【水星の魔女】決闘のトロフィー制度を作ったのは何故？

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1: 名無しのあにまんch 2023/02/22(水) 23:57:46
ホルダートロフィー制度ってミオリネを守れる強い男（女）をつける為、とかたまに言われるけどアス高は実戦教育あんましてなさそうだし元ホルダーでありトップ層のグエルでもああなっちゃう（勝てたけど）
しかも彼は気質もあって裏工作なしの決闘経験が大量にありガンダムとの対戦経験も多いという特例中の特例、それでも追い詰められる
しかもパイロット技能を使って守る状況って何ですか！と思わない事もない
全員が軍人に就職するわけでもないだろうし…（グエルはドミニコス志望だったけど）
そこんとこどうなんですか親父さん！元花婿さんは立場何なのか知らんけどどう思いますか！！
2: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:00:09
真面目になぜ作ったんだろうなこの制度
守るためならわざわざ学生をボディガードにしなくたってバリバリの軍人を婿入りさせればミオリネを守れるよな
3: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:02:05
地球に脱走という危険行為をさせない為でもある見張りも適当な奴だし逃げられてるじゃないですか…！
4: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:03:23
ホルダーになれる＝御三家かそれに近い家柄だから財力も発言力もあるから、かと思うが
それなら最初からグエルかシャディクと政略結婚させておけば、こんなに子どもたちの心が荒まなくてよかったのに
護衛だって別につけてもいいんだし…
5: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:05:03
ミオリネを学園に通わせてトロフィーにした割に退学通告するし謎マジでなんで？
そもそもみんなミオリネじゃなくて株目当てだからホルダーには株をあげますでよくないか
ミオリネ側もホルダー側も好きでもない人間と結婚するのマイナス要素でしかない
6: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:05:11
ミオリネのためならやり方が下手すぎるやろクソ親父だし
ミオリネのためじゃないなら娘の人生私物化すんなやクソ親父だし

まずなんか理由があるならまず娘に伝えろやクソ親父だし
娘だけじゃなくて参加させられてる他所のお子さんまで巻き込んでるし
ヴィムに息子さん見つかった？とか言ってるけど遡ればお前が発案したトロフィー制度にも原因はあるぞクソ総帥
7: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:05:40
候補の御三家男達がぐへへ系とかそっちの下心無い奴らでまだよかったな
ガチ好意あるシャディクもあの見た目だけど紳士ボーイだし
8: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:07:21
ホルダー落ちした時ヴィムからグエルへの態度酷いが元を辿ればこんな制度作ってグループ内部をヒリつかせてるデリングが一番悪いからな
グループ同士の争いを起こすのが目的とかなら賢いが
11: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:09:36
>>8
冷静に考えなくても意味のわからん内輪揉めだよな
ライバルグループに業績抜かれそうとか言っとる場合か
12: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:10:12
>>8
そう考えるとミオリネはエリスの黄金の林檎に似てるな
この中で一番強い人物に、と札を付けて学園に投げ込まれた
9: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:08:31
シャディクとミオリネを婚約させるため説もあるがそれならデリングが強制的に結べば終わりだからな……
10: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:09:05
スレミオくっつけたいな…
せや！ホルダー制度にしたろ！

これやろ
14: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:11:13
>>10
そのくせスレッタがホルダーになったら処分だしミオリネは退学かつ婚約者を用意されそうだった
プロスペラ側はゆりかごで利用しようとしてるが婚約制度に関してはデリングはプロスペラのチャートに巻き込まれたんかね
25: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:17:23
>>14
「あれはガンダムだ廃棄処分だ」
がマッチポンプだったから
もう俺は全部マッチポンプ説を推しとる
13: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:10:12
プロスペラがスレミオくっつけたいのは何となくわかるけどデリングの方は何なんだ
エアリアルを合法的に決闘させる為だろうか
15: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:11:46
なんというか娘の気持ちとか人生とかへの配慮がなさすぎるので、娘のための親バカ制度ですよ、という体裁をカモフラでとってるだけで実際は全然別の狙いがありそう。前からプロスペラと組んでたなら、なんかあの計画関連なのかね
16: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:12:14
エアリアル覚醒のための練習場作りたかったとか？
だったら1話でグエルが速攻で決闘始めたの内心ウキウキやったんかな
17: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:13:40
株上げますでいいしミオリネを付ける意味が…って感じなんだよな
レンブラン親子死んでも株は生きるっぽいし…
しかもミオリネだけじゃなくホルダー狙う子達全員恋愛しにくそう
18: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:14:22
花嫁花婿制度について考察するたびに、「プロスペラとデリングって裏でつながってるんだよな…」となりわかんなくなる
19: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:14:32
親バカ制度って面で考えるといやそうはならんやろ要素多すぎて徹底的に利用してますルートの方が想像しやすいまである
21: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:15:20
エアリアルのパーメットスコアを上げたい→エアリアルの決闘相手が欲しい→娘を餌にグループ内部(とくに御三家)を争わせて強い機体とパイロットを用意する

こうか……？
株だけあげるよだと怪しさ満点だし
22: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:15:47
二期でこういう事情があったんです…されてもあんま掌返したくないんだよな
この制度のせいで子供らが被った負担を考えると
23: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:16:09
ジェタークが好戦的だから成り立ってたけど、ペイルグラスレーは懐疑的だったからなぁ（実際手のひら返してるわけで）
ジェ「…」
ぺイル「…」
グラ「…」
って感じでミオリネ誕生日直前まで全然盛り上がらかった可能性だってあったよ
それまで維持する必要性、特にないし…
26: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:18:08
>>23
御三家で「ミオリネの誕生日の前日にやろうぜ」って約束したりしてたら全然盛り上がらなかったよね多分
24: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:17:19
盛り上げに貢献してくれたジェターク社、ありがとう…いやありがとうじゃないが
27: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:19:00
ヴィムから暗殺しかけられるほど嫌われてるし剛腕でなんとかやってるけど成り上がりでバックが弱いから、有力御三家が結託しないようにホルダー花嫁制度をぶち上げた、とかでも驚かない

