あの鉄鍋のジャンの初代ラスボスです

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:10:23
楊の料理を先読みしたのとその後の三回戦で圧倒的な実力差で勝ったのがピークでしたねキミ…
2: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:11:39
慢心し過ぎて負けたからな

十三龍の佐藤田はしゃーないと思ったけどこっちはちょい無理やり気味
3: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:13:26
北斗の拳か男塾みたいな修行してるからな。ギャラリーにも北斗三兄弟居るし
27: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 07:12:08
>>3
一族の修行もなぁ…時代遅れになってそう
黄はまだしも他は餃子もできねぇメガネ、地元の高級魚丸一匹使った魚醤!こいつは最高だぜぇ!な安直坊っちゃんハゲ、地の果物のソースをからあげにかけましたって地元の食堂の看板料理か何か?なキツネ目だし
43: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 11:51:20
>>27
キツネ目女は「料理は傾向と対策」がモットーで、相手がキリコなら大冒険はしてこないだろうと踏んで物凄く手堅く作ってきたんだ
そうしたらキリコがアボカドソースに豆腐や海老とかの順当なラインじゃなくて脳味噌合わせてきただけで
4: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:18:36
こいつの場合慢心で負けたでいいんだろうか?
いや指定の喰い方を守らないと味が落ちるのは経験不足とも言えるし
ダチョウ料理は最後無茶苦茶だけど多分イーブン
6: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:23:56
>>4
サメの時は本当にこの通りだから経験不足ていうより慢心だと思う
7: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:25:37
>>6
審査員もひでぇが慢心もあったよなあ
審査員は会場から蹴り出せって思ったが
10: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:29:24
>>7
審査員酷いか?
「2秒じゃないと極端に味が落ちるから必ず2秒」って言ってたならまだしも
単に「2秒」って言われただけならより好みに近づきそうな時間にしちゃっても仕方ないだろ
12: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:31:30
>>6
ここはマジで僕の言う事を聞けば最高の味が堪能出来る→従わねぇバカとか居るわけ無いだろうって感じの考えしてそうよね
14: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:32:50
>>12
ちゃんとした審査員ならともかく基本的にバカとクズと天邪鬼が混じるジャン世界の一般審査員がいる試合ではあまりにも迂闊だったよな
18: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:51:00
>>14
これで一般審査員を非難するのは違うと思うよ
自分で2秒分火を通すか、絶対2秒からずらすなって言うべきだった
16: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:33:51
>>6
これは絶妙な失敗だったと思ってる
そうきたかぁ!と言う驚きと黄の格も落ちてないことと審査員の言い分も心情自体も分かるのもあって食べ方守らざるを得ないようにしろよって言う指摘も言われて仕舞えばその通りっていう
42: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 11:34:34
>>6
って言ってもあのサメ料理は多分箸で触ったら生のサメ肉が動き出すって
インパクトと技術アピール込みの料理だろうしなぁ
46: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 15:08:08
>>6
この辺「環境の違いを理解してなくて失敗」ってのは実際にジャンも「大人数料理のカンをトチって失敗」ってのをやらかしてるんだよね
9: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:28:10
>>4
ダチョウ料理は材料の客受け以外はジャンが頭一つ抜けてないか?
黄の料理にいやこれ欠点あるわ、ダチョウ生きてないししてた大谷も10点入れざるを得ねぇ…けど入れたくねぇ…わしゃぁどうすりゃええんじゃしてたし
生きたうじ虫使った事はアレだが味や食感とか料理としての評価は他99の中ジャンだけ100点とれてたっぽい
5: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:23:10
というかこいつの決勝と準決勝はぶっちゃけ自分の技術や発想の凄さを見せつけるための料理で、誰かに食わせるための料理では無くないか?って感じがする
8: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:26:28
百蘭王を見続けて育ってるから最高の料理人たる自分の言ったことは守られるのが当たり前と思ってるんだろうな
11: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:29:42
ら、ラスボスは墓から出てきたジジイ二人なんじゃ…
13: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:32:27
>>11
陸十Xとはなんだ!なんなんだ!?
17: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:50:08
最終決戦はウジ虫インパクトの印象が強すぎて
料理普通に印象で負けてるという哀れな男
19: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:52:27
>>17
料理自体は問題ないんだけど、自分の腕を見せびらかすためにテーマから離れすぎたのがまずかった
20: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:52:34
>>17
キリコが塩で黄が蓮根使った食感料理だったか
24: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:09:16
>>20
二人とも「別にダチョウ使わなくてもいいよね?」って料理だったのがねぇ……
ダチョウ肉を前面に押し出したジャンの料理と比べると、やっぱ劣って見えちゃうわな
21: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:52:49
先代は餃子作りだけ極めてた説好き
23: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:56:20
>>21
描写が微妙過ぎてほんとか?味まで比べたらボロ負けしない?となるんじゃ
22: 名無しのあにまんch 2022/11/21(月) 23:54:22
でも絶対2秒守れって言われてもめんどくせえなって絶対なるし実際そう思ったしなあ
守らなきゃいけないならお前が全員分やれよって思う
25: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:32:53
そもそも大谷がジャンを貶める為に企画した大会な上に
陸一族に勝たせる気も無いがキリコも我を通して1点逃したという
26: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 00:42:36
他の虫はなんやかんやOKだったわけで無菌バエのウジも仮に受け入れられちゃったらジャン勝ちだろうなみたいなのはある
28: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 07:24:36
2秒って言っても人によって感覚違うからな
しゃぶしゃぶにする意味なかったから完全に黄の失敗
29: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 08:40:19
しゃぶしゃぶにするのはパフォーマンス以外に意味無いしな
事前に火を通して出しても特に味に変化は無いんだっけ?
