今のアニメ制作現場って過酷すぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:42:02
放送一週間前に全ての原画がやっと終わるって・・・ここから動画仕上げ撮影とかやるのか?
万策尽きて放送延期とか今クール多かったけど根本的に制作現場の現状っておかしいよな・・・

とり@アニメーター🐤@mofu_0x0_mofu

昨晩 戦争(「進撃の巨人The Final Season完結編 前編」の全ての原画)が終わった… ↓ (‘、3[____] ↓ (:з )≡[____]きょうは #100カメ #進撃の巨人

2023/02/23 12:11:17

2: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:43:23
放送1週間前つっても最終話とかになるともっと先だし
8: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:48:54
>>2
前編の原画作業が今終わったって話なので・・・
MAPPAはチェンソーマンでもギリギリ納品だったし呪術映画でもクリスマス公開間に合わせるために超絶ブラック現場だったと聞くしヤバいよな
3: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:43:38
やり甲斐搾取の代表みたいな扱いされてる仕事な気がする
83: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:17:22
MAPPAの進撃制作現場特集
NHK+で無料見逃し配信やってるよ

100カメ公式@nhk_100CAM

感動、興奮何度でも。 ▼全編配信中 plus.nhk.jp/watch/st/g1_20… #アルミン を描く #アニメーター。 すべてのスタッフが情熱を注いだ結晶がついに・・・ 「#進撃の巨人 The Final Season 完結編(前編)」 3月3日(金)24時25分から放送! #100カメ #オードリー #AttackonTitan #shingeki #進撃100カメ

2023/02/24 08:00:01

4: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:46:42
日本がダントツでアニメ盛んなのってこの働き方作り方が通用するのが日本だけだからだと思ってる
5: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:47:38
手塚先生が悪いとこだいぶある
111: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 13:36:49
>>5
手塚の頃から値段変わってないのがおかしいだけで手塚自体は悪くない
7: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:48:11
MAPPAの進撃は何回も放送延期してるからアニメ界の中でもトップクラスにヤバそう
6: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:47:51
10時間ぶっ続けは当然みたいな感じでやってたの怖い
9: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:50:11
なんでコロナで万策尽きるかっていうと放送と同時進行で制作してるからだしな

アニメ制作は昔から多くが自転車操業だから金銭的にも労力的にも火の車になりがちなんだよ
そのうえアニメーターは個人事業主扱いで搾取されるのが当たり前の業界というね
17: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:01:30
>>9
インボイスで追い討ちもあるしなぁ
春アニメも延期増えたら本格的に見直し考えられる流れにならないかな
10: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:50:14
何度も言われてるんだろうけどアニメ自体の本数減らして労働力をなるべく一点に集中させた方がいいのでは?
12: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:51:37
>>10
それで全部外れましたじゃシャレにならない…
54: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:30:32
>>12
数撃って全部外れてたら意味ねえんだ
27: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:27:23
>>10
今よりアニメの質はよくなるけど、アニメの数が少なくなるとアニメーターを辞めさせられる奴が出てくるから問題の先送りにしかなってない

制作現場が酷く、やりたがる人が少ないのが問題で改善するには制作現場をよくするしかない
14: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 09:58:04
アニメーター偽追跡番号送って納品バックレ
制作進行の胃が不安になる
18: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:01:32
>>14
ただでさえ低賃金で他との連携作業なのにこんな事されたら発狂する自信ある
15: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:00:17
複数人で作ることは大前提だけど絵1枚かくのにめちゃくちゃ時間かかる自分からしたらヒエッ…って声しかでない
16: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:00:40
ufotableはゴッドイーターでやらかしてからは進行しっかりやるようになって完パケ納品守るようになったイメージ
19: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:02:02
アニメ放送月1とかでいいなら余裕できそう
20: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:04:47
とっとと改善しないといつ方々から睨まれて最悪国からの是正措置や規制とか入ってもおかしくないようなブラックな労働環境なのに一向に改善される余地がないからな…
21: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:08:12
監督リテイク8割・・・
22: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:13:48
そんなんだから優秀なアニメーターが中国に抜かれるんだ
23: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:13:54
MAPPAの単独出資ってアニメーターの低賃金を改善する為の挑戦だと思ってるから応援はしてる
間に入って取ってく企業が多すぎる
32: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:42:09
>>23
でもさ、MAPPAって基本的に制作進行メインで自社のアニメーターってそんなに多くないんだよね
実際にしんどい思いして描くアニメーターは外部のフリーアニメーターにやらせてるわけで単独出資でMAPPAが儲かっても下請けのフリーアニメーターにまで還元されないなら全然体質改善にならないんじゃないの
京アニやufotableみたいに内製化して正社員雇用多いところならボーナスとか還元あると思うけどチェンソーマンの現場のヤバさを聞く限り単独出資でどうにかなる問題じゃないと思うわ
24: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:18:01
芸術系の分野だからイメージでうやむやになってる気がするけど人手が必要な大量生産する系の技術職なので給料上がるわけない
地獄
26: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:21:35
>>24
いや海外のアニメーターは別に給料安くないんだよ
理由はグッズで大量に儲けられるから
でも日本のアニメ制作は製作委員会制度のせいでグッズの収入をたいして受け取れない事が多いからここを改善するしかないと思う
28: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:31:53
>>26
>>5で手塚治虫が悪いみたいに言われてるけど手塚治虫はアトム作る時はキャラクター関係の権利は全部虫プロが持ってて大儲けしたらしいから今の低賃金を全部手塚治虫に押し付けるのはどうかと思う
25: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:20:15
でも作るのは楽しいでしょ?
29: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:32:29
製作委員会方式批判してるけど単独出資は売れなかった時の責任を全部持つ事になるから制作会社の生存競争がさらに激化して業界自体先細りになると思うが
アニメーターまでお金回そうと思ったら業界健全化は前提としてもグッズ売上額に応じて成功報酬払ったり視聴者がアニメ視聴そのものに金払うようになったりする必要があると思う
31: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:38:56
>>29
製作委員会方式における制作会社の力が弱すぎるって話であって製作委員会方式自体の否定ではない
33: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:42:55
アメリカのアニメーターの平均収入は7.8万ドルらしいからな
日本はアニメ制作会社の取り分が低すぎるからこうなってる
34: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:45:06
実際何でこんなキツイし賃金低いんだろなぁ
35: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:46:53
自分達で賃上げ活動しないからとしか
42: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:00:02
>>35
日本人はストライキする労働者大嫌いだからアニメーターがストとか起こして制作ストップしたらアニメーター側が叩かれそう
57: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:34:21
>>42
つまりオタクが悪いと
70: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:56:00
>>57
ストライキ嫌いなのはオタク関係なくないか?
国鉄のあれで国民全体がストライキに対するイメージが滅茶苦茶悪くなって今があるとおもうんだけど
75: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:02:12
>>70
スト権ストを世論が叩くようになった段階で日本の労働環境は終わったからね
労働環境の改善を求めるくらいなら過労死しろってのが総意になっちゃった
ガチの働いたら負けなのでやりがいで誤魔化してくしかない
133: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 15:41:39
>>75 
まあ嫌われたくない生活も良くしたい夢も叶えたいってのが贅沢かどうかはさておき
結果としてクソみたいな労働環境は本人たちが選んでる事だから外野でやいやい言ってもしゃーないって結論になる
108: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 13:30:53
>>70
まともなストライキの成功例が球界再編問題の時のプロ野球くらいしか浮かばないしなあ
アニメーターどころか日本人全体の給料が上がらない原因の話になるけど
119: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 14:28:55
>>42
これはあるやろな
ここでも異世界おじさんが新型コロナウイルス感染拡大の影響で延期したとき、「信用は間違いなく無くなった」のレスにハートが多かったからな
どんな理由があって制作ストップしても叩かれるのは目に見えるわ
131: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 15:38:16
>>42
こういうのはガチでせーのでやるしかない。それこそ堅実経営な制作会社にも頭下げて回る。もしくはプロ野球再編問題のときみたいに偉い人が「たかが絵描きが」みたいな援護射撃をしてくれるタイミングを待つか。
36: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:48:24
オレの知ってるので一番やばい話は
西日本が先に放映するやつで、東京で当日の朝に出来上がったから新幹線で直接届けにいったやつ
37: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:50:25
外人の労働力使い始めたから改善されることは無さそうですね…
38: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:53:17
ufotableは極力制作委員会の規模を小さくして出資して自社でカフェやグッズで稼いでるからアニメ制作会社として福利厚生はかなりいいらしい
正社員で雇うから社内での育成もしっかり出来るしCGも美術もやるから外注だす時間や意志疎通とかの手間がかなり省けるとか
徳島スタジオとかカフェよりスタジオの消灯が早いくらいホワイトだと聞く
型月や鬼滅とか手堅くキャラ商売出来るヒット作持ってる強みだな
50: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:27:12
>>38
あそこは脱税したけど理由としては近藤社長の「将来の経営悪化に備えてできる限り資金を手元に残しておきたかった」というのが裁判所が認めてる
あと「オファーは多くいただいているが、最初から制作費が赤字と分かっている仕事は請けることを止めた」って言ってる辺りアレな金額の仕事もだいぶあるっぽいこと匂わせてたし