ミオリネに冷淡なのは、娘をだしにして脅迫されないための防御術かもしれん

家族を不幸にしても叶えたい野望がクワゼロなのかなあ

俗物感は無いから、権力者になるのが目的じゃなく、やりたい事の為に権力者になるのが必要だからなったタイプに見える
29: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:19:57
実質パイロット厚遇すぎるけどパイロット科の生徒が卒業後もパイロットやるかどうかなんてわからないし守るなら後ろ盾とMSだけじゃなく素の腕っ節も強い方が…という気もある
30: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:21:01
>>29
実際ホルダーで将来有望なグエルはドミニコス志望だったがヴィムはCEOにさせたかったっぽいしなぁ
31: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:22:11
ミオリネが大事だとして、その割にミオリネにつけてるボディーガードがやる気なさすぎる
「このままだとジェタークが優勝してしまう、あそこには株は取られたくない」っていう御三家以外の会社が誘拐とか暗殺とか仕組んでもおかしくないのによ
28: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:19:45
ジェタークはトップになりたい行けグエル父さんに認められるために頑張りますで乗っかってくれたが他はまぁ誕生日待ちだよなぁ
ヴィムは頭暗殺だから実際は誕生日待ちじゃなくてデリング死 ね(物理)だったがw
32: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:24:52
デリングを1話で殺す気満々のCEOなら御三家にいたな
でもヴィムはガサツだがデリングは死んだ方が良い人間なんじゃないか？撒き散らしてる被害が……
33: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:26:17
デリングプロスペラはわかりにくすぎる
ヴィムと足して２で割ろうぜ
34: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:26:55
御三家のうち2つがデリング殺したがってたりテロされることはまぁいいかって流してるから人望は無いな
信用を軽視するなって娘にアドバイスしたけどブーメランすぎる
35: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:28:02
ボディーガードがヘタレすぎてミオリネが誘拐され
あとキャンプしてたグエルもなんか誘拐された世界線
36: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:28:54
>>35
神隠しかな？
38: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:29:18
>>35
グエルなら逃走うまいからなんやかんやあってミオリネと勝手に脱出してくれるさ(適当)
37: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:29:11
結局ミオリネの婚姻云々は目眩しでしかないのかね… ヴィムにしか効いてなかったが
彼女本人は本心ではかなりパパ大好きっ子っぽいのに報われんなあ
41: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:31:20
>>37
ヴィムもどうせデリングは気が変わるからって爆発しようとしてたので茶番だとは思ってる
他と違って直接の殺しが選択に入るだけでデリングをまったく信用してない
39: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:30:09
この人ら多分その場のノリで物事決めてるから…
40: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:31:01
ミオリネは病み、グエルも病み、シャディクも悩み続け、エラン（4号）は散々振り回された結果焼かれたんだわ
42: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:33:42
多分メイン勢の中で真面目にデリングのホルダー制度信じて頑張ってたのはグエルのみかと
他はデリングを信用とかないわーじゃねぇかな
43: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:35:18
>>42
これは多分そうなんよな
グラスレーはともかく
勝機があったペイルも様子見状態だったわけだし
45: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:36:55
>>43
ペイルはペイルでスレッタがやってこなかったらファラクトはどこでお披露目するつもりやったんやろ…
47: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:42:42
>>45
1200億かけてファラクト作ってるんだから
既に裏で売る相手は決まってるんじゃないかな
なので本来はお披露目する気もないけど
一応面白くなりそうな時に備えて
エランを学校に送り込んでたんじゃねえのかな
50: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:47:43
>>45
一応花嫁狙いはしてたみたいだから順当に誕生日直前にかっさらう腹積もりだったんじゃない？
ファラクトはお披露目しても、その後は乗ってた強化人士処分すればデータストームの証拠残らないし
51: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:49:47
>>50
でもそれ結局詳しく調べられたら終わりじゃない？リスク高すぎない？
44: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:36:31
>>42
あとはまあミオリネ本人という何ともいえないこの…なんだこれ…
シャディクも君のお父さん本気じゃないと思うよなんて言えねえしな…
46: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:40:06
>>44
だから2話ではぁ！？ってなったんだよな突然退学させられそうでトロフィーも何もなくなったから
じゃあ今まではなんだったのよってなる
似た感じでグエルも退学させられそうになった時待ってください決闘は！？ってなった本人は初恋捨ててミオリネと結婚する覚悟あったのに今までの苦労は報われず
二人揃ってデリングを信じてるのピュアかな？？？
48: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:44:08
未来の夫として厳しくする宣言するグエルだのそれに対してくっ……！ってするミオリネだの本人たちは心を死なせないために必死で争っていたわけだがホルダー制度自体茶番だからそもそも喧嘩していたこと自体意味なかったんだよな
49: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:45:54
審問会参加勢のシャディクはグエルがホルダー落ちした事よりも退学→花婿用意の総裁の一言で簡単にひっくり返る事に分かってはいたけど一抹の虚しさを覚えてそう
52: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:50:47
総裁の一言で簡単にひっくり返ることが分かってたからヴィムもその前に暗殺しようとしたのかな
60: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:59:47
>>52
一話で暗殺してたらまだミオリネ未成年で婚約しかできないし、総裁死後にそこまでホルダー婚姻に強制力があるのかわからないし、ミオリネ側が賠償金支払いでも裁判でもなんでもして婚約断固拒否！ってしたらどうしようもないんでは？と思うんだよなー
ミオリネが大株主になるから発言力もあるわけで…
53: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:51:18
ペイル社もまたエアリアルがきて風向き変わったんだろうから目的が分かれば元のプランも見えてきそう
54: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:51:31
プロスペラとデリングが組んでいない場合はデリング、サリウス、ヴィムが組んで
全力でペイルを潰しに行くだろうからファラクトでホルダーを取ってもどの道詰むだろ
55: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:53:54
グエルとミオリネは水散布の件で卑怯だとか汚い真似だとか同じポイントでキレたのでなかなか純粋決闘は平等だとマジで信じてる
ホルダー制度もデリングが決めたことだしなで撤廃されるとかは微塵も思ってないと思う
56: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:54:56
様とミオリネのご夫婦想像したらなんかシュールなんだわ
何故だろう文句なしの美形夫婦なのに
57: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:55:47
>>56
政略結婚すぎて逆に仲良さそう
61: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:00:12
>>56
前にその妄想スレあって人の心のないペイル妄想ばっかりだった覚えがある
58: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:56:13
決闘での子ども達の魂の叫びは好きだけど制度がクソ茶番すぎて可哀想になってくる
59: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 00:59:06
御三家の皆さんが「で、ガチの決闘いつにする？ミオリネの誕生日の前の金曜でいいかな？」とか打ち合わせしてんの想像したらウケる
他の日に御三家以外が決闘申し込んでもMSに無駄な修理費用かかるからってスルー
びっくりするほど誰もノッて来なかった
62: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:00:32
あの世界の住人が基本的にノリが良いから成り立つ制度
63: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:01:00
ホルダー制自体ミオリネの身の安全の確保の為とかいう意見があるけど
ミオリネを守りたかったら最初からスレッタのように表に出さないっていう選択肢もあるわけだから
どうなんかねー
64: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:01:17
サリウスさんの態度がびっくりするほどシケてて笑っちゃった
決闘ゲームね…ハイハイ…
66: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:02:53
>>64
熱血サリウス「うおおおおおおシャディク！お前も男なら惚れた娘は決闘で奪って来い！！！」
65: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:02:43
デリングはホルダー制度もだがアス高の民度を放置してるのもヤバい
決闘という名の暴力でなんでも決める学園とかそりゃ生徒たち攻撃的だわ
67: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:04:35
デリング自体が「力」で今の地位を得た人だから実力主義を重視してるんだろ
68: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:05:42
>>67
そういや奪われた側に力がなかったのが悪い思考だった
78: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:19:25
>>67
決闘がクソ茶番じゃなければワンチャンその言い分も通ったんだが…
69: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:06:39
ファラクトさあ、データストームの発生を検出されなければガンダムじゃありませんよって強弁できないかな

