【ワンピース】キッドはどうすればシャンクスに勝てたのか
2: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:52:30
撤退するとかは…
3: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:53:03
これ見ると海戦じゃそれなりにトップよなキッド
てかジキジキ使って船動かせなくするの普通に強い
てかジキジキ使って船動かせなくするの普通に強い
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4: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:53:10
傘下に当てようとしなければワンチャンシャンクス受け止めてくれたか?
5: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:53:40
仲間が自分を守れるレベルになってたら……
6: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:53:47
どれだけ基礎能力を上げて内部破壊や未来視、覇王化を習得しても見聞殺しからの未来視神避コンボでボコられるので、鬼ヶ島戦のように宴中の不意打ちならどうだろう
7: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:53:53
覇王色纏いして防ぐ
8: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:54:22
タイマンで勝った方が総取りを申し込む
60: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:48:12
>>8
これしかない
傘下を巻き込まないのがまず必須条件
これしかない
傘下を巻き込まないのがまず必須条件
76: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:08:09
>>8
タイマンでもシャンクスに勝てる可能性は極めて低いにしても少なくとも善戦はできるだろうな
タイマンでもシャンクスに勝てる可能性は極めて低いにしても少なくとも善戦はできるだろうな
9: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:54:42
わりとマジで無理ゲー
ビッグマム倒したのも単独じゃなかったんだからキッド海賊団だけでシャンクス討伐はまだ早いステージだった
ビッグマム倒したのも単独じゃなかったんだからキッド海賊団だけでシャンクス討伐はまだ早いステージだった
10: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:54:53
シャンクスが見聞色しても間に合わないくらい先手必勝で即電磁砲ブッパすれば傘下は潰せたかな
11: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:55:13
基礎能力の向上と傘下含む総戦力の確保と対抗可能な同盟相手を用意してようやくって感じ
12: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:55:22
参加もたくさんいる、幹部もたくさんいる、自分は海上なんてド不利なステージで格上と戦おうとしちゃダメだからなぁ……
ワノ国は百獣海賊団のホームではあったけど、肝心のキッドが相手したマムは孤立無援だったわけだし
ワノ国は百獣海賊団のホームではあったけど、肝心のキッドが相手したマムは孤立無援だったわけだし
14: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:55:41
まあ純粋に実力差がありすぎるな
せめて覇気をルフィ並みまで鍛えなきゃ
せめて覇気をルフィ並みまで鍛えなきゃ
15: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:55:56
シャンクスに頭下げて覇王化を教えてもらう
16: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:56:26
普通に海戦はじめれば普通に相手してもらえたと思うよ
17: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:56:44
逆にもうちょい弱かった方がワンチャンあったまである
24: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:58:51
>>17
シャンクスも余裕なかったからワンパン瞬殺を選んだわけだしな
遊ぶ余裕がなかったのが逆に仇になった
シャンクスも余裕なかったからワンパン瞬殺を選んだわけだしな
遊ぶ余裕がなかったのが逆に仇になった
18: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:56:53
ジキジキ鍛えてシャンクスの体バラバラにする
19: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:57:06
電磁砲があの威力なので海上で戦うのはそこまで不利じゃない気もするが
やっぱ覇気をもうちょい磨かないと話にならなさそう
やっぱ覇気をもうちょい磨かないと話にならなさそう
51: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:24:52
>>19
よっしゃ!電磁力で空飛ぼうぜ!!シキみてーにさ!!
よっしゃ!電磁力で空飛ぼうぜ!!シキみてーにさ!!
