暴力ヒロインという2000年代に流行ったジャンル

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 19:28:44
なんで流行ったの
2: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 19:29:58
ツンデレ全盛期だからな
我々の業界ではご褒美です、みないたノリじゃない?
でもよくよく考えたら…って感じで今に至る
3: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:04:47
とらドラ始め、シャナ・ルイズ・ナギと、まさに釘宮ヒロインの全盛期でもあるのよな
5: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:09:55
>>3
そのキャラたちに関しては釘宮人気が負を相殺してあまりあっただけなんじゃって気がする
7: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:21:14
>>5
原作の時点で人気が高かったから、それは違うと思う

あとシャナは言う程に暴力を振るってない
そもそもシャナはツンデレよりもクーデレに近い
8: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:24:06
>>7
シャナは根が素直だから自分の気持ちを自覚したら普通にデレるもんな
真面目で厳しい性格だから勘違いされやすいけど
9: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:24:48
>>3
ティオも入れていいと思う
30: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:02:24
>>3
釘宮ヒロインで一番早く世に出たのはデレデレヒロインの岩城りぜるだけどな
184: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 23:21:50
>>3
水瀬伊織が抜けてる
186: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 23:24:38
>>3
実は銀魂の神楽も2000年代から
4: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:06:33
ツンデレのツン部分を暴力ギャグで表現する作家やライターが多かったから
時々ツンデレになってないただの暴力ヒロインもいたし、大河は色々な意味でギャグじゃないが
6: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:13:28
うる星やつららんまなど2000年前からヒロインは暴力を振るうのが当たり前だったけど、2000年過ぎてから暴力ヒロインなるコンテンツが名称化された。

2000年代に流行ったんじゃなくて2000年過ぎたあたりからヒロインが多様化した結果下火になった
10: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:29:26
>>6
うる星やつらやらんまの作者も、嫉妬とかからの暴言や暴力がいい事だとは思ってないんだよなぁ…
11: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:29:38
暴力ヒロインだったが人気かどうかは謎
禁書人気あったころすらコスプレとか見たことないし
13: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:36:18
>>11
原作者があとがきで2巻で美琴を出さなかったら抗議の手紙が大量に来たから3巻は美琴の話にしたって言ってたぞ
第一、人気が高くなかったら外伝の主人公になってない
16: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:44:34
>>13
そんなこと言ってたっけ、2巻と3巻の間は3ヶ月しかないし2巻時点で一方通行のデザイン出来てたみたいだし
22: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 23:49:33
>>11
公式の人気投票でダントツの1位だったじゃん
12: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:33:02
冴羽獠みたいなスケベ主人公への制裁としてあった暴力を主人公のタイプが違う作品にも流用した結果とも聞く
15: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:43:41
シャナは悠二に対しては基本的に一巻ラスト以降はストレートにデレデレだからな
それはそれとしてフレイムヘイズの使命が関わると厳しくも接するし、悠二は大概デリカシーがないので割と自業自得なシーンが多い
54: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:48:24
>>15
人間より神の方がよっぽど人間味があるというバグ
17: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 20:55:19
なんとなくステレオタイプの女性像に反発して気の強いヒロインがポツポツ出るようになった気がするけど
どういうとこから流れが始まったのかはわからん
19: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 23:34:48
>>17
少なくともフルメタのかなめの頃にはそうだった
20: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 23:39:46
>>17
スレイヤーズのリナ辺りからじゃね?
ツッコミに攻撃呪文を使うのもアニメ版のリナからだったし
175: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 19:00:20
>>17
90年の頭のナディアの頃には、もうその流れだったと思うぞ
21: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 23:46:04
以前こういうスレで言われてたが制裁されて当然なスケベ主人公がいなくなって暴力ヒロインだけが残った結果理不尽な暴力になってしまったんだっけか
43: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:20:34
>>21
ボケに対するツッコミだったのがツッコミだけになった感じかな
24: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 23:54:31
スケベ主人公へのカウンターだったのにその属性だけ中途半端に残った結果
25: 名無しのあにまんch 2023/03/08(水) 23:56:33
ギャグ作品なこともあって「暴力ヒロインだから」人気だった子
41: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:19:11
>>25
これってコマ送りで見ると地味にエグイんだよなw
32: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:05:31
つーか、邪神ちゃんドロップキックがそこそこ人気が高い事からもわかるように、
ちゃんとギャグとして成立してれば今でも暴力ヒロインは普通にウケる
137: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 05:35:52
>>32
幼女戦記のターニャはクズで暴力ヒロイン(しかも人格は男)なのに普通に人気があるしな
146: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 07:10:09
>>137
この子が主人公で戦争がヒロインだから死ぬ程ド突き回されてるんだよなぁ
158: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 11:01:32
>>137
そもそもガチ戦争してる世界観でデグさんも何度も死にかけてるし
部下たちに対しても基本的には理不尽な暴力とかは振るわないし
クズい性格にしても大体その結果本人的には一番引きたくない結果を引くというオチありきだしな
163: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 11:38:12
>>137
ターニャは「ヒロイン(人格は男)」というより
「男の主人公(体だけは幼女)」って見方をすべきキャラだと思う
人格と体の主客が逆というか
37: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:17:50
その時は男にも笑って流せる余裕と強さがあったからね
今は何でこっちは殴れないんだとなってる者が多い
44: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:21:31
>>37
殴りたいんじゃなくて殴られたくないだけでしょ、シャーマンキングではやったらやり返される。コードギアスでは撃って良いのは撃たれる覚悟のあるやつだけだと言っていある奴だけだと言っている。そういう事
40: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:18:49
ぶっちゃけ普通に好き
ISのモッピーが戦犯
42: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:19:18
ジャンプではナルトのさくら、ラノベではハルヒがいたからなぁ
45: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:21:42
別に暴力がウケたではない
ベン・トーの白梅とか普通に不快だったし
165: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 12:15:31
>>45
白梅は照れ隠しとかじゃなくて親友である自分の想い人に近づく男が嫌いなだけのクソレズだからな
まあ、アニメだとカットされたけど主人公の佐藤も割と問題行動してはいるんだが
46: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:24:35
せめて殴る相手は選べ、殴り返せないやつを殴るのは老若男女問わず最低だ。
90: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 02:39:20
シズルお姉ちゃんの記憶を消し飛ばす頭突きみたいな分かり易いギャグは良いんだけどな、リノの反応含めて。
というかあれだね、この不快感って大人しい子をからかっていじってあげてるとか吐かすいじめ的なのがある気がする。>>46の言う通り
47: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:27:34
女性蔑視があったから昔は正当性もあった。今はない。ま、泥棒にも三分の道理ってだけだけど
87: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 02:30:49
>>47
結局これなんだよなぁ、時代が違う
49: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:39:59
トモちゃんは不快感全然ないんだけどね。やっぱり理不尽さがなければ特に問題ない
53: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:46:50
>>49
理不尽といえば探偵はもう、死んでいる。のシエスタに対して君塚君彦がよく理不尽だ。と言っているけれど、特にイラッとしたことはないな。むしろ嫌いって人見たことない。どころかぶっちぎりで一番人気、不思議……でもないな。シエスタ言うほど理不尽じゃないし。
50: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:40:28
その反動で暴力ヒロインやツンデレという名の暴言ヒロインがざまあされる作品が近年一気に増えた
51: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:41:15
これも理不尽ヒロイン追放モノ
52: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:41:36
暴力描写の扱い方が下手だった時期だな。ギャグなのかそうでないかが曖昧すぎた
55: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:51:48
大河、シャナはまあ許容範囲。アスカ、ハルヒは無理。だいたいこんな感じだよな
56: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 00:54:09
シャナに関しては暴力キャラというよりいつも傷だらけになってたイメージしかない
57: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:00:21
灼眼のシャナは賢者の贈り物みたいな話だしな、痴話喧嘩で新たな世界を創造する傍迷惑なバカップルだったぜ。3期のEDがどっちも格好良い、いまだにウォークマンで聴いてる。
59: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:13:55
シャナは特訓時以外はバカップルのじゃれあいじゃ?
60: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:25:44
理不尽系暴力ヒロインだと魔術師オーフェンのクリーオゥが無理だったなあ
特にレキをゲットした後が
63: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:30:56
>>60
別に嫌いじゃないけど好きでもないかな。というかあいつ暴力系だったんだ。アニメ見てる分には特にそうは思わないわ。直情系馬鹿だとは思う
61: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:27:28
キンジ視点のアリアはうぜぇ、あかり視点のアリア先輩はかっけぇ
62: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:28:25
まぁツンデレを上手く表現できなかったりそれっぽく見せるのには便利だったからやたら増えた
65: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:33:53
西尾維新とか思い返すと結構理不尽なやつも暴力的なやつ多いけど嫌いなキャラいないな、悪行三昧くらい?
66: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:35:36
暴力がヒロインしてるエリスはいい塩梅だった
68: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:41:43
>>66
まあほとんどルディが悪いし
67: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:40:29
>>66
最初嫌いだったけど段々好きになってきて最終話で鬱ったなぁ…。早く二期観たい。
70: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:46:48
よく覚えてないけど、ハルヒ、大河、桐乃がめっちゃ叩かれてた気がする
71: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 01:56:12
本当にギャグにすらなってないものは別にして、ただのどつき漫才でも理不尽な暴力としかみない人はいる
ただのツッコミとしてのチョップすら、暴力上げるキャラは美少女でも許されない云々となんかめんどくさい人が増えた印象
79: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 02:19:58
なんでガハラさんは嫌いにならないのか…阿良々木君だからかな?
82: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 02:26:30
アンナも暴力系だな、けど好きだ。ちゃんと戦ってるから?いやでもそれだとアスカへのどす黒い悪感情と矛盾する……分からねぇ
85: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 02:29:21
あと後期セカイ系は前期セカイ系の主人公の役割をヒロインが代替していたから
セカイ系特有の痛みや悩みの描写をヒロインに押し付けるために、
彼女たちに暴力を震わせていた面もある
89: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 02:36:47
暴力ヒロインは俺も好きなんだけど
ただ何かしらの理由で暴力に正当性をもたせてほしいかな
91: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 02:41:56
>>89
ストライク・ザ・ブラッドとかせめてあのくらいは欲しいよね。主人公が可哀想を通り越してただただいじめの被害者になってるのは観てられない。
93: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 02:45:01
相手を対等に見てるかどうかかな。下に見ても守る対象として見ないとただのいじめ
94: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 02:50:17
主人公男がスケベな事をする→ヒロインが殴る
こんな感じの構図だったのにスケベ男が消えて殴るヒロインだけ残った結果が理不尽暴力ヒロインなんじゃね
今のハーレムものは女が痴女みたいな事をして、主人公男が「じ、自分を大切にしろよ…!」とか勃起しながら言って1ミリも共感できないインポムーブをするってパターンが多いイメージ
97: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 02:59:08
>>94
前者のヒロインと後者の主人公に共感する
100: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:06:49
昔はツンとデレの比率が7:3くらいなのが多かったけど、今は3:7や2:8くらいが多い気がする
102: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:10:10
初恋の相手が嫌な役の演技がうまいせいで本気で腹たって
アドリブでビンタからグーパンチに変えたエマ・ワトソン
104: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:17:35
ツンツンしてる女よりも、好意見え見えの健気な女のほうが魅力的やん
106: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:23:24
>>104
両方好きやなぁ
むしろ片方あったらもう片方欲しくならん?
同じ作品じゃなくても自分の中でさ
105: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:21:23
設定なり過程なりで納得がいく流れなら問題ない
そこがしっかり構築されてないから『理不尽』言われるんだよ
107: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:24:25
正直しっかりとした設定やら理由やら過去やらがあったとしても暴言はいてきたり暴力振るってきたりするやつとか無理なんで廃れてくれてよかったよほんとに
109: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:28:23
許されるシンジ君への暴力はレイのビンタくらいじゃないかなって思う
110: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:29:46
英梨々はきつい、シュウくんはわたしがついていないと駄目だから……
111: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:32:05
照れ隠しで暴力暴言って普通に短所だけどその駄目さこそがカワイイみたいな方向性の魅力だと思う
流行りすぎてみんな大好きご存知ツンデレヒロインです!って良いものみたいに出すようになったのもよくなかったと思う
112: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:32:49
温泉の覗きイベントとか暴力ヒロインとか時代を感じるよね
113: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:37:06
とらドラみたいなちゃんと暴力振るう理由ある作品でもなかなかキッツく感じるくらいメンタル弱々なんでこの時代はきつかったなあ
116: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:38:44
>>113
え、大河すら駄目なの…このシーン凄く感動的なのに…
115: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:37:57
最初はツンで敵対的な態度のヒロインがデレになる達成感あるし
デレてからも照れ隠しでついツンになったり、ツンのあとに落ち込んで自己嫌悪するところとか好みの設定のヒロインなら暴力混ざってても大好き萌える
119: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:40:54
フィクションを本気にする繊細な人が増えたから
124: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:43:13
>>119
それって映画観て感動してる人馬鹿にするのと同じだよ?
117: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:39:41
ベジータめんどくせーもんな
118: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:40:32
>>117
パピヨンくらいが良いよね
120: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:41:45
>>118
あの変態から出る福山潤ボイス最高だよね!
122: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:42:07
ベジータ系ヒロインは鳥山くらいしかヘイト管理できなさそう
125: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:44:18
>>122
ヒロインで敵対してて主人公の相棒ポジになって金持ちの男とくっついてニートしながら立派な親になって行くヒロインは新しすぎる
131: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:51:13
>>125
主人公に普通に奥さんいるけど二次創作だとベジータ系ヒロインとのCPが一番人気になるやつじゃん・・・なんなら悟空とベジータのCP人気がそんな感じだけど
126: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:46:08
>>122
ちなみにベジータは嫌われ役として描いたら何故か人気になって先生がびっくりしたキャラだったりする、登場時のシーンとか読み返すと手食ってんですよあいつ
129: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:49:48
>>122
よくも悪くも適当に書いてあのバランス感覚が発揮できるのはほんとに天才だし真似できないわ・・・
123: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:42:58
つか当時は普通に受け入れられてたみたいに思われてそうだけど当時でも掲示板とか見るとめっちゃ嫌われてなかったか暴力系ヒロインって
127: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:46:10
>>123
アンチも多かったけどそれなりに人気もあったよ
それこそ一時代を築くぐらいには
154: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 09:40:06
>>127
流行りすぎて一杯生えてきてズラシてる間に主人公のやらかしとのバランスがとれてないのとかそもそもこの類いに飽きが来て擦るほど大正義属性ではなくなったって感じする
133: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:59:23
>>127
暴力系ヒロインに対するヘイトがはっきり現れた契機ってISアニメあたりかなぁ
あの頃までは暴力系ヒロインと言うだけで嫌われる事はそれほどなかった
アニメでISの暴力行為が視覚化され、絵面がヤバすぎて暴力系ヒロイン否定派が主流になった印象
170: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 13:18:15
>>133
ISやってた頃はまとめブログ全盛期なのもあって本当にタイミングが悪かったのもあるな
ただやってた事は褒められたことではないんだけどなモッピーとかは完全にこの時の暴走だし
130: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:50:48
ルイズは好きだった
時代も文化も違う異世界だったから現代日本人のヒロインじゃ気になるところも気にならなかったのかも
151: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 08:50:55
>>130
前にルイズのスレ立ってた時は
「中世に近い世界観の国の貴族の娘が、平民の使い魔なんて奴隷も同然の相手を好きになったら、素直になれなくても当然」ってレス見て腑に落ちたわ
というか才人が色々図太過ぎるのもある
好き嫌いは別としてまあお似合いの二人だよなって思っちゃう
132: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 03:51:14
今はもう暴力ヒロインは流行らないだろう?
134: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 04:22:36
暴力ヒロイン作品と対極の、幼馴染追放作品が今流行ってる
136: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 04:45:07
父親に男は怖いと教えられ男性恐怖症になり襲われる前に殴るようになっちゃった子貼る
147: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 07:25:48
>>136
カウンセリング受けたほうがいいのでは…?
157: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 10:53:39
>>136
伊波さんは親父が悪いのと本人も可能な限り男に近づかないようにしてたり反射的に殴った後はちゃんと謝罪や自己嫌悪で猛省してるから
168: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 13:03:58
>>136
この娘自身はまったく悪くないからホントに気の毒すぎる。
その分本編でどんどんまともになっていく過程が尊かったんだよね。
138: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 05:40:31
ラブひな辺りが転換期な気がする
139: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 05:48:59
うる星やつらの場合はあたるが女好きのドクズだからまあ…