パーメット流入値がオーバーしててもデータストームが発生してないからガンダムじゃないって二話でプロスペラは誤魔化していた訳だし

対エアリアル戦みたいにフロント外宙域の、管制外にでちゃえば、撮影ハロをどうにか破壊してその隙に相手(グエル)を倒せばデータ取られなくて誤魔化せないかな
70: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:06:49
グループの未来を担う次世代なのに学校の制度がアレで民度が終わってるから未来暗すぎる
71: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:08:33
改めて考えるとトロフィー当事者のミオリネはともかく真剣にホルダー制度に取り組んでたジェタークまじで純粋だな…
73: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:12:40
>>71
他の二家が様子見してたとはいえ実力でホルダーを勝ち取って維持してたのは実力だからね

ヴィムがずるしようとしてたのはデリング暗殺で婚約者をグエルに確定させる事

直前でデリングがやっぱ止めたって言うのを恐れていたのか、グループトップに立ちたいからさっさとミオリネに株を継いで欲しくて暗殺しようとしたのか、両方かな
72: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:11:15
ファラクトがガンダムだとバレたらペイルもカルド博士達と同様に消されてた可能性もあるわけだから
ファラクトの運用はリスキーすぎるわ
74: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:12:56
まあできたらでいっかーくらいのノリからエアリアルでガンダムへの当たりが変わってきてファラクトいいじゃないのお披露目しましょついでに花嫁もいけそうねみたいなノリで動いてそう
83: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:32:33
>>74
謎の多いペイル陣営だけど少なくとも6話まではミオリネ狙ってたのは確定なんだよな
様も結婚に前向きだったけどあの世界の上層部の子供は政略結婚が普通なんだろうか
75: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:13:17
シャディクが決闘に重きを置いてないのは賢明なことのはずなのに
あいつマジ臆病者の卑怯者やわ
みたいに作中でも視聴者からも思われてるの少し気の毒に思わなくもない
76: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:16:07
あんなん真面目にやる方が言っちゃ悪いがバカを見るみたいな制度ではある
しかもグラスレーはドミニコスと繋がってるぽいし決闘マーケティングに必死にならなくても安定需要ありそうだしな
チーム戦で安定して勝利して目立ってオッズもキープして箔は付けてるし十分な働きはしてるはずなんだ…色々拗れてるけど
79: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:20:13
>>76
たしかにな
グラスレーが自前で軍人教育もしているなら、サリウスが決闘ゲームというのも納得できる
92: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:53:22
>>79
9話のガールズの覚悟ガンギマリな戦闘スタイルもガチ軍人教育受けてるから、なら納得できますよね
77: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:19:05
その代わり真面目にやっていたグエルは実戦でも戦える強さを手に入れたからセーフ
現状使いどころわからないが
80: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:20:42
プロスペラと組んでたからもう何とも言えんけどあのままだとグエルになるが結婚させる気、本気であったんだろうか…
81: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:22:03
>>80
気が変わってやっぱなしって言うぞ絶対
ジェタークがトップになるのは許さんやろデリング
84: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:33:13
>>81
それなら最初から許せる許嫁を決めとけよって話になるので、やっぱりクソ制度だわコレとしか言いようがなくなるのが…
82: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:22:52
いうてシャディクも「ミオリネはグエルになら任せられる」って思ったり
「最初から決闘で奪えばよかった」って言ったり
決闘の有効性自体はそれなりに信じてそうなのよな　あのシャディクが
86: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:35:31
>>82
撤回されるかもとしても、それまでは公然と婚約者なわけだからかな…？
87: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:38:46
ベネリットもかなり斜陽気味だったしホルダーになるよりも自社の利益をあげた方が無難だからな
88: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:39:11
撤回されるかどうかも気まぐれだし、とりあえず今は制度があるわけだから結婚するかどうかはともかく自分がリスクを負ってでも学園での番犬を買って出ればよかった…みたいな？
グエルは一応真っ直ぐなMSの腕っ節で番犬としては機能してたし
89: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:39:59
ホルダー制度で一番得したの、MSの修理に必要な材料や素材扱ってる中小企業の皆さんじゃね
経済回してんなーデリング　誰も死なないし
90: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:40:55
デリングもグエルを気に掛けてはいたしグエルは婚約者としては悪くない相手だったんだろうよ
91: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:52:55
ぶっちゃけ最初から婚約者をグエルなりシャディクなりで確定させとけば、ヴィムも特に暗殺なんてする必要はなかったし（奴ならやりかねないけど必要性・必然性は著しく低下する）、
ミオリネと婚約者にも縁組の重要性（嫌な言い方になるが利権や基盤の維持・安定化など）やお互いへのリスペクトをきちんと仕込んでおけば、少なくともここまで拗れてないと思うのよね