133: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:10:21
>>19
というより人間の強さよりも足場が脆すぎるのが問題 人間単体の強さ云々よりも先手で船ぶっ壊した方が勝ちって感じになってる
というより人間の強さよりも足場が脆すぎるのが問題 人間単体の強さ云々よりも先手で船ぶっ壊した方が勝ちって感じになってる
20: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:57:32
グラグラかゴロゴロ手に入れて遠距離からぶっぱし続ける
22: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:58:19
単純に質でも量でも負けてるところでしょ
せめてルフィ達クラスで層を厚くしないと勝負にならない
せめてルフィ達クラスで層を厚くしないと勝負にならない
23: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:58:34
シャンクスがまだ奥の部屋でくつろいでた時に先手を打つ
25: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:59:38
シャンクスに人質戦法が効果的なのは1話で分かってるからホーキンスとアプーの同盟うまく行ってたらワンチャン
傘下を身代わりライフにする戦法で
傘下を身代わりライフにする戦法で
63: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:51:09
>>25
人質取ったら一瞬で本気になったシャンクスが飛んでくると思うぞ
むしろ無理ゲー
人質取ったら一瞬で本気になったシャンクスが飛んでくると思うぞ
むしろ無理ゲー
67: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:56:15
>>63
人質がライフになってたら攻撃通る→人質が死ぬからなあ
人質がライフになってたら攻撃通る→人質が死ぬからなあ
85: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:26:32
>>67
傷付けずに拘束されそう
傷付けずに拘束されそう
89: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:31:17
>>85
殺さなければ問題無いもんな…シャンクス自身が能力者じゃないから海楼石の武器使えるし無力化して拘束出来る
殺さなければ問題無いもんな…シャンクス自身が能力者じゃないから海楼石の武器使えるし無力化して拘束出来る
26: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:00:58
カバーに入ったキラーもついでに瞬殺されてる時点でどうしようもないよな
理想はシャンクスの攻撃をなんとか防いで電磁砲発射なんだけど
理想はシャンクスの攻撃をなんとか防いで電磁砲発射なんだけど
27: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:02:10
覇気一択
28: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:03:26
どうやっても無理だから強くなって出直せ
とりあえず今一番キッドに必要なのは勝てない相手から逃げる潔さだよ
とりあえず今一番キッドに必要なのは勝てない相手から逃げる潔さだよ
29: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:04:03
正直もう少し和の国滞在して情報集めたり慎重に行ったほうがよかったかもいきなり四皇と出くわすのは予想できないけど30億になって海軍が目をつけるのとこれから航路が厳しくなるのはわかってたし
31: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:05:05
バレットみたいに船の鉄集めて巨大化もアリなんだが、その前に未来視シャンクスにやられるだろうからな
覇気しか無いんよ
覇気しか無いんよ
32: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:05:29
レベルを上げて物理で殴ればいい
33: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:06:06
最初に覇王色で赤髪傘下全員気絶させた方がよかったんじゃないか?
キッドの覇王色がそこまで届くかは不明
キッドの覇王色がそこまで届くかは不明
36: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:08:39
ヴィクトリアパンク号を磁気で浮かせて空中戦艦にする
37: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:11:09
強い仲間を手に入れる
38: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:12:52
煙幕を使う
39: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:16:03
陸戦に持ち込んでエルバフ側から武器奪ったうえで戦闘開始ならまだ抵抗できたかも、マムよりデカイ牛とか作れるんだし
40: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:19:25
キッドに防御行動を取る瞬発力、共倒れしないくらい強い・カバー出来る部下、覇国から逃れられるくらいの船・舵取り……
全体的に防御力が足りない感じ
皮肉にも攻撃力がピカイチだったばかりに「先に倒せばノーダメージ」を実践されちゃったしな
全体的に防御力が足りない感じ
皮肉にも攻撃力がピカイチだったばかりに「先に倒せばノーダメージ」を実践されちゃったしな
41: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:27:06
あそこでシャンクスが奇襲を掛けてくる前にキラーが見を呈して数秒稼げてたら大打撃は与えれたと思う
その後勝てるかどうかは別の話だけど
その後勝てるかどうかは別の話だけど
42: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:32:59
デービーバックファイトでピーナッツ戦法
43: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:34:14
まずミホークレベルまで到達しましょう
下剋上で勝ちを狙う相手じゃない
下剋上で勝ちを狙う相手じゃない
44: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:37:02
船長同士でのタイマン勝負を持ちかける
敗北は間違いなくするとしても少なくとも船や仲間を失う可能性は減るのでは
敗北は間違いなくするとしても少なくとも船や仲間を失う可能性は減るのでは
46: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 13:43:52
ぶっちゃけこの状況見てもヘラヘラ笑ってたシャンクスをビビらせる被害出せるだけかなり上澄み
何なら多分大抵のやつはヘラヘラ笑ったテンションで倒されてると言うか多分腕毟られる以前のキッドもその枠だった
何なら多分大抵のやつはヘラヘラ笑ったテンションで倒されてると言うか多分腕毟られる以前のキッドもその枠だった
47: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:01:38
初手で相手の前衛を壊滅させる最大火力を出した判断は間違ってなかったと思うし、あの射撃体勢に入って即座に迎撃態勢に戻れるとも思えんから、結論としてはキラーがシャンクス相手に10秒粘る、ができなかったのが悪い
48: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:10:12
もう一騎打ち挑むぐらいしかなかったんじゃない?
