【ナルト】大蛇丸はこう言ってるけど自来也が闇落ちするの全く想像できなくない？

  • 47
1: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:52:20
正直想像つかない
2: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:54:20
>>1
長門やオビトがああなるんだからどこでどうなるかなんてわからんよ
4: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:56:22
>>1
綱手がそんなことないって即答してないのがね
9: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:01:40
>>4
何処かでそういう予兆があったってことだよねこれ
3: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:55:50
三忍の中で自来也だけ家族とか血縁関係一切不明なんだよなぁ
とりあえず生きてるとは思えんけど
5: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:57:53
>>3
俺は孤児だと思ってる
だから長門達の面倒見るって言ったんかなって
38: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 14:24:48
>>3
親を失ったことがないとか言ってたからサクラの両親みたいに描写されない一般忍者だと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 14:27:05
>>38
生まれたときから親が居ないナルトパターンでテメーに俺の何がわかるってんだ！？されたのかもしれない
40: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 14:35:21
>>39
これありそうだなー
ナルトにおける親がいなくて大人に注目してほしいからイタズラするのに対応するのが覗きとかで

物書きになってたり地頭良さそうなところは実家太そうな雰囲気もあるんだけど
42: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 14:48:10
>>38
むしろ最初から居ないのかと思ってたわ…
43: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 15:00:46
>>38
そのシーンから自分も同じように解釈してたんだけど
そもそもここナルトにエ○仙人も昔大蛇丸と友達だったんでしょ？て聞かれて出てきてる会話なんだよね
「親がそもそもいないから」は二人とも生まれついての孤児だったら大前提すぎるから「親を失ったことがないから」っていうのもおかしくないかも