30: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 09:00:01
>>29
変化があるようなら冷めてもそれを補える料理にはしてたと思う 今回の欠点はきっちり2秒を守らなきゃいけないのにそれを審査員任せにしたてのが悪かったので
31: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 09:38:05
最後まであんま格落ちしなかったって感想だったからこのスレ見てちょっと驚いたわ
32: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 09:45:47
>>31
準決勝でサメ料理でやらかして一般審査員でもう1人でも2秒ルール守らないのがいたらキリコとジャンの決勝になってたのがな…料理自体はあの大谷が純粋に褒めてたほどには良かったんだけどね
35: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 10:03:42
百蘭王継がないって言ってたのにね
47: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 15:11:57
半歩先行った結果が足元が見えてないっていう皮肉。
33: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 09:45:50
未だにキリコの塩料理が意味わからん
36: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 10:11:35
実際キリコの塩料理は食えるモノなのかいまだにわからん
どうなんだ栄養士
40: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 11:30:48
決勝に関してはウジ虫で細かい指摘点とか吹っ飛んだだけで陸十が互角と言った以上は互角だったんだと思うよ
41: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 11:32:25
互角って言ったっけ?
日本人は虫を嫌いすぎる! ワシは評価する
的なことは言って多が
48: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 16:27:36
>>41
全員が最高の料理を作ったのでウジ虫がどうだろうと勝敗は分からなかったと言ってた
49: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 19:57:49
冷静に考えると最初のころ調理内容はともかく盛り付けまで予測してたのはどうやってたの? ってなる奴
50: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 20:23:19
>>49
料理の内容が分かってれば、どういう風に盛りつけるのが絵面として映えるのかは大体分かるだろうし、
あとは盛り付けの定番とか個々人のプロファイリングとかから対戦相手がしそうなのを挙げてたんじゃね
51: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 22:28:18
楊とかいくつも料理やってるだろうし盛り付けの癖とかこいつなら派手にしたがるとかも見抜かれそうではある
52: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 22:29:24
実力はともかく結局2でなんとかの地位継いでるのが絶妙にダサい
53: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 22:31:08
まあでもレンコン料理のゴリゴリ食感とふわふわ食感のやつは美味しそうだったから…
54: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 22:58:31
>>53
しかし半歩先を読んだ未来への警鐘とかそんな高尚な話は審査員にはイマイチピンと来なかったみたい……というかコレダチョウ料理じゃなくてレンコン料理だよね?だったし
半歩先を読んでも相手の欲する半歩先かどうかは難しいのかな?
55: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 23:11:47
>>54
あの料理は歯応えの差異を出してるのがダチョウじゃなくてレンコンの部分だから、まあレンコン料理と言われても仕方ない気はする
例えばハンバーグやステーキみたいな料理にして、肉自体で未来と現在の歯応えの差を出せたら、ちゃんとダチョウ料理と認められたんじゃないかな

「未来人にとって素晴らしい料理でも、現代人には理解できないだろう」っていう所までは良かったが、その先のアプローチを間違えた
やりたい事は一歩先だったのに、半歩先までしか読めなかった故の失敗って感じでは
56: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 23:15:33
そもそもテーマがあやふやすぎてクソなのでは?
ウジムシだって嫌悪感抜きにすれば一番テーマに沿ってるって言えるのに結局嫌悪感でダメみたいなもんだったし


こんなクソテーマ持ってきた奴はさあ
58: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 23:23:30
>>56
そり全員ボロクソに失敗しやがれという前提のお題やし
57: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 23:22:22
ダチョウ肉の美味しさを一番引き出せたのはジャンだけどそのために使った食材が・・・って
話だからなあれ。結局素材のダチョウ肉がダメじゃね?ってなる
66: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 10:49:40
>>57
ダチョウ肉自体の魅力は散々語られてたでしょ
ダチョウをシメる段階でミスるとアウトなのと、肉に脂肪分が全然ないのが問題になっていただけで

醬の料理に問題があるとするなら、完成度の高さとインパクトにこだわりすぎてリスキーな真似したことだと思う
カブトムシの幼虫を擦り潰して作ったソースとかなら既視感もほどほどだったろうに
59: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 23:27:33
黄はまだわからんでもないけどダチョウ肉料理作れってお題なのに塩料理作ってくるキリコは完全アウトだよね
65: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 08:29:20
>>59
だから100点満点取れてないからな2人とも
67: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 10:51:06
>>59
アレ見ていつも思うんだが、あの腹案があったならなんで準々決勝の調味料対決で七転八倒してたんだろう
68: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 10:53:48
>>67
新しい調味料を作らないとダメって思考が固まってたからじゃない?