ドリーブロギーいるし
ドリーブロギーいるし
49: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:20:04
割と真面目に急接近してきたシャンクスに磁力付与間に合ってればそれだけで戦況一変したと思う
あと海上戦で不利だとは思わないけど向こうは向こうで覇国撃てるってのがね…
あと海上戦で不利だとは思わないけど向こうは向こうで覇国撃てるってのがね…
50: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:23:03
電磁砲チャージ中に隙だらけなのは弱点だな…
キラーがまともに盾になれてないのも残念
キラーがまともに盾になれてないのも残念
52: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:26:19
攻撃準備が遅い
53: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:29:23
部下がもっと強くならないとマジで無理
キッドとキラーはかなり頑張ってる
キッドとキラーはかなり頑張ってる
54: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:31:13
磁力付与自体はマムに入ったからシャンクスといえど簡単には覇気でどうこうできないだろうしマムの力と体格でもあんだけ苦しんだんだからかなりの有効打にはなりそうなんだよなあ
「当たれば」「耐えれば」どうにかなりそうだけどそここそが四皇の壁なんだろう
「当たれば」「耐えれば」どうにかなりそうだけどそここそが四皇の壁なんだろう
55: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:31:56
デービーバックファイトを仕掛ければいいんじゃね?
56: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:32:34
シャンクスが届かないくらいの距離から撃つ
57: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:42:40
ダムドパンクじゃなく相手の船を覚醒で一気に乗っ取ることが出来れば…とは思うがキッドがフカしてなければシャンクスの見た未来は開戦10秒での出来事=10秒以内に距離詰めて神避ぶっぱ出来る以上やっぱ基礎ステか射程無いと厳しそう
58: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:45:08
あと10分慎重になるって考えたけど問題はシャンクスよりドギブロな気もする
59: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:47:08
仲間が弱い
シャンク相手に少しでも盾役になれてればレールガン撃って被害与えれたワケだしな
ローもだけど船長とそれ以外との差がな…
シャンク相手に少しでも盾役になれてればレールガン撃って被害与えれたワケだしな
ローもだけど船長とそれ以外との差がな…
61: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:48:29
>>59
ルフィの方は両翼がしっかりサポート出来るからなぁ
ルフィの方は両翼がしっかりサポート出来るからなぁ
62: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:49:48
>>61
麦わら一味は全員一線級っていうの頭おかしいと思う
麦わら一味は全員一線級っていうの頭おかしいと思う
64: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:52:16
もっと遠距離からかます
65: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:53:26
人質隊とキッドで分散して
人質救出中にキッドがブッパ
助けて遠距離覇気かなぁ…
人質救出中にキッドがブッパ
助けて遠距離覇気かなぁ…
68: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:57:15
>>65
多分人質担当は相当強い赤髪の幹部が動くからなぁ…
幹部と手配書で見た強い連中ってのをシャンクスとの決着がつくまで引き付けられるような強さの別働隊が作れるかどうか
多分人質担当は相当強い赤髪の幹部が動くからなぁ…
幹部と手配書で見た強い連中ってのをシャンクスとの決着がつくまで引き付けられるような強さの別働隊が作れるかどうか
66: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:54:48
武装色で防御する間もなさそうだったのがな
やっぱもっと離れるべきだったかもしれん
やっぱもっと離れるべきだったかもしれん
69: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:57:18
ルフィが全く同じことされたら死ぬ腹決めたゾロサンジジンベエ筆頭にシャンクスに襲い掛かる麦わらの一味
やっぱぶっ壊れだわ
やっぱぶっ壊れだわ
70: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:58:35
めざましじゃんけんでの勝負に持ち込む
71: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 14:58:52
