【ガンダム】ユウナって序盤は有能だったよね

>>1
待ってる時の部屋も暗かったな

>>2
最適解ではないけど一応他が色々阻止しないと困るぐらいには上手く動いてはいたからなｗ

>>2
あのころはひろゆきみたいな逆張りが持て囃されてた時代だからなぁ……

>>26
あー、つまり(当時の)アニメスタッフ的には現実主義者な有能な敵政治家として描写していた可能性もあったのか
途中から誰がどう見ても無能って感じになってたが

>>26
2004年ってそんな時代だった？
少なくともニコニコ動画が運営されて以降だったと思うけど

>>2
ぶっちゃけ種死ってそんなのばっかだよね
○議長に合いに行くと言ったラクス。どんな話合いになるんだろう？ワクワク
→おい、何で次のシーンでエターナルに乗って臨戦態勢取ってる…

○議長にDPは核平気でぶっぱする世界だから必要悪かも。
自由訴えるのはいいが、キラはどんな反論するんだろう？ワクワク
→覚悟はある。僕は戦う！
　ええーまともな代案も反論もなし？

○レイは覚悟ガン決まりやなぁ
→キミはキミってキラに言われたから議長裏切って撃ちまーす

○タニアは子供欲しくて議長と別れて家庭持ったんやな
→今も会えば議長と寝てます。
　子供はろくに会ったことないマリューに任せて
　議長と心中します。
　ただのクズ親やないか

>>2
有能というか最初の頃は基本正論や指導者的にはこっちのが正しい的な事しか言ってなかったり、カガリ自身がおまいうな前科ありまくりだった結果だと思う

>>2
序盤のカガリは具体策なく感情論だけで駄々こねてる中で、何を目的に何をするかを決めてるだけで充分有能だったんじゃないかなあ
国家のトップの最大の仕事は決断することなんだから

>>4
まぁ、性質が感情で動く感じなのは最序盤からそう言う傾向ではあったし・・
最初は理屈と感情の利害が揃ってたから上手く行ってるように見えるだけで

>>4
こいつに関してはカガリへの批判はうまいけど自分が矢面に立って何かするとなると失敗続きという
他人への批判は一丁前みたいなよくあるタイプだと思う

>>4
ユウナは親父の言うとおりにしていただけで、
こいつ本人が有能だったって感じじゃなかったと思うけど？

>>5
あっそうなんだ…
経済面では有能なのかと思ったらそういうわけでもないんだ…
じゃあもうただの無能じゃん

>>40
しかもセイラン親子はアスハから金奪いまくって成果アピールしてたから国中からヘイト買ってた

>>54
あれ？　セイランが持ってきた金ってアスハじゃなくて
連合ポチして大西洋とロゴスから引っ張ってきた金なんじゃ…？
だから本編ではオーブ助けてくれた恩人のロゴスたち匿ったって設定だろ？


まあ、もし仮にセイランが持ってきた金がアスハの金だったとしても
アスハはテメーの金一つ管理できんのか、って話になるし
そもそも国が焼かれるまでの非常事態にどんだけ金を溜め込んでたんだよって話になって
セイランがアスハが溜めてた金開放したなら手柄じゃねぇか、って話になるんだけどな

>>65
セイランがアスハの金をそいつらに渡して交渉
元々アスハが自前の金を費やしてたからオーブは国民の税負担の類は最低限なのに福利厚生は最高峰とかぶっ飛んだ事してたのでその分の金をって形
無論、交渉はポーズで実際はオーブ併合後のセイラン家の地位の保証が本命

>>54
それアストレイ設定だからなしになったよ

>>142
アストレイじゃなくてMSV戦記なんだよなぁ…
ちなみに、種の設定担当が直々に描き下ろしている

>>162
いや、MSV戦記ではあくまでセイラン個人の隠し財産であって
アスハは関係ないんだよ…

つうか、アスハはそもそもアストレイで判明してるんだけど
選出時からの最大の目玉公約として自分の自由になる資材や金やら全部ぶっ込んで
人類初の軌道エレベーターをせっせこ作ってるので、余裕になる金は無ェんだ
なので、上で言われてるような、セイランがアスハの金を盗った云々というのは
理論的に有り得ない

あと、そもそもアストレイによると種時点でモルゲンレーテはサハクが管理してるので
そういう意味でも「モルゲンレーテのOS売ったらアスハの金になる」
云々はまったく理屈に合わない