ジャンと黄のラー油対決以外はみんな独自の調味料作ってたし
60: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 23:46:17
21世紀の料理(課題)そのための具体的な指針(増やしやすい新しい家畜候補ダチョウ肉を使う)でキリコと黄は21世紀の料理優先してダチョウを脇役にした、ジャンは21世紀の料理を作りつつダチョウの良さを最大限引き出した、だから真面目にウジ虫無ければジャンの勝ちじゃねあれ?ってなるのよね
61: 名無しのあにまんch 2022/11/22(火) 23:54:45
ダチョウ料理はジャンが一番手で大谷が素直に採点してたら、ジャンが優勝してたとは思う
63: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 02:21:36
虫食は最近テレビとかでも宣伝されるようになってきたのが面白いなって
64: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 02:23:50
ダチョウはあれ普通にメインレンコンの料理じゃね?ってなる・・
69: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 11:30:41
ジャンの料理においてはダチョウ肉は脂肪を補わなきゃいけないけれど旨いし食感も面白い肉って扱い、キリコと黄の料理では旨味を補わなきゃならない、使わなきゃならないハンデなのよね
70: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 11:47:10
鮫料理の時はキリコが100点取ってるから格落ちしちゃった感があるのがね…
71: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 11:52:56
>>70
そういえば麺料理の時も後のラストのデザートで凡庸な物出してがっかりされてたな
72: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 20:48:34
>>71
キリコは麺料理で高評価された分余計にあのデザートでがっかりされたてのはあるよね
ジャンの血のデザートと比べちゃいけないとは言っていたけど
73: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 22:09:36
キリコはデザート作りの時に麺料理で失敗したのに料理は心って事がまだわかってないのか!ってジャンに対して内心思ってたのが
今度は審査員の胃腸を休める意味の思いやりのデザートを作ったけど全く理解されなくて
ジャンの評価を低くしたい大谷から詳しく料理の意味を他の審査員に説明されたけど
そこを評価して欲しかったのにまさか大谷に言われるなんて…!って思ってるのがなんというかな
74: 名無しのあにまんch 2022/11/23(水) 22:21:31
なんというかキリコもジャンも黄も腕は良いんだけどまだ経験不足で未熟って感じなのよね
75: 名無しのあにまんch 2022/11/24(木) 00:10:43
料理の世界だとまだまだ若造って感じだろうしね

元スレ : あの鉄鍋のジャンの初代ラスボスです

漫画記事の種類 > 考察鉄鍋のジャン黄蘭青

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 14:35:44 ID:E4NDk1MTA
料理を先読みできる半歩先とかいう超能力持ってる割に
個々人の好みは読めなかったとかいうリハク並みの節穴
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 14:40:49 ID:U3NTM2MjA
>>1
最高の客を想定しすぎたのが敗因よな
別の漫画でもちゃんと順を守って食べると美味しい料理を混ぜて食べる審査員に評価されず負けたキャラとか見たな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:22:07 ID:k3NjM1MTA
>>2
とはいえコンテストの審査員が「きっかり2秒」と指定があるのに違った調理法するのはどうかと思うけどね
審査員の仕事は「きっかり2秒火を通した味を審査すること」でしょ、その上でもっと火が通ってる方が好きとか評価するならまだしもさ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:25:11 ID:ExNTk3MDA
>>15
大谷達プロの審査員はそれでもいいけど、会場から選ばれたランダムな一般人に完璧な審査を覓めるのは無理だろう
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:32:49 ID:g5OTc2NjA
>>15
2秒って感覚が人によって違うからどの道ダメよ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:54:28 ID:Y4NTExMjA
>>21
そこだよな。作中だと天邪鬼な人間が居て減点されました、だけど
きっかり2秒(2秒じゃない)って奴がもっと居たら普通に負けてた
0
73. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:01:21 ID:M4MDAyNDA
>>15
味の調整ができないのにきっちり2秒なんて余計な手間を掛けさせるだけで減点要素だろ。仮に対戦相手が味も見栄えも歯ごたえその他がほとんど五分の料理があったら、そいつに負けるぞ。
作中で言われてる通り、冷しゃぶとかきっかり2秒茹でた料理を自分で出すべきだった。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:09:25 ID:cyMTc2MDA
>>2
実際大谷含めた上位審査員全員は満点つけてるからな。
ただジャンのサメ料理は一般審査員満点、大谷達は
「料理に文句はないが態度が悪いから減点」って事で実質100点満点だからな・・
一般審査員五人も逃がしたのは痛すぎる。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:20:26 ID:YzODg0MzA
>>34
むしろこれプロの方がダメじゃねぇか?お前態度悪いから料理減点って。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:29:44 ID:c1MjI5MjA
>>42
ジャンの態度が本当にクソだから減点もしゃーない
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:29:38 ID:g3MTI0OTA
>>46
料理評価するしかできない人が態度とかなんて言い出したら本末転倒なんよ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:45:16 ID:c0OTE2NTA
>>66
料理人として点数つけるなら給仕態度は採点対象とされてもまあアリかなとは思うよ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:15:31 ID:kxNDkxNTA
>>66
味だけで評価したければブラインドで審査すればいいんだよ
調理もオープンで審査されるってことは料理人そのものの言動も評価に影響するのは当たり前だ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 23:50:29 ID:I2MDA2MTA
>>46
最後の大会の審査員は
ジャンよりひどいのが多いからなぁ
とうふ麺とか
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:16:52 ID:QyMTgzNDA
>>42
寧ろ理由を言ってるだけ周囲も納得感もあるじゃん
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:48:59 ID:c0MDIwNTA
>>42
逆主人公補正のマンガなので減点で済むならマシ
大谷なんぞジャンは絶対0点って最初から決めて審査拒否してるから
0
102. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 23:45:23 ID:IzODI3NzA
>>60
食べたら10点あげざるを得ないし
0
89. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 20:20:36 ID:I4MzE0NzA
>>2
最高の客じゃなくて、都合のいい客の間違いでは?