まあそういった堅実な政略結婚を投げ捨ててまで、こんな茶番のクソ制度を強行しなければならない理由がクワイエット・ゼロなのかもしれないが…
93: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 01:56:48
グエルは確かにパイロットとして実力者だし根は生真面目だけどお互いに全く興味なかったのが…
好きになったスレッタのことは命懸けで助けに行こうとしてたからミオリネの事もあんなふうに守ってくれるかもとシャディクは思ってたのだろうか(水星ちゃん邪魔すんな的な…)
それにしてもボディガードなら本物の軍人か学園内ならせめてそこそこの実力でミオリネに惚れてて献身的な男とかつけた方がよかったのではと思うけどグエルなら任せられるといってたから他はもっと酷い奴しかいなくて消去法とか？謎過ぎる
94: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 02:07:25
>>93
脚本の都合上グエミオ描写はスレミオ・グエスレの双方にとって邪魔なせいなのか、或いは尺が足りないせいなのか、ふたりが最初に喧嘩別れした後はまともな絡みすら無いんだよね。なのでシャディクのグエル評が浮いていて実感が湧きにくい

これで何かしらタッグを組んで息ぴったりで
スレッタ「おふたりともお似合いですね！」
ミオリネ・グエル「似合ってない！！」
とかそんな描写でもあれば印象が違うんだけど
100: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 09:05:15
>>94
スレッタに危機が迫って二人で共同戦線張る必要があれば・・・すごく険悪なんだけどすごくお互いの長所がマッチして強力なバディーになるかもしれない
95: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 02:17:00
とりあえず維持ができるのが手厚いサポートがあるかつ腕もある奴なのでもう御三家3人にしぼられちゃってそうするとガードとしてグエルが安パイという気持ちもわかる
消去法以外にも真面目で義理堅い面もちゃんとあるし…ヴィムの呪いがネックだが
旧花婿の存在でもそこの解像度は上がるかもしれない
97: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 02:27:23
制度作った理由はパーメットスコア上昇のためのレベリングと各社へのガンダムの優位性の喧伝とかかなと思ってる
そのための餌としてホルダーに株半分上げますじゃ流石に怪しすぎるからミオリネの婿にするって形にしたんじゃないだろうか？
まぁそれでもあんまり怪しさ変わらないけども
99: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 02:45:57
>>97
一応サリウス以外は誤魔化せてるし
あいつだけはデリングはあのMSを特別扱いしてるんじゃない？って主張してるから誤魔化せてないが
98: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 02:32:17
でも実際にはホルダー元ホルダー揃って実戦で圧倒的強さを誇るしな
101: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 09:12:08
メタ的にスレッタとの関係性を作らせるための制度でしかないんじゃない
にしたってなんで婚約者なんだろ…
135: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:09:44
>>101
学園自体もうイベントなし教師なしだから、決闘と株ガンをやるためだけの舞台感はある
花嫁花婿にしたのはまあ、カップリングを想起させて顧客を呼び込むつもりだったのでは
102: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 09:18:04
元々スレッタを花婿に据える為の計画ならスレッタ編入がミオリネ入学から1年以上経ってるのは遅すぎる
生存率の高い方を選ぶって台詞からしておそらくミオリネの安全考えた上での選択ではあるんだろうけど
独裁でグループ麾下の忠誠心皆無なのに次期総裁の座で釣って娘の為に争え…争え…するのは
リスク高すぎませんかね？実際クソ真面目にホルダー制利用して乗っかって来たのジェタークしかいないし
それすら暗殺成功して相続したらトロフィーの価値すら無くなってミオリネの立場は危うくなるし
103: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 09:43:10
>>102
スレッタの編入時期はたしかに気になったけど
ミオリネの１７歳の誕生日までの時間がある程度詰まってきてから入れたとかかなと思ってる
ホルダーは維持しないといけない関係上、露出期間は長すぎても面倒だろうし
直前はそれはそれで怪しいし
104: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 09:47:08
外野アピールとしては、ミオリネ入学時にじゃあホルダーの景品にミオリネ追加ねってするのが1番自然なんだけど
どうしてスレッタが一年から入学（編入）しなかったのか
スレッタに一年以上（ミオリネ17歳の誕生日まで）ホルダーを維持させる負担をかけさせないため？
105: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 09:49:41
>>104
書いてから思ったけどホルダー制度トロフィー制度がクワゼロ計画の一環だとしたら17歳誕生日に拘る理由はあんまりないのでは？
なんとなくだけど計画一年前倒しにしてても成立してた気がする
107: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 09:53:08
>>105
逆にクワゼロに目処が立ったときに編入させたことであんなタイミング、とかも可能性はあるかも
106: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 09:50:24
そのよくわからないタイミングのおかげで
スレッタを送り込んだプロスペラが怪しいになっても結託は疑われてないから
タイミングの時間差は狙っててもおかしくない
108: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:01:55
このタイミングなのはミオリネ17歳で成人になると権利やら移譲できてって法律面の都合もあるかもしれん
109: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:03:46
学籍番号について考えてる人がいたけど、頭のアルファベット的に１３年ぐらい前から番号振られてるっぽいから、今一年（例：チュチュＭＰ０３９）のＭが１３番目だし、１３年前に学園作ったなら、そのあたりのイベントは、デリングの妻の葬式（というか死亡）じゃね、って言ってて。
だったら、ホルダー制度自体は別として、ミオリネを守るとか、ミオリネのために作った学園なんじゃない？と思った
110: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:05:59
>>109
クワイアットゼロ計画自体でまとまった数の子供が必要とか不穏なネタを考えてた
111: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:08:04
>>110
ははは、そんなきちんと適性確認して７人しか用意していないペイルのほうがマシみたいな…
112: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:11:26
>>110
何てことだ…クソ親父の罪は止まらない、加速する…！
113: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:14:47
最初は経済を回す御三家同士で牽制してほしいミオリネに対してトロフィーの価値を上げることで命だけは守るための歪んだ親心と思ってたが思った以上にプロスペラとズブズブそうだったのでホルダー制はクワゼロに必要だったのかなでもそれなら２話でキャンセルしようとしてたから謎
114: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:16:48
>>113
キャンセルのキャンセル（インターセプト？）されるとこまで織り込み済みとかかもしれん
115: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:17:04
ホルダー制度自体は学園創立時からあるとは思うんだけど
ミオリネを景品にする旨味がどこまであるのか
それこそスレッタが来たことで取り下げようとするのが謎
116: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:18:22
エアリアルが完成するまでのしょうもない繋ぎ
117: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:20:01
もひミオリネトロフィーがなくてもスレッタは決闘できるしホルダーになれるよね（戦う理由なんてプロスペラが誘導すれば何も困らない）
メタ的にはミオリネを絡めるためだから細かいこと考えるだけ無駄か？
120: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:23:23
>>117
トロフィーにすることに意味があるとしたら、ミオリネ側からスレッタ側への感情を持たせることくらいか？
まぁ、普通に友好関係を結ばせれば良いとも言えるけど…あのミオリネと普通に仲良くなるのはなかなか難しいだろうし
スレッタがしらないままの親によるマッチポンプみたいな
118: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:21:42
御三家を参加させるために株の讓渡だと裏が見えすぎるから娘をトロフィーにすることで裏を見えにくくした