おそらく今後はそこまで本数は増えないであろうと思われるけどしゃーない
55: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:31:27
>>50
脱税はもちろん良くないが会社の方針に対する好感度は上がったなあの件
作るものクオリティも高いし
78: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:07:51
>>50
ガイナックスの脱税事件も最初はこういう考えから起きたんだと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:55:37
ニューヨークタイムズでも日本のアニメーターの給料の低さに言及されてたんよな
「アメリカでは平均収入7.5万ドルなのに日本は平均より大幅に低い、これは製作委員会方式を取る事によりロイヤルティーをスタジオ側が確保できてないからだ、もっと製作委員会と利益交渉しないのはスタジオの怠慢である」みたいな内容
41: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:58:20
>>39
MAPPAがこれからあらゆる作品を単独出資にしようとしてるのはここら辺が関係してるんだと思う
製作委員会と交渉する前に製作委員会自体を無くそうみたいな感じか?
45: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:03:33
>>41
単独出資で成功させてチラつかせれば製作委員会との交渉も優位に立てるから…とか?
40: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 10:57:03
動画とかAIでやれるようになったらかなり楽になりそうだとは思うけど動画マンの仕事が無くなるとそこでの技術学べないまま最初から原画マンやらされることになって品質低下しそう
43: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:00:33
>>40
AIも急速な発展に対応して規制法の制定や著作権絡みの新たな判例とか出始めてるから
まだ安易に採用できなさそう
44: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:03:13
賃上げ活動する余裕もないぐらい忙しいんだろう
46: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:04:13
根本的にテレビアニメって稼げないのが一番の問題なのでは
例えば1クールで何作もアニメ観てるアニオタはいるけど大体テレビの放送・録画・配信で特に金かけずに観るわけじゃん
気に入ったアニメあれば円盤やグッズも買うだろうけどそんなに何作も買うわけない
昔はおもちゃ会社のスポンサーが付いて金出して貰っておもちゃ売上のために色々とやらなきゃならなかったのが円盤ビジネスやら劇場版ビジネスやら色々とやってきた訳だけど根本的に『カネ出さずにアニメ観れるのが当たり前』の構図が続く限り根本的に治らないんじゃないかな
47: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:16:09
アニメが無料で見れるのが当たり前になりすぎてネトフリのサブスクアニメは出し渋って見ないからな…
まあ、無料でも見切れないほどアニメがあるってのもあるけど
サイバーパンクとか良作はあるからサブスクラインナップのせいでは無いと思う
48: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:21:12
単独製作だと失敗した時の赤字が洒落にならないのがある
ポプテピピックでキングレコードが単独製作だったのはパロディすぎて逆に委員会が足枷になりかねないのが原因だったけど
49: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:26:06
こういう話になると手塚治虫が毎回やり玉に挙げられるけど手塚治虫が死んで30年以上経ってんのに
「そういうもんだから…」で改善する気0なのがダメダメすぎる
52: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:28:04
SSSS.GRIDMANで声優が、声当てる時点で絵がだいたいできててすごいみたいなコメントあったらしいけど逆に普通は無いんだ…って思ったわ
スケジュールの大切さは特撮の方でも重要だし円谷の理解ある計らいなのかな?(余裕あるスケジューリング)
60: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:40:06
>>52
その演技が採用されるかどうかは音響監督等の采配次第とはいえ、滑舌は勿論
途中の絵コンテ等で状況を想像したり、台本をめくる音(ペラ)を拾わない
最近はないけどマイクと席の間を移動する音も極力小さくしないとNGな状況で
アフレコするから声優も声優で高い技量が要るよな
56: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:32:28
企業もだけど国がクリエイターを保護するようにしないといけないんだけどアニメは子供のものだとか悪いものって思想の人間が上にいるからな
58: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:37:20
あと今の情勢だと下手に介入されると事実上の言論弾圧になりかねない
ただでさえ海外だとディズニーは○リ○レに迎合とか洒落にならない事になってるし

もしくはA○新法のように全く関係ない団体の連中が代表ヅラして救済されるべきアニメーターが損する事態になりかねない
59: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:39:34
アニメの賃金問題で手塚先生の事悪く言われるけど
手塚先生がアニメ作ってた頃ってアニメや漫画の地位って滅茶苦茶低くて賃金低くないと仕事がないって時代だったし
漫画アニメの地位が上がってきた時代の人達が待遇改善しなかったことの方が責任はあると思う
61: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:42:41
アニメーターも脚本家も声優もアニメそのものもなんもかんも数が多すぎるから富を集中させられないんだよ
とにかく減らせ
量より質を求めろ
62: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:44:38
>>61
上澄みだけ残してその他は消えろって言いだしたジャンルやコンテンツは軒並み衰退するぞ
すそ野の広さは大事
86: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:21:01
>>62
上澄みすら危うくなってんだよ
65: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:48:33
>>62
上だけ儲かって下っ端が儲かってない状態で繁栄も衰退もあるかよ
68: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:52:11
>>62
繁栄にはすそ野が必要だが、広げすぎると関与する人が多くなってすそ野のみんなが儲からないもんだ
79: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:11:48
>>68
資本主義だからそこは仕方ない
お客様は神様ですなんてクレーマーの常套句を言うつもりは無いけど「頑張って作りました!」を真に受けてどんな悲惨な出来だろうが金を払うとはならないだろ
どうしたって偏りは生まれるしそうじゃないと怠けるのは歴史が証明してる

こればっかりは生産者も消費者もロボットにならないと無理
63: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:45:38
手塚先生は漫画で稼いでそれをもとにアニメのほうに還元して
結果アニメでそれほど儲けなくても漫画のほうからの利益で回るようになっていた

問題が手塚先生が亡くなり、漫画等で稼ぐフェーズがなくなりアニメ単独で回すようになってしまったのが原因だと思われる
64: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:47:04
少子化もあるだろうけど
昔に比べて子供向け1年アニメが減って深夜1クールがめっちゃ増えたよね