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:24:14 ID:ExNTk3MDA
>>1
スレでも言われてるようにその辺は経験不足が原因だろう
修行場にいた人間なんて最高の舌と知識持ってる人間ばかりだろうし
個人ごとに好みを持った大勢の人間相手に料理を帝京する経験がなかったのが原因だろう
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:14:05 ID:cwMDgwNDA
>>17
というか普通の人間ならシェフから「こういう食べ方をしてくださいね」って言われたらそれに従うのよ
普通以下の奴も混ざる事を想定してなかったのは落ち度だけど、不足してるのは経験というより想像力な気がする
0
62. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:05:04 ID:Q5MzU2NzA
>>39
作中でも言われてるけどしゃぶしゃぶという客側がある程度自由に食べることを想定出来る料理を出しておいてきっかり2秒っていうのがまず押し付けがましい
そして2秒じゃなきゃ不味くなるなら自分で2秒火を通した料理にしとけって言われてるしもう議論する余地もなく作中通りでは?2秒が最高に美味しいしゃなくて2秒じゃないと不味くなる料理だぞ?
0
100. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 22:36:44 ID:Y4MzQ4MTA
>>62
ポイントは経験不足ではなく想像力不足って話よ
サメ肉のしゃぶしゃぶを初めて食べるのに料理人から提示された食べ方を無視してるんだぞ
初見の店で「当店は普通でも多いですよ」って言われたのに大盛り頼んで残すようなアホと似たようなもんだぞ
そんなアホの存在なんて店側は無視していいから経験は全く関係無いんよ

だから一般審査員ならそういうアホも混ざっているかもなぁ…という想像力が欠けていたのが失敗
アホからも点を貰わないと勝てない試合なのに想像力が欠けてた
0
101. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 23:03:23 ID:M3ODEzNzA
>>100
その普通でも多いって言われて残すなんて全然有り得るレベルだから例として全く機能してないぞ
例えば醤油を別添えで持ってきて「この料理は絶対に醤油を10cc垂らしてください」って言われたらいや事前にやってから提供しろよって思わない?しかも醤油が少なかったり多かったら不味くなるんだよ?
しゃぶしゃぶっていう言ってしまえば料理の最後の仕上げを客に任せる料理を出しておきながら決まったやり方をしないと不味くなるっていうのはかなりおかしい
醤は美味い料理を完成品として出してキリコは食べ方を客に委ねながらどう食べても美味い料理を出したのに黄は客に委ねながら決まった正解の手順をしないと不味くなる料理を出してるんだぞ?