御三家から魔女を炙り出すための措置とか？本当はスレッタが来る前に炙り出したかったけどスレッタが来たから制度は必要無くなった
しかしスレミオが制度使って仲良くできそうだったから制度を残した
119: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:22:59
デメリットがめちゃくちゃ思いつくのにメリットがふわふわすぎるのよね、かつデメリットを最大に受ける相手であるミオリネにデリングが一定の情示してるのがはぁ？ってなる
121: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:24:55
ミオリネはただただ辛いし、加えて実働として大変なのはよその家庭の御三家達だしでメリットとデメリットがね…
122: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:35:10
ミオリネと強い人間（おおむね御三家）に縁を持たせたかった？守らせたかった？→だったら最初っから普通に御三家から一つ選んで婚約者にしといたほうが絶対いい。いつ移動するかもわからん地位よりよっぽど確か。ぶっちゃけ御三家間での強さの差って似たり寄ったりであとは相手との相性だし。

ミオリネとスレッタに縁を持たせたかった？→絶対ミオリネや他の子供達にあんな無茶な負担をかけるホルダー制度よりいい方法あっただろ。
123: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:38:44
デリングとプロスペラの協力のもと現在のホルダー制度が決まったと仮定して。
ミオリネとスレッタが仲良くすることがクワイエットゼロに必要なら、プロスペラがスレッタにもうちょいホルダー制度に執着するような価値観与えてる気がするんだよな…。その方がいろいろうまくいきやすいじゃん？
132: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:06:04
>>123
スレッタがホルダーになってミオリネトロフィーを解除したり
㈱ガンダムのときに「ガンダムの呪いは重いぞ」で念を押すように脅しをかけたり
デリングはなるべくミオリネをクワゼロに巻き込みたくないっぽい気もする
プロスペラがそういう気持ちに勘づいてたら復讐の一環としてわざと巻き込んだりしてそうよな
でもスレッタには特に何も仕込んでないんだわ
141: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:19:31
>>132
スレッタ、エランとのデートの時もプロスペラに相談してたからなぁ
電話が3話と5話と11話だけかはわからないし、本当に何も仕込んでないかは疑わしいよ
ミオリネが理事長室乗っ取ってるのを知ってるのはまず間違いなくスレッタからの情報提供だろうし
142: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:23:47
>>141
デリングから「いやぁ、ウチの娘が私の部屋を我が物顔で使っちゃってさぁ」とか言われた可能性が…（ない）
145: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:24:30
>>141
ここでの仕込んでないはミオリネを巻き込むようにスレッタを誘導してないってこと
124: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:50:03
親同士の共謀にしてはあまりにもミオリネに餌を与えてないし
スレッタは本当に何も知らされないまま編入
グエルも決闘の裏で親が総裁暗殺仕組んでると知らんだろうし
ひたすら親に振り回されている何にも知らない3人が各々現場判断で動いた結果の奇跡の第一話
125: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:52:57
デリングとプロスペラがどれぐらいガバガバ、もとい他のルート用意してたかとかダメなら次行けばいいかとか余裕があったかがわかればな、この辺つぶせないと議論がすすまない。それには目的がわかるのが一番早いんだけど。
126: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:57:35
舞台装置ですとかクワゼロの為の隠れ蓑でしたごめんね！でレンブラン親子和解…にしては周りが焼け野原すぎる
127: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:58:24
12話でミオリネを愛しているのがはっきり分かるとホルダー花婿制度の何故⁉️感がすごい

愛してる娘を犠牲にしてもクワゼロやりたいし、クワゼロやればミオリネが安全になるんだろうか
128: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 10:59:34
ホルダーだったグエルは例外として
エランやシャディクの決闘回数がそう多くないから
御三家は基本決闘しないもの→決闘に参加させる理由として景品を用意したって解釈でいいのかな
むしろ絶対に取らなきゃいけないものが用意されたことでなかなか手の内を晒せない→決闘回数が少なくなったとも考えられるけど
あとエランは残基的な意味でそう何回も決闘できるもんじゃないという別事情もあるが
129: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:02:40
>>128
グエル27戦に対しエラン7戦だからグエルとびぬけて決闘多すぎ
137: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:14:12
>>129
グエルは決闘が大好きそうだから良かったけどそれなかったらプレッシャーとか疲れとかでストレスで倒れてもおかしくないと思う
131: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:04:27
>>128
エランはファラクトに乗らなきゃ寿命大丈夫かもしれないけど、通算勝利数じゃなくてミオリネ誕生日のホルダーが花婿ってルールだとグエルみたいにずっとホルダーでいる利点って無いからね
134: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:08:51
>>128
それが狙いだったら期限ギリギリを狙ってたにせよペイルもグラスレーも乗ってこなさすぎでは…
ペイルはエアリアルの方に釣られたしグラスレーはシャディクが元々仕掛ける気なくて
サリウスはそれを許容していたから
138: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:15:18
>>128
絶対に勝たなければいけない戦いにすれば勝つためにガンダム持ち出してくるかもって期待があったとか？
見通しが甘すぎる気がしないでもないが
130: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:02:50
プロローグのプロスペラの発言が謎
133: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:07:12
デリングがミオリネにえさを与えずネグレクトしまくってたのもわからん。あれがあったから愛はないなって思ってたのに、１２話までで愛に近い要素はありそうってなった。
クワゼロがミオリネのためにもなるとしても、デリングがミオリネの孤独をさらに深めてもいい、もしくは深めた理由がいる。
御三家の決闘のエサとしてCEOの娘であるミオリネが必要としても、デリングがミオリネネグレクトするのはまた別の話だ。
めちゃくちゃ憎まれてる自分とかかわることでミオリネが危険、逆に言えば自分とかかわらなければ不仲ならミオリネは安全に近づくってのはアドステラでは甘すぎる考えだし、元軍人のデリングはそんな甘ちゃんでもさすがにないだろう。