収入が、不安定になる面もあるのかな
66: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:49:46
やりがい搾取と言われると最近だと韓.国アイドルの実情も別ベクトルでそれを感じたのを思い出す
脅しに近い
69: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:54:53
>>66
あらゆる薄給激務に言えるけど
本人がそれで満足してるなら外からやりがい搾取だなんだと言うのは筋違いなんだ
逆に不満がある時に声を上げる組合を頼る作る戦うって選択が取れるのも本人たちだけ
80: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:12:45
>>69
洗脳して薄給激務に満足させるのが企業的にはベストってことだな
81: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:14:34
>>69
んで当事者達は声を上げる余裕も勝算もないから結局選択肢はないという
103: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:57:38
>>81
だから最悪一致団結して共倒れする覚悟のストを起こす必要があったんですね
67: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:51:36
複製原画みたいなあんまり表にでてこないやつ欲しいから売って欲しいわ
権利関係がめんどいのかね?
76: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:03:02
>>67
ufotableは原画をガンガングッズ化して稼いでるな
権利関係よくわからんのだがフリーアニメーターだと自分がここやりましたって感じにツイッターとかで原画見せたりして自分の売り込みとして使ってるイメージなんだけどスタジオが権利持てなかったりするんだろうか
71: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:57:56
やりがいを感じる人ですらキツい業界
72: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:59:23
最低限衣食住あってスマホ使えるなら低賃金でもアニメーターやりたいわ
絵描くの好きだしブラックなのも慣れてる
でもこういうのって美大とか出ないと無理なのかね
82: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:15:22
>>72
専門学校から行くルートが一番多いかな
ツイッターとかアニメーター志望の子の練習画アップとか結構観るよ
73: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 11:59:56
近隣でたまに追い抜かれるぞと言われる国も
言論統制で思うように作れないから結果日本に残ることが多い
74: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:01:35
正直アニメ関係は日本に作らせた方が安く済む上に有名所では超作画も保証されるからな
77: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:03:48
MAPPAも仙台スタジオの方は正社員雇用し始めてるらしいし改善する気が全くないというわけでもなさそうではある
84: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:17:49
MAPPAの社長が将来的にはUFOや京アニみたいな完全内製化を目指してるらしいしな
製作委員会なしの方式もその一環なのだろう
>>77
85: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:19:46
そもそもアニメ制作ってそれ自体は儲からないんじゃないの?
その前提を変えないと給料上げろは難しいと思う
87: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:22:45
>>85
出版社も原作の宣伝塔みたいな意識だしな
講談社とキングレコードみたいに出資関係あればまた扱いは違ってくるだろうけど
でも、学研からスタジオぴえろが独立したみたいになる事もあるしな… 
88: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:24:02
業界の話全然詳しくないしスレの番組見てないけど、どこかのアニメがクラウドファンディングやってなかったっけ?
こういうのが自然の流れになってくれば少しは改善されるのでは?
それとアニメーターの賃金はあまり関係ないのかな
90: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:31:00
>>88
例えば邪神ちゃんドロップキックはクラファンで1億円以上集めたから成功例が無い訳じゃ無いけど
それをアテにするのは危険すぎるし賄いきれない(標準なら1クールあたり2億円弱)
標準でこれなら大々的に広告を出した作品や作画レベルがぶっ飛んだ作品はもっとダメだな
91: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:32:03
>>88
企画を動かせるかどうかにはなるけど、スタッフの賃金を上げるとかには無力っぽいんだよな…
それはもうそういうクラファン立ち上げるしかなさそうだわ
で、それに金出すかって考えると無理では?
みんな、実力伴う人々への出資は認めても新人とかにはそう甘くないだろ?
94: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:36:13
>>91
アニメーターの賃金に充てる専用クラファンってことか
返礼はアニメファンなら期待できそうなもの設定できそうだけど、金の出しては相当限られるな
93: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:35:07
>>88
クラウドファンディングって一般人も参加できる製作委員会方式ってだけな気がするから根本的な解決にはならないんじゃないかな
92: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:32:55
クラファンはノーリスクで成功前提みたいに思ってる人って結構いるよね
目標額に届かなかった場合のことも考えなきゃならないし達成したとしてもファンの理想どおりのものができるとも限らない
89: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:24:29
コロナ禍でリモートワークが普及したように改革のためにはいっそ破綻してしまった方がいいものはあるし歴史の中にもそれで改善されたものはあるからな
96: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:41:50
1クール待遇改善ストとかやったら死ぬほど叩かれて個人情報晒されまくりそう
97: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:42:16
ここにいる人で「この作品が好き!」な人はいても「このスタジオが好き!ここ製ならなんでも好き!」な人はいないだろ?
仮にそういう顧客を作れたとしてもそれはジブリとか超大手に限るし

まぁ何の仕事であれ消費者が生産者にそのレベルで入れ込むのは奇特以外の何者でもないが
98: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:43:37
???「好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな」
99: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:44:07
当事者が行動起こさない限りよその人ができることはないけどな
100: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:45:41
昔は絶対に放映を落とせなかったから万策尽きたら海外に撒いて低クオリティ作画崩壊の状態で放映、みたいなことが頻繁にあった
コロナの影響もあるとはいえ、間に合わないと分かったら放送延期、は悪いことではないんだよ
まあ大抵の場合はそもそものスケジュールに無茶があるのが問題なんだけど
101: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:53:40
>>100
海外に任せることになりました!どんなクオリティでも受け入れるぞ
と考えてやらせた結果
スタッフが軒並み引いて監督は悲鳴あげながらロッカーを蹴りまくった
ふしぎの海のナディアという前例がですね…
(結果島編ができ、なおかつ庵野監督が自腹切る羽目になった)
102: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 12:56:31
数が多すぎるけど放送枠が…ってことならガンダムが今やってるみたいに過去作品を放送するとかで繋ぐとかやってもいいんじゃないかな
104: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 13:04:06
>>102
まあそれも潤沢な作品ストックがあればこそ
普通は再放送なんてやらない方が商売として成り立つってのがね
128: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 15:30:26
>>102
閃光のハサウェイはコロナウイルスの影響で制作遅れているけど劇場版続きやるから2作目の宣伝も兼ねて再放送するのは有りだし
サンダーボルトはあの内容地上波でやって大丈夫なのかという懸念はあるけど、これで人気上がったら続き作れる可能性あるからTV放送するメリットはある
なによりガンダムは人気出たら長くビジネスやれる土台があるから他のアニメでそれができるかと言われると…今はサブスクで過去作品観れるから再放送の旨味が昔よりない
105: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 13:07:50
まず大前提として製作委員会方式は「アニメ製作に於いてリスク軽減の方法のひとつ」でしかない


企業Aが50%、企業Bが25%、企業Cが10%、企業DとEが6%、企業Fが3%出資したとする
基本的にこの出資した会社や企業が製作委員会になるからアニメ会社も出資していれば製作委員会に名を連ねる
そんな体力もないアニメ会社はそれすらできないとこもあるけど
作ったアニメの大半は製作費すら回収できない赤字を出してるわけでそれを補填してるのは出資額の大きい企業Aや企業Bなわけ

そもそも製作委員会は事実上スポンサーの集まりなんだからどこで中抜きすんねん、て話だし
そんなデカい額の中抜きがあったらスッパ抜かれてるし、アニメ会社がだんまりなわけがないのよ
結局アニメ会社が体力つけないとどうしようもない
106: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 13:12:19
アニメーターって基本的に個人事業主扱いだから労基が通用しないんだっけ
107: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 13:30:37
労働の対価がきちんとしてないってのはその通り
じゃあどうやって解決するの?と問われたら困る
どうしたらいいんだろうね?
110: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 13:34:57
>>107
・単独出資方式や少数による製作委員会方式が一般的になってアニメスタジオの儲けが大きくなる
・アニメーター側もちゃんと賃上げを要求する
・そしてその時世論はアニメーター側についてあげる