このすばのカズマぐらいのやりとりが落ち着くのよ
140: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 05:51:27
制裁やツッコミと暴力は違うということを理解してない作者は多い
142: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 06:45:28
暴力ヒロインが(暴力以外の理由で)人気になる

それをみたバカな作者や編集が「ヒロインに暴力させれば人気になるんだ」と勘違いして理不尽暴力ヒロイン乱造

客が反発
143: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 06:48:55
暴力ヒロインって要するに主人公がライフコスト支払ってラッキースケベを発動するためのギミックだからね
148: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 07:48:45
>>143
ここまでボコボコにされるなんて、この主人公はよっぽどひどい脳みそち○ぽ野郎なんやろなぁ……
150: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 08:32:06
>>148
だけどこの美少女たちに好かれるなら正直お釣りがくるからな
安い安い
153: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 09:19:36
>>148
作者マゾだろ
155: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 09:53:22
>>148
もうかなり昔に見たから覚えてなかったが一夏こんなに殴られてたんか……
でも俺の中だと一番下以外暴力系のイメージ無いわ、精々酢豚くらいか?
188: 名無しのあにまんch 2023/03/10(金) 00:54:52
>>148
IS見てないけど、これさすがにやり過ぎじゃ…
145: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 06:57:55
ぶっちゃけ10年ぐらい前から減ったなぁって言われてたのに未だにこういうスレが立つもんだなって
需要なのか憎しみなのかわからんが少なくとも風化はしねぇんだなって
152: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 09:19:08
大体この手のは本来なら主人公も相応に問題ある場合が多いのにそれを失念してるが故に色々ヘイトが溜まった定期
159: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 11:25:41
主人公もガンガン殴り返していくタイプなら良いよ
161: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 11:28:41
主人公がヒロインに暴力を振るったらクズ扱いされるんだし男女平等なら暴力ヒロインがクズ扱いされるのも当然よ
164: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 12:11:45
昔のオタクがドMの変態だらけだったからだよ
171: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 13:58:50
海外アニメだとツンデレとは無関係な暴力ヒロインを見かける
地球人と考え方が違いすぎるスーパーパワー持ちとかの
174: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 17:23:25
暴力ヒロインは主人公を聖人として引き立てるためのものであってエ○主人公のお仕置きの名残云々は間違いだぞ
「暴力ヒロインにも優しい主人公マジカッケー!」って需要があるのよ
176: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 19:10:30
自分も暴力系ヒロインは大嫌いだった
あとツンデレという属性を傘に当たり前のように暴力を振るうヒロインも嫌いだし、主人公に非がない(ヒロインが勝手に主人公の部屋で着替え)のに、殴るヒロインも嫌いだった

普通に考えて暴力を振るうヒロインなんて好きになれるわけがないし、なまじ人気が高かったのと、周りのキャラが「あの子はお前相手だと照れるから仕方ないんだよ」みたいなこと言ってなあなあにしたり、ヒロインageが当たり前だったのがダメだった

今読み直すとハルヒもバカテスのヒロインたちも理不尽暴力系でしんどいなぁ
177: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 20:03:48
>>176
真面目、お淑やか、爽やかなヒロインの良さに気付いてしまったんじゃのう
185: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 23:23:12
>>176
まあ、バカテスって、実は男どもがバカやって遊ぶ方がメインだったからな
178: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 21:42:21
鈴はあんまり理樹に暴力振るわなかったし不快感なかった。真人の器の大きさのお陰だね
179: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 21:54:54
ヒロインの手料理を攻撃アイテムとして使うキッくん好き
181: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 21:59:35
罰どころか、むしろヒロインの暴力に肯定的な意味を持たせてた印象がある
・嫉妬して打つ=主人公のことが好き
・飾らずに素の感情を見せられる=主人公とすごく仲が良い
・どつき合いや罵倒合戦=互いを理解していて息が合っている、まるで夫婦
・主人公に意地悪をしたがる=主人公を構いたくて仕方がない
・主人公に理不尽を言う=好意や実力を期待していて試している
・強い男を求めて主人公に殴りかかる=主人公が勝ったら結婚
182: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 22:29:08
>>181
何だこの高橋留美子
160: 名無しのあにまんch 2023/03/09(木) 11:25:53
視聴者には理不尽な暴力を振るうキャラとして認識されてるのに作中だと常識人扱いのギャップが不快感感じるポイントだと思う