「覇気を極めた剣士」って噂だから遠距離から開戦して大技の準備してたのに、未来視からの見聞殺しで気づかれずに秒で接近してきてからの神避ブチ込んでくるとかインチキなのよ
72: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:00:26
キッドは大技の隙がちょっと大きいからなぁ
73: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:03:17
戦いはやっぱり数だよ
ただし質を伴ったがつくワンピース
ただし質を伴ったがつくワンピース
75: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:06:45
>>73
覇王色の覇気が数をほぼ無意味にするのほんとひで
覇王色の覇気が数をほぼ無意味にするのほんとひで
78: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:10:23
シャンクスVSキッドキラーで見ればまだどうにか立て直せればとも思うし実際一度降参するってのは撤退した後にどうとでもなったと思うけど
最後の決め手が
『覇国』だからね……
最後の決め手が
『覇国』だからね……
79: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:12:14
そもそもシャンクスの前に幹部連中抜けるかって話
80: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:13:50
優秀な配下がキラーしかいないのは致命的だったな…
81: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:13:55
とにかくシャンクスを船に近付けたらその時点でアウトだから
やっぱり即座に磁力付与してぶっ飛ばす以外の解が思いつかん
後は覇国を避けながら海上戦が出来るかどうか…
やっぱり即座に磁力付与してぶっ飛ばす以外の解が思いつかん
後は覇国を避けながら海上戦が出来るかどうか…
82: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:16:14
電磁砲って未来視の風景的に覇国迎え撃てなくもなさそうなんだけどどうだろ
タメてる間のキッドを鉄壁防御にできればあるいは…
タメてる間のキッドを鉄壁防御にできればあるいは…
83: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:17:31
雑魚どもには興味ねェからシャンクスを出せ!おれとタイイチだ!するのがするのが1番だった気がする
その過程で上手く丸め込んで能力覇気使用禁止にすれば若い肉体のアドバンテージで勝てるだろう
その過程で上手く丸め込んで能力覇気使用禁止にすれば若い肉体のアドバンテージで勝てるだろう
143: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 07:54:19
>>83
タイマンまでは飲んでくれそうだけどその条件に乗る理由がない…ポロッ
タイマンまでは飲んでくれそうだけどその条件に乗る理由がない…ポロッ
144: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 10:22:50
>>143
キッド側は能力&覇気使用禁止でシャンクス側は覇気だけ使用禁止だからキッド側の方がハンデ重く見えるからそこら辺で上手く丸め込めば……
キッド側は能力&覇気使用禁止でシャンクス側は覇気だけ使用禁止だからキッド側の方がハンデ重く見えるからそこら辺で上手く丸め込めば……
148: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 21:09:16
>>83
相手は海賊王とその船員仕込みの剣術持ちであの高速移動を見るに体術も相当なもの
老齢のレイリーすら黄猿を足技一本で止めてる
肉体的若さだけで対応できるかあやしい
電磁砲同様拳振りかぶっても速くて当たらないかも
相手は海賊王とその船員仕込みの剣術持ちであの高速移動を見るに体術も相当なもの
老齢のレイリーすら黄猿を足技一本で止めてる
肉体的若さだけで対応できるかあやしい
電磁砲同様拳振りかぶっても速くて当たらないかも
84: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:22:38
電磁砲10秒チャージ即射じゃなくてチャージした後数秒から数分待てばよかったかもしれん
予知カウンターにはチャージ中なのもあって完全無防備で何もできずにやられたけどチャージ完了いつでも撃てるって状態でカウンターに飛んで来たらとっさにシャンクスに撃てるかもしれない
いくらシャンクスでも電磁砲食らったら無傷とはいかないだろうし神避で相殺してきても予知見た感じ連射できそうだから空中にいるシャンクスは不利だし
予知カウンターにはチャージ中なのもあって完全無防備で何もできずにやられたけどチャージ完了いつでも撃てるって状態でカウンターに飛んで来たらとっさにシャンクスに撃てるかもしれない
いくらシャンクスでも電磁砲食らったら無傷とはいかないだろうし神避で相殺してきても予知見た感じ連射できそうだから空中にいるシャンクスは不利だし
86: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:28:03
どこかで神避を2発くらい耐えられるタンクをスカウトしてこないと
……黒ひげとかどうだ?