こんな感じかな?
109: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 13:34:33
アニメーターの負担軽減って何すれば良いんだろうね
倉庫作業なら台車やフォークリフト用意すればいいけど
112: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 13:41:24
そもそもアニメーター、アニメ制作会社がやたら多いのも賃金上昇の障害になってる気がする
なんでアニメーターになりたい人が多いんだろうね
アニメーター残酷物語なんてネットにいくらでも転がってるのに
114: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 13:53:03
>>112
アニメが好きだからでしょ
121: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 14:46:22
>>112
だからここまで発展したんだ
今は発展した後のことを考えるフェーズなんだけどね
115: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 14:14:45
アニメって絵コンテ→原画→動画→仕上げ→撮影→編集ってやるんだよな
これから動画描いて来週の放送に間に合わせるのか・・・それって普通なのか・・・?
116: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 14:17:16
>>115
普通じゃないのが当たり前になってる業界なんだよ
118: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 14:26:10
>>115
スタジオにもよるけど最近のMAPPAは特別スケジュールカッツカツっぽい
120: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 14:30:11
>>118
100カメの様子見るとギリギリまでクオリティ上げるのに拘ってるぽい
124: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 15:20:08
>>120
数年前からだけど監督?のくまやばすぎ
117: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 14:26:05
一年くらいであのクオリティのテレビアニメ1クール分作って先行上映までやって完パケ納品してる(らしい)鬼滅ってやっぱおかしいんだな
あれでもアニメ知らない一般人から遅い遅い言われてるの可哀想
123: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 15:17:12
最近だとおにまい制作班が欲しいものリスト公開して結構買ってくれる人多かったみたいだけどあれはいいね
現物が直接現場に届くから投げ銭の結果がわかりやすいし円盤は買えないけど少しなら支援したいってニーズに合致してると思う
129: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 15:32:18
何かと製作委員会は悪し様に言われるけど、製作委員会が無いと一社あたりの負担がでかすぎて、話題にもならないましてや売り上げに繋がらないような作品はそもそもアニメ化されないおそれもあるんだよね
一部の話題作や大手出版社のメディアミックスくらいじゃないと、どこもリスク負いたくないだろうし
134: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 15:48:27
アニメーターは過酷すぎるからストライキ起こしても応援するわ
137: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 21:41:30
そういえば集英社・アニプレックス・クローバー・WITと共同出資してアニメのプロデュースと制作する会社作ったらしいけど
あれってアニメ制作現場の労働環境を改善する目的もあるらしい
今のところ設立して何かプロジェクトが始まった話は聞かないけどまだ1年経っていないからまだこの会社が上手くいくかは未知数だな
…スタジオイストリアみたいになんの作品も出せずに解散する可能性もなくはないけど
138: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 21:47:58
結局製作委員会がすべての癌なんでね
テレビ局とか広告代理店とか財団Bとか排除する勇気を制作会社が持たなきゃダメだよ
139: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 21:54:58
>>138
とは言っても制作委員会に電通が入ったワンピREDは広報戦略が大当たりして大ヒットしたりしたわけで・・・
全てが癌はいいすぎ
141: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 22:18:33
アニメの顧客であるオタク層がぶっちゃけ労働者がもの申してるの嫌いだし
何かこの問題って根本的に詰んでるよね
延期したアニメへのコメントの厳しいこと
143: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 22:21:08
広告代理店は確実にいるよ
なんやかんやで広告のスペシャリストだし

ただ政府との癒着やら過労死やらは許しちゃいけないだけ
144: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 22:27:12
今のアニメ供給量が今の賃金・労働体系やマネタイズの流れのおかげで維持されている以上、アニメーターの待遇改善をしたら間違いなくアニメの放送回数や作品数は大きく変わるな
それがいいことか悪いことかは判断できんけど

本気で変えようとするならファンとやらの気持ちなんていうあやふやなものじゃなくて、強い影響力を持つ会社がいる
147: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 22:42:59
この世のあらゆるブラック労働は同業他社同士で
「ウチはその条件でやります!」とオークションしあうことで生まれるんだなあ
164: 名無しのあにまんch 2023/02/26(日) 00:51:52
昔キルラキルってアニメも最終回一話前に最終回が納品できてなかったらしいな
次回予告でネタにしてた
148: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 22:57:36
電通みたいに抜きまくる広告代理店に頼らなくてもヒット出せるノウハウが業界に育てば良いんだよな
確かぼっちざろっくも芳文社アニプレだから広告代理店関わってないはず
てか鬼滅もだしアニプレ凄いな
149: 名無しのあにまんch 2023/02/24(金) 23:00:47
>>148
アニプレはヒットのノウハウというより「数撃ちゃ当たる」タイプだと思うが…
数撃って実際に複数当ててるのがめちゃくちゃ凄いのは確かだけど
ヒットのノウハウなんてモノがありゃ苦労しないよ
153: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 01:10:27
>>149
電通もそれはそうじゃないの?
絶対にヒットさせるノウハウなんてものは無くても広告の打ち方とかコラボ商品の企画販売のノウハウってもんはあるでしょ
154: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 13:07:36
>>148
アニプレックスは制作というより広告代理店的要素含んでる気がする
155: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 13:54:47
近年のアニプレは鬼滅マネーで潤ってるから投資とか予算も気前よさそう
2022年に着せ恋リコリコぼざろとヒットに恵まれたのは偶然じゃないと思う
156: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 13:57:15
でも最近のアニプレ延期祭りしすぎて鬼滅マネーで賄えてるのかね
157: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 21:38:10
言うて当の鬼滅は余裕に春放映だし
軽微でしょ

一番アレなのはKADOKAWAだぞ
防振りとスパイ教室、久保さんが延期食らって
そもそも去年のオリンピックの汚職関係で幹部が逮捕食らってるんだぞ
159: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 21:43:30
>>157
カドカワって話の出来があれでも二期までやること決定済みで制作している節あるよな
どれだけスタッフ使い潰す気でいるんだ……
165: 名無しのあにまんch 2023/02/26(日) 00:56:00
仮にKADOKAWAがドブラックだとして
じゃあお前らKADOKAWA関連のコンテンツ全部切ってボイコットできんの?
できないだろ、それが答え
166: 名無しのあにまんch 2023/02/26(日) 01:23:05
>>165
アニプレックス系でもKADOKAWAの原作作品はかなりあるからな
オタクをやる上なら断つのは不可能と言える
152: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 00:31:51
放送三日前ぐらいに原画の修正&動画を作れみたいな依頼を
中国に出しての無茶苦茶なタイムスケジュールばっかしているからなぁ
動画一枚200円で色つけて400円とかそんなんじゃ
時給どれほどになるんでしょうね
160: 名無しのあにまんch 2023/02/25(土) 21:48:36
まぁぶっちゃけコンビニでダラダラバイトしてた方が実入り良いくらいには安いからね、生活保護受けながらやってる奴も昔いたし。
167: 名無しのあにまんch 2023/02/26(日) 13:12:39
どうにもならんなぁ
こういうのは
163: 名無しのあにまんch 2023/02/26(日) 00:44:50
部外者からはぶっちゃけどうしようもできないというのがね

元スレ : アニメ制作現場ってヤバすぎない???

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:33:10 ID:QwNjI5MTI
MAPPAは最近アニメ制作を請け負い過ぎてて心配になる
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:18:45 ID:Q5NDUwMzY
>>1
捌ききれずに低品質になるのだけは避けてほしいけど
2年3年も待つのもしんどいしね
今は流石に抱えすぎな気がする
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:34:33 ID:IxOTQ0Njc
そういや最近、「労組が"初の"賃上げデモ」をやったみたいなの聞いたな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:58:58 ID:E2NDI3MTE
>>2
港湾労働者組合みてーになれとは言わんけど
アニメ産業を支えている人たちが少しでも報われて欲しいわ
技術があって市場も大きいはずなのに最低賃金レベル以下ってどう考えても異常だよ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:34:36 ID:kxMzE5MzY
>>24
そもそも製作委員会がテレビ局にお金を支払ってアニメを「放映させていただく」という構造になっている限り生産性がクソ
金払ってアニメ作って、そのアニメを放送するにも金がかかるんだからアニメ作るだけじゃお金が外部から入ってこない
0
107. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:42:01 ID:QzNjM5MTY
>>53
それテレビ局やCMスポンサーの注文入ってくるぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:34:51 ID:A0MzA5NjQ
今炎上してる編集者の人みたいな話ごろごろありそう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:38:56 ID:I3MDU0MTU
アニカビで揶揄された時から何の改善も見えないというね…
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:16:28 ID:IzMzA2NDk
>>4
好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:49:45 ID:QyMDUxOTQ
>>31
アニカビは名言ありすぎ
国家ぐるみの場合は犯罪にならない ←至言
0
108. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:44:37 ID:kzNTc3ODc
>>31
低賃金でも悪条件を受け入れてしまう労働者さんにも問題があるってわかるセリフ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:36:05 ID:kxMzU1NTk
>>4
AI技術で段々とアニメ作れるようになってきたらしいけど、それが完成すれば現場は楽になるかな?
どうせ自動化で作っても今はまだ手直しが必要なんだろうし
0
113. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:54:16 ID:QwMTcyNzM
>>103
現場で苦労してる人のほとんどが無職になるだけでは?
0
127. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 20:30:28 ID:Y3ODIwNzE
>>103
確実なのは手直しをする人間が経験を詰む場が減って将来的な水準を満たした人的リソースが減る
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:39:15 ID:M0OTg0MDA
低賃金は自分から動かんと搾取され続けるだけやで
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:09:46 ID:g1NjA4Nzg
>>5
好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな
0
86. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:54:29 ID:M0NDM4MTk
>>5
かといって低賃金の人は蓄えもないし動いてる間は仕事来なくなり生活出来なくなる可能性があるというジレンマ
0
131. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 21:46:12 ID:EzMDYzNTE
>>5
デモとかストライキ起こしてる時間があったら作画作業に注力したい人間だろうし…
実際そんな時間中々取れんやろ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:40:22 ID:AwODYzODE
これ見逃した
再放送あるかな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:41:16 ID:c4NDk1MDI
こういう話だと製作委員会が悪者扱いされるけど
単独出資の例でチェンソーマンが大出てしまうのはほんま…
アニメーターのためどころか会社傾くんでないの
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:25:17 ID:kxMzE5MzY
>>7
製作委員会槍玉に上がることあったけど単独出資の場合のリスクを感じたな
そもそもグッズやゲーム展開するときに製作委員会がないとこれも一からお願いしないと行けないし、流通や販路も大変だし…円盤売って終わりの時代なら単独出資でも何とかなったのかもしれんが
0
150. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 13:08:43 ID:IyNzA3NzI
>>36
その辺のリスクは別にあっていいと思う 他の業種だってそういう面はあるから
会社はつぶれても他の会社にアニメーターは行くだけだろうし