元スレ : 暴力ヒロインとかいう2000年代に流行ったジャンル

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:32:58 ID:gzNjMxNTA
暴力ヒロインは伊藤かな恵のイメージ
と言っても知ってるの芹沢文乃と織田信奈の2人なんだけど
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:53:56 ID:gzNTI0ODA
>>1
丁度末期の頃だな
その時期だと、だいぶ消えてたわ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:34:05 ID:gzNjMxNTA
西園寺世界「暴力ヒロインです」
桂言葉「通してください」
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:24:52 ID:UwOTMwNTU
>>2
暴力通り越して殺人だろ君たち………
0
93. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:11:28 ID:MxMzMwMjU
>>52
暴力ヒロインが嫌われるのはやり過ぎや理不尽だったりするからなのよね
誠は刺されてもしゃーない
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:41:16 ID:E2MzAyMDU
>>2
誠(の選択肢)が悪い
0
152. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:55:00 ID:c5MzMwNDU
>>2
あのさぁ...
セルフィッシュな世界はともかく言葉はどんな時間軸や作品でも誠は傷つけないわけ。その点で暴力ヒロインには当てはまらないんよ。
最低な裏切りをした世界は●すけど、自分含めて色んな女をレ●プして孕ませまくった(さらに言葉や世界の子は認知しない)泰介に対しても「あなたは最低です」って告げるだけだし
0
239. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:23:54 ID:I3MjE1OTI
>>152
言葉様の問題点はそこじゃないから。
ラブコメヒロインにあるまじき戦闘力の高さだから。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:34:11 ID:gwNjg3ODU
釘宮理恵さんはツンデレヒロインいっぱいやってる。
デレデレヒロインのローズ(ドラゴンクライシス!)もお勧め
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:35:55 ID:Y3ODA0MzA
やはり高橋留美子史上一番いい女は朱美さん
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:36:41 ID:IxNzI0MDU
天道あかねは暴力より味見もしないで作った激マズ料理を無理に食わせようとするメシマズヒロイン要素のほうが嫌だった
大ヒット漫画の正ヒロインの割には暴力とメシマズの二大欠点を抱えた酷いヒロインだったな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:43:17 ID:c4MjcwNTA
>>5
らんまに関しては暴力はほとんどのキャラがそうだし
8割のキャラがクソな性格なんだよなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:52:32 ID:IzMzE4NzA
>>13
主人公の乱馬自身、勝てば良かろうの精神で不意打ち騙し討ち裏切り色仕掛けなんでもやる上、非戦闘時でも隙あらばトラッシュトークに余念がない男だし作中キャラのほとんどはそれされても文句言えないカスだからな、そういうとこ込みで好きだけど
そういう人間の中では弱者や真っ当な人間に対しては優しいあかねは作中上位の善人
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:36:47 ID:Y3MjE3NQ=
>>13
らんまとかシティーハンターとかが元なわけだけどそもそも「暴力ヒロイン」って言葉自体が表現として間違ってるんだよね

「どっちもどっちのことをしてて、それが後に引かず気の置けない男女」を短く表現できる言葉ができる前に、男は手を出しちゃだめだけど女は好きにしていいって時代になってしまったから一方的に暴力をふるうヒロインが誕生してしまっただけで
0
84. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:57:27 ID:cxMjQ1ODU
>>5
全体とのバランスの問題だな
全体的に人間性が酷いと、それくらいのアクセントが無いとつまらないキャラになる
逆に現代物とかで倫理観ある程度守ってるキャラの中に暴力ヒロイン入れたから浮いて嫌われた流れがある
0
109. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:27:39 ID:MwNzY2MjA
>>5
うっちゃん、シャンプー人気が高かったのもこのためだろうなあ
0
159. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:33:38 ID:Q5ODIwNzU
>>5
まあ、その点ではラムちゃんも地球人の(と言うか、鬼族以外の)口には合わない激辛物体を手料理として勧めるヒロインだったし…
0
171. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:13:35 ID:EzNzk0NTU
>>159
ラムは自分じゃ美味しいと思ってる料理をあたるに薦めるからまだいい
あかねは見るからに不味そうな手料理をらんまに薦めて、食わなかったり食べても「まずい」と言われると激怒して
そのあと自分で食べてみて「まずい…でも食べずに逃げることないじゃないのよ!」などと逆ギレするから
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:37:43 ID:Q2MzgyNjA
暴力ヒロインは問題児主人公とセットでどつき漫才的なとこあるからな
ニコイチじゃないといけない

片方がマトモだとバランス壊れる
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:47:30 ID:IzMTc2MDA
>>6
酒飲みで暴力的で亭主関白これが昭和の男、それに対抗するためには女も強くしないといけなかった。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:56:00 ID:IxNzI0MDU
>>20
海原雄山みたいな横暴でわがままな夫に尽くすのが女の幸せ的な夫婦像も消え去ったなぁ
三丁目の夕日やクッキングパパみたいな昭和漫画にわずかに残るぐらいか
0
146. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:36:00 ID:Q0NDg2MA=
>>33
ゆうてクッキングパパって初期から男は台所に立たなかったと昔の価値観を言われても、我が家は夫が料理を作ったりして仕事で疲れてる妻を支える形が一番良いんだと言い切ってるからなぁ…
0
165. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:47:53 ID:YzMDk4ODA
>>6
主人公が聖人だけどラッキースケベで暴力ヒロインとニコイチになってたラブひなという作品
0
188. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 19:36:24 ID:c0NDA3NzU
>>165
序盤の景太郎は情けなさすぎたり東大生って嘘ついてたりするからそんなに…
東大受かったあたりからマシになった印象ある
0
210. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:33:27 ID:Y3OTM4OTU
>>6
記事でISのモッピーが受付ねえってレスがあるけど
原作小説の一夏ってかなりアレなやつなんだよね…
アニメのが印象強いから大人しい印象だけど原作小説の一夏は中身イヅルじゃん
0
232. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 07:14:07 ID:k2MTM1MzY
>>6
2000年代は泣きエロゲ全盛期で一般のシナリオにも影響するようになって
それが暴力ヒロインを色々産んだような気もする
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:37:50 ID:MzMDU0NDA
>その反動で暴力ヒロインやツンデレという名の暴言ヒロインがざまあされる作品が近年一気に増えた

悪いけどこっちのほうがずっと陰湿で嫌いだわ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:24:23 ID:I0Nzk5NzU
>>7
いじめられるのは嫌だけどいじめるのは好きという陰キャの歪みが出すぎてるわこれ系
0
79. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:53:58 ID:A2OTEyMTU
>>7
暴力ヒロインやツンデレ全盛期はむしろストレートに良い子や正統派や高嶺の花系が今で言うざまぁや噛ませの代名詞だった。
結局時代が変わって攻守交代しただけで、当時は手軽にギャップ萌えを演出できる属性が今では体のいい悪役にしやすい属性に反転
色んな意味で都合のいいキャラ付けが暴力ヒロイン
0
168. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:06:45 ID:Y3MDY2NjA
>>7
いじめる奴らとおんなじ事してるの面白いわ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:38:34 ID:YyMzM1MjA
このあとに来る流れが「暴力ヒロインいらない」じゃなくて「男いらない」になるの両極端に振り切れてて興味深いわ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:39:10 ID:c3MDc0NDU
個人的に昔から嫌いではあったが、昔から理不尽暴力ヒロイン好きだったけども今は嫌いって人はどんな感じで苦手になったのかは気になる。
0
219. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 23:23:34 ID:g5NTk4MTA
>>9
現時点でこれにレスないってことは昔暴力ヒロインが特に苦手ではない人の多くは今でも別に苦手ではないってことかな?
私は今も昔も特に気にしてないんだけど暴力ヒロインと対になる男には「わーはははっ見たことかこのガサツ女め!」って言い返すくらいの「どっちもどっち」感があった方がいいなぁくらいには思う
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:40:11 ID:QwMDc0MTA
ツンデレと照れ隠しの暴力は違う(原理主義者)
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:40:59 ID:IzMTc2MDA
ラッキースケベ主人公も暴力ヒロインも男尊女卑が当たり前だった昭和の遺物だから、女性の地位が上がった現代では淘汰されて当然だよ。
0
118. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:36:21 ID:AxMjc1NTU
>>11
なんで暴力ヒロインが男尊女卑の遺物なの?
0
147. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:42:36 ID:U5OTIyMTU
>>118
スケベ系主人公と暴力女の構図が男尊女卑の時代のテンプレで、そこから男尊女卑がなくなりつつある過程でスケベ系主人公だけが消えた状態だからじゃない?
男尊女卑がなくなったのもだけどオタクの草食化でスケベ主人公に感情移入しづらくなったのもありそう
0
190. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 19:48:08 ID:gyNDg4ODA
>>147
草食化というより18禁規制が過剰化して全年齢向けのセクシー描写すら文句いうバカが増えたからだよ。それのせいで「住み分け」通り越して「階層断絶」になりかけてる。天下の週刊少年ジャンプすらダークネスを本誌連載出来ないんだから。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:42:29 ID:E3MDg5OTA
90年代くらいまでは、暴力ヒロインも現実にはレアってことでウケていた。

現実の方が、何かといえば○○ハラスメント認定できるとかで、女側が好き放題振る舞えるようになり。男側がウンザリするようになって一気に廃れた…ってイメージあるな。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:45:02 ID:c4MjcwNTA
>>12
セクハラもパワハラもモラハラも男の本能なのにね
男が好き放題に振舞えてた時代が懐かしいよね
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:12:36 ID:U4Mzc2NzA
>>14
おっちゃんか?
0
99. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:20:52 ID:M2MjA5MTU
>>46
オバちゃんやろ
言ってることに整合性ないし
0
113. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:31:24 ID:UzMjMwMzU
>>99
と思わせる事で対立煽り荒らしを狙う愉快犯と見た
0
211. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:33:36 ID:UzOTQ4NTA
>>46
「現実の方が~ってイメージあるな。」に対して嫌味言ってる女性としか思えない。
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:25:22 ID:Q4Njc1MjU
>>14
何言ってんだコイツ?
0
73. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:46:57 ID:cyMDkzMzA
>>14
何いってんだこいつ
拗らせ過ぎだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:45:37 ID:kyMzk2NDA
本文8
>>シャナは根が素直だから自分の気持ちを自覚したら普通にデレるもんな

形態が違うだけで、ツンデレそのものじゃん。
0
81. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:55:40 ID:cxMjQ1ODU
>>15
暴力とツンは違うということだ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:01:08 ID:I2ODYyMzU
>>15
暴力ヒロインじゃなくてツンデレならその通りじゃん
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:45:38 ID:g5NDI2NzA
・主人公がスケベや理不尽をしなくなった
・戦う主人公と守られるヒロインと言う構図が逆転していった
・キャラ付けが極端になった

