【呪術廻戦】あまり語られてないけどパパ黒ってどれくらいの強さなんだろうか
1: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:39:58
最強である覚醒五条に負けたのは当然だし、ダゴンは自然呪霊組じゃ最弱だしな･･･
2: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:40:54
そもそも陀艮戦のとき息子が必中効果消してて直毘人のサポートありだったしな…
4: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:41:36
宿儺の指3本分くらいが妥当じゃない？
5: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:42:03
逆鉾があれば勝てる
なければ必中必殺領域持ちには難しい
そんなイメージ
なければ必中必殺領域持ちには難しい
そんなイメージ
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8: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:45:05
パパ黒の強さ語る時ってでもそれ逆鉾の強さじゃね？
他のキャラでも逆鉾持たせりゃできそうじゃね？ってちょくちょくなりそう
他のキャラでも逆鉾持たせりゃできそうじゃね？ってちょくちょくなりそう
10: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:46:27
>>8
わかる
それもう乙骨とかに坂鉾持たせた方が強いんじゃ…って気持ちになる
わかる
それもう乙骨とかに坂鉾持たせた方が強いんじゃ…って気持ちになる
9: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:46:23
雑草くらいなら倒せそう
11: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:46:28
逆鉾なければ学生時夏油の口裂けだけでも危ういラインだからなぁ…逆鉾込みの評価でどこまで伸びるか
12: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:48:18
過去編の時は覚醒前最強五条倒したって話題になってたがよくよく考えたらデバフ
13: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:49:26
逆鉾アリなら特級下位レベル(エヴァ丸や疱瘡神くらい)
なしなら一級上位ぐらいかな領域対策無いし
真っ正面からならそんくらいなイメージ
なしなら一級上位ぐらいかな領域対策無いし
真っ正面からならそんくらいなイメージ
14: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:49:53
火力とスピードはトップクラスの術士と比べても遜色ないだろうけど防御力がわからない
やっぱり呪力やら術式ないから雑魚狩りするならともかく上位勢相手なら呪具に頼らないとつらい
やっぱり呪力やら術式ないから雑魚狩りするならともかく上位勢相手なら呪具に頼らないとつらい
15: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:49:57
過去編のvs覚醒前五条でも本人がノコノコでてったところで何もできねぇって認めちゃってるしな…
だからメタはったわけだし
だからメタはったわけだし
20: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:55:27
>>15
そのせいでそのせいで…天内好きだったのにー
そのせいでそのせいで…天内好きだったのにー
17: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:51:39
こっから真希の戦闘でフィジギブが盛られる可能性はあるけど今んとこタイマンだと回遊上位は厳しい印象ある
18: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:53:52
乙骨、鹿紫雲、石流あたり見てると癪だが扇の言うことも間違ってないなって
上澄み連中は呪力操作だけでアホみたいに強い上で術式やら領域やら使ってくる…
上澄み連中は呪力操作だけでアホみたいに強い上で術式やら領域やら使ってくる…
19: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 18:54:15
直接戦闘能力はまあ宿儺の指3本〜4本くらいとして、そこに特級呪具複数の性能が上乗せされるから指5本〜6本くらい？
そしてなにより呪力なしの透明人間なところ。
六眼をもつ五条ですら捉えられないってことは他の術師でも呪力での感知は不可能、才能8割と言われる世界で殺気感知みたいな経験からくる対応しか出来ないと考えれば石流や鹿紫雲みたいなバトルジャンキークラスじゃないと不意打ちの成功率は100%なんじゃねえかなって。
そしてなにより呪力なしの透明人間なところ。
六眼をもつ五条ですら捉えられないってことは他の術師でも呪力での感知は不可能、才能8割と言われる世界で殺気感知みたいな経験からくる対応しか出来ないと考えれば石流や鹿紫雲みたいなバトルジャンキークラスじゃないと不意打ちの成功率は100%なんじゃねえかなって。
21: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:04:00
でも真希さんよりは強いイメージなんだよな
23: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:07:56
>>21
パパ黒の方が長い間呪力0の肉体だし、持ってる呪具も多いから多分パパ黒の方が強いと思うよ
パパ黒の方が長い間呪力0の肉体だし、持ってる呪具も多いから多分パパ黒の方が強いと思うよ
29: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:16:40
>>21
現状肉体スペックだけで暴れてる真希さんより格上狩りできるクレバーさと頭脳があるからな、インテリゴリラの東堂と同じや。
現状肉体スペックだけで暴れてる真希さんより格上狩りできるクレバーさと頭脳があるからな、インテリゴリラの東堂と同じや。
22: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:07:32
こいつフィジカルギフテットのことばっか語られるけどアサシン向けのステータスなんよな
透明人間状態で高い身体能力と呪具で避けられない不意打ちかますのが戦闘スタイルだし