だからミオリネをあの状況にすることとクワゼロが無関係ってことはないはず、最悪の場合めちゃくちゃ不器用だったってパターンもなくはないけど。
136: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:11:10
MSなんてバカ金かかってるし寮や会社のサポートもいる、その人達のスケジュールにも関わるしホルダーの場合奪られないよう鍛錬も欠かせないんで大変なんだろうな通常ガンダムなんてチート持ってないし
ぶっちゃけシャディクとかそんな事してる暇なさそう
140: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:16:59
>>136
集団戦が得手で会社の仕事も一部請け負ってるシャディクが一番腰が重くて
機体とパイロット両方に特別なメンテ施さないといけないペイルも気軽に動けなくて
地力あって決闘に注力できる状況作ってたジェタークが一番フットワーク軽いのはなんかわかる
139: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:16:47
そこまで察してるなら適当に理由つけて緊急監査とかでガサ入れして摘発すればいいよなせっかく権力あるんだし
144: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:24:08
ジェタークも決闘花婿制度の有用性は疑ってて
気が変わる前に殺すだから
暗殺計画ありきで維持させてたんだよね
147: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:28:43
ヴィムが爆殺に踏み切る原因もトロフィーが一つの理由だろうしグループ内抗争ばっかりじゃねえか！
148: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:30:17
大体　事変当時ベネリットグループ自体なかったっぽい？　よくまとまったな
149: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:33:11
>>148
ヴァナディース虐殺の英雄っていう立場を支持する世間の声が相当強かったと思われ
150: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:34:25
まず株持たせたり政治闘争の表舞台に引きずり出さなければ今より安全なんじゃねと思わんでもない
他人は愛してるとか愛してないとか親子関係そこまで興味ないだろ
151: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:44:59
>>150
だいぶマシにはなるよね、資産与えないにしても株じゃなくて金とかにしとけば、少なくともベネリットグループの人間からすれば無視してもいい存在になる。しない人間もいるだろうけど。
今の株量だとベネリットグループに在籍してる限り、そしてベネリットグループを手中に収めたい限り、絶対に無視できない。
152: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:51:14
プロスペラとデリングのずれ（株ガンあたり）あたりは注目に値する。
２話も茶番なのは事実として、着地点としてスレッタとエアリアル関係は決まってたけど、ホルダー制度とミオリネうんぬんはああいう予定じゃなかった可能性はあると思う。
ミオリネ退学、ホルダー制度の解消、スレッタの戦う場は維持って結論の形は思いつかないけど。
153: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 11:59:30
デリングの思惑的に誰がホルダーになろうとミオリネの誕生日前に「やっぱホルダー制度無くすわ」って予定だったんじゃないだろうか
スレッタがホルダーになった時そうしたのは予定が早まったからとか？
154: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:00:06
御三家やその他とレンブランの仲が悪い（親世代）のが次の子世代にもこれの影響で完全にスライドしてるっていう悪影響もある
ミオリネもグループ全員を敵と認識しちゃうようになったし
グエルとは関係解消されたらお互いを害す事はパッタリと無くなったわけだしこれが無ければマシな関係だったはず
シャディク（解体計画は置いておく）とはせっかく仲がよかったのにこれのせいで拗れまくった
156: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:02:58
>>154
こうやってみるとデリングもデリングでベネリットグループを自分一代限りのものとして扱ってるようにも見えるな
グループ存続のための次世代の人間関係がめちゃくちゃになってる
グループ関係者多数の人間を犠牲にしてでもやり遂げなければいけないとデリングが考えているのがクワイエット・ゼロなのか？
161: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:08:40
>>156
ベネリットグループ自体、ヴァナディース虐殺の功績をもってデリングがカテドラルを吸収して一代でまとめたものだよね？
155: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:02:56
ミオリネと御三家を仲良くさせたくないのか？
同じグループの同年代の子とかそりゃ競争相手だけどわざわざ嫌悪感抱かせる意味とは
157: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:03:38
ホルダー制度は今までは必要なものだったけどスレッタが入学してクワゼロが本格的に動き出して不要になるからミオリネを回収して廃止しようとした説を出す。ホルダー制度の今までの必要性は知らん、クワゼロの下ごしらえとかじゃない？
158: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:06:11
あるいはもう、デリング自身もグループ解体を望んでるとか？
実はシャディクと同じような目的で解体の下ごしらえにホルダー・トロフィー状態にしたとか、
いや、根拠もなにもないけど
159: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:06:16
ホルダー制度はもういらなくなったのに愛娘が頑張っていたからつい許可してしまった説
デリングは目的のために全方位にクソな態度とるのにミオリネを愛してるのはマジだからプロデリの計画は実はデリングによってオリチャー走ってるとか
160: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:07:33
>>159
それは割とあると思う。そのうえでホルダー制度がある程度前からもういらなかったのか、それともスレッタが来たからいらなくなったのか。
162: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:10:09
デリングが自分の代でグループ畳もうとしてる説はあると思う
なぜなら他の御曹司組と違ってミオリネに後継者教育を施してないから
プロスペラやペイルCEOの例があるから女でも普通に経営者としてトップやっててもおかしくない世界なのに
デリングはミオリネに籠の鳥でいることを求めていた
163: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:10:20
デリングは学校まで運営しているのに、次世代をまともに育てる気概が見えないのが皮肉と言うか…
もう娘からして健全な育成をするつもりがなさそう（仮にあったらちょっとバカすぎると思う）
165: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:12:59
>>163
嫁は植物とかの育てるとか次代につなぐとかに向いてるのに、旦那はさぁ
168: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:15:26
>>163
やっぱり子供を集めること自体が目的とかそういう別の思惑があるんじゃないの