これらが合わさって「大した理由も無くシャレにならない暴力を振るう理不尽キャラ」が生まれたんだろう
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:38:47 ID:AyMDE1NTU
>>16
昭和から平成初期の原作をアニメリメイクすると変なことになるのがいい例だな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:45:56 ID:gwMzA4ODA
2000年代…10年ぐらい前かな
0
175. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:26:57 ID:U5NjgxMzU
>>17
何言ってるんだ?5年前だろ⁇
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:45:58 ID:U4NjQ2MjU
ラブひなの成瀬川なるあたりから
段々、いきすぎじゃね?って雰囲気になってきた記憶
ISは普通に死ぬレベルだし(´・ω・`)
0
70. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:41:53 ID:Q0OTE3OTA
>>18
過剰化というよりネットで可視化されたことが大きいわ
それまでもいき過ぎとは思っても作品自体は人気だからそういうものと黙ってたものが、ヘイトSSとか発表できるようになってああみんな気に入らなかったんだなって表ざたになった
0
76. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:48:51 ID:AxMTIxNjA
>>18
ISは幼馴染の箒以外はあんま日常的に暴力振るってた印象無いんだけどな。
他のキャラもそんなに暴力振るってたっけ。
0
114. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:33:49 ID:cwNzIwNzA
>>76
スケベハプニングとか嫉妬に対しての反応がマジにどのキャラもIS乱用しての暴力しかない
そんなキャラじゃなかったシャルまで同じ事やり始めるあたり、作者の引き出しがそれしか無かった
0
200. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 21:01:44 ID:g0NTMxNzU
>>18 まだラブひなネギまはバイキンマンとかドロンジョみたいな様式美で済ませれるかな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:46:31 ID:kxMjIwNzU
できの良いヒロインの何がウケたかも分析せず上っ面を真似たつもりのなんかが粗製乱造されたいつもの流れ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:48:16 ID:EzMjk1OTU
ギャグに対するツッコミの漫画的強調描写としてやってたのに、その表層部分だけパクってなぜそうしてるのかを考えずにギャグを絡めず話をシリアス系にするからそういうちぐはぐさが起きるんだよな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:48:26 ID:E3ODMyNTU
暴力ヒロイン、ガチで廃れてしまう(2019年05月03日)
暴力ヒロイン、漫画やアニメでめっきり見かけなくなる(2019年06月20日)
暴力系ヒロインってそんな嫌われる要素ある?(2020年04月09日)
暴力ヒロインは何故激減したのか(2020年07月22日)
暴力ヒロインとスケベ主人公が嫌われるようになったのは何でだと思う?(2022年02月24日)
漫画やアニメの3大絶滅危惧ヒロイン種『暴力系ヒロイン』『メシマズ系ヒロイン』(2022年06月13日)
アニメの暴力系ヒロインってなんでいなくなったの?(2022年10月12日)

定期的にこの手のスレ見るなって過去ログ調べたらこんなに有った
暴力系ヒロインは廃れても「暴力系ヒロインを批判したい人」は全く廃れないな
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:24:32 ID:g2NjExMjA
>>22
それだけトラウマや悪感情を抱いた人が多いんだろう
そういう感情って長引きやすいしヒロインたちが読者に謝罪したり弁明するなんてまず出来ないし
0
234. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 08:11:42 ID:czNTY4NTY
>>51
ずっと不快だったから廃れてくれてよかったよ
当たり前の様に暴力、大した事してないのに何故か他キャラに一目置かれ持ち上げ賛歌、メシマズ、開き直り、足手まといなのに偉そう、ヒロインちゃんのやる事は正義、他キャラとの格差、とにかくバランス悪くて
話は気になるからコイツさえいなければって思いながら読んでる事が多かった。あんま見なくなってせいせいする
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:30:38 ID:Y2MDI2MTU
>>22
コメ欄めっちゃ伸びるから管理人としても美味しいんだろ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:05:57 ID:MwODk1MzA
>>22
毎回おんなじこと言ってんな感
0
148. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:45:02 ID:g0NjkzNDA
>>22
何が好きかを語るより何が嫌いかを語る方が盛り上がるからな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:48:46 ID:AxMTIxNjA
>ベン・トーの白梅とか普通に不快だった
あー、確かに白梅に関してはそういう印象だなぁ。
そこまで作品詳しく知ってる訳じゃないけど、アニメでパッと目に入った範囲でも「なんやこいつ」とは思った。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:28:01 ID:Q4Njc1MjU
>>23
コイツの暴力を「ご褒美」扱いしてるアニメの演出も不快だったわ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:24:25 ID:EzMjg1OTU
>>23
原作は飴4鞭6ぐらいの割合でアニメ版は鞭10という解釈違いだったからなぁ・・・
ちなみにアニメ放送後の新刊では評判を踏まえてか今までのちょっとした悪戯(主人公の妄想だけど)をして涙目になる梅様の挿絵が見れる
0
116. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:34:28 ID:A1NTY4NjU
>>23
アニメ版白梅梅は
①ただ理不尽に主人公をボコる。
②それでいて被害者の主人公が白梅を崇めるモブ子達に罵られる。
③白梅は女を喰ってるガチレズなのに誰からも咎められず崇められる。
という不快要素のオンパレードだったからなあ。
これではいくら「原作だと良いところや魅力もある」と言われたところで無理よ。
0
126. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:42:34 ID:M3NzAwNDA
>>23
理不尽暴力ヒロインになるかは分からんが、近年で一番不快だったのはリアデイルの主人公

なろうでも女性主人公なら不快にならない、というのは嘘やで
0
199. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 20:52:25 ID:g0NTMxNzU
>>23 アレは作者の趣味なんだろうなって思った 主人公もご褒美ですみたいな感じだったし まあ10tハンマーのまとめ21よね
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:48:53 ID:AxODMzMTA
00年代に言語化されたツンデレという概念を間違って解釈したクリエイターのせい
それがどんどん過激化・形骸化して、理不尽な暴力をふるうだけのキャラになったせいで廃れた
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:51:22 ID:I5NzkyMjU
ガハラさんは確かに暴力ヒロインと言われて一番に出てきたけど、振り返るとホッチキスとせいぜい監禁くらいしか物理的暴力はなかった気がする。
というか、扇ちゃんとガエンさんくらいじゃないか?暦に暴力振るってないの。
八九寺に関しては自業自得だけども・・・。
0
82. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:55:54 ID:k2Mjg3NTA
>>25
せいぜいホッチキスと監禁くらい…って並の暴力ヒロインでもそこまでしないよ!
0
137. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:06:20 ID:I3NDc3NjU
>>82
あと一応ガチの目潰しを仕掛けたこともある
0
145. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:23:39 ID:I5NzkyMjU
>>82
羽川 エナジードレインによる殺人未遂(死亡した世界もあり)
神原 吸血鬼じゃなければ死んでいた暴力
八九寺 骨が見えるレベルの嚙みつき
千石 吸血鬼じゃなければry(しかも複数回)
忍 吸血鬼じゃなければry
影縫 吸血鬼じゃなければry
火憐 吸血鬼じゃなければry
老蔵 ボールペンで手を突き刺す
臥煙さん 日本刀で斬殺、地獄送り

ガハラさんがましとかいう以前に、こよみんは人間関係を見直したほうがいいと思う(真顔)
0
202. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 21:24:49 ID:E4NjM2MzA
>>82
アラララギさんが並の主人公じゃないので
0
167. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:58:23 ID:Y3MDY2NjA
>>25
その辺の追求も本編でされてたな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:52:29 ID:k2NjQwODU
バトルものの暴力ヒロインと日常系暴力ヒロインは、どっちも主人公が暴力振るわれるとはいえ赴き違う気がする。
0
183. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 19:18:15 ID:AxODMzMTA
>>26
うん。実際違う
80~90年代アニメのラムや天道あかね、槇村香・千鳥かなめ。この辺りのキャラは主人公に対する突っ込み役として鉄拳制裁するキャラ
主人公が真面目な時はツンツンしないし、無暗に暴力ふるうヒロインでもない。つまりツンデレではない