製作委員会のアニメ会社への利益還元が異常に低いなら
委員会はどう文句言われたって仕方ない 
大きい方が足元見て小さい方に我慢させるのは公正とは思わないな

もしそうではなくて、単に皆貰えてないというなら
業界全体の利益の上げ方に問題があるってことだと思う
0
95. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:12:10 ID:Q3NDEwNDg
>>7
制作委員会も「作品が当たれば関連グッズでボロ儲けできる権利」を掛けた有料ガチャを回してるだけで、アニメがこけたら赤字分払ってるのは我々なんだが…
当たった時だけ取り分寄越せはズルくね?常時覇権クラスの名作作ってくれるならともかくさぁ
という言い分は確実にあるからな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:41:30 ID:c4OTA4NTg
末端のアニメーターは年収250万くらいなんだっけ
少しは上がった?
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:53:48 ID:M0NDM4MTk
>>8
末端はもっと貰ってないよ100万円台
0
84. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:53:32 ID:c4OTA4NTg
>>19
生きていけないやろ…
0
110. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:45:54 ID:U2NDU2MjI
>>84
もうかれこれ10年くらい前やけど食料もらえたよ
ワイがアニメ会社に1ヶ月泊まった時は制作現場にディレクターが食料を置きにきてたわ
0時に退社のカード切ってすぐに寝袋に入り、朝4時に起こされて出勤のカード切るやで
残業300時間(払われない)とかになってた気がする

もう退職したけど、今考えると労組とかどうなってんだろ
0
128. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 20:51:39 ID:cxNzAxNjY
>>19
月数万とか流石に嘘やろ?えぇ…
0
138. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 23:53:53 ID:U1Mzg1Ng=
>>19
「原画」になるための登竜門扱いされた「動画」とか、年収100万円以下だからね。
アニメーターになるなら、まずは100万円貯金しろ!と言われた所以である。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:33:18 ID:E3OTM1Mzc
>>8
アニメ・漫画の観光客誘致とかの貢献度半端ないのに国は補助してあげないんだろうか
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:38:12 ID:Q4NzM1Mzc
>>50
ドラマとかバラエティみたいにCMを流して広告費をアニメに落とす構造にするほうが良さそうな気がする
深夜アニメにCM出す企業が一切無いのが当たり前という構造はTV番組として異質だと思う
0
114. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:55:12 ID:M3MjI5MzY
>>57
別に規制されてる訳じゃなく企業が深夜時間にCM出す価値を感じないから出さないだけの話だよ?
ゴールデンタイムみたいに大勢のながら見が期待出来るならまだしも録画で飛ばし、カット当たり前で購買対象ですら無い連中の趣味嗜好の為になんで無意味な大金出してやる必要があるんだよ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:49:27 ID:c4NDUxMjI
>>50
自国の自動車産業すら潰しにかかってる我が国に期待するだけ無駄だぞ
0
106. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:41:45 ID:QxNzM3NDQ
>>83
そういう根拠のないことを訳知りでわめく人がいるのも原因やね
0
146. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:28:42 ID:Q2NjA3NTg
>>106
トヨタの社長が国に我々をつぶす気かと文句を正式に言う程度には国はろくなことしてないぞ
0
115. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:55:26 ID:U2NDU2MjI
>>50
まあ、そういう名目でクールジャパン機構がアニメ業界を支援するってのはやってるよ
結果だけ言うとアニメ業界には1円も入らずに1309億を合法的にアニメと無関係な天下り企業に配っただけで終わったんよ

まあ政治の話は横道それすぎるからアレだど
今のところ政府のアニメ業界支援は予算は毎回つくけどほぼすべてがアニメ関係に行き着く前に終わってしまう
0
124. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 20:05:06 ID:EzMzI1MDg
>>50
クールジャパン(笑)があったじゃん、実際はお友達にお金配るだけで終わったけど
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:42:06 ID:gwMTA4MjU
製作委員会に参加した面々は出資した割合分は還元を受ける権利は当然あるはずだからここを癌扱いは苦しい気がする
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:00:41 ID:k2MDUxMDg
>>9
現実問題としてリスク負ってるスポンサーが利益得るのは当たり前の話だからな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:25:19 ID:E4NzYzNTg
>>9
卵が先か鶏が先かになるけど製作会社の規模がデカくなってリスク背負えるようにならないと厳しいだろうね
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:26:42 ID:k2MzgwNTM
>>37
そういうリスクも背負えないところにデモかましても共倒れにしかならないだろうな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:28:14 ID:kyODEwMjQ
>>9
そもそも制作会社だけじゃアニメ作る資金が足りないから、出資を募るし、出資者へアニメで出た利益を還元するってのは、方式としてはなにもおかしくないんだよな……。というか、ぶっちゃけ利益配分も割と適切にしたとしても、制作に関わってる人が多すぎて、一人一人への還元が希釈され過ぎてるって事が問題なだけで
0
48. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:32:32 ID:kxMzE5MzY
>>9
深夜アニメのCM見たことある人いる?製作委員会の広告しか流れてないよ
これ普通のバラエティとかニュース、ドラマじゃありえないと思う
アニメを放映する時点で大赤字になってる産業構造がおかしい
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:38:28 ID:U3OTYyMjA
>>48
普通の番組もその番組に出資しているスポンサーのCMしか基本流れないんじゃないかな
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:44:34 ID:kxMzE5MzY
>>58
例えばサントリーやトヨタのCMがバラエティで流れるけど出資はしてないぞ
あくまで広告料
0
116. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:57:44 ID:M3MjI5MzY
>>63
『この番組は御覧のスポンサーの提供でお送りしてます』
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:51:14 ID:kxNTM4NzQ
>>58
CMは出資ではない
0
142. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 03:45:55 ID:Q3NjU0ODI
>>48
深夜の製作委員会アニメは委員会が枠自体を買い取って放送してるのでスポンサード制とはまた違う
深夜の通販番組の方が近い
車や飲料水のCMをやるような番組より枠代は文字通り桁違いに安い
あと今一番経営的にもスケジュール的にもヤバい制作会社はシルバーリンクだと思うがスレで出てこないんだな
今期のアニメ全部落として来期以降の作品も玉突きで延期
止まっているのや劇場版含め今年10作品はあるのに制作ライン子会社のコネクト入れても4班くらいしかないんだぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:34:34 ID:A1MDczOTQ
>>9
金出してる人らに文句いう前に
円盤買うなりなんなりしてもっと金出せよって話だわな……
0
70. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:56:43 ID:c5NjAzNTM
>>52
ほとんどの場合、円盤売れてもアニメーターに還元されないんや
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:43:11 ID:Q1NDYyMDU
いいものなら売れるなどというナイーヴな考え方は捨てろ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:10:24 ID:c5NjAzNTM
>>10
個人的な経験談だけど、物作り系の技術職でこれわかってない人マジで多いからな