重箱の隅だがあの年で親生きてたらあの世界にしちゃ長寿だよなあという違和感もあるし
戦場で理不尽に奪われることはなかったっていう言葉の綾かもしれないが
45: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 15:18:23
>>43
読み直して来たら「親を殺されてはいないから」って言ってたわ
まあでも同じように解釈できるな
49: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 15:40:06
>>45
この時のは自分たちの境遇よりもサスケや大蛇丸を慮ってるのでこんな言い回しなのかも
6: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:58:51
そもそも里の狂気って呼ばれてたって何してたんだ自来也…
11: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:05:12
>>6
ストレートにヤバい二つ名すぎる
まあ術も殺意高いなってのは多い
13: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:10:00
>>6
なんとなくダンの死後の綱手が関わってそう
あの頃の綱手って酷いことになってそうだしそんな綱手見て立ち直してやれないし出来ない自分への怒りとか虚しさとかを戦場にぶつけてたんじゃないかな
8: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:01:14
同志は1人悪堕ちしました、弟子が2回死んでその内片方は世界を脅かす組織のリーダーやってます、予言受けたから旅も続けないけませんで心折れんのはほんとよーやっとる
10: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:04:46
>>8
今思うと予言に縋ってたのかもね
12: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:05:54
雨隠れのアレコレに里が関与してたの知ったら長門と闇堕ちしたかも？
14: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:10:19
>>12
流石に原作時空でバラされても今さら里を裏切ることはできなそうだけどならどんな言葉を長門や小南にかける？ってのは気になるかな
44: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 15:04:18
>>12
長門達は正規の雨隠れの忍じゃないのに他国の戦争に介入してるって組織だから木ノ葉介入知っても仕方ないとしか思わないでしょ
15: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:11:27
闇落ちも光落ちもみんなどこかに可能性は抱えてて絶対っていうものはないのだと思う
16: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:12:49
>>15
光なのに昇らずに落ちるってなんか草
17: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:15:27
自来也素だと結構過激だし普通に有り得ると思うわ
29: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 02:23:02
>>17
綱手にも木の葉裏切ったらころ.すぞって言ってるしな
割と闇落ちしそうな下地はあるよね
18: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 00:24:07
綱手がナルトに寝取られるとか？
19: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 00:44:54
自来也のような歌舞伎忍者のアッパー系闇落ちそれはそれで見たいという気がしてしまう
35: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 09:04:22
>>19
ダウナー系闇落ちは多くて落ちてないカカシが珍しいくらいだけどアッパー系も割と紙一重な奴多いよね
オビトなんかは完全に落ちたし
36: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 09:06:39
>>35
マダラも昔は割とアッパー系なとこあるから元の性格は闇堕ちするかとは関係ないのかも
20: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 00:59:54
この会話の雰囲気大好き
酒の席とかで里や忍への不満や本心を笑えないくらいのテンションで漏らしたことくらいはあるだろう
21: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 01:07:09
ここ大蛇丸からの「彼」でちゃんと自来也のこと指してるんだと通じてるのがかつてはスリーマンセルの仲って感じでいいよな…
22: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 01:16:02
彼はそのままで逝っちゃったけど…って言ってるこいつも一回そのままで逝っちゃった側の人間
23: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 01:32:16
忍はただの道具…みたいな達観系のそれこそ果心居士みたいな堕ち方するんかなと思ったけどあいつも実は内に熱い忍者魂秘めてたしな…
26: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 01:37:47
>>23
あれはイッシキという明確な世界の敵を倒すっていう指標があったからだと思う
24: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 01:34:44
自来也って里の狂気とか呼ばれたりしてたんだっけ？
25: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 01:36:32
自来也が死んだことと大蛇丸関係ないのにな
大蛇丸が早めに味方化してたら死ななかったルートが見えてるのかちょっと言いたくなっちゃっただけなのか
27: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 01:41:23
>>25
自来也大蛇丸でペイン戦行ってたら死なんかったかもしれんし
28: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 01:41:42
>>25
確かに
「三忍とも揃って木ノ葉で協力しあえる関係だったら」って火影としての綱手の中では何度も想像してたもしもなのかな
悲しいなあ
30: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 02:25:55
自来也だって色々なことがありすぎて陰鬱としたものを溜め込んでるだろうし
そんな自来也と一緒にいることが多かった綱手が言葉に詰まる以上、もしかしたら……っていう
31: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 02:38:06
里の狂気って呼ばれるくらいだしね
あの年でも最前線で諜報活動するくらいだし、他の忍び以上に見たくないものをたくさん見てきたんだろう
そんな元班員を尻目に博打と酒に溺れて、その上火影になった女がいるらしいっすよ
32: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 03:45:47
>>31
尻目にって言うけど自来也は辞退したから…
だから綱手探したんだし
34: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 08:54:14
なんだかんだいいながら三忍はそれぞれずっと一緒に居たかったっぽいんだよね
37: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 10:35:04
三忍、本編中に家庭築く奴がいなかったことで５０代とかになっても本人たちの濃い関係の中にいるのが異質だよな
弟子はとってたけど、それと妻・夫や子がいて家族ぐるみで旧友と付き合いが続くのじゃ雰囲気だいぶ違いそう
それで余計に３人揃ってたころへの郷愁が強そうに見えるんだろうな
46: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 15:31:38
ナルトと一緒なら親がいないとか親を知らないって言いそうなんだよな
時代が悪いとはいえ補給役や後方支援で前線に出ないなら生きていてもまぁそうかなって感じだし
47: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 15:33:54
読者が知ってるのはあくまでほんの一面にすぎないから過激な面とか残酷や面とかはあったかもしれないね
52: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 18:16:38
>>47
ナルトと一緒にいるときのコミカルでスケベで優しいおっちゃんなイメージ強かったけど読み返すと忍としては終始シビアな思考してたりナルトに見えないところで色々と溜め込んでそうな表情見せたりしてるんよな　
53: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 18:26:26
>>52
このへんのナルトに背を向けながら話してる顔のシリアスさとか結構ビックリするよね…
48: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 15:35:53
よくナルトが青年誌だったらエグくなるエピソードどれだろうみたいのあるけど自来也の里の狂気面も青年誌で見てみたいな
50: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:00:48
闇落ちとまではいかなくても木の葉に戻らず協力しない道もあったのかもな

しかし本来は抜け忍ってあっちの世界だと犯罪扱いに近いのに自由気ままに里と外をいけるのは凄いな
あくまでも現役が勝手に里を抜けるのがまずいだけか
51: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:06:14
>>50
大蛇丸をみすみす逃してしまった三代目の負い目もあったのかね
自来也の大義の一つに大蛇丸を追うことがあるからそれを掲げられたら実際どんな活動してたとしても強く里には引き止められなかったのかも
適任だったし
7: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:59:59
ナルトだって逆だったかもしれねぇって言ってるし
誰々なら絶対闇堕ちしないなんてことは無くてそういうもんなんでしょう