一方のツンデレという概念は00年代初期のギャルゲ発祥。00年代に流行ったツンデレキャラ、そして歪んだ暴力ヒロインもこっちの延長
「暴力系」で一緒くたにされがちだけど、両者に繋がりは無い。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:52:36 ID:E2ODcwMjA
暴力振るう系のキャラなら遠慮せず容赦なくシ⚪︎ってもいいかあてなるから振るってほしい(字余り)
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:52:57 ID:M0NjcwMDA
少女漫画で『ぷくぷく天然かいらんばん』という犬キャラのラブコメがあったのだが、ヒロインが「男(♂)のような外見」「主人公の男犬にすぐ暴力を振るう」とかなり癖が強めだった
しかし同世代の女子にはウケていたし、連載も結構長かったと思う
子供とはいえ女が主に読む作品でもこういうのがあったと思うとやっぱブームがあったんだろうか…
0
133. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:52:05 ID:g5NjQ3MDA
>>29
柴太はメスなのにオスの名前付けられた可哀想な子という印象が強い
犬がやんちゃなのは当たり前で暴力もクソも無い気がするし
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:54:37 ID:U4MTkxOTA
ISでシャルが大人気になった辺りが分岐点かな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:55:16 ID:IzMTAzNjU
暴力ヒロインってたいてい見た目は好きだけど暴力はちょっとなぁ…って当時から言われてないか?
美琴は上条さんじゃなきゃ死んどるぞと言われてたし自販機壊すなって言われた
暴力要素自体が人気だった時代には心当たりがない
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:06:55 ID:k2NjQwODU
>>32
美琴の場合は元々能力を無効化する能力者がいるって噂から戦いに行って、その結果戦闘がコミュニケーションになったパターンだからまだわからんではない。
・・・公共物や他所様の携帯破壊するのは別として。
0
153. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:55:36 ID:AwNjYwMzA
>>32
描写が増える毎に自販機破損だけがキャラ付けのノイズのなっちゃってるんだよな…
過去編描写で昔からずっとやってることになったし
0
176. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:30:35 ID:Y4NTM3NzU
>>153
暴力自体は人気無いし、人気出たから外伝主人公でヒーロー路線に暴力性を舵きりしたから更に人気出ただけで、本質的にレベル5はみんな唯我独尊な人格破綻者だし
0
237. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 09:35:02 ID:U0NjU0MTM
>>32
美琴の場合は、インデックスがさらにアレだったのもある
打ち消せる電撃より普通に噛み付きの方が痛そうだし理不尽に見えたわ
0
246. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 02:13:26 ID:g0NjA2Njg
>>32
というか一巻で人気出たからみたいな話あるが、一巻の美琴って暴力ヒロインというか見た目以外は主人公の能力の説明の為のカマセライバル面キャラだし
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 13:59:43 ID:MwNzkwNDA
フルメタのかなめに関しても軍曹殿のやらかしでバランス取ってギャグにしてるからなあ
本人も一般的にモテる部類の女じゃないから手が出るだの暴力だのが魅力なわけじゃないし
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:39:58 ID:QyMDM0MTU
>>34
宗介ベースの常識が違い過ぎて言葉だけじゃ通じないからな
0
83. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:57:20 ID:UzMjMwMzU
>>34
宗介は殴られても仕方ない事やらかしてるからな
0
193. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 20:11:54 ID:Q1OTU3NDU
>>83
宗介はボケがひどすぎて温厚な用務員さんを悪鬼に目覚めさせてしまうほどだしな
大貫さんに比べたらかなめのツッコミなんてかわいいもんだ、マジで
0
90. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:07:58 ID:M4NjQ4NTA
>>34
宗介はあれで内心日本の社会常識なんて知らないんだから仕方ないだろってイラついてたの笑うわw
0
107. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:27:09 ID:Q1OTU3NDU
>>34
ギャグはバランスが大事って空知も言ってたしね
それにかなめの暴力は主にギャグ全振りした短編が中心で、長編じゃ普通にがんばってたしなぁ
監視役吊り上げるために〇光の真似事したり、テロリストに捕まったときも自分にできること探したり、基本が気風のいい女なんだよね
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:00:44 ID:kzMTk2NjA
一時期照れ隠し超えた理不尽なガチ暴力の表現が多すぎたよ・・・
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:01:08 ID:cyNDM5MjA
最近のなろう界隈の恋愛無双ものはマジで気持ち悪いぞ
主人公まわりの美少女たちがみんな無条件で主人公男に惚れてて主人公君の為なら何でもするぅ~みたいな精神的奴〇な女ばかりで、初対面でも主人公に即落ちして、主人公男はなんでこの女ども俺にすり寄ってくんの?マジ分かんないんだけどヤレヤレ っていうパターンばっかりだ
読者層が作品世界の中でさえ一ミリもダメージ食らいたくないってとうふメンタルだからな
0
103. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:23:17 ID:M2MjA5MTU
>>36
詳しいな
0
139. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:06:57 ID:cyNDM5MjA
>>103
B級C級のク〇映画って見てみたくなるだろ?
0
177. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:32:32 ID:Y4NTM3NzU
>>139
クソ映画見るのが好きなのは構わんが、他所にそのクソさを撒き散らすな
0
163. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:42:48 ID:YyNTg5NzA
>>36
人の好みなんて色々なんだから好きにさせてやれよ
関係ない記事でなろう叩きなんて恥ずかしいことはするな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:02:15 ID:M5MTQ1MjA
バカテスは今見直すと結構しんどいな
バカやったことへの制裁が成立していないのもあれば制裁の度が過ぎてるのもあるし
0
180. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:44:51 ID:Q4NTg5MjU
>>37
あの程度ですら難癖つける物語読むの向いてないお前みたいのが増えたせいで現状のしょうもない無双ストレスフリーストーリー物ばっかになったってよく分かる
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185. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 19:29:17 ID:YxNDE3MDU
>>37
だから秀吉が人気だったんだろう
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38. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:03:26 ID:A3Mzc3NDU
最近暴力ヒロイン袖にしてざまぁするストーリーがそこそこあるけどそれも苦手だ
自己肯定感無くした主人公作るのには便利そうだけど定期的に絡んでくるのがキツい

見なければいいから問題はないけどモロバレタイトルだけでお腹いっぱいになる
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:03:58 ID:I2OTU2OTU
暴力ヒロインもアレだけど我々の業界ではご褒美ですとかいうファンのマンセーが気持ち悪かった
我々じゃなくて自分が好きなだけだろ、主語を勝手に大きくするなって思ってた
0
104. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:23:18 ID:Q3NTk1NTA
>>39
「我々の業界」を「マゾの間では」と解釈してたから、そこを不快に思う人がいるとは思わなんだ
0
182. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:52:32 ID:k5MTE1NzU
>>104
普通に日本語ができる人が読めば
我々=自分を含むそういう趣味の人達
って解釈するんで、主語を広げてるって解釈する人がいる方が不思議だわ。
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194. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 20:27:18 ID:Y5NzMzNjA
>>104
マゾでもただの暴力は嫌いです
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154. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:04:08 ID:k5NzYxMDA
>>39
ネタで言ってるんだろうなってのも少しいたけどやっぱり不快だったな
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40. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:03:59 ID:M5NTUyMjU
とらドラはひとつの極致だったな
暴力ヒロインを「ネグレクトを受けた子供によるDV」にした(あるいはそうなってしまった)せいで
ネタにできる次元を超えた
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:07:34 ID:AwNjgwOTU
冴羽獠の立ち回りが上手すぎるのが悪い
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43. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:08:48 ID:Q5NjIwMTU
今じゃ現実の方が暴力万歳になっちゃったもんね
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:10:30 ID:QzMTMwNTA
もっと何事も暴力で解決する桐生ちゃんみたいなヒロインとか、暴力の世界を望むカイドウみたいなヒロインとか、暴力でしか他人とわかりあえない岩息みたいなヒロイン来てもいいのよ
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45. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:12:08 ID:EzNDMwMzA
まあ今でも、ドロップキックかますウマ娘がいますし
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47. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:17:37 ID:U2MDUwOTA
ドクロちゃん懐かしすぎだろ!
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:18:31 ID:Y2ODQ5NzU
すみません

一部のシーンを切り取って「暴力ヒロイン」というレッテルを張るのやめてもらえませんか?
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:22:52 ID:UwOTMwNTU
なんでシャナを暴力系と思ってる奴がいるのか……
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121. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:40:48 ID:UzMjMwMzU
>>49
確か一巻だとシャナが悠二に着替えを覗かれて制裁するシーンがあったはずだから、そこの印象が抜けてない人もいるとか
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143. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:15:01 ID:MzNDc2ODA
>>49
昔はラキスケへの制裁だから許されたって話題もあるしそれも暴力ヒロインに含めていいならシャナはちょくちょくやってるから
その後の悠二のデリカシーのない発言でさらにもう一発殴って周りも呆れるって感じのコントの流れ
当時色んな作品であって人気割とあった暴力ヒロインの王道パターンだな
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230. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 06:37:07 ID:k0NjQ4MzI
>>143
その程度は暴力ヒロインじゃねえだろ・・・
次元が低すぎる
いいからベン・トー見てこい アニメ版な
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53. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:25:05 ID:A1OTkwOTA
ドタバタギャグのツッコミとしてくり出されるビンタやハリセンであったはずなのに、とりあえず主人公を殴ればツンデレと表現できるとかってアホな脚本家の手抜きの産物。
るーみっくヒロインで勉強しなおせってよく言ってたわ。

最近はこういう意味の分からんヒロイン無くなったよね。
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55. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:26:55 ID:k5NTYxNzA
ISでシャルだけ、他のメインヒロインと違って色仕掛けで攻めたのが凄い好印象だった。
2期で結局ダークサイドに落ちたけど。
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57. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:29:34 ID:A1MTY1NTA
暴力振るうかわいいヒロイン
暴力振るわないかわいいヒロイン

そりゃ後者のほうがええわな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:30:33 ID:E0ODgzMTA
とらドラの大河とかハルヒは、作中でも問題児・危険人物扱いされてるからまだいいよ。
周りからなんのツッコミもないのはモヤモヤする
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:35:00 ID:QyMDM0MTU
銀魂の神楽やゾイドのリノン見たいにトラブルとかすら暴力で解決できるレベルの暴力ヒロインは見てて楽しい
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91. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:08:04 ID:MwODk1MzA
>>60
暴力ヒロインというより普通に戦闘要員なんよそのへんは
0
138. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:06:43 ID:QyMDM0MTU
>>91
リノンちゃんはあくまで訓練された軍人じゃなくてゾイド競技の美少女パイロットであってゾイドを使わない戦闘は門外漢だぞ
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189. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 19:36:43 ID:A1OTkwOTA
>>138
いやーバックドラフトに捕まったのに見張りをおびき出してボコして服を奪って、ホエールキングの中でプテラスの騎銃を打ちまくった上で脱出するヒトだぞ?

門外漢?
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:36:07 ID:c5OTc1MTU
最初の方は暴力振るわれるだけのことを主人公がしてるケースが殆どだったと思うだけど、段々なんか理由もなく暴力を振るう粗製濫造ヒロインが増えてウザがられて廃れた印象
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144. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:17:34 ID:kzMzAyMzU
>>61
ちょっと殴らせろくらいのノリで暴力振るってくる作品とかあったしなぁ
頭ジャイアンかよ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:37:44 ID:E2MzAyMDU
理不尽な暴力ヒロインはもう廃れた。
暴力ヒロインに対する因果応報が働く作品は根強くなる。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:55:00 ID:UzMjMwMzU
>>63
わざわざ噛ませポジの理不尽暴力ヒロイン出して因果応報ザマァなんて陰湿なことするくらいなら、最初から出さない方が良くね?
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141. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:10:31 ID:IzMTc2MDA
>>63
もういいよ男だろうが女だろうが一方的に暴力振るうのは不快だから、そんなの喜ぶの一部の変態だけだよ。
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149. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:47:20 ID:g0NjkzNDA
>>63
陰湿なキモ.オタって本当に因果応報って言葉好きだよな
0
231. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 06:41:11 ID:k3MjQ4NzI
>>149
そういうレッテル張りも本質としては一緒や。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:37:54 ID:YzNDk3ODA
ツンデレ/暴力系ってそのシーンだけが切り取られるせいで勘違いされてるイメージ
本質はその前後のテレとデレ部分なのに
0
67. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:40:45 ID:AyMDE1NTU
るろ剣のリメイクも薫がどつくように剣心にツッコミ入れる場面とかそのまま残るんだろうな。
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:41:51 ID:AyOTUzNDA
SSだけど千棘がギャグのつもりで楽ボコボコに殴ったら大怪我させて半身不随にしてまうやつ好き
0
129. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:48:18 ID:UzMjMwMzU
>>69
‥‥それの何が面白いんだ?
楽はあまり好きな主人公じゃないけど、それでも一生ものの怪我という不幸をざまぁと笑う気にはなれない
0
164. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:45:43 ID:YyNTg5NzA
>>129
違うだろ
酷い目にあう楽を笑うんじゃなくて好きな相手を酷い目に遭わせてしまった千棘を読むんだろう
わからないなら無理に口を挟まなくていい
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:45:39 ID:cyNTEwNDA
戦国ランスの毛利てると吉川きくも公式で乱暴者と設定されているが
何故か暴力ヒロインって感じがしない
0
117. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:36:01 ID:Y4NTM3NzU
>>71
毛利三姉妹は戦闘好きなだけでヒロインとして暴力はしないからな
0
72. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:46:47 ID:I3MjE4MDA
ツンの用法容量を考えていない作者がまあまあいたのが表面化した時代だったのだ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:47:10 ID:A3Nzc2MA=
時と場合によるおじさん「時と場合による」