言っちゃ悪いけど思考停止だし、現実的な数値として出ているのに「いいものさえ作っていればいずれ評価される」って幻想に囚われた技術者が多い
小さな工場の社長とかに本当多い

何人かあったことあるけど人間的にはすごいいい人だし、技術者的にはとても優秀だけど、正直経営者としては三流以下って思ったわ
0
132. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 21:49:10 ID:EzMDYzNTE
>>10
旧円谷プロの話だな?
いや良いもんを作って売れたんだけど、それで赤字を乗り越える綱渡り運営をしたから大惨事になったんだが
0
145. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 08:27:39 ID:Y2MzU3MzY
>>10
???「誰も知らねえ店に、客が来るわきゃないんだ」
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:43:30 ID:U5MzQ0MTc
根本的に賃金が安すぎるんだよな
まぁ今の世の中だとアニメ業界に限ったことじゃないけど
0
129. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 21:21:56 ID:Q2MzUyNzI
>>11
毎日クタクタになるまで働いて、それでも生活苦しいのは流石に間違ってると思う
だったらやらなきゃいいというのも正論だとは思うが
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:43:33 ID:c5OTc5NjA
生き残った人たちはそれなりの収入は確保できる立ち位置にいるわけで
ストやら改革してもし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:43:54 ID:Q5NTEzMjA
わかったようなこと言ってるのの中にアニメの延期とかには罵詈雑言浴びせてるのが何割居るのやら
0
90. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:00:23 ID:U0NzEzNjg
>>13
アニメに限らず文句言う層って大体金出してないから無視するに限るんだけどね
0
140. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 00:01:58 ID:QzMzQxNjY
>>13
延期とか別に文句言わないから金払う視聴者側としてはせめて円盤買った売り上げ分をアニメーターにちゃんと還元して払って欲しいわ
声優とか監督やプロデューサーあたりの上澄みにばかり金が入って下がこき使われるのはどうかと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:45:51 ID:kyODIyNjk
ガチでアニメーターさんが苦しんでるならもっと具体的な行動起こしてほしいツイッターでお気持ちとか表明されても外野には同情しかできんのよ
クラファンとかやってくれたら金は出すからさ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:32:37 ID:E5NDY3NjE
>>14
ufotableカフェとかはTwitterで「キャラの誕生日にプレゼントをもらいました」と言っているので適当な理由をつけて好きなアニメスタジオに日持ちする市販品のお菓子とかでもプレゼントしてみたら?
0
151. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 14:56:44 ID:A4MTA0OTY
>>14
ツイッターで言っても一部の有名アニメーター以外は叩かれる確率のほうが遥かに高い
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:46:32 ID:cxMTQwODY
毎日10時間労働ならUberで年600万以上は稼げるのにアニメーターは100万代やからな
ほんま頭おかしい
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:47:21 ID:E2OTc0MjU
当てるためには数を撃たなきゃいけないエンタメ業界に於いて、一発打つたびに命を削るってのは問題だよなあ

もうアニメーターの給与とか製作委員会とか目先のことだけじゃなく、アニメの放映スケジュールとか権利関係全部から見直ししないと無理なんじゃないか?

いまだに手塚先生がどうのと言われているのなら、たぶんもう治ることはないと思うけど
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:56:28 ID:UwODU0MzQ
>>16
もう何十年前の人なんだよって話だからな
それを未だに持ってくるって頭の中身がアップデートされてません!って自称しているようなもんだろ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:52:06 ID:QwMTIwNzA
何かこの話題になるとやたら製作委員会方式が目の敵にされるけど禁止されたら本当にアニメーターの待遇良くなるの?
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:55:01 ID:M0NDM4MTk
>>17
貰えるのは増えると思うが
その分アニメが失敗した時のリスクもデカくなる
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:28:24 ID:Q4NzM1Mzc
>>17
絶対にならない
地上波アニメはアニメ単独で儲けられない産業に成り果てたから製作委員会作って横展開しないと回収できない
単独出資にするとオモチャ作ってもらうにも最初からお願いしないといけなくなったりするし、広告とかも完全に自分たちで動かないといけなくなる
アニメ以外の仕事が大量に増えてしまうし、結局他部署が儲かるということはアニメータにお金が行かない
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:53:06 ID:k0ODU2MzA
アニメーター自体はいくらでもいる、みんなやりたくてやっている、君がやりたくないなら他の人に回すよ?とか言われるだろうし、そりゃ賃金は上がらんわな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:02:12 ID:c2Mzk4MDg
>>18
こう言っちゃアレだけど
客に名前すら覚えてもらえてない駆け出しはそれだけじゃ食っていけないなんて
漫画家でもラノベ作家でもイラストレーターでも同じだからな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:56:24 ID:I2MDE4ODM
もっとAI活用しようぜ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:15:06 ID:I2NzU5Mjg
>>21
AI活用したところで低賃金に喘いでる人達は救われないんだわ
ワープアからガチのニートになるだけ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 15:58:27 ID:MzMTA4MTI
アニメーター達がストライキおこしてアニメが放送されなくなったら、「お前らの労働環境なんか知ったことじゃないから早くアニメ作れ」ってアニメーター叩く人いっぱい出そうだし難しそうだな
0
96. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:13:55 ID:k2MzgwNTM
>>23
ファンが好きなのは原作者であってそのアニメ作る前のアニメーターじゃないからな
原作者に迷惑かけたらそらね
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:05:06 ID:M0MzkyMTk
政府「アニメを支援するぞ!クールジャパンだ!!」
「インボイスやるでー!!」
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:29:42 ID:kxMzE5MzY
>>27
インボイス制度に関してはやるのが正しい
両立して正式な免税制度を作ってないのがおかしいだけ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:39:21 ID:E3NzIwMzE
>>45
なおそのへん言わずに「インボイスやめろ」としか言えない今の野党に、それすら思いつかない今の与党
もう一度この国原爆落としてもらった方がいいよ
0
82. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:46:00 ID:UxMzA2MjE
>>59
トキョ
0
88. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:56:46 ID:M0NDM4MTk
>>45
インボイスは確実に自営業以外にも皺寄せ来るよ
その時になって掌返すなよ
0
92. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:03:11 ID:kxMzE5MzY
>>88
インボイス制度とセットとなる「免税制度」をしっかりと新設しろって話
今の制度を免税制度に流用にしているのがおかしいだけ
0
149. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 12:58:56 ID:IyNzA3NzI
>>92
理屈は分かるけど
それなら免税制度を先に作るか一緒に作ってない限りは
インボイス制度はやっちゃダメだと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:10:05 ID:I0MTQzOTE
宮崎駿高畑勲の東アニ時代は労働組合それなりに機能してたんだけど今は利害が複雑すぎて難しいんだろうね
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:47:32 ID:g1ODQzMjI
>>29
大企業だから労働組合あったんだし、そのふたり東大卒に学習院卒でクリエイター能力以外のスペックも高いんだぞ
いまどきの専門卒のアニメーターや声優に交渉能力がどんだけあるのやら
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:56:49 ID:gxODUwODQ
>>29
奥山さん「あなた方はこの大変な時に!」(実際は少し後)
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:07:41 ID:gxODUwODQ
>>29
給料安い話と東映動画の労働争議は少し違ったりしたりする。

