子時代からベジータに同行している訳では無いから、送られた星を滅ぼして回収された後に同行しているのでは？
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65. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:48:22 ID:g1MTc0NjY
>>48
超の設定は違うんですよ・・・
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41. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:48:52 ID:gxNjE0MDA
>>24
悟飯と悟天を見る限り、生まれたときの強さや才能は、
子供を仕込んだ時の親の強さに大きく影響されると思う
親の血筋が弱くても、子供ができたときに強ければ子供は強血統になるんじゃない？
逆に言えば子供悟空がサイヤ人にしては弱い方だから、親もそこそこの方がしっくりくる
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:22:31 ID:Q4NzQzMDI
>>24
もし血統に才能があるとすれば鍛え方次第で強くなるって点かな
バーダックは幾度も死線を越えて強くなりかけてた
よわむしはおそらく戦闘力が上がる機会がなかった
それよりはるかに弱かったのがＺ開始時の悟空だけど、界王様と重力室と死にかけからの復活の積み重ねで一番のび太
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:35:25 ID:ExMDMwNzU
そもそも尾の生えた赤ん坊って亀仙人言ってたのに
爺ちゃんに拾われたカカロットは3歳ぐらいだし、
生き残ったサイヤ人は4人ってラディッツが言ってたのに
映画ブロリーだと普通にナッパのチーム生き残ってるし、
整合性なんざハナから気にしちゃいないんだ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:52:22 ID:gxNjE0MDA
>>25
悟空の拾われた年齢はマジで意味が解らん
なんで赤ん坊じゃなくなったんだろう
頭を打ったからというのも悟空が穏やかなことに対して蛇足だし
0
69. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:11:27 ID:IyNzk4NzY
>>44
そもそも完全な赤ん坊なのはアニオリじゃないっけ？
0
78. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:37:02 ID:Q2MTkwODg
>>69
赤ん坊を拾ったって亀仙人が原作で言ってるんだよね
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:43:14 ID:M1NjM2NDI
>>25
ベジータが前の惑星から地球に初到着するまでに約1年かかってるから惑星ベジータと地球の距離次第で拾われた年齢はいくらでも説明つくよ
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28. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:38:28 ID:E2MzQ0NjY
ファイターズのドラマティックフィニッシュは言わずもがなだけど、スパーキングメテオのIFストーリー「ギャラクシーバトル」も好き

ベジータもやられて、正真正銘の最後の砦バーダックとフリーザの一騎討ちっていう
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:42:50 ID:A0NjMzNDQ
サイヤ人のイメージも昔とけっこう変わったよなあ。
言うて昔からのイメージもベジータその他がそう言ってたって根拠しか無かった気がするけど。ベジータ王子が下々のコトをどのくらい理解してたのかも謎だし。
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43. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:50:10 ID:EwMDg2NzY
>>36
サイヤ人にも技師や科学者がいたのが1番の驚き
やっぱ頭はいいんだよな、学ぶより戦うのが好きなだけで
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38. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:47:09 ID:U2NzI3NTg
ブロリーもそうだがZと超は別物だし
どっちもバーダックなんだ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:56:53 ID:Q3MjU4MjI
カカロットの強さはサイヤ人であるのもそうだけど、亀仙流がいつまでもその土台にあるおかげであって欲しいな。
0
119. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 06:00:28 ID:kxMDk3ODg
>>46
ベジータ王はかなり強いだろ
戦闘力3500000はあるだろ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:58:50 ID:k2ODc5MjY
超でも侵略活動やっとるから超のバーダックって地獄に落ちる悪人だよね。自分の子供に優しいのが解釈違いっていう人がいるのはまあわかるけどたまに聖人とか言ってる人は理解できない。
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50. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:01:33 ID:kyNDI5NDQ
原作42巻以外は全部パラレルと思ってる
超も媒体によって微妙に設定違うし
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:11:56 ID:QzNjE5NzY
そもそも穏やかな精神である程度以上の戦闘力があって怒れば超サイヤ人になれるってのが今の設定なんだからサイヤ人ってだけで才能ガチャSSR引いたようなものだろう
戦闘力は瀕死パワーアップでかさ上げできるし
まあ瀕死パワーアップの上昇ペースとか技術面の習熟とかには個人の才能もあるんだろうけど
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:12:12 ID:Y5MTAxMTg
ヒーローズのアニメで身勝手兆の悟空と戦って
カカロットがこんなに強くなったら俺もまだ強くなれる！ってなってたのは割とよかった
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:28:03 ID:Y2MjgzODY
奥さんのギネからもカカロットの心配してるのらしくないとか言われてたし聖人ではないだろ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:28:50 ID:A1NDgwNDg
穏やかで純粋な悪だったベジータが超化可能なんだし、
穏やかで純粋な戦闘狂？のバーダックだって超化するでしょ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:29:05 ID:A4NzM4Mg=
第六宇宙の奴らは普通に上澄みのサイヤ人だろ
未変身状態ならキャベの格闘術はベジータに通じるレベルだし
キャベたちがなれるから皆なれるは暴論すぎる
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:40:07 ID:QzNjE5NzY
>>58
あいつらが上澄みなのはそうだけど超化に技術は関係ないし瀕死回復のパワーアップを考慮すればだれでも基準戦闘力に達するってのも間違いじゃないと思うぞ
まあ仙豆なんてものがなければ回復できずに死ぬのが大半だろうし慎重タイプだったり楽な相手との闘いばかりだとそもそも瀕死にならないんだけど
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59. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:31:19 ID:E4ODAyMTg
わかる
たったひとりの最終決戦は力で勝てない相手にも向かっていく誇りの高さと心の強さを教えてくれる作品だったわ