ツッコミ、殴られる側にそれなりの落ち度がある。
ギャグシーンであること。
これらの2つ程度満たして暴力が振るわれるなら笑って見れる
リアデイルの大地とか言う作品はどれも満たしてないで有名でしたね
あれは女性主人公だが。
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:47:58 ID:AyMTc5NDU
多分自分が知らんだけでもうどっかの作品にいるだろうけど
主人公を殴ったり蹴ったり皮膚を噛み千切ったりして傷付けるのが性癖の
阿部定みたいなヒロインだったら正直見たいかも知れない
0
77. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:49:30 ID:Q0OTE3OTA
まひるを擁護する奴が分からん
トラウマ自体は本人の責任ではなくても、治しもせずににわざわざ男もいる職場で働いているのは本人の判断なんだから暴力の責任は完全に本人にあるだろ
0
94. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:11:45 ID:MwODk1MzA
>>77
普通に治してますが…?
それなかどっちかと言うとWORKINGは、アニメで異様に力が入った暴力シーンにされたり、伊波にヘイトが溜まるような構成に改編しがちだったのが問題
原作と全然印象違うぞというツッコミもだいぶされてた
0
102. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:23:16 ID:c0NzM1OTA
>>77
作者がうろんなページで連載していた方のworking!!の女性陣は
伊波まひるがまともに見えるくらい性格に問題ありの面子だったのが結果的に伊波はあまり厳しく見られなかったんじゃないだろうか
0
127. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:43:38 ID:Y4NTM3NzU
>>77
あの職場、元々は基本キッチンにしか男性職員居ないからな、男性客には基本近付かないし
ちょっとずつ距離を慣らして治すつもりだったんだろ
むしろそれだとかたなしくん入れたぽぷらがアレになる、結果オーライだが
0
78. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:53:06 ID:E0NDg1MDU
元スレ51は釣りなのか読んでないのかメ○ラなのか判断に困る
0
85. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 14:59:50 ID:I5MjczMjU
上に上がってるざまぁ系ラブコメの表紙のは
みみっちい勘違い主人公の間違い、
0
88. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:06:30 ID:Y2NzQ0OTU
今やってるガンダムのミオリネなんかはこの辺の系譜かな
0
92. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:08:49 ID:MwODk1MzA
>>88
ミオリネは暴力を奮ったことはないのでは??
0
108. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:27:24 ID:UzMjMwMzU
>>92
スレッタとか揉み合いになった時に頭突きが入ったことがなかったっけ?
0
119. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:38:13 ID:MwODk1MzA
>>108
理不尽な暴力とは違わんか、それ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:06:51 ID:Q4MDk3MTU
100tハンマーやラムの電撃はギャグ的表現の一種と言える
これ等は人気の一環であったことは間違いないがシチュやリアリティラインが違うものに持ち込まれた結果廃れた
0
247. 名無しのあにまんch 2023年06月18日 02:33:48 ID:U2MDgyMzg
>>89
主人公の問題行動への制裁やどつき漫才的な要素がウケたのだろうに、考えなしの後続が表面だけ真似て何も悪くない主人公に暴力を振るうヒロインが量産された感じか
それで廃れるのは仕方ないけど、なろうで復讐系で使うのはなあ…殴られる程度の人間じゃんとしか
0
95. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:13:37 ID:Y4ODgzNzA
とあるの美琴とかいまだにダントツ人気だからな
人気ないイメージ持ってる人もいるけど
0
115. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:34:07 ID:MwODk1MzA
>>95
むしろ人気ないイメージはどこから来たんや
0
120. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:39:21 ID:Y3NzEyMTU
>>95
未だに電撃ヒロイントップ10に食い込むから恐ろしいわ・・・
0
96. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:14:11 ID:I4MjU5MDU
理不尽な暴力にならないように理由付けが必要だよね
主人公が下駄箱爆発させるとか、二股したいと言い出すとか、滝の上から船で落ちるとか
0
97. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:16:55 ID:M0MTk2NTU
主人公が嫌いだから殴ってくる白梅はそんな嫌いじゃなかったな 好きでもなかったけど
主人公のことが好きだと言いながら隙あらば暴力振るうやつのが好きになれんかった
0
98. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:19:25 ID:A1NTY4NjU
「止めるために暴力制裁を振るわれるのも仕方ないバカやスケベな男主人公」や
「ベタでもそうなるのも仕方ない状況を作れる会話やストーリー過程」がないのに
量産された作品やヒロインも少なくないから、ツンデレヒロインブームが去った後に
見てみると「美少女のガワを被ったモヒカン」や
「コイツただの狂人(もしくは傍若無人な常識知らず)じゃん」な
ヒロインも少なくないんだよな…
0
100. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:22:46 ID:Y3OTE0MTU
実のところ変わったのはヒロインのキャラ付けではなくストーリーテリングの手法・スキルじゃないかと思う
多少雑な言い方にはなるけど、あの年代のオタクエンタメは、文化的経験値の不足で「ヒロインの情動で物語を動かす」という物語の作り方しかできない傾向にあった
だからこそ暴力属性はほとんどメインヒロインに集中してる
0
106. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:27:01 ID:Y3OTE0MTU
>>100
セルフ追記
ヒロイン起点で物語を動かしていたのは「主人公を”振り回される側”に置くことで選択とその責任を回避する」機能があったと思う
それが「主人公がチート化することで、失敗のリスクが生じなくなり、選択できるようになった」というのが次の時代
今は責任アレルギーみたいなものがだいぶエンタメから抜けてきたように感じる
0
101. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:23:04 ID:Q1OTU3NDU
終わりのクロニクルはこれネタにしてて笑ったなぁ
0
178. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:37:48 ID:M0OTMwMDU
>>101
佐山に非がありすぎる新庄はともかく風見の方はやりすぎ感あって嫌ってる人もちらほらいた記憶がある
まあ出雲も大概ではあったんだけど
0
191. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 20:09:25 ID:Q1OTU3NDU
>>178
風見のアレは、出雲が調子にのってボケるからツッコミ入れているだけだけど、出雲が加護のせいで生半可な攻撃が通用しないせいでツッコミが過激になっているのが理由だからね

出雲にやるならいつものことって周囲も笑って見ているけど、風見は一回、痴漢に対していつものノリでツッコミしたら半死半生になって周囲ドンビキしたって言われ取ったし、本人もツッコミの感覚がマヒしているの自覚してこのままだと暴力ヒロイン呼ばわりされるって言ってたからな(周囲からすでに手遅れって目をそらされてたけど)
0
110. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:28:39 ID:M2MDAxODA
ツンデレ=暴力という間違ったイメージ大嫌い
あくまでツンデレの側面の一つだろうが…
0
186. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 19:29:25 ID:AxODMzMTA
>>110
ツンデレというスラングがネットで広くみられるようになった00年代半ばでさえ、暴力ふるって主人公にキツく当たればツンデレだと勘違いした創作物が本当多かったね

それを見た人間が更に間違ったイメージを重ねて創作し、そしてエスカレートし続けた結果が暴力ヒロイン
そりゃ廃れるわ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:29:29 ID:AxMjc1NTU
>せめて殴る相手は選べ、殴り返せないやつを殴るのは老若男女問わず最低だ。
いや、そうじゃなく、特に悪いことしてないのに殴られるのが不快なんだぞ。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:30:20 ID:IyNjA0ODA
ツンデレは元々暴力抜きにしても美少女がやってるから可愛く見えてるだけで現実にいたら関わり合いになりたくないやばい奴だからね
映像で見せつけられると情緒不安定すぎて怖い
0
122. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:41:44 ID:Y0MDAzODA
暴力以前にそのキャラの人間性が不快だから嫌われてるだけ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:41:53 ID:YyNTY2MDU
おぼろげな記憶だとニセコイの頃にすげー嫌われ始めた気がする 千棘?の暴力ツッコミに対する楽さんとのバランスが悪くてヒロインの暴力が非道い!ってなってた思い出
0
124. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:42:16 ID:Q1NzM3MTU
女主人公とヒロインを同列に語るなや
0
125. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:42:34 ID:YwMDIyNDA
暴力ヒロインがなぜ流行ってたかというか、むしろ「漫画内の暴力だろうと許せない」となってる現代の方が異常な気はするけどな
0
130. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:49:10 ID:AyNTQyODA
>>125
漫画の中だろうと悪事は許せない。とか感じるのは異常って言ってる奴は
割と真面目に何を感じるために物語を読んでるんだ?
0
136. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:05:01 ID:YyNTY2MDU
>>130
その悪事に対して因果応報のハッピーエンドを望んで読むんだろ
ただ現代は世界征服にも殺人にも自転車二人乗りにもヒロインの暴力にも同じ因果を求める輩が多いから何か異常に見える
0
174. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:26:15 ID:Y4NTM3NzU
>>136
まず、それらが全部同じ因果が求められてるように見えてるあなたが異常なんです
0
206. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 21:56:08 ID:c1MTkzNjA
>>174
異常者は周りが異常に見えるからな
しょうがないだろ
0
184. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 19:28:50 ID:IxMTY4MDU
>>130
フィクションと現実は切り離せばいいのにってことでしょ
切り離せないなら
「フィクションくらいハッピーエンドであってほしい派」と思う存分戦ってこい
0
224. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 01:33:27 ID:A3Mjg4MDA
>>184
どんなストーリー構成にもキャラ造形にも「これは現実じゃ無いし」としか感じない方ががフィクションと現実の区別付いてないよ
0
196. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 20:35:03 ID:Y5NzMzNjA
>>125
フィクションの中でも犬猫虐待してるのは嫌いなので
そういう人の気持ちはわかる
0
128. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:46:54 ID:Q2MTEyOTU
理不尽に対して振るうのなら同情の余地がある場合もあるけど
大体理不尽に振るうケースがほとんどなんだよね…
暴力自体に問題があるというよりその動機の方が重要なのよ
0
142. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:13:32 ID:IzMTc2MDA
>>128
理不尽じゃ無い暴力って何かね?現代じゃ喧嘩すらしないやつがほとんどなのに要らないでしょそんなキャラ。
0
131. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:49:36 ID:cxNjI1OTA
ん~、ツンデレヒロインって、照れてるから可愛いのであって
古今東西、ヒロインが照れて気持ちを隠すのは特別なことじゃないと思う