……黒ひげとかどうだ?
87: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:29:07
>>86
四皇部下にできるなら苦労はしてねェ
四皇部下にできるなら苦労はしてねェ
88: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:30:04
相性的に見聞色で先手攻撃や回避してくる相手はどの道厳しそう
キッドは一撃の威力だけは格上とも張り合える、ってタイプだし
他作品だがラーハルト、ミストバーン、ヒムが頭に浮かんだ
キッドは一撃の威力だけは格上とも張り合える、ってタイプだし
他作品だがラーハルト、ミストバーン、ヒムが頭に浮かんだ
90: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:34:17
レベリングしようにも四皇とキッドの間の実力者なんて都合よく出会えないっていう
91: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:38:04
プライド捨てて「僕たちルフィくんの友達なんです!ルフィくんの恩人のシャンクスさんにご挨拶させていただけませんか?」とか言って近づく
けどキッドはルフィとシャンクスの関係とか知らねぇな
けどキッドはルフィとシャンクスの関係とか知らねぇな
93: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:39:41
どこか舐めていたシャンクスを真っ青にさせただけでだいぶ頑張ったよな
見方がもっと充実していれば
見方がもっと充実していれば
117: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:09:47
>>94
単に書いてないだけの可能性もあるからあくまで憶測になるけど頭の意見に何も言わず全面的に賛成している雰囲気だったりするんだろうか
単に書いてないだけの可能性もあるからあくまで憶測になるけど頭の意見に何も言わず全面的に賛成している雰囲気だったりするんだろうか
119: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:34:13
>>117
確かにキッドに誰かツッコミ入れてる感じはなかったな
ルフィやローはひたすら船長にクルーからツッコミ入ってたけど
確かにキッドに誰かツッコミ入れてる感じはなかったな
ルフィやローはひたすら船長にクルーからツッコミ入ってたけど
95: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:45:23
未来視は短時間だから未来視によるシャンクス本気モードでの全滅を避けるには遅効性の何かを使うと効果的なのか
96: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 15:45:47
見聞殺し殺しを習得するしかないな
97: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 16:00:03
煙玉投げて逃走する
98: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 16:16:58
飲むと死ぬけどそれまでのあいだ強くなる薬があったよね
キッドならば、あの薬でシャンクスを差し違えるぐらいのところまで追い詰められそう
キッドならば、あの薬でシャンクスを差し違えるぐらいのところまで追い詰められそう
100: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 16:33:12
>>98
結局死ぬなら意味ねェよ!って使わないと思うぞ…目的は赤髪倒すことじゃなくて海賊王だし
結局死ぬなら意味ねェよ!って使わないと思うぞ…目的は赤髪倒すことじゃなくて海賊王だし
101: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 16:33:36
>>98
無意味…ポロッ
無意味…ポロッ
99: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 16:18:06
キッドとキラー以外にも一線級の仲間が必要だったのはまず間違いない
誰も赤髪に挑まず最重要の歴史の本文差し出すのはもう敗ける以外選択肢がない
誰も赤髪に挑まず最重要の歴史の本文差し出すのはもう敗ける以外選択肢がない
103: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 16:47:55
戦う内容をデービーバックファイトにするしかないな
104: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 16:52:13
やはり戦う内容を目覚ましじゃんけんに…見聞色のせいで一番勝てない勝負になるな
105: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 16:55:28
シャンクスが速すぎるのがかなりネック
部下が時間を稼ぐにしたって当のキッドがろくに反応できてないんだもの
部下が時間を稼ぐにしたって当のキッドがろくに反応できてないんだもの
106: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 17:03:56
あの世界のスピードトップ層かつ戦闘力のある奴って誰だろうな
そういうのを味方にすればワンチャン?