まあそれ以前に、種のオーブ戦後は五大氏族は軒並み政治から退いた暫定政権になるから
アスハの隠し財産とやらがホントにあるなら、五大氏族じゃないセイランが
それを見つけ出した上で復興時に国民に還元してるなら、偉いのは変わらないんだけどな

アスハは国を焼いたんだからせめて退く前に金置いてけェ！！　ってなるのは残当なんよね

>>40
キラが組んでくれたナチュラルでもMS動かせるOSの特許で一山どころか十山くらい当てたんだ

>>67
あのよ…キラが改造したM1のアレ、本編の映像を見ればわかるんだけど「ガンダムOS」なんよ
つまり、大西洋連邦がパテントを持っているオペレーティングシステムなんだ

大西洋のオペレーティングシステムを違法改造して、世界に売って死の商人する…？
WindowsやAndoridに例えると、クラックして違法改造したOSを世界中に売りつけるようなもんだぞ？
犯罪やん！　そら大西洋や連合から「テメーふざけんな金払えや！」とブチ切れられますわ

>>71
もしかしてこれ…逆にアスハの罪が増えている……？

>>78
サハク…M1開発を進めてたのはサハクだから……
アスハはサハクの大西洋連邦G兵器の兵器の違法コピーとか止めようとしてた！

具体的には、ザフトによるヘリオポリス襲撃
アレ数日前にアスハは情報掴んでいましたが、M1毎消えてくれればいいと思ってたので無視しました
そしてザフトの襲撃後に、ヘリオポリスにメビウス部隊を派遣
ヘリオポリスの生き残りの人々と証拠を命ごと殲滅アンド抹消しようとしました

種の第一話放映時点でこの回が角川スニーカーの雑誌で掲載
読んだリアタイキッズは悪魔の国かオーブは……と震えた

>>105
外伝で種の初手から理外の邪悪さを見せてくるアスハ…！
付いてきたな、虚を…！

>>119
生き馬の目を抜く国際社会で、小を捨ててでも国という大を守る
、清濁併せ持つ有能アスハの描写やゾ！

オイ…どうして本編の方で国を焼く無能アスハムーブしていやがる……

>>71
モビルスーツ作れないオーブとソフトウェアに弱い大西洋が共同開発したのがGATシリーズで
ソフトウェアは最初からモルゲンレーテが作ってるんだから問題なかったんじゃないの
そこの権利関係で揉めたって話はなかったはず

>>84
モルゲンレーテというかエリカは「大西洋のOSをそのまま使った」という事は明言されてるんだ

無印アストレイの角川小説版第2巻82ページ『道に迷いし者の歴史』と言う回で
オーブのモルゲンレーテのMS開発責任者エリカ・シモンズが地の文で語ってるんだが
『(プロトアストレイには)基本構造を連合に合わせたため、OSも基本的には連合製のものを使用することとにした』
という記載があるのよ

これがG兵器やプロトアストレイに搭載されていて、後に映像でM1にも使われてる事が判明して
キラが後に改造する事になったガンダムOSなのね

>>88
それは、元となった連合製のOSを違法に入手したってわけじゃないだろ
OS開発するために連合が今まで作ったOSをオーブに提供して、これなら最初から作るより、既存の連合製OSを発展させようってなったという話なだけじゃないか？

>>92
プロトアストレイ(とM1)は
そもそも最初っから
大西洋のG兵器の
違 法 盗 用 コ ピ ー 品 だ ！ ！ ！

オーブ側が土下座してヘリオポリスで作って下さいっつって
大西洋を誘致したのをいいことに、徹底的にスパイして裏で違法コピー(不完全)したのがアストレイ
だからガンダムOSからM1から全部大西洋からブチ切れられてパテント求められたら
オーブは両手上げて土下座刊行してもまだ足りんくらいヤバい汚点だわ！！

>>98
特許を管理しているのが、連合側だろうから、許可されて時点で問題ない代物だと思うけど
そもそも、エクリプスで言われているOSが、そのプロトアストレイらのOSだって言われてないし

>>159
そもそも、大西洋は許可を出してねぇんだ…アストレイとそれに続くM1は違法コピー品なので

パテントの話をすれば大西洋はブチ切れるのはまあ当然なんだけど
そこの所の骨肉の特許裁判とかの火種をガンダムで描いててもアレだし
アストレイでもリアタイ時の本編でもあえてスルーしてた