また、暴力ヒロインの流れはツッコミというコメディのロジックで行われるケースが多かった
誰かがボケて誰かがつっこむ、これは特にライトノベルでの王道展開で、確実に面白い
で、ツッコミの表現方法として暴力という漫画的表現と結びついた
(漫画的暴力の表現が化石化してからは無くなっていった)
また、漫画的暴力とはいえ女の子がやられるのはかわいそうだから、女→男のベクトルになった

この二つが結びついたところに暴力ヒロインが生まれたんじゃないかな
暴力的な女性自体が魅力なんじゃなく
女の子が照れている+コメディとしてツッコミを入れている、だから可愛いっていう
「そうかそうか、お前は俺のことが好きなんだな」
「そんなわけないでしょ!(バチコーン!)」
みたいなときに、はいはい可愛いってなる
あるいは、男がクソボケムーブして、コメディチックな暴力の描写が入る
0
132. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:51:40 ID:g0NjkzNDA
次のカットではもう治ってるようなギャグ描写にすら嫌悪感抱く人がいるからな
クレしんのげんこつももうやってないんだっけ
0
134. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:53:12 ID:c3ODA4NDU
正直大嫌いだった
男がクソ寛大で一方的にやられるのも嫌だし、女にやり返すのも全然楽しくない
つかこういうのって男がやり返さない前提で進んでるのが嫌
0
135. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 15:54:57 ID:c3ODA4NDU
あと、こういうのに嫌って言うと『ただのギャグなのにw』とか『フィクションにマジになってどうすんの?w』とか返ってくるのも最悪
0
140. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:07:08 ID:M3MzM4MDA
IS久しぶりに聞いたな
あれ話って終わったのか?
0
150. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:47:55 ID:Q3NzM0NzA
2023年の今も2000年代なのでは(揚げ足)
0
192. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 20:11:30 ID:Y5MTcyMDA
>>150
この場合00年だとマジレス
なこと言い出したら1000年後かよ
語れるの
0
151. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 16:52:52 ID:k3MDAzNzU
大河の暴力振るう理由って家庭環境のことかな
それは暴力振るうことの正当性ではないんだからダメだろ
0
187. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 19:36:01 ID:IxMTY4MDU
>>151
×大河は正しい
〇作中でも腫れ物扱いだしそうなった理由もがっつり書かれてていわゆるネタ、ギャグ描写ではないので合わないならお前が離れろ
0
155. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:09:09 ID:c0NDE4NTU
シャナはツンデレじゃないという意見があるけど、当時とツンデレの概念が違うんだと思う。ツンからデレに移行していくのが当時で、今の概念は普段ツンツンしてるけど度々デレてくると。
0
203. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 21:47:40 ID:Y3NTU3OTA
>>155
いやぁ、その認識の違いはアニメらき☆すたのコーナーでもネタにされてるくらいなんで当時はすでにツン→デレの流れが原義で今の普段ツンツン時々デレはちょっとちがうんだ、という認識はあったよ
最低でも2006年ごろだ
0
225. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 01:45:34 ID:g0OTAwNjQ
>>155
DQのマリベルが早すぎたツンデレとか言われるが、あれ全くツンデレじゃ無いからな、結局言ったもん勝ちなガバガバ概念だ

あの娘、最初っから普通に主人公とくっ付く気だし、割と毒舌というか歯に衣着せない言動も照れ隠しとかじゃ無く大体本音だから、気の置けない距離感のお転婆娘って感じだ

よく言われる「遊んでくれてありがとう、つまらなかったわ」は「遊んでくれてありがとう(普通にお礼)、つまらなかったわ(本当につまらなかった)」(だから次はもっと楽しくエスコートしてよ)だからな
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156. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:20:05 ID:I3MjM2MDA
男らしさ、女らしさという言葉が生きてた最後の時代の産物なのかな
0
157. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:20:07 ID:AxMTIxNjA
緋弾のアリアのヒロイン勢は下手したら主人公が死ぬレベルの暴力ヒロイン揃いだよね
0
158. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:32:09 ID:YwMDk0MjU
最近とアニメだと無職のエリスかな?暴力てか猛獣だけど
結構人気は高いよね
0
170. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:13:08 ID:Q4NzYxODA
>>158
エリスは周囲がちゃんとしてるからな
エリスが得意の剣技で主人公のしてもギレーヌとか「図に乗るな」と釘さしとるし
エリスも「主人公は凄い」と得意分野が違うことを理解していて、己の暴力を誇ったりしない
0
212. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:37:46 ID:g3ODM1MTU
>>158
エリスは美少女の皮を被ったジャイアン枠だから過剰暴力のツンデレヒロインとはまた別
0
160. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:39:13 ID:E3NTMxNDA
エヴァのアスカは惣流も式波無理だな
言動も行動も最後まで暴力的でどんなお辛い過去があっても共感も好意も持てない
0
172. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:19:05 ID:c3ODA4NDU
>>160
いくら過去が辛かろうが暴力を振るわれる方はたまったもんじゃないもんね
0
161. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:41:25 ID:I3ODM2OTA
よかった・・・
主人公がこけた拍子にスカートをずり下ろされるヒロインはもういないんだね
0
162. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:42:20 ID:U0NTI3MzA
この美の宇佐美さん好き
0
166. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 17:56:39 ID:AwNjI5NQ=
脳みそチンポ野郎の相方として始まったけど主人公がインポ野郎になったことで廃れた感じ
0
169. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:07:52 ID:Q4NzYxODA
助平主人公の頃は相方のヘイトコントロールにもなってバランスが取れていた
問題は助平主人公が絶滅し暴力ヒロインだけ残されたのが原因
暴力ヒロインと助平主人公は双翼の鳥なんで決して離れさせるべきじゃなかった
0
173. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:20:07 ID:cyNDAxOTA
ツンデレ系→暴力系→ざまあ系→わからせ系、的な流れを感じる
自分はメスガキとか言うレッテル大嫌いだけどツンデレとか暴力ヒロインの頃にはなかったジャンルだし、この頃の鬱憤がわからせ的なジャンルを増やしたんだと思う
0
179. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:39:24 ID:IyNjM0NzU
ツンデレの「ツン」の描写が、好意の裏返しであるとちゃんと読者に伝わってる作品はそこまで嫌悪されないんじゃないかなあ
まあ今それやっても暴力描写だけ切り抜かれて誤解を招く可能性あるから、時代にのっとってやらないのが無難ではあるよね
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181. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 18:49:53 ID:M5MzU0ODU
女性にポジティブなイメージがあったから許容できる範囲が広かったんだと思う
今はネガティブなイメージが広がってきたので許容できる範囲は狭くなったと思う
0
213. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:41:22 ID:I4NTIxNQ=
>>181
ポジティブなイメージっていうかむしろある意味ネガティブであの時代くらいまでは女は下に見られるのが当たり前だったんからだと思うよ
今の時代からしたら信じがたいが会社でも茶を汲むのと雑用は女の仕事で気が強くて男に意見すると嫁に行けないなんて馬鹿にされる風潮がまだまだ色濃く残ってたから
ノリとしては猫に引っ掛かれるのに近いニュアンスだったかもしれん
0
195. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 20:30:46 ID:c1MzgxODU
そういや昔は暴力女とセットでセクハラ男、ラッキースケベ男が必ず居た
男がセクハラスケベするから女に殴られるって図
小難しい創作理論とか男女平等とかが原因じゃなく、男側のセクハラ描写が無くなったから女の暴力描写が自衛権の行使じゃなくただの暴力になったので消えた、が正しい気がしてきた
0
197. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 20:40:20 ID:Y5NzMzNjA
シティーハンターとかの年代だと
男の方が先になんかして、言葉でマジ詰めされたり淡々と通報された方がダメージ行くところを
殴って手打ちにしているある意味優しい描写だった気がする
0
198. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 20:42:45 ID:k5NzczMzU
ハルヒの名前出てるけど、あれも暴力ヒロインとはちょっと違うよな
絞めあげたりドロップキックしたりするけど、基本機嫌がいい時の行動で、不機嫌になると黙るか帰っちゃうタイプだし
やっぱヒロイン名乗るからには、好意か嫌悪を暴力で表現しないといけないのではないかと
0
205. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 21:52:43 ID:Y3NTU3OTA
>>198
暴力ヒロインとくくるのはちょっと違うよな
ただ序盤のミクルへの理不尽な扱いはだいぶ嫌悪感あったな
作中でもやらかしって認識あったけど(正確にはキョンの認識)

ハルヒはそれこそキョンと出会ったことで段々と性格が丸くなっていった
0
236. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 08:41:45 ID:k0MzY0MDg
>>205
コンピ研からのパソコン強奪
みくるへのパワハラセクハラ

このあたりは擁護不可能だと思う
ハルヒは一切謝らないし
0
241. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:37:50 ID:YxMzIzNjM
>>205
高圧的で支配的なのも広義の意味で暴力系だよ

ハルヒの問題点は多数あるけど要点を圧縮すると
・気が大きくなるとすぐ調子に乗る。他人の気持ちを汲むのが苦手で周囲が合わせてくれた結果の衝突がメイン。悪態は弱い奴を嗅ぎ分けて行ってる典型的いじめっ子の根性。暴力性が顕著なのはこの一連
・1人称視点メイン特有のキャラクターの心理描写の弱さと意図的な内面のぼかしがよく裏目に出る

特に後者は変化を連続性のある成長として実感しにくい(ただのテコ入れに映る)
基本は日常の人間関係がベースで立ち位置上派手な活躍もないためやらかしの挽回が難しい(特にアニメ版)

身も蓋もなくお客さん(視聴者)に不必要に嫌われる要素を見せないのが一番重要だからな。ハルヒは加点でカバーしきれない減点が多かったタイプ
0
243. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 19:41:34 ID:g4MzMzOTI
>>205
責められるのがほとんど序盤の失態だから劇中で素直に謝れていたら今頃印象違ったキャラだったと思うわ。しつこい定期スレ言われるこのスレが見本だけど遺恨残すと後々面倒の代表格よ
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201. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 21:20:54 ID:U0NjU2NDU
暴力を振るうヒロイン自体は90年代の方がたくさんいた気がする
ただギャグ描写とシリアス描写を完全に切り分けてたから目立ちにくかっただけで
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218. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 23:19:38 ID:k0NDM2MDU
>>201
90年代だと、まず男性主人公側が能動的にスケベ行為に及んでたり、明らかにギャグとしておふざけ入ってたから一種のコメディでありツッコミだった。