元スレ : 自来也闇堕ちルート

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:33:26 ID:MxMzQ0NDg
自分がしっかりしないとって考えるタイプかもね。
で、周りがしっかりしてると自堕落になってしまうとか。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:39:30 ID:I5NTM4NzQ
ナルトだって１話でイルカ先生居なかったら闇堕ちまっしぐらだっただろうし自来也も何かが違えばそういう可能性もあり得たんだろうね
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:19:54 ID:U4MDMwNzc
>>2
エ○小説書くことに目覚めてなかったら闇落ちしてたと思う
まじめな小説でもダメ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:07:56 ID:I1MzgwMzI
>>17
ついでにカカシも救われてる
イチャイチャパラダイスが冗談抜きでファインプレーしてますよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 13:37:38 ID:k4NzcwMzE
>>26
エロは世界を救うのか
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:39:40 ID:Q2ODk2Nzg
エロは世界を平和にする
どっかの名言であったような気がする
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:40:17 ID:I5NDMyMDQ
この世界（作品）闇落ち感情地雷がそこかしこにあるからいつどこで誰がなってもおかしくないよ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:42:30 ID:Q2MDI5MzQ
里の狂気だからなぁ
地味に三代目が後目の候補にあげてすらいないし。予言のこと知ってたからかもしれんけど
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:07:53 ID:YxMDQzNDA
>>5
自来也を指名したら自来也がミナトにパスしたんじゃないの？
ミナトも火影の器ではあるけどタイミング的には四代目は自来也のターンだったみたいな感じじゃん
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:12:36 ID:Y0NzYxMjU
>>12
後継候補はミナトか大蛇丸だった。
大蛇丸は自分が選ばれなかったから拗らせたわけで、もし自来也経由してるなら自来也に対してももっと粘着してたと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 15:41:11 ID:IyNDY2Mjk
>>28
だから予言の事があって最初からパスしてるからなのでは
本来なら自来也か大蛇丸なところをミナトか大蛇丸にスライドなんで大蛇丸が自来也に執着する必要ない
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:37:58 ID:g3NTM3Njc
>>5
ただ自来也って大名からの好感度は高いから、狂気ってのも覗きばっかりしてるエロガキへの蔑称みたいに、一般的な狂気って意味とは意味合い違うんじゃないかって気がするんだよねえ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:13:46 ID:Y0NzYxMjU
>>21
まあ覗きで綱手に比喩抜きで殺されかけてなお覗きをやめないのは結構狂気じみてはいるか
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:38:15 ID:M4MTIxNDQ
>>5
卑劣さまが人間的には素晴らしいのに他の里からしたら最低最悪なのと同じで里の狂気と出来た人間は両立する

里の狂気と言い出したのが木の葉の人間ならまぁ……
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 11:36:59 ID:QwNDU4NzA
>>32
他里から言い出したら木ノ葉の狂気になるんじゃないかな…
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:46:57 ID:EwNjY3ODM
闇落ちっていうか元から必要なら闇ギリギリのこともやる人だしそのままなんか変な方向に行くだけな気がする
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:34:46 ID:MzNjUxODQ
>>6
普通に兆候あるというか、闇落ち一歩手前で生きてるだけだよな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:48:54 ID:c0MDkwNTU
忍者＝忍び堪える者ってなるようなことは体験してそう
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:50:52 ID:czNDcyMjI
大蛇丸が狂ったからこそ自分は冷静で居られたのかもしれないな…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:54:40 ID:c4NjIzOTU
クローンの果心居士が、目的のためならある程度非情に徹しているしな。(ジゲンの実験など放置黙認)
対ペインも、幻術ハメた３体はキッチリとトドメ刺してるから、元教え子でも容赦せず…って判断してる。