そういうのを味方にすればワンチャン?
107: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 17:40:53
まず実力以前に相性が悪い
キッドはマムみたいな低速、高耐久の戦車タイプには相性がいいんだけどシャンは真逆だった
実力に関しても油断が出来ない程度に強かったのも原因
キッドはマムみたいな低速、高耐久の戦車タイプには相性がいいんだけどシャンは真逆だった
実力に関しても油断が出来ない程度に強かったのも原因
123: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:04:55
>>107
ついにクすら省略されてシャンになってるの草
ついにクすら省略されてシャンになってるの草
109: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 17:54:16
どちらも全力全開の大技だったから、決着の種類として一番近いのはゾロvsTボーン大佐だと思う
ただ、自分の間合いで勝負するためにロー並とはいかずとも、新世界で前衛ができる人員がもう少し欲しかったところ
最低でもフランキー将軍くらいは欲しい
あと、これを考慮材料に入れていいかは微妙だが、
エレジア壊滅(REDの新時代事件ではない)が原作でもシャンクスの経験に含まれてる以上、
「とんでもない威力のビームで薙ぎ払って自分優位の状況を展開する」って戦法が、完全初見で無かったのもキツイ
しかも相手は生物の範疇にある海賊だから「”アレ”でない以上は潰せる」と、これまた躊躇を無くす要素が加わってるように思う
ただ、自分の間合いで勝負するためにロー並とはいかずとも、新世界で前衛ができる人員がもう少し欲しかったところ
最低でもフランキー将軍くらいは欲しい
あと、これを考慮材料に入れていいかは微妙だが、
エレジア壊滅(REDの新時代事件ではない)が原作でもシャンクスの経験に含まれてる以上、
「とんでもない威力のビームで薙ぎ払って自分優位の状況を展開する」って戦法が、完全初見で無かったのもキツイ
しかも相手は生物の範疇にある海賊だから「”アレ”でない以上は潰せる」と、これまた躊躇を無くす要素が加わってるように思う
110: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 17:59:30
気配を断って近付いていきなりぶっ放すしかない
見つかったら戦わずに逃げるのも必要
見つかったら戦わずに逃げるのも必要
112: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:02:41
>>110
気配関係なく見聞色で未来視されるから無駄だぞ
最低でも見聞殺しが出来ないと
気配関係なく見聞色で未来視されるから無駄だぞ
最低でも見聞殺しが出来ないと
111: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:01:39
シャンクスはセンゴクや黄猿とも一度なりと戦ってるだろうからビーム系クソ強全体MAP兵器そのものにもある程度戦闘経験がありそうなのがな
そして自分の部下にハウリングガブがいる
そして自分の部下にハウリングガブがいる
113: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:04:54
勝負するってんならタイイチ申し込むしかないと思う
勝つってんならシャンクスの見聞色の範囲外から最大火力ぶつけるしかないんじゃない?
勝つってんならシャンクスの見聞色の範囲外から最大火力ぶつけるしかないんじゃない?
115: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:06:51
こりゃもうデービーバックファイトでユウジョウを育むしかねェな!
116: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:07:01
案外、お色気の術で油断させれば勝てたかも
お茶目なところありそう
お茶目なところありそう
118: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:11:33
チクチク攻撃してくる傘下を無視しろってのも無理な話
145: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 18:54:45
>>118
弱いのは覇王色で一掃出来るのでは?
弱いのは覇王色で一掃出来るのでは?