0
110. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 06:42:40 ID:gwMTk3Njc
>>101
そう言う天邪鬼というか簡単に言えばバカな奴がいるのを想定してなかった黄の落ち度なのは確かなんだけど醤油を10ccきっちり垂らすのが難しいことを無視すれば料理人おすすめの指示に従わないって意味わからんけどね
まず指示通りにしてそれから好みに調整するのが普通でしょ
それにしゃぶしゃぶって事前に火を通したのと食べる直前に火を通すのじゃ温かさが全く違うでしょ
まぁそれも込みでしゃぶしゃぶを選択した黄の落ち度って事なんだけどさ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 12:43:21 ID:gzMjM2MTc
>>110
この料理は2秒きっかり限定だから好みに調整できないけど。
そちらのいうやり方はキリコの出したような料理じゃないと適用できない。
0
116. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 18:01:49 ID:c3MzU5Nzc
>>110
だからそもそも決まった方法を強要するなら先にそれをやってから提供しろよって話なんだが?シェフに従うのが普通っていうのはシェフに従順な客ってだけだろ
ステーキでもシェフに焼き加減のこだわりがあればシェフ自身が焼いたものを提供するんだし客に委ねてるくせに自分に従わせてるのがおかしいんだよ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:48:35 ID:E3ODk3MDA
>>39
そりゃ審査員とシェフが一対一とか数人だけならともかく、
50人もの人間に「これこれこうやって食べてください」って言っても、「いやでも俺はこっちの食べ方のがいいかな」って数人は出てくるよ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 07:22:45 ID:cxMjczMzI
>>71
特に肉とかは個人によっては素人が焼く以上しっかり目に焼かないと気持ち悪いとか往々にしてあるしね
カクテルとかだったら繊細だから店の指示に従ってってのが一般的だけど
肉はほんとみんな普段から焼いてて焼肉とかしゃぶしゃぶ屋でもあんま店の推奨する食べ方とかきにされないよね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 14:41:04 ID:E5MjQ0NDA
連載当時は、こいつはミスリードで実は小此木が真の百蘭王だと、途中まで思ってた
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:04:01 ID:AzNjc4NTA
>>3
なにそれ読みたい
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:27:10 ID:c1MjI5MjA
>>3
同じ料理作って皿取り違えとかドジョウトウフとかなんか裏ありそうな匂わせはあったよな
なお餃子で普通に負ける模様
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:42:51 ID:I5MjIwNDA
>>56
つか「こっちのほうが旨い、と思った人数で勝敗が決まる」という形式なのに、あの餃子でよく得点とれたなと
100対0でも不思議じゃなかっただろアレ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 14:43:20 ID:Y1MTM3MTA
初代鉄鍋のジャンは間違いなく名作
ダークヒーローで嫌われ者で尚且つ魅力あるジャンが全てを引っ張る
それにしてもRと2ndは直接の続編なのでまだ見れるが
麻雀はなんじゃあれw
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:01:53 ID:g3MTIxODA
>>4
2ndは1巻2巻くらいまではまだしも
料理大会始まってからは往年のファンとして読むのが苦しいレベルのダメっぷりだった
新しい監修ついていたのに料理の描写も全然しなくなってたし、ほんとどうしちゃったんだろう
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:49:49 ID:QyMTgzNDA
>>10
Rの中盤あたりから毎回テンプレかと思うネーム構成で固定されてたし
もう作家としてはあんまりやる気無かったんじゃないかと思ってる
0
88. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 20:18:12 ID:I1MzI4MDA
>>10
料理の監修は最初の人がレジェンド過ぎる
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:30:37 ID:E4NjgxMA=
>>4
麻雀は似たキャラが出ている全くの別物だと考えるしかない
だって小此木ポジの子オッパイついてるし
0
118. 名無しのあにまんch 2023年11月22日 14:08:59 ID:gxMTk5ODQ
>>4
序盤だけなら普通のイカサマ麻雀ものだったんだけど、中盤以降の麻雀大会がマジで滅茶苦茶だったからな
ジャンに料理させる展開をやりたかったんだろうけど、麻雀大会でガチの自給自足のサバイバル展開はないわ
こんな麻雀ともいえない謎ゲームで最高の雀士4人を集められるわけないやろって
鉄鍋のジャンのセルフオマージュであって、麻雀漫画としては破綻してた
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 14:44:05 ID:c5NDY4MjA
技量で言えばジャンとも互角の強敵だったしなんだかんだボスキャラとして好きだよ
あとは意識とか考え方なんだよな
プロの舌が相手なら最高の料理人かもしれんが一般人が原因で負けるってのは良い負け方だった
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:09:54 ID:c0NDE4OTA
>>5
戦った敵の中ではマトモな方だしね
ジャンも初期は経験不足や審査基準の読み違えでミスしたし同世代だからライバルって感じで失敗も好感が持てる
0
78. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:42:41 ID:E4ODg1OTA
>>5
俺も負けかたが好き
「そうきたかあ!」ってなった
大谷含めて審査員が単なる採点マシーンやリアクションbotではないんだよな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 14:47:28 ID:U0MTQ0MDA
敵としてはRに出た佐藤田が好き。 個性もあるし料理もおいしそうだった。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:26:58 ID:ExNTk3MDA
>>6
負け方も金持ちのお嬢様相手の料理に慣れきって連続で料理をする体力がなくなってたってのが斬新だった
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:39:04 ID:QyMTgzNDA
>>20
一応途中で整体&テーピング補強したとはいえガタガタな身体のままで料理し続けてたジャンのタフさもそもそも異常なんよ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:49:35 ID:k5MzY2MDA
>>24
普通にトラックで轢かれてたのにそのまま大会出てたとかあたおか
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:48:08 ID:I2NTc2MzA