何かが違ったら、闇堕ちしてヤバいことになる素養も十分ありそう。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:59:59 ID:Q5MTUyOTU
>>9
「合理的」を突き詰める方向で狂っていく可能性は割とありそうよね、自来也
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 10:54:53 ID:AyNDc2MTU
やばい奴見ちゃうと逆に落ち着くって奴かな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:08:27 ID:YxMDQzNDA
>>10
キレてても隣の奴がブチ切れてたら冷静になるやつね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:14:10 ID:gwNjM1OTU
大蛇丸の術は本人の性格口調も相まって絵面が気持ち悪いが、自来也の術はエグいのが多いと思う。
普段のエロと快活な気質で誤魔化されてはいるけど、敵をカエルに変えたり針地蔵とか黄泉沼とか術の見た目とそこから発生する結果は結構残虐だよね
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:16:20 ID:AwNjM3NzU
>>綱手がナルトに寝取られるとか？
それ前提で考察しようとしても、どっちからも手を出すの想像できねぇ……
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:45:28 ID:kwOTY3NzA
>>15
ダンとの仲はどうだったのか気になる
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:18:45 ID:Y5MTYyODc
ただまあ闇堕ちしても自来也はエロ爺だったんだろうなあ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:23:01 ID:c0Nzc2ODI
自来也はどうすれば闇堕ちするのかな?
有り得ない世界線の話だけどミナトが火影在任中に長門達が木ノ葉崩しを画策してミナトと殺し合うけど
実際は裏で木ノ葉の上層部がミナト暗殺の為に長門達と交渉（脅迫）していて結局生き残った方も始末する算段な話が有ったら…
流石に壊れるかな?
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:33:18 ID:YwMDE4Nzk
>>18
予言の有無はかなりでかいと思う。その場合蝦蟇との出会いもなくなるから別作品レベルで変わるだろうけど。
弟子3人の心を動かした小説も予言の旅から生まれたものではあるし。
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:29:00 ID:A5MTU5MTM
三忍の中では一番安定してるように見えるけど、そんな自来也でもどうなってたかわからんよねって話だと思って読んでたわ
あと単純に綱手相手に自来也の話題だから「お前（綱手）が闇落ちしてたかもしれん」とは言えんってのもある
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:47:31 ID:kwOTY3NzA
自来也って大蛇丸の事諦めてなかったよな多分。
サスケ追うなって言ったときワシみたいになるとか言ってたし

読者的には大蛇丸許されてるの納得いかん人もいるだろうが自来也は満足してそう
三代目と同じで気持ち的に絶対殺せなかっただろうし
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 11:54:41 ID:A1NTQ0MzY
ただ茶化しただけで、特に深い意味はないと思ってる
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:05:11 ID:YzOTMyOTc
敵だったら相当脅威として立ちはだかっただろうな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:11:53 ID:MyOTAxNzQ
綱手の全否定出来ねーみたいな表情が全てを物語ってるよな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:31:00 ID:AxNjYzODY
岸影様ァ！自来也が里の狂気と呼ばれるようになった話を描いて下さいェ！
0
45. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 09:18:00 ID:ExMTI3OTA
>>30
それを描くのに今の状況を整理する必要がある。少し長くなるぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:39:48 ID:gxNDAwMDg
綱手が否定できないのは自来也に対する負い目もあってじゃないの
酷い時代もあったろうに3忍の中でずっと里の為に尽くしてきたの自来也だけだし
一番苦しい役目を背負い続けた人間に、「あいつは絶対に闇落ちなんてしない」なんて二人とも言える立場にないし
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:52:11 ID:Q2NTUwNzA
陽気に振る舞うけどストレス溜め込むタイプだったわな
昔読んでた頃は感z無かったけど大人になった今ならよく解るよ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 12:52:16 ID:MyMTQ1MjA
蛙変えるの術を笑いながら連発する姿は敵からしたら恐怖そのものだろ
相手の尊厳を傷付けるという意味ではエドテン側の邪悪
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 15:44:24 ID:IyNDY2Mjk
>>35
表向きは三代目より初代寄りだけど、中身は二代目寄りって感じ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 13:17:00 ID:U4MDY1OTk
死ぬ時に自分の人生大したことなかったなあって感じだったし、ナルトと会ってなかったら闇落ちしそう
ナルトいないと綱手が大蛇丸に協力だし
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 13:50:28 ID:k1NDE2NzA
むしろ弟子とか小説とか、いろいろ闇に行かないほうが都合がいいからぎりぎりで行かなかった人って印象

カカシみたいな境遇だったら守るものが直前にでも出来ない限りとっくに闇行ってると思う
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 16:49:12 ID:IyOTI2NDM
死の間際でようやく光堕ちできたってイメージやな
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 17:23:26 ID:g3MTA3OTI
戦争世代だし術もエグいの多いし救いたい人や守るべきもの無くなったら普通に闇落ちすると思う
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:34:16 ID:c4NjY3MjM
むしろ確かにそうだよなって納得したシーンだわ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 07:30:55 ID:A5Nzc2MDA
読者には仙人呼びされるぐらい老成した姿しか見せてないけど割と激情家な面も見え隠れさせてるしね
本編では大蛇丸への対処と予言を己の目的に定めてたようだけど別の事を目的として定めて木の葉と対立する形で里抜けするとか十分ありそう
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 17:49:05 ID:E5Mjg5NjA
生前は放任扱いやったからええけど上役やダンゾウががっつり嫌がらせしてたら面倒になって闇落ちしてそう
やっぱあの三人が悪いんよ
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