当時東映社長の「怪人」岡田茂の辣腕は評価したい。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:13:56 ID:IzMzA2NDk
アニカビでのアニメ制作回のエスカルゴンの「好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな」っていうセリフが刺さる
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:18:37 ID:gwMjIxOTA
クラファンしたDies ireaが大惨敗したりするんで安易にクラファンにすれば良いって物じゃない
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:48:14 ID:kyODIyNjk
>>32
アニメそのものへのクラファンじゃなくて体制を変えるための労組費用や国に訴え掛ける元手ならいいんでない
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:19:56 ID:M2MjY3OTc
アニメーターやめた友人曰く、賃金も人間性もやべえってさ
奇人凡人の集まりだからな
金だけじゃなくて根本的なシステムから変えないといけない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:21:55 ID:M2MjY3OTc
>>34
奇人変人が謎の自動変換したわ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:28:21 ID:k2MzgwNTM
>>34
漫画のアシや夜の店、飲食店バイトも、信じられんやべーやつが紛れるって話だからな
発達とか知的ボーダーも多いんだろうなって感じ
0
133. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 21:52:58 ID:U5OTMxNTE
>>34
アニメーターのブラックさ知れ渡ってるからまともな人間はまず入ってこないからな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:25:29 ID:k2MzgwNTM
クリエイターがやりたいことやれる深夜アニメ系の台頭は、
大手のスポンサーからの脱却も意味してて、それが悪いように働いてもいるって感じかな
スポンサー主導のアニメは脚本に大いに介入されるけど、経済的には安定していた。その逆は好きに作れるけど、経済的には安定しない→現場が大変っていう
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:30:43 ID:Q4NzM1Mzc
>>38
深海アニメに大企業の広告をドカドカ載せてそれで、大企業の商品が馬鹿売れっていうのが起きないと
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:26:07 ID:Y1MTg3OTg
漫画の話だけど隔週でやってるの作品叩いてる奴らもいるからな
結局与えられる人はどこまでも傲慢になれる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:28:41 ID:AyMjI5MTM
休暇を増やすか給料10万くらい上げて…
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:30:50 ID:ExNzg5Nzg
大変なんだろうか、ここでする話題かな…。大変な仕事は他にもいくつもあるし、この件も労働基準監督署とかそういうとこ持っていくか弁護士に相談するほうが手っ取り早いと思う。
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:32:39 ID:k3Mjc0OTM
アニメに求められる質が上がり過ぎなんだよな昔なんかスライド一枚絵バンク作画監督で顔が違うとか普通に許容されてたのに今じゃ炎上だよ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:09:46 ID:U0Nzc2Ng=
>>49
昔は労働力を全部国内で賄っていたから描ける動画枚数も限度があり、それゆえリミテッドアニメーションが主流だったしOVAでは動画枚数を増やすことで地上波アニメとの差別化もできていた。
生産コストの低下を図るために動画制作を国外に依頼するようになりその結果、アニメ作品の生産効率が上がったが地上波アニメもOVAシリーズ並みの完成度を求めるようになってしまい、それと並行して今日の大量生産大量消費状態が発生してしまった。
海外で安く作れるようになったから、国内でコストをかけることも難しく自国生産力の空洞化……って、アニメに限らずどの製造業でも起こっている問題だね。
0
94. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:11:26 ID:k2MzgwNTM
>>49
ゲームと同じ問題かね?
売れたものの後追いと二番煎じ繰り返した挙げ句内容が横並びになって、
目新しくて面白いものを作る力のないところが
とりあえず絵の綺麗さ(変形で歌が多いとか、EDで踊るとかがある)っていう誰でも努力すればできそうなもので話題性を獲得しようとして、
それが業界基準になっちゃって制作費を圧迫するっていうの
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:33:32 ID:U5NjUxMjk
実際のところ数十年前から殆ど待遇改善されてないしなぁ
これで何がクールジャパンだと思ったっけ
0
125. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 20:22:19 ID:Y3ODIwNzE
>>51
普通にクールジャパンってアニメ関連への予算の割合は大して無いからな
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:35:13 ID:A0NTcyMTk
あの米山舞さんでも生放送で初任給3800円とか言ってたしマジでヤバいんだろうな…
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:35:56 ID:kyNjIyMTU
結局受益者負担でアニメファンが金出すのがもっとも筋が通ってるんじゃないの?
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:40:24 ID:kxMzE5MzY
>>55
TV局とスポンサーがお金を出す普通の他番組みたいな構成にできんのかね
0
93. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:06:02 ID:k2MzgwNTM
>>60
金の回収が危ういかもって話なのにテレビ局がスポンサーになるわけ無いやん
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:36:26 ID:cyMTg3NDY
友達のアニメーターが年収百数十万円だった
一日10時間以上働いてこれ
たぶん十年前からほとんど収入変わってない
いい加減末端のやりがいに頼るビジネスモデルはやめてやってほしい
0
99. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:23:36 ID:ExOTY0MTY
>>56
数百万って200なのか400なのかで話全然変わるからそこぼかされたら何も分からんよ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:38:07 ID:U2MjQyODQ
>>99
よく見ろ100数十万だぞ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:43:09 ID:k3Mjc0OTM
Netflixのオリジナルアニメとか海外資本だから金払いもいいだろうしアニメーター救われると期待したらガチガチに縛られて思ったより金落ちてこないわモチベも上がらないから低品質乱発でどこも変わらないじゃんてなったな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:43:24 ID:kxMzE5MzY
何がやばいってアニメーターを搾取しているけど、他のアニメ関連の会社も火の車なんだよね
アニメに関連している人と会社すべてのお金の総量が少なすぎる
0
85. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:53:54 ID:c4NDUxMjI
>>62
売り上げ自体が微々たるものなのかそれとも別のところに流れてるのか
コンテンツの大きさに対して明らかに流れてるお金が少ないよね
0
89. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:59:48 ID:kxMzE5MzY
>>85
ゲームとかに比べると規模に対して売上がめっちゃ小さい
0
152. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 15:00:46 ID:A4MTA0OTY
>>85
まあ基本的に無料で見るものだからな
円盤なんて買うのは奇人変人だけ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:56:26 ID:c1MzMwNDY
>>62
昔は上流の方は多少は金あったけど今はどこもないからな
どこの業界も値段変わらんのにコストだけは上がる
日本から人口ボーナスもなくなっていくし、これからはもっと悪化していく
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:44:56 ID:g2MjU2Mzg
100カメ凄かったし進撃の完結編は純粋に楽しみだけど
アニメーターさんたちがこんな激務で薄給と考えると真顔になるわ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 16:46:31 ID:YwNTA3ODM
アニメに関わりたいって言う人の殆どが声優志望ってのも今後考えるとヤバそうだね、既存アニメーターの負担が全然分散しない訳だし
0
72. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:00:03 ID:kxNTM4NzQ
TV局が広告代理店を使ってスポンサーを探して、そのお金で番組を作るのが普通の作り方だと思うんだよね