>>20
なまってたのは精神力もだよ
90点以上で合格な環境に居続けてた奴が、毎回100点を要求された上に、細心の注意を払って出した料理を和えだれを水道水で割ったというシンプル料理で相殺されたら心も折れる
0
79. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:44:01 ID:E4ODg1OTA
>>29
水道水は全シリーズの中でも屈指の名場面だよな
0
82. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:50:30 ID:k5MzY2MDA
>>79
大谷も悔し涙流しますわ、っていう料理漫画の意表を突いた答え過ぎたわ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 14:47:47 ID:Y0ODQ0MjA
無印ではジャンはお題の糸のつかみ損ないとか過激にしすぎるところがあったので強いが勝ちきれないところがあった
Rでは修行の成果もあり、お題が求めているとのはなにか完璧に捉えられるようになった。よって負けなくなりました。成長ですね
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:23:14 ID:k3NjM1MTA
>>7
蓮華勝負はガチでハッとさせられた
珍しく納得しかない決着だった
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:44:32 ID:QzMzc4MDA
>>16
xo醤の人はともかく 蟇目の兄さんと五行は無印時点でほぼ完成された料理人だった印象 それでもジャンとはほぼ互角だった
R時代では明らかにジャンが進歩しているので 二人との力量差がくっきりしてたな しかもあの二人の得意とするルール無用の残虐ファイト封印してるし…
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:12:07 ID:QyMTgzNDA
>>25
言うてもなんだかんだ蟇目は相当ハイレベルだよ
黄と同じで腕自慢技術自慢に走りがちなタイプだけど総合力では間違いなく作中5本の指には入るだろう
(実際直前のお題ではジャンも負けかけてる)
まぁ、伍行のほうは技術は高いけど根本的に料理人じゃないのがノイズになっててそれが格の差になってるけどね
0
97. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 21:52:45 ID:cyMTc2MDA
>>25
一応XO醤油の人(リュウジ)も
「蓮華一杯分だと前菜にしたほうがいい」って現実的な正解はだしてるんだ。
「蓮華一杯に限界まで詰め込んだ」ジャンの方が理想的なんだけど。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:57:49 ID:kyNTE4ODA
>>16
「美味い料理をレンゲに盛るんじゃなくて レンゲ一杯でも満足できる料理が正解だぜ!」とかジャンめちゃくちゃ成長したな…ってなったわ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:05:19 ID:ExMzkxMzA
>>7
Rでは圧倒的な実力を身に付けた自信からか、やかましいのは相変わらずながら他者を無闇に口撃しなくなった、ジャン
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 14:58:32 ID:c3NDUyODA
決勝の料理に関しては大会後に陸十が蛆虫無しでジャンの料理作ってたけどアレどうやったのか気になったわ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:34:54 ID:QyMTgzNDA
>>8
材料が突飛だからゲテモノ扱いされたてたけど実はパンチの弱いダチョウ肉にどうやってコクを追加するかから逆算してる料理法だから
ウジを使わなければ生肉に他の脂肪分を力業で追加するか調味料の部分でなんとかするしかないんだよな
もしかすると美味いは美味くてもジャンの料理と若干別モノになってたかもしれない
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 14:58:59 ID:Q2ODY1NjA
ニコニコと笑ってるけど、小此木のことあからさまに見下してたよね
小此木は全然気が付かない、というか気にしてない?でいたけど
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:21:51 ID:QxNzcxNDA
>>9
いうて人柄いいだけで料理人としては見下されてもしゃーないぞあいつ
発想力はあるかもしれんが技術が拙いてレベルじゃないし
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:24:36 ID:k3NjM1MTA
>>14
てか2ndじゃ似たような感じになってたしどっちもどっちでしょ
逆に黄は落ち着いてたが
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:06:46 ID:YxNzc4NTA
>>14
てかまだ見習いだからな
ああいう大会に出れるレベルに達してない

なんで出れたんだっけ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:12:28 ID:c4MDUwMjA
>>32
実はジャンも見習いなんだよね
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:13:30 ID:QyMTgzNDA
>>32
オープン大会だから普通に出られるよ
前回と違って大会規模もでかくなって予選ではクイズでふるい落とすくらいだったので
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:16:30 ID:M4MDY4OTA
>>14
人柄も別に良くない定期
周りの雰囲気に騙されてるだけでアイツも相当いい性格してるぞ

むしろ偏見なしに付き合う分にはジャンとかは相当面倒見いいし
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:23:31 ID:YzODg0MzA
>>41
一応相手の料理の欠点とか全部言ってくれるしな、その後のマウントが印象悪いだけで。
0
86. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 20:07:13 ID:Q4Mjk3OTA
>>14
まあ店の新メニュー品評会で冷食や惣菜買ってきて春巻きの中に詰めるってお馬鹿なことしちゃうからなあ
あのいい意味で型にはまらないキャラはジャンにとっては助けにも救いにもなってたと思うよ
0
84. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:53:02 ID:k5MzY2MDA
>>9
小此木はRまで行かないと料理人としては全然だからしゃーない。ガチで運だけだし
0
115. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 15:36:04 ID:c0MTE4MjY
>>84
常識にとらわれない自由な発想力がホントごくたまに結果出すこともあったから
まあその場合でもブラッシュアップは他人頼りだけど
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:04:08 ID:Q1OTQ5NjA
サメ料理に関してはキリコが自由度高めの料理出したから対抗して、自由に作れる(風な)しゃぶしゃぶ形式にしたのが敗因なのが。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:07:33 ID:czMTAxOTA