後に作られたのはそれを台無しにしてるからなぁ…
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76. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:34:36 ID:M2MzM2OTg
>>59
いや、あの時のバーダックはフリーザとの力の差が分からず勝てるつもりだった
まあ、仲間も王も集団でかかればフリーザに勝てる程度の認識だったから仕方ないね
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96. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 23:09:10 ID:cxNTAwNTQ
>>76
それが圧倒的な力の差で殲滅されるのが良いのよ
そしてその背景を知ると、サイヤ人の枠組みから外れ因縁がありながらそれを知らない悟空がフリーザを倒す本編が更に味わい深くなる
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60. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:33:11 ID:gzMDc0MDI
BiXさんも最近のバーダックやサイヤ人についてありゃ違うだろがえー！みたいな感じで熱弁してたな
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61. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:35:10 ID:E3MzU1MjQ
ベジータ王「禿同」
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:00:39 ID:UxOTgxOTg
メンタルだけは強い下級戦士でいてほしい
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:11:06 ID:E1OTU2NDA
考えてみりゃ悟空の父親ではあるけど悟飯の祖父でもあるわけで
つまり悟飯路線の進化でも良かったんじゃよ
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71. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:13:06 ID:IyNzk4NzY
穏やかな生活してた方がS細胞増えるからね
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75. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:22:41 ID:c4MzUyOTI
そもそも基本になるバーダック像がアニメとか映画で出来てるんじゃないかな、本編しか読んでないとバーダックなんてほとんど出て来ないから、イメージを壊さないで欲しいって言うけどそもそものイメージが鳥山明が作った本編のものじゃ無いんじゃないかって思う
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80. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:43:56 ID:AzMDA5Njg
気持ちは分からないでもないけどこの数年どころか十数年前からだからなぁ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:51:35 ID:YxMDY0MzI
>>80
十数年も経ってから掘り起こしておいて細かいところがこの体たらくだから文句出るんだぞ。
0
84. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:56:04 ID:cyNDk0NjQ
ラディッツ「……」
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86. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 21:19:47 ID:cwMDIxMjg
ベジータだって自分への怒りでスーパーサイヤ人に目覚めたんだし気にしたことなかったわ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 21:37:49 ID:MyNDEwNDY
強くなるのは別に良いけど実は生きてたみたいなのが嫌だったな
最後死ぬ間際に自分がゴミと断じた息子がフリーザに対峙してる未来見てほくそ笑みながら死ぬのが好きだった
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89. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 22:02:22 ID:EzNDEzNzA
アニオリのたった一人の最終決戦と未来トランクスの奴が単話づつ特別収録されてるDVD昔本屋で1000円ぐらいで売ってたから買っててたまに見直してるわ

ベジータの弟が出てくるは許せるから見た事あるけどバーダックが超サイヤになる奴はなんかイメージ壊れるから見た事ない
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90. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 22:07:29 ID:YyMDcwNDI
ベジータ王の戦闘力はどれ位だったんだろう？すでに子供の頃のベジータに超えられていたから18000以下は確実で9000のパラガスを吹き飛ばしているのを見るに10000以上はありそう。サイヤ人が力のない王についていくわけないから12000位かな？
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92. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 22:26:17 ID:k5NDQyNjA
バーダックは別に天才ってわけじゃないんじゃないか
他のサイヤ人より死線を越えてきただけ
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93. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 22:37:41 ID:E4MzYwMTY
Zの荒々しいバーダックも好きだが
超の子供の事を想うバーダックも好きだなあ。
後者はラディッツの事も心配してたし。
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102. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 23:37:20 ID:AxOTAxMDA
知恵があれば忍耐があれば、逃げ隠れ力を蓄えることも、仲間かあるいは敵の敵をつくることもできたかもしれない
しかし力しか取り柄のない、戦うしか能のない野蛮人ではより強い力には押しつぶされるしかない
剣に生きる者は剣に斃れる
誇り高くも不器用でしかし愚かな滅びゆく野蛮人の悲しくも美しい最後の輝きって好きなんだよな
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103. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 00:23:15 ID:c3MDg1MzM
原作・超時空のバーダックは少し丸くなってるんだろ、Z時空はアニオリ通り
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109. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 09:24:25 ID:UxNzM2MDE
チョサイヤとかいう呼称マジ草
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112. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 11:47:43 ID:UyMDYxMTg
悟飯ちゃの祖父にあたるんだから、才能は遺伝してておかしくないんじゃない？
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113. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 12:49:06 ID:g5NDAwODI
ワンピースのおでんを強くしすぎちゃった問題みたいな物か。
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116. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 16:15:41 ID:UwNDUyMg=
上等な料理にハチミツをブチまけるがごとき思想!!!
そのものだよな
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