スポンサー→代理店→TV局→制作会社というお金の流れ

なのに深夜アニメは自分たちでアニメを作ってから、TV局にお願いして枠を売ってもらってCM流すのに代理店を通しているから

製作委員会→制作会社
製作委員会→TV局
製作委員会→代理店
すげえ製作委員会から金が出ていく構造になってると思う
0
112. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:53:21 ID:QzNjM5MTY
>>72
テレビが作る番組のCMもアニメのCMも一緒だろ
広告流して自社の商品に誘導してるだけ
0
117. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 19:12:13 ID:kxMzE5MzY
>>112
違うが…
0
143. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 04:07:20 ID:Q3NjU0ODI
>>72
製作委員会の出資率はそもそもテレビ局や代理店が上位だよ
金を出してる側なんだ
テレビ局が製作委員会に入ってるのに枠を買わなきゃいけないのか?となるのは無理もない
ただバラエティやドラマもテレビ局自身が制作費ではなく放送するために滅茶苦茶金を払ってる
ここを説明しようとすると前提となる知識がかなり必要なので面倒なんだよな
0
73. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:06:12 ID:Y4NDIxMDA
ストライキの例としてあがってるプロ野球の再編問題も、球界には相当なダメージだったらしいからね
それでも当時赤字を垂れ流していたパシフィックリーグ6球団が、再編問題以降は合弁会社を立ち上げたり地域密着に取り組んだりと、真面目にリーグ運営球団運営をするようになって今に至る
ただ目先の損失よりも10年20年先のために戦うってのは、アニメーター個々人としては難しいのかもね
0
78. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:25:26 ID:k0MDk0MDU
まぁ不況でゴールデン帯の人気番組ですらスポンサー探しに苦心する時代にコマーシャル効果が見込めない深夜のアニメにCM流したいって企業がいるかどうか…
0
91. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:00:56 ID:c0OTI0MDE
>>78
そもそも深夜アニメにCMは流れてないのよ
CMっぽいのは流れてるけど
0
79. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:29:57 ID:k5MDQ3Njc
海外ですらも「日本のアニメーターの給料はもう少し上げてやれ」と言われてくらい薄給。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:31:33 ID:A0MjU0MDI
AIくんが近いうちに全部やってくれるようになるよ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 17:33:56 ID:cyOTk4Mjg
アニメーターのその諸々も問題だけどオタク側の目が肥え過ぎたのも問題のひとつな気がする
妥協とか一切許さない人とかもいるよね
0
97. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:18:04 ID:k2MzgwNTM
商売として普通にやって、それで成り立たないところはぶっ潰れるべきでは
オタク側がアニメなくなってほしくないってことで
ゾンビ企業にブラックでいる正当性を与えてるような気がする
0
98. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:20:22 ID:k4NTg4MTk
✕今の
○今も昔も
0
100. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:24:50 ID:Y0MzYxMDE
AIで楽になるというか、後20年もしたら小説読み込んでそのままアニメが出力される時代になるんじゃね?
もちろんその小説もAIで作られるわけだが
0
102. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:32:53 ID:QyMTgzOTg
アニメの本数減らしても減った分が他に回るとかはないので、
全体の仕事量が減って食えなくなる人が増えるだけだぞ。
0
105. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:41:11 ID:IzNzk1NjE
ほんとにアニメが好きなら個人で作れと10年前から思ってるわ
基本紙芝居で、動かしたいところは3D使えば何とでもなると思う
でもこれが出来る人はゲーム作るんだよな

きつい言い方するとアニメーターってクリエーターじゃなくて作業員なので、人にいいように使われるし自分では動けないんだと思う
0
136. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 22:09:55 ID:E1NjgzNzQ
>>105
絵描きでいたいから、創作までやりたくないって人がなる仕事みたいなもんだからな
自分の創造性を発揮するよりも、いい原作に参加したいタイプが多いなら結局使われる方が楽に決まってるし
0
144. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 04:57:15 ID:Q3NjU0ODI
>>105
> クリエーターじゃなくて作業員

本当にこれなんだよな
アニメーターに円盤やグッズの売上が還元されないってのも工場の一作業員が商品の売上に応じて給料貰うのかっていう
アニメファンから見ればクリエーターだけど実情としては作業員
作品が売れなくても給与は貰える
なんだったら拘束されてる人は全く描いてなくても月給貰える
0
109. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:45:23 ID:QxNzM3NDQ
補助金出すのはいいけど、制度きちんと縛らんと不正する連中の餌だよ
結局民間でカネや待遇改善されるようにせんと根本はよくならんよ
消費者の意識も含めて、な
0
134. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 21:55:58 ID:ExMDEzOTM
>>109
最初から不正するお友達のためにやってるから問題なし
0
137. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 22:33:19 ID:IxMzA1NzI
>>134
自力でアニメで儲けられるようなシステム作ろうとした京アニは何故か放火されたからな
青葉と同じ服装した奴が複数人いたって目撃証言あったので、利権侵害されるの嫌ったどこぞの組織が黒幕かってスレ立ってたな
今じゃもうそれすら手遅れで業界自体が潰れそうになってる
0
111. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 18:48:02 ID:I2NDA5NDQ
ディズニーもウォルトの生前からそんな感じ。ウォルトには銀行員の兄がいたけど。

オズワルドの制作時、ユニバーサル側に値上げ交渉したら突っぱねられて、逆にアニメーターを引き抜かれた挙げ句に作品の版権も手放す羽目に。で、それがミッキーの誕生に繋がると。
0
118. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 19:14:06 ID:EwODU0NTE
テクノロジーの進歩に賭けるしかねぇ
0
119. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 19:14:45 ID:k1MzIwNzg
そもそも深夜アニメの放映権で儲けるとか鬼滅レベルじゃないと成立しない
遊郭編とかティファニーみたいな一流企業とCMと鬼滅IP案件ばかりで他のアニメとは全然違ってた
そもそも深夜アニメは録画前提だからCMなんて飛ばされるのが前提だし
ゴールデン帯だと視聴率取れなくて放送枠が無くなっていったのがアニメの悲しい歴史なわけで・・・
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120. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 19:18:39 ID:M3MjI5MzY
ナディアの件の庵野バチ切れとポケットマネー補填は遅れや質の問題だけじゃなくて遅れたお詫びかなんかで郵送箱に一緒に入れたキムチの袋が破れて汁がセルにぶっかかって完全に使い物にならなくなったからだったはず
質については修正有りきで考えてたみたいだしな
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121. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 19:30:15 ID:Y2OTQ0OTY
正直創作っていう(ほぼ)個人の活動を資本主義の大量生産大量消費の枠に押し込めてる弊害だと思うんよ
今AIに関して批判が多いけど制作過程のほとんどをAI含めた技術使って個人で制御できるようになれば出資者とか売れ行きとか気にしなくて済むようになるだろうから内心期待してる
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148. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 12:55:11 ID:IyNzA3NzI
>>121
AIは期待もあるけど不安の方が大きいかなぁ…
作業の補助等の労働時間の削減に使えば雇用維持したうえで
賃金や労働環境の向上につなげられそうな気がするけど
結局安いAIでつくってしまうアニメ安く早く請け負うとこでてきたら
どうしようもなくない?

ネット上ではAIを末端クリエイターを失業させたいから応援してるって
公言してるやつかなり見かけるから正直、心配の方が大きいな
ここまで悪意あったら技術も悪い方に行く気がする
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122. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 19:43:10 ID:gxMTQyNjA
AIが描くようになったら末端が失業するだけ
良質なものを観たら次はもっと良質なものを欲しがるのが視聴者だし、いい加減こんなやり方ばかりしてたら業界全体が焼け野原になる
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123. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 19:43:11 ID:Q1ODYyMDc
手塚治虫せいって話ガセだっていうのにいつまで擦るんだ
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141. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 00:26:53 ID:IzMDIzNTI
>>123
自分の意識を押し付けてるだけだぞ
代案も出せない馬鹿が壊れたスピーカーみたいにずっと言い続けてるだけ
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126. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 20:27:02 ID:Y3ODIwNzE
ナディアの件は、NHKに無理やりKの国のスタジオ使えって押し付けられたんだぞ
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130. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 21:34:54 ID:MyNDk5MjM
ビジネスとして売り上げが小さいから末端の収入が少なくなる
国内に限って「制作側の」市場規模を比較すると
・ゲーム スマホアプリ+コンシューマで2.0兆円 ・・・ファミ通ゲーム白書
・コミック 電子書籍込み 6600億円 ・・・全国出版協会
・アニメ 2500億円・・・帝国データバンク
・映画 2131億円 ・・・日本映画製作者連盟
こう見るとアニメと映画がブラック扱いなのは当然
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135. 名無しのあにまんch 2023年03月01日 21:57:32 ID:U3MzU1MzA
好きでやってる奴は給料安くて良いでゲスな!
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139. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 00:00:42 ID:k3ODY2NDA
底辺アニメーターのヘタな絵を薄給で描き直す上位アニメーター、という歪な関係がありふれている
アニメーター内でもそういう対立が存在するので団結など夢物語である
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147. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 12:22:59 ID:M2Nzc3NjI
円盤あの程度しか売れてないもんな
円盤が全てじゃないけど、あれはそのコンテンツ全体の売上に対するいい指標にはなる
売上本数の桁が少なすぎて終わってるわ
漫画やゲームと肩並べてる娯楽とは思えない
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