>>12
あんな最後をぶん投げた飯もの出されても、って感じ
キリコよりサザビーを決勝に上げるべきだった
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:24:11 ID:ExNTk3MDA
>>33
客の自由に調理させて失敗した黄に対して、客の自由に味付けが決められるキリコと客に一切の自由を与えず一種類の食べ方しかできないサメの餡掛け出したジャンって対比だからあれはいいと思うぞを
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:42:32 ID:AyMjUxMzA
>>44
意図するところはわかるのよ、問題は大会でそれ持ち出す必要ある?ってところで
心の料理を説くならそれこそ日常パートでできる事だし、大会では技術や工夫、発想力に重きを置いているのだから(沢田の餃子がいい例)、出し惜しみなく料理に表した他3人に比べてあまりにも観客のご機嫌取りに舵とったような仕上がりがうーむ、ってなったのよ。
事実決勝のお題に対して無理やり当てはめたけど根本がずれたような塩料理出してるし
0
104. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 00:22:49 ID:Y5MzY4NTk
>>68
塩に関しては作中でも言われた通りダチョウ料理と言うよりより塩料理だからあれだけどサメ料理に関しては最後をぶん投げたというかどんな食べ方しても美味しい料理ってだけでしょ
あとはベースを決めてトッピングに多様性を出した事でさらなる発展も期待できるって言われてるし十分技術工夫発想力のある決勝にふさわしい料理だぞ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:08:14 ID:kyNTQ1NzA
大人は老練、若手がちゃんと若手、って感じが良い

一方で寿司はよぉ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:37:01 ID:I5OTMwMDA
クソつまんないダジャレ連発したりして憎めないラスボスだった
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:04:56 ID:Q2ODY1NjA
>>23
「ドーム球場だけにどーむすみません なんちゃって」
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:16:05 ID:cyMTc2MDA
>>30
日本ではメインのソース焼きそば食って
「後楽園だけにこりゃぁ食えん」とか言ってたけど
こいつが作る焼きそばを見てみたかった気はする。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:22:43 ID:M1MzE2ODA
>>40
本人の口振り的にはソース焼きそばって料理自体をゲテモノ扱いしてる
0
83. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:50:32 ID:kxNDkxNTA
>>65
多分日本人の感覚で言えば「甘辛ソース味の野菜炒め」みたいな感じかも?
もし普通にあるならスマン
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:45:09 ID:MwNjYwNDA
キリコと黄が美味しいけど特徴がないダチョウ肉の味を補強するのに
血や卵を使用したのに対し生肉の食感を生かしたジャン
しかも生肉なのに旨味を倍増させる工夫付き
睦十が一番評価するのも分かる
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:45:55 ID:Y3MTI5OTA
間違いなく強キャラだと思うし格を落とした感じもない
失点も納得いくものばかりだった
ただやっぱジャンを語るにあたっては他のインパクトが強すぎて、それこそ半歩くらい優先度が落ちる感じ。
先出しスープとかvs五行の泥仕合とかウジ虫料理とか水勝負で水道水とか…
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 15:46:21 ID:I3OTcwNDA
餃子の包み方必死に練習したな、懐かしい
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:09:43 ID:UzNTYyNTA
>>28
浮かせられるだけでも凄い
0
75. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:19:26 ID:Q3MjIxMzA
>>35
まずトランポリンを用意する必要があると思う
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:26:07 ID:YzODg0MzA
キリコの塩料理に対する評価が「天然の塩だからセーフ!」「塩は不足すると死んでしまう!!」「全然塩辛く無い!いくらでも食べられる!」は流石に無理がある。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 16:31:38 ID:I3NDgyNjA
>>45
あいつ料理は心と言う割にはあんまり食べる人の事考えてないよね…
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:14:49 ID:IzNjYzMDA
>>48
相手に伝わらない、理解されないとただの独りよがりになるよね
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:39:42 ID:M4MDY4OTA
>>52
その結果があの子育てと思うとなんか納得
0
77. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:24:21 ID:E1MzQ1MjA
>>48
心の料理が正しい!だから勝って証明して見せる!だから
実は一番勝ちにこだわってるんだよね
0
85. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:56:33 ID:A1Mzc5NDg
>>48
ついでにいうと働く人のことも考えてないぞ
ジャンが給料アルバイトレベルに低くて、完全に技術料の搾取としか取れない
0
99. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 22:16:16 ID:k5MzY2MDA
>>85
そんなジャンの事好き過ぎて息子に同じ名前つけて虐待するくらいラブラブになるからセーフ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 00:33:04 ID:I1MTE3MjQ
>>48
キリコは王道料理漫画の主人公がよく主張する「料理は心」が歪にゆがんだキャラだから。これで主人公補正が働くのでやっかいなのだが
0
106. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 00:39:00 ID:Y5MzY4NTk
>>48
李さんから店の味を曲げてでも客のことを考えた料理を出すことが心の料理って教わったはずなんだけどな…
0
109. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 01:27:14 ID:g4ODc4NTQ
>>106
ジャンですらさん付けする李さんの聖人ぷりよ。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:21:56 ID:YyNzA4MDA
>>45
他の審査員はともかく
ケペルさんは栄養学がご専門でしたよね……?