子供を集めるといえばスレッタは水星に学校を作れば子供が増えると考えてるっぽいよね
普通は子供がいるからこそ学校が必要とされて作られるから順番が逆転してる
まさかこれが繋がってたりする……？
164: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:11:03
地球に高飛びするほど追い詰められるまで散々意思を無視してきたのに急に頑張ってるからとか何なんですか！ガンダムの呪いを背負わせてますが…
166: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:13:38
デリング戦争起こす気だからミオリネにトップの教育してないとしたらアス高はグループ就職のための勉強をする学園じゃなくて士官学校もどきって認識で良いのかな
167: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:14:26
(本気で嫌なら直談判ぐらいするだろうし、そこまで真面目に言ってないんだろうな)
(なんか押しかけてきた、今度は本気みたいだな)
169: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:15:55
アス高は士官学校としては中途半端だし教育機関としてはガバもいいとこなので職業訓練学校…くらいだろうか
170: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:16:00
ベネリット吹き飛ばす予定ならミオリネにもっと生存の術とか教えてそうなもんだが…ある程度は鍛えさせるとか。
クワイエットゼロってそれすらいらなくなるような大規模で圧倒的なものなのか？
172: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:17:50
>>170
パーメットの情報を共有する性質を応用して全人類の意識を統一し争う理由を無くしましょう的な計画だったりしてね
173: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:19:36
>>172
そのトップというか意思の核をミオリネにしましょうねーとかあっても驚かない
175: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:21:50
>>173
核にするならスレッタのほうじゃね
スレッタはエアリアル適性がGUND適性が謎にやたら高いっぽいから核適性も高そうなの
あとデリングがミオリネを計画から遠ざけたがってたっぽいことが合わない
176: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:21:50
>>173
まーたクソオヤジが娘の意思無視してさらし者に…普遍的に統合されたらさらし者ではなくなるのかな？
184: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:27:46
>>172
デリングの計画はそれでプロスペラはその力を別のことに使おうとしてるとかもありそうだな
171: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:17:50
大量の命を同時に吹き飛ばして発生するエネルギーをなんやかんや利用してああだこうだして完成するのがクワイエットゼロ！
こんなことされたらプロスペラとデリングは真面目に救いようがない巨悪だよ
174: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:20:31
考察議論としてはご法度なんだけどクワイエットゼロでどうせチャラにできるからって主張は無法な分何もわかんない水星考察ではとおりがいい
178: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:22:33
プロスペラとデリングの共通項は伴侶を亡くしていることだよな
ふたりとも死者蘇生するつもりなのか？
そのために必要な命がスレッタとミオリネ
だからデリングはミオリネの逃走を許さないし身を挺して彼女を庇う
ミオリネにはノートレットを蘇生させるための大事な材料だから
179: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:23:26
考えれば考えるほど、ホルダー制度とそこにミオリネくっつける意味が分からない…。客引きのメタは置いといて何か作中で理屈はあるはずなのに。
185: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:36:22
描写だけ見ると不器用オヤジだったのか？って思うけど子供にもその他にももたらしたもんがやばすぎて、これで不器用だったに着地されたら一視聴者の感想としてこまるな…ってなる。
186: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:37:25
後から追加するにしろこんなデカい設定入れるんだから、なにも考えてないことはない、というか既存の設定をいじくったものと親和できるから入れたんだろうし。
189: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 13:28:20
婚約者制度を解除しようとしたのはスレッタがホルダーになったからって考える人が多いんだな
タイミング的にはガンダムだとバレるのが想定より早くスレッタが退学の危機になったからって可能性もあると思うけど
190: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 13:36:12
>>189
どういうこと？もう少し詳しく聞きたい
197: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 14:05:59
>>190
詳しくと言われてもプロスペラとデリングの繋がりから元々スレッタをホルダーに据えるのが目的の計画だったとして
ガンダムだとバレるにしてももっとスレッタとエアリアルが学校内での立場築いてれば挽回のチャンスを与えやすくなってたんじゃないかぐらいの話だが
エランが呟かなかったらシャディクでも気付かなかったし現行でガンダムに触れてる人間がいなかったら当面はバレなかった可能性は高い
学生はもちろん大人でもガンダムを直接見た事ある人は多くないだろうから

2話の査問会でミオリネが来なかったらどういう流れにするつもりだったのかが分からないが
サリウスが疑惑を持つぐらい娘の提案にあっさりと乗って来たのは確かだから
スレッタがホルダーになったから婚約者制度撤回だったらそこは絶対に徹底してただろうし
191: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 13:44:37
つっても実力主義のデリングが一番強いのが一番いいつがいとか言い出してもキャラに沿っちゃってはいるからな
192: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 13:52:05
>>191
もし徹底した実力主義を気取るなら、娘にもそれを適用せずに無力な籠の鳥にしてたのは何故なんや結局ダブスタかクソ親父という誹りを免れ得ないのがね
193: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 13:54:11
結局その辺が甘いというか
娘が最強じゃなくていいけど番犬は一番強いの置いときたいって形になったら
俺らの想像通りのデリングだったってなっちゃう
195: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 14:00:32
>>193
番犬といっても、会社や親に振り回されてる子供が添えられることになるから、番犬にされた子のフラストレーションがミオリネに害をもたらす危険性は考えなかったんだろうか。
1話のグエルはまさにそれでイライラしてたよね。
で、もちろんミオリネも勝手にトロフィーにされてるから相手を労る余裕なんてあるわけないし。

あと、グエルは直接本人（の肉体）に危害を加えない人だったけど、もし番犬が別人で人に直接危害加えても良いやってタイプだったら酷かったよ。
MS操縦できる肉体派の攻撃をミオリネが避けれるわけないから。

だからこの制度は、子供世代にとってデメリットしか与えてないと思う。
196: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 14:05:49
>>195
トーナメント大会ではなく常に勝ち続けろってホルダーの子の負担が半端ない
198: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 14:06:06
>>195
ホルダー制度によりグエルとミオリネは1話に至りグエル側はホルダー落ちで実父に暴力振るわれてるので肉体的な実害はよその家にとっくにでてるんだ
子ども二人が引き摺らないタイプだったから解消したらそれっきりだったけど悪影響すぎる
真面目にどの口で息子はまだ見つかってないのかと言ったんだデリング
199: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 14:08:06
>>198
グエル二間接的にではあるが一週間以上は経済dvされているからなこれが御曹司の姿か
194: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 13:55:56
実力主義って実力なければなにもできない、と同時に実力というものに価値を見出すことだからね。
200: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 14:09:03
愛があろうと罰は受けろデリング

元スレ : ホルダートロフィー制度って

小説 機動戦士ガンダム 水星の魔女（１） (角川コミックス・エース)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:04:33 ID:gwMzg2MTE
トロフィーにしておけばグループ上位の与しやすい家柄の子供が婿で来るし最悪気に入らなくても決闘制度は廃止だ！異論のあるものはいるか？が通るからね
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:10:09 ID:QzNzQ4NTE
『こうすればミオリネを直接害することはなくなるだろう』って意図以上はない気がする
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:18:17 ID:k3MjM5MTk
>>2
暗殺計画の目処が立ったヴィムもグエルのホルダー奪取諦めたり、ミオリネへの未練スパッと切ったシャディクもベネリットグループを掌握するならミオリネというかその持ち株にこだわる必要はないと判断したからそういう意味ではミオリネに危害が向くような形にはなってないんだよね