00年~10年ぐらいになって来ると、時代なのか男性主人公のそれが所謂ラッキースケベとか鈍感とか難聴系とかみたいな草食寄りになってきて、主人公側の過失と攻撃の苛烈さが釣り合って無くね?ってなっちゃった感。
0
204. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 21:49:02 ID:QyODMxOTU
だから滅びた……
0
207. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:05:18 ID:k4MzA3NTU
結局見せ方次第なんかな?
個人的には嫌いじゃない言ってしまえばフィクションだし
0
208. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:10:44 ID:k4MTQ0MA=
クリーオウはなんて理不尽な奴なんだと思ってはいたけど暴力系と思ったことはなかったな
だけど言われてみたらそう…なのか?
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235. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 08:22:12 ID:czNTY4NTY
>>208
だいぶキチガイで当時も相当言われてたぞ
嫌いな暴力ヒロインに頻繁に名前上がってた
0
209. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:31:18 ID:UzOTQ4NTA
>ツンデレ全盛期だからな

ツンデレは関係あるようなないような。ワーキングの伊波まひるとかえむえむの結野嵐子とか男性恐怖症キャラの標準設定でもあったっぽいし。
ギャグ調の大袈裟なツッコミって認識だったからなのか、理不尽暴力シーンは気にならなかったなぁ。
0
214. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:45:16 ID:Y3NTU3OTA
なんか本スレは当時を知らないか、該当の作品を見ないで「暴力ヒロイン」という分類だけでコメントしてるのが何割かいるのかな?
少しちぐはぐだ

まず「暴力ヒロイン」と言っても暴力が魅力だった訳じゃない
そりゃ当時もマゾ的な人はいたし、メインの風潮として「女の子からの理不尽な暴力を受け流せる俺かっけー」ってのは、個々人の好悪は別として確かにあった
自分が思うには暴力ヒロインというのがいたのは、今よりも暴力描写へのハードルが低かったから、と書くのは語弊があるかもしれんが
少年バトル漫画での暴力ヒロインと日常作品での暴力ヒロインとでは許容出来るハードルが違う
ギャグ在りかシリアス寄りかでも違うし、作品の世界観が与える影響は大きい
今話題になっているのはほとんどがラノベのヒロインだ
ラノベは元々ジャンルや対象年齢層が曖昧なものだけど、ヒロインに関してもそう
バトルありギャグありの暴力ヒロインへのハードルが低い作品がウケると、別にバトル描写が薄い作品でも「このくらいならいいだろ」と暴力ヒロインの暴力描写が過激になる
0
216. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:57:29 ID:Y3NTU3OTA
>>214
追記
じゃいつ頃から減っていったのかは、ターニングポイントになる作品は特にない、と思うけど、たぶんいわゆる「美少女動物園」と言われる、メインに男キャラがいない作品が流行り出したあたりじゃないかと思う
けいおん!やらき☆すたも萌芽かな

ツンデレもそうだけど、男主人公がいるからこそ発揮できる個性というはある
女主人公に対して暴力的なツッコミをするメインキャラ、というのは作る方からしてもだいぶ抵抗があるんじゃないかな?
今もメインに男キャラがいない作品多いし人気も獲得してる
ハーレム作品では結構個性の一つとして暴力ヒロインは残ってた印象があるけど、日常系や美少女動物園が流行ったようなゆるい世界観の作品が人気を博す昨今では受け入れるハードルはだいぶ上がっていったんだろうね

何が嫌いか、でメインストリームは動かない
結局好まれるものが優先されるわけで、ざまぁ系なんかはあくまでカウンターのひとつでしかないかな
0
217. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 23:17:12 ID:A1MzQ3NDU
>>216
熱弁振るってるところごめんね
話があっちこっち行き過ぎ
文章がとっ散らかってるってよく言われない?
0
220. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 23:23:42 ID:Y3NTU3OTA
>>217
長文読むの苦手?
0
221. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 23:27:18 ID:k0NDM2MDU
>>220
いや横やり入れて悪いが、これは普通に読みにくいわ。
長文書くの苦手?
0
222. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 23:32:22 ID:Y3NTU3OTA
>>221
う~ん、あまりまとめきれてないし、書き方も曖昧さがあって良くなかったね
まぁ、落書きなんで適当に読んでもらえたら
0
223. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 23:55:42 ID:A1MzQ3NDU
>>222
ごめんね。どこら辺がとっ散らかってるか書かないのは不親切だった。
主張したいことの結論が出ないうちにどんどん話が別の方向に転がっていって、結局何が言いたかったのか分からないのが最大の問題。

まず「ちぐはぐだ」と最初に言ってるのだから、「何と何がちぐはぐなのか」結論を書かないといけない。
次に「暴力が魅力だった訳じゃない」と言っているのだから「では何が暴力ヒロインの魅力だったのか」を書かないと、そもそも何を言いたくて書き込んだのかが分からなくなる。

読み手の気持ちになって文章を書くと良いよ。

>>少しちぐはぐだ
⇒ほうほう。どこがちぐはぐなんだろう?何を主張したいんだろう。

>>暴力が魅力だった訳じゃない
⇒なるほど。暴力が魅力だったわけじゃなくて、別の部分が暴力ヒロインの魅力だった、ということを主張したいのだな。

>>今よりも暴力描写へのハードルが低かったから
⇒暴力ヒロインがいっぱい居た理由は分かった。そろそろ何が暴力ヒロインの魅力だったのかを教えてくれ。

>>少年バトル漫画での暴力ヒロインと日常作品での暴力ヒロインとでは許容出来るハードルが違う
⇒へい。主張したかったのは暴力ヒロインの何が魅力だったかじゃないのかい?
君が語りたかったのはもしかして「作品の世界感によって許される暴力と許されない暴力がある」的な話だったのかい。
何がちぐはぐだったんだい。

>>今話題になっているのはほとんどがラノベのヒロインだ
⇒んんん?ラノベ批判をしたかったのかな。そこが主張のポイントだったのかな。

>>暴力ヒロインの暴力描写が過激になる
⇒ラノベに過激な暴力描写が多い理由を語りたかったのかな。。。

>>じゃいつ頃から減っていったのかは
⇒いつそんな話題になったよ!いつから減っていったかなんて今まで一度も語らなかったじゃないか!!

>>ツンデレもそうだけど、男主人公がいるからこそ発揮できる個性というはある
⇒また話題変わったよ。もうやだ。

>>受け入れるハードルはだいぶ上がっていったんだろうね
⇒結局「許される暴力と許されない暴力」の話をしたかったのかな。

>>ざまぁ系なんかはあくまでカウンターのひとつでしかないかな
⇒また違う話してるよ。もういいよ。


まだ学生ならいつか論文を書いたときに先生に添削してもらいながら文章のルールを覚えた方が良い。
社会人ならビジネス文章の書き方みたいな本を買って勉強した方がいい。
煽りとかじゃないよ。真面目な話。
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215. 名無しのあにまんch 2023年06月15日 22:55:37 ID:cxNjI1OTA
なんか暴力的なツッコミがエスカレートして暴力ヒロインになったよね
巨乳が奇乳化するのに似てる気がする
ラムの電撃みたいのじゃなく
マゾヒストでないと喜べない感じになっていった
0
226. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 04:27:05 ID:UzNDExMTI
男が優位なのをまず前提に強がっている、反発してくるヒロインが弱みを見せた時のギャップ感が強いのとそれを支えてやれる男の度量が演出しやすいからじゃね2000年代っていうが割と80年代から漫画のヒロインは鼻っ柱強いキャラが好まれていた記憶あるわ
0
227. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 05:19:27 ID:M0MTAzMTI
暴力ヒロインの暴力以外の魅力知りたいなら
元スレでも出てるらんま1/2でも禁書目録でもスレイヤーズでも自分で見てみりゃいいし
そこまでするのは面倒なら「そういう時代もあったんだな」で済ませりゃいい
「昔のもの(概念)を自分から知る気はゼロなクセに否定だけはする」のってホントしょーもないと思う
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228. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 06:22:25 ID:k0NjQ4MzI
ツンデレが行き過ぎて不快になった存在来たな
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229. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 06:32:44 ID:k0NjQ4MzI
90年代と00年代じゃ暴力ヒロインといっても
ただの漫才のツッコミ要素か純粋に不快な理不尽な暴力と全然違うからな
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233. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 07:56:57 ID:czNTY4NTY
アニメはカットされてるからマシだけど2巻以降の西部編のクリーオウは暴力的で相当酷かったからな…俺もキツい
続編だと長女が昔のクリーオウよりは多少マシでもやっぱりあたおかで会話が成立しないところとか苦手
人の話聞かない暴力キャラ昔流行ったからな
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242. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:23:25 ID:gzNjA3NDM
>>233
こういう主張してる人は大体東部篇やキエサルヒマの終端の話はできない印象
実際オーフェんを追いかけていく話読むとかなり印象変わるんだがな
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245. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 20:38:00 ID:A4NDE4NTY
>>242
いや元コメの人は4部まで読んでの感想でしょ西部編のって前置きも入れてるし
後編の描写が良くても前編での印象が覆るかはその人次第だよ
自分も西部編での描写がキツかった側だから手下編まで読んでもマイナスがやっとゼロになったくらい苦手なキャラだった
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238. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:39:05 ID:MwMDU3Njg
ISとか当時としてはなまじ作画が良かったぶん
殴られるシーンまでキャラデザ崩さず動画でしっかり描いてたのも結果的にマイナスだった気がする
90年代アニメだとキャラがSD化してドカーンみたいな感じでしょああいうシーン
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240. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:12:04 ID:U5MTI3NDQ
るろ剣の薫殿もけっこう殴ってたような
操ちゃんに至ってはクナイぶっ刺してたし
そこは変えてほしくない
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244. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 20:33:01 ID:Q5NzA4ODg
らんまのあかねはすごく苦手だったけど
マンキンのアンナは作中一番好きだった
やっぱり好きな相手への態度の違いかな。
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248. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 14:39:28 ID:QyNDUzMzc
かなめよりテッサのほうが遥かに人気あったし
作品の人気をヒロインの人気と勘違いしただけ
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249. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 02:59:14 ID:UxMTA0NjQ
りぜるまいんは いいぞ。

邪神ちゃんの場合は暴力する対象がクズな悪魔だしギャグ消化含め別枠だろ
恋愛絡みのヒロインで暴力するのとは別腹
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