透明人間状態で高い身体能力と呪具で避けられない不意打ちかますのが戦闘スタイルだし
25: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:11:18
>>22
術師に気付かれないで殺すってのが一番の才覚だし
だからこそ術師殺しとして稼いでたんじゃない？
術師に気付かれないで殺すってのが一番の才覚だし
だからこそ術師殺しとして稼いでたんじゃない？
24: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:10:57
ぶっちゃけダゴンや過去編悟倒したときは「これは五条、宿儺に次ぐレベルだろ」とか思ってた。
作者の筆もノリまくってるしね。
でも伏黒戦での3本指宿儺と同じくらいのスピード言われて、「えっ？あんま強くない？」とも思えてきて辛い。
贔屓込みで言うとパパ黒の強さって身体能力＋奇襲性と狡猾さだから暴走状態だったから身体スペックしか生かせなかったってことで納得してる。
作者の筆もノリまくってるしね。
でも伏黒戦での3本指宿儺と同じくらいのスピード言われて、「えっ？あんま強くない？」とも思えてきて辛い。
贔屓込みで言うとパパ黒の強さって身体能力＋奇襲性と狡猾さだから暴走状態だったから身体スペックしか生かせなかったってことで納得してる。
30: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:17:02
>>24
単眼猫はそこらへんシビアだと思う
むしろ呪力抜きで宿儺3本分ってすごい
単眼猫はそこらへんシビアだと思う
むしろ呪力抜きで宿儺3本分ってすごい
26: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:11:38
正直扇の言ってたことが正しいしな
いくらフィジカルギフテッドとはいえ、乙骨や石流みたいに呪力で超強化出来るやつらと比較しちゃうと戦闘におけるアドバンテージがない
いくらフィジカルギフテッドとはいえ、乙骨や石流みたいに呪力で超強化出来るやつらと比較しちゃうと戦闘におけるアドバンテージがない
27: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:12:52
一級術師よりかは余裕で強いだろうが特級連中と比べると結構下がるなって感じ
28: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:14:26
フィジカルの高さとステルス性能の両立が強みではある
32: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:18:59
呪具なしでも宿儺の指3本より速いのは確定してる
33: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:19:59
正しくは=指三本じゃなくてパパ黒の速さ＞指三本やで
36: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:20:54
徹底した下調べと入念な準備込みなら上位入るけど
悟と戦った時の装備だけで未知の相手といきなりバトルだと特級下位くらいだと思う
悟と戦った時の装備だけで未知の相手といきなりバトルだと特級下位くらいだと思う
39: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:24:44
パパ黒は覚醒した五条の赫くらって何も出来ずに飛ばされたけど漏瑚は五条の赫を受けても空中で追撃の体勢取ってたりするし明確に上位の奴らとは描写は変えられてると思うな
42: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:28:01
>>39
呪力ガード無しで赫食らっても平気なのはフィジギフすげぇってなるところ
呪力ガード無しで赫食らっても平気なのはフィジギフすげぇってなるところ
41: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:27:33
そもそもパパ黒の真骨頂はタイマン性能じゃなくて呪力0によるステルスからくるアサシン性能だしね
夏油は武器庫乗っ取りミスしたから負けただけで仮にそこ分かってれば物量作戦に出ただろうからまた違う結果になってたと思う
夏油は武器庫乗っ取りミスしたから負けただけで仮にそこ分かってれば物量作戦に出ただろうからまた違う結果になってたと思う
43: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:31:11
ここでも公式設定にない毒に強いとか無為転変が効かないとか言われてageられてるけどそんなに強くないだろ
しかも強さ語るときはなぜか相手が消耗してる所の不意打ちにチート呪具持ちとかいう圧倒的な有利状況だし
しかも強さ語るときはなぜか相手が消耗してる所の不意打ちにチート呪具持ちとかいう圧倒的な有利状況だし
47: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:34:38
禪院家の強さ：無双系ゲームの敵兵＋敵将
と仮定した時
五条の強さ：スパロボのマップ兵器（本領は味方巻き込まれる広範囲攻撃）
夏油の強さ：手持ち数上限なしのポケモン
甚爾の強さ：アサシンクリード
だから比べるのがまずなんだかナー
と仮定した時
五条の強さ：スパロボのマップ兵器（本領は味方巻き込まれる広範囲攻撃）
夏油の強さ：手持ち数上限なしのポケモン
甚爾の強さ：アサシンクリード
だから比べるのがまずなんだかナー
48: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:35:01
パパ黒が強いのではなく逆鉾が強いに尽きる
何ならミゲルや乙骨が逆鉾持ったほうが強いだろ
何ならミゲルや乙骨が逆鉾持ったほうが強いだろ
49: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 19:41:38
昔はパパ黒だったけど変わったな
53: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 20:04:49
夏油もパパ黒も装備やシチュエーション次第で強さの変動しまくるから強さ議論むかねぇ…
パパ黒は不意打ち逆鉾なら格上食えるし夏油も戦力集めれば単純な火力は青天井
パパ黒は不意打ち逆鉾なら格上食えるし夏油も戦力集めれば単純な火力は青天井
61: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 20:53:33
前にあったパパ黒強さ議論で、領域展開無し+近接距離でなら石流たか子には勝てるから二人より強いって言ってたのほんと面白かったな