120: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:38:10
キラーがスマイル食わされたのがキツい
キッドをアシストできる能力者だったらよかったのにカ
キッドをアシストできる能力者だったらよかったのにカ
121: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:43:09
勢力戦では勝てるわけないんだしタイマン申し込みが一番だな
124: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:06:16
最初から大ボスとやるつもりで立ち会ったら割と善戦してくれると信じてる
今回のは不意打ちみたいなもんだったし
今回のは不意打ちみたいなもんだったし
125: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:16:59
キラーが盾になれてないとは言うが、三十億のキッドがワンパンされる攻撃ってそれルフィの覇王色入りニカパンチかカイドウ&マムの覇海レベルのクソオブクソ技なんすよ……
それ相手に時間稼ぎ出来るのバルトロメオくらいしかいないと思う……
それ相手に時間稼ぎ出来るのバルトロメオくらいしかいないと思う……
126: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:18:55
キラーの強さは謎だけどカイドウさん相手にそこそこ戦えてたし大看板やヤマトくらいの強さはあると思うんだけどなあ……
真打ちのホーキンス相手に時間かけたのは条件が悪すぎたからだし飛び六砲以上はあると思うのに……
真打ちのホーキンス相手に時間かけたのは条件が悪すぎたからだし飛び六砲以上はあると思うのに……
132: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:07:12
>>126
頂上戦争の裏で推定カイドウとやり合って足止めしつつ無傷で頂上戦争に駆けつける男、大将を相手に圧倒しそうな描写がある男だからなぁシャンクス
百獣幹部とはいえ準幹部を相手取れてもそれと強さを比べちゃいけない
ガチ本気のシャンクスは現在相手取れるの数える程度でしょ
頂上戦争の裏で推定カイドウとやり合って足止めしつつ無傷で頂上戦争に駆けつける男、大将を相手に圧倒しそうな描写がある男だからなぁシャンクス
百獣幹部とはいえ準幹部を相手取れてもそれと強さを比べちゃいけない
ガチ本気のシャンクスは現在相手取れるの数える程度でしょ
127: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:26:56
ぶっちゃけワンマン船長も数多くいる中でキラーがいるから小規模な海賊団にしては層が薄い訳じゃないと思う
128: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:45:06
言うて麦わらが主人公チームだから全員強いだけでローや他もキッドと戦力大差ないぞ
白ひげとか両翼が異常なクロスギルドとか例外もいるけども
白ひげとか両翼が異常なクロスギルドとか例外もいるけども
129: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:59:31
昔のポケモンでいう御三家だけレベル上がってて他の手持ちが捕まえた時のレベルのままみたいな状態なのよね
130: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:01:16
覇気がなぁ……
カイドウ相手に拳が効くのを驚いてるレベルの武装色だからちょっと足りないよなって
ローもだけどルフィに比べてある程度覇気が足りなくても何とかなる能力を持ってる弊害なんだろうけど
カイドウ相手に拳が効くのを驚いてるレベルの武装色だからちょっと足りないよなって
ローもだけどルフィに比べてある程度覇気が足りなくても何とかなる能力を持ってる弊害なんだろうけど
131: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:02:01
バルトロメオを味方につけてチャージ時間を耐える
137: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 21:36:23
最低限流桜系統の技術持たないと厳しそうなかんじはある
141: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 23:33:26
読み返すとキッドの防御行動は鉄屑が崩壊させられること前提になってて、そこから技を出すなり組み替えて次に繋げるってカウンター型っぽいのよな
避け切る気無くて受けてもいい運営してるから回避にステ振ってなくて、受け切れない場合は相当にダメージ受けるわけだ
避け切る気無くて受けてもいい運営してるから回避にステ振ってなくて、受け切れない場合は相当にダメージ受けるわけだ
146: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 20:37:14
対シャンクスは自分も見聞殺しを持って無いと一方的に先制取られるのが一番理不尽
149: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 21:12:25
どれだけ覇気鍛えても追いつけないだろうしシャンクスが老いるのを待つしかない
142: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 06:32:35
まずは覇気鍛え直して基礎の防御力を上げてからかな
一瞬でも持たないとどうしようもない
後は傘下は覇気で倒すなど犠牲が出ない方向で本気のシャンクスを引き出すのを出来るだけ遅らせつつ、未来視があっても対応が遅れるレベルの搦め手でいく
ルンバー全滅方式は割といいんだよな
一瞬でも持たないとどうしようもない
後は傘下は覇気で倒すなど犠牲が出ない方向で本気のシャンクスを引き出すのを出来るだけ遅らせつつ、未来視があっても対応が遅れるレベルの搦め手でいく
ルンバー全滅方式は割といいんだよな
元スレ : 真面目にキッドはどうしたら勝負できたか