なお学園の交友関係
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 17:59:18 ID:EyMzIxMw=
>>2
それよく言われてるが1話で破綻してないか？
ミオリネを轢き殺そうとする阿呆がいるとは考えつかなかっただけかもしれんが
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:11:14 ID:c1OTMwMTc
ホルダーになれるのはパイロットの腕だけじゃなくて強い機体を用意する財力と技術力、自分に有利な状況を作る根回し、ミオリネを奥さんデリングをお義父さんとして許容出来る胆力が必要だからな
それだけの出来た人間じゃないと娘は任せられ無いということだろう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:13:48 ID:AwMzcyNzc
ウテナのセルフオマージュ以上の意味はあるんかねえ？気になるわ
まあ意味なくてもお話として美しいから個人的にはOKです！
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:17:55 ID:k3NDcyNTQ
うちの娘かわいいやろ…せや！トロフィーにしたらみんな喜ぶんちゃうかな？説
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:18:31 ID:I4OTEzNjk
なんか実は娘想いみたな退場したけど
普通に過去にやらかしてる上に
娘にとってまごうことなき
クソおやじだよね
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 14:02:20 ID:k5MzYzMDM
>>7
その過去のやらかしについては
被害者のはずのエルノラの動向とか、ヴァナディース機関やカルド博士が怪しくなってきたせいでデリング側に理がある可能性が出てきたから‥
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 15:48:48 ID:I4OTEzNjk
>>13
あれに理がある世界なら
これからプロスぺラが相当過激なことやろうが
そんな世界だから仕方ないで済むな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 16:06:00 ID:I1ODAzNTE
>>18
そのプロスペラがエルノラって本名を明かしてデリングに協力してるのがもう‥
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:23:10 ID:g1NTA0NTY
まず全くミオリネ後継者として期待してない出来ないと判断してる
次に娘が非モテなの把握してるから追加価値（株）つけてあくまで娘オマケ扱いなら人集まると判断

親の欲目に眩まず冷静に分析したのはいいがよその家の子を弾よけ装置にさせる気なので教育者のやることじゃない
それなら娘スパルタ教育し自分の身くらい守れる子にすればこんな制度いらなかった
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:30:13 ID:Q0MzM4NjI
>>8
経営戦略課主席でバイタリティ凄まじいミオリネで無理なら、デリングのお眼鏡にかなうやつ一人もいないな…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:58:10 ID:g1NTA0NTY
>>10
だって会社投資にスレッタとガンダムいるから声かかっただけでミオリネ1人だけならゼロだったのが全てよ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 14:13:19 ID:g4NTY5NjM
>>11
（株）ガンに投資が集まらなかったのはむしろガンダムいるせいでしょう
投資したことがバレる可能性はゼロじゃないし、
その時点でデリングは強固なガンダム反対派と認識されているから
ハイリスクすぎて手を出せない
デリングが投資したことでそのリスクが解消されたから投資が集まった
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 21:41:09 ID:c4Nzc5Njk
>>11
あれでミオリネが資質なしと思えるのか…
ミオリネ以外ならそもそも、あの瞬間に壇上に上がって事業計画ぶち上げることすら無理だろ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 14:13:19 ID:cxODcwNzk
>>8
ミオリネの安全のためのホルダー制度って解釈がそもそも違う気がする
デリングはプロスペラと協力しててエアリアルについても深く知ってたんだから始めからスレッタをホルダーにするのが目的だったんだと思う
デリングはエアリアルの強さを始めから知ってたんだからスレッタがホルダーになるなんて分かりきってることで、「ゆりかごの星」でもスレッタがミオリネと接触してから計画が始まるみたいなこと書かれてたし
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 18:03:14 ID:EyMzIxMw=
>>14
デリングが投資した途端集まったんだから有望なプランではあるよね
その後も行き当たりばったりなところも多いが広報やら計画の策定やらそれなりにやれてたし
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:28:14 ID:g5NzU0ODU
ぶっちゃけ学園ガンダムするための無理矢理な舞台装置でしかない疑惑があるけど、二期で納得のいく説明は与えられるんだろうか
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 13:09:56 ID:YyNzQzNA=
・スレッタの転校前提で計画しているので娘の貞操は守られる
・ガバガバルールを許容することで汚い連中の手口を把握できる
・可愛い娘をみんなに自慢できる
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 14:14:18 ID:M1NDg3MDE
そんな事やっていると後で「今更それはないじゃないですか、父さん 何故一言でいい、ちゃんと言い残してくれなかったのですか」とかいわれたりするんだよ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 14:17:08 ID:QyNTg2NzA
ホルダーになってミオリネの婚約者になると次のグループ総裁になれるという明確なルールを作ることで、ミオリネの学園生活における身の安全を確保していた、みたいな感じなんじゃね
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 16:13:08 ID:kwNjA4Njg
幼き日のミオリネの『お婿さんにするならパパみたいに強い人がいい』みたいな発言を真に受けてしまったのかもしれない
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 19:24:33 ID:k1NTc1NTc
仮に娘のためを思ってだとしてもその意図を説明しようとしないのはクソ親父だよな。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 01:17:10 ID:kxNzY1NzA
グループ内企業同士で足引っ張ったり妨害工作したりして全体の業績が落ちるより、子供の決闘ごっこという影響の少ない範囲内で争ってもらうほうが都合がいいとか
これだとミオリネはトロフィーどころか弾除けになる
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 07:58:20 ID:M2NTI3NzA
>>25
そんな理由で自分の運営する学園の子供に重責負わせて戦わせるとか、教育をなんだと思ってるんだこの理事長野郎は
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26. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 05:40:36 ID:Y2MzI1MjA
こうやって少々強引にでも他の生徒との接点を作ってやらないと娘は友達の一人も作れない
そう判断したからでは？
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28. 名無しのあにまんch 2023年03月10日 14:40:30 ID:ExMjQ4MDA
みんなトロフィーは大事にするだろ。
社長が命を狙われることもある以上、ミオリネに危害が及びかねず、利用価値がないと周りに思わせる必要がある。表立って大事にすることができないから、ミオリネを守るための方便。トロフィーである限りは命に危険が及ぶことはない。
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