65: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 20:57:17
強さなら一級最上位から特級未満くらいな気がするけどやっぱり呪力0だからこそできることが活きてくるのかなって
69: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 20:59:18
領域使われたら即死だから上位くらいのイメージ
70: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:04:17
パパ黒ファンは他のキャラたちが素のフィジカルに更に呪力ブースト掛けるの忘れがち
だから石流享子鹿紫雲に勝てるとか言うんだよね。パパ黒がリカちゃんと殴り合ったら普通に死にそう
だから石流享子鹿紫雲に勝てるとか言うんだよね。パパ黒がリカちゃんと殴り合ったら普通に死にそう
71: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:08:19
(宿儺抜きで)限界まで強くなった虎杖
まあ虎杖と違って呪力ないから呪具ないと呪霊倒せないけど
まあ虎杖と違って呪力ないから呪具ないと呪霊倒せないけど
72: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:09:28
過去五条の時も3日間徹夜しっぱなし術式張りっぱなしの上背中刺されてる状態からだったからね
もちろんそこまで持っていた策は凄いけど
もちろんそこまで持っていた策は凄いけど
73: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:09:31
言ったのが扇だからあれだけどマジで術師は鍛えた体に更に呪力で強化してるわけだしね
75: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:16:24
扇の前に必ず「だけど」ってつけられるの草
76: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:17:34
そういや逆鉾つけた鎖ぶんぶんで領域消したり出来んのかな
それさえ出来るなら一応領域対策になるから多少不利を盛り返せるけど
それさえ出来るなら一応領域対策になるから多少不利を盛り返せるけど
83: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:25:03
>>76
多分出きるなら五条が虎杖に領域について教えたときに一部の呪具でもできるって言ってるはずだから無理じゃないかな？五条は逆鉾のこと知ってるわけだし
多分出きるなら五条が虎杖に領域について教えたときに一部の呪具でもできるって言ってるはずだから無理じゃないかな？五条は逆鉾のこと知ってるわけだし
80: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:23:19
芥見先生お気に入りなんだなとは感じる勿論いい意味でね
81: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:24:13
生前パパ黒はポケットくんで逆鉾隠してる以上遊雲くんとかと違ってパパ黒以外に渡りようがないから生前の強さの話なら専用武器扱いで良いんじゃねぇか？と思ってしまう
84: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:25:14
領域を考慮しなければ宿儺五条を除いた上位層とも渡り合えるとは思う
ただその上位層が大抵領域持ってるから実際に戦うと余程策を練らない限りほぼ勝ち目なしって認識やな
陀艮戦みたいに相手の領域を相殺してもらうなりあるかはわからんけどそういう呪具で領域対策するなり出来た時はめちゃくちゃ頼れると思う
ただその上位層が大抵領域持ってるから実際に戦うと余程策を練らない限りほぼ勝ち目なしって認識やな
陀艮戦みたいに相手の領域を相殺してもらうなりあるかはわからんけどそういう呪具で領域対策するなり出来た時はめちゃくちゃ頼れると思う
95: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:40:17
まあパパ黒は策も呪具もなんもなしなら直哉くんに勝てる程度（それでもクソ強いけど）で呪具、不意打ちとかの策ありなら特級にもワンチャンあるじゃね
97: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:44:19
武器の扱いってステも強さに含めるべきだとは思う
98: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:46:05
仮に回游に参加するとかなら、最上位勢に対しては結界の素通りスキルと奇襲攻撃をどれだけ活かせるかだと思うよ
単に回游に参加してる石流や鹿紫雲を殺すってだけなら雲を掴むような話って程ではない、当然正面から戦えば無理だが
単に回游に参加してる石流や鹿紫雲を殺すってだけなら雲を掴むような話って程ではない、当然正面から戦えば無理だが
102: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:51:21
パパ黒強さ議論だと仙台組や鹿紫雲の耐久力忘れられがち。一撃で仕留めるとはどうみても思えないし、過去呪術師組はフィジカルおばけ
103: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:54:17
たか子が空飛んでるの普通に忘れられてて笑えるわ
128: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 22:23:52
イメージ最強って感じ
それだけインパクトある描写してるしどんな強者でも狙われたら殺されるイメージが強すぎてね…
ただ正面から戦う強さ議論には向いてないとは思う
それだけインパクトある描写してるしどんな強者でも狙われたら殺されるイメージが強すぎてね…
ただ正面から戦う強さ議論には向いてないとは思う
175: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 23:56:58
「作中トップクラスに強そう」感は異常なんだよなパパ黒
色々考えてみると別にそんなことはないんだが
覚醒前五条はデバフかけまくりだし夏油は当時一級だったし
色々考えてみると別にそんなことはないんだが
覚醒前五条はデバフかけまくりだし夏油は当時一級だったし
196: 名無しのあにまんch 2022/07/13(水) 07:23:45
顔面なら間違いなくパパ黒の圧勝なんだけどなあ
強さ議論は難しいね
強さ議論は難しいね