0
93. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 20:35:59 ID:Y3Nzk1MzA
>>55
鼻をかめばいいじゃないかという御仁なんで
0
94. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 20:52:09 ID:g5NjkyMjA
>>55
「あ、あぁ食用ミミズね、もちろん知ってる知ってる、学会でも評価されてるからね」
そういうのは中国のじーちゃんじゃなくてお前が率先して食ってくれよ...
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:29:44 ID:A4MDY0MTA
>>45
この時代にどうやったら塩不足になれるというのだ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:56:12 ID:c0MDIwNTA
>>45
塩辛くないとは言え
大量の塩の塊を食わせるってとんだ心の料理だよな
体重60kgの人なら60gの塩を食うだけで重篤になる危険があるが
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:15:29 ID:EyMzg5Njg
コンビニに置いてた分厚い奴また出して欲しいなぁ
あの分厚さでまた無印イッキ読みしたい
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 17:48:31 ID:YxODg5MTA
麻雀でもあっけど場合によってはしっかり仲間になるとことか
黄の憎めない感は好き
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:07:55 ID:g2MDUyNDA
Rのジャンはまともにやるせいで強すぎる
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:16:01 ID:EwMDQ5MzA
>>本文5の「自分の技術や発想の凄さを見せつけるための料理で、誰かに食わせるための料理では無くないか?」に納得しかない。ジャンはマジックマッシュルームとかもあったけど、基本食べる人の事をきちんと考えてるし。

昔『ダシマスター』という漫画で、自分の理想とするラーメンを作ろうとするあまり客のことを考えてない店主を、ダシマスターが珍しく叱りつける場面が合ったけど、やはり食べる人のことを考えて料理を作るのが一番大事だよね。
0
87. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 20:14:16 ID:MzOTc3MTA
>>64
食べる人のことを考えたら蛆虫料理は出せないと思うんだ
0
92. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 20:34:10 ID:I1MzI4MDA
>>87
無菌のハエ使ってるし炭酸ガスで眠らせて脂肪に見えるように偽装して、おまけにミミズやらゲンゴロウやら食わせて虫料理への抵抗も柔らげてる
布石は打ってんのよ
美味いが最優先だけど
0
117. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 19:50:44 ID:UzMDU1NjA
>>92
ウジ虫料理がだめな理由って生理的嫌悪感以前に
ウジ虫って胃液で死なないから腸を食い破られる危険性があるんよ……
詳しくはカース・マルツゥでググると良いかも
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 18:32:16 ID:c3MjAwMTA
2ndは知らんがRは普通に面白い
ジャンもそうだけど、小此木の成長が嬉しい
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:22:48 ID:QxMjQwNzA
>>67
チョコレート回鍋肉はちょっとだけ食べてみたい
0
80. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 19:46:57 ID:E4ODg1OTA
>>67
わざと降格してるフォローしやすくなるとか、どんだけジャンのこと好きで大事にしてるんやって思った
まあアイツ見てて心配だしわからんでもないが
0
90. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 20:21:04 ID:Q2MTAwNDA
こいつの透明のラー油は変な補正が入ってて嫌い
ジャンや楊の方が美味そう
0
95. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 20:55:38 ID:E4ODg1OTA
>>90
ジャンのあらゆる料理のなかでトップクラスに食いたいのがあのチャーハンだわ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 21:32:41 ID:kxNDkxNTA
>>95
出てきたのが食べラーブームの少し前っていうのがまた面白くて
現実の食べラー系を見て「あ!ジャンのアレだ!!」ってなったやつ
0
98. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 22:03:25 ID:cyMTc2MDA
>>90
「隠し味に使うための無色の激辛ラー油」と
「辛さより旨味重視の汎用性のあるラー油」だとやっぱり後者だよね。
失敗に見せかけて実は成功していた!の驚きと
得意の食感で満点はとったけど。
0
91. 名無しのあにまんch 2023年03月30日 20:28:28 ID:A0ODcxNTA
コイツの技じゃないけど
未だにジャンの空中餃子握りはたまにエアでやってしまうw
0
107. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 00:47:21 ID:I1MTE3MjQ
伍行がジャンの宿敵ボスキャラとしてインパクトが強すぎた。前半で出てくるキャラじゃないよアイツ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 00:56:21 ID:Y5MzY4NTk
>>107
醤が後半ヘロヘロだったのに対して伍行はむしろイキイキしてたし最終戦も実際の味での勝敗は有耶無耶で終わったし普通に強敵だったな
0
112. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 07:54:00 ID:Q5NDM2OTM
>>108
Rで最終的に「きっと大したことない料理だぜ!」とか言ってモブ化してたのは悲しかったけどちょっと笑えた
0
113. 名無しのあにまんch 2023年03月31日 10:58:54 ID:k5Nzc1NTY
ジャンは自分の料理を美味い美味いって食う人間大好きだからな
だから大谷のことも大好きなんだよなあいつ
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