オイ…どうして新外伝エクリプスで火種に盛大な油を注いでいる……？

>>71
ヘイオポリスのOSは、オーブの技術者に開発させていたOSなんだけど？
オーブの技術者に開発させていて、オーブに権利がないわけないだろう
その上、AAがオーブ立ち寄ったときに、マリューが補給等の代わりにデータを提供するって契約した
マリューもそれは問題だってわかっていたから、ナタルに対して処罰は後でいくらでも受けるって言っている

>>90
カトウ教授の話してるなら、あれは大西洋のガンダムOSを違法コピーしてたアストレイ側の技術者なんよ…

ちなみにカトウ教授は一から作ってたOSをプロトアストレイ開発にあたって不採用にされ
大西洋連邦のガンダムOSを改造する事を要求されてる
で、自分の作ったOSじゃないので改造に当たりガンダムOS解析の一部をキラに頼んでるっていう流れ

>>67>>87
そ もそ も
種 の 時点 での オ ー ブ の M S 開 発 してる五大氏族は
サ ハ ク だ

アスハじゃねぇ！　勝手に手柄にしてるんじゃねーぞ！

>>5
へー、そうなん？
それどこが情報源の設定？　本編の何話あたり？

>>63
知らん…そんな設定本編には特に無い…怖……

>>63
外伝のエクリプスを読みましょうね~

>>87
外伝のエクリプスのキラがナチュラル用に改造したOSバラ撒いた事なら
あれガンダムOS自体が大西洋連邦のパテントOSだから
それを違法改造した上にコピーしてバラ撒いたというオーブ最大の汚点なんだよなぁ…！

大西洋激おこよ？

>>63
小説版でオーブの復興に尽力した政治家は復興後に責任を取って辞職したってはっきりきっぱり語られてる
つまり復興後も現役な時点でこの政治家はセイラン親子ではありえない

>>114
上の人みたいに、ちゃんと何巻の何ページ何話とまでちゃんと場所書き出してくれ
話はまずそれからだ

>>115>>117
なんでや！　リウの種死小説は
種死本編時系列でもユーラシア内乱が続いとる事について言及してくれとる、一級資料やろ！！
ちなみにこれは、リウの種死小説2巻の2章(phase02)の169頁に記載がある

>>120はオーブの政治家の記載場所じゃなくて、ユーラシア内乱の記載場所ね
オーブの政治家に関してはわからん…

>>114
しかしね君、後藤リウの種小説シリーズでは、ムウは欠片も残さず陽電子砲で消滅しているわけなのだから…

>>117
やめなされ…制作サイドの不具合を一手に押し付けられてる小説の作者を責めるのはやめなされ……

>>114
確認したけど、種死小説4巻343頁で書かれてる文章は、「復興」じゃなくて「戦後処理」だったよ…
で、戦後処理の後は、彼らは「責任をとって地位を退いた」と記載されている

ちなみに、この戦後処理を推進したのは、ウズミの弟ホムラだってのが種小説405頁で語られてるんだが
アストレイ2巻167頁の方で、戦後処理の後が記載されていて
「生き残った人々は五大氏族から離れ、新たに暫定政府を樹立。大西洋連邦の監視のもとで暮らし始めた」と書かれてる

つまり、これらの記述を総合すると
五大氏族であるホムラがやった戦後処理はあくまでも大西洋連邦監視下の暫定政府樹立までで
その後は五大氏族はオーブの政治にはノータッチってコトになる
(勝者側の大西洋連邦とすれば五大氏族ハブにするのは当たり前の要求だけどね)

そして同時に、この暫定政府樹立から「およそ3ヶ月後に停戦した」とも書かれていて
これがCE71年9月27日の話だから、逆算するとCEの6月の末頃には
既に暫定政府は樹立されてホムラ達は政治から離れてる計算になる

で、ここから問題なのは、大西洋からの支援も戦争中だから貰えない6月末までの間…
つまり、オーブ戦終結の6月16日から15日間の間に
戦後復興なんて出来るわけねぇ
っつうか出来てねぇ事が、デスティニーアストレイ漫画版のユンセファン登場回で
既に描写されてるっつうことで、むしろ焼け野原になったオーブが描写されてる

ので、どう頑張ってもホムラたちが戦後処理して暫定政府構築して政治から引いた後は
他の連中が地獄の復興をやらざるを得ないって点なのよね…

>>127
なるほど、そういう経緯なわけか

セイランは種死本編見るに大西洋と近い氏族だから、まあ当然暫定政府時代から矢面に経って
大西洋連邦からオーブ復興のための金を引っ張って来て戦後地位確立したんだろうな…

>>127
ワイ氏、「機動戦士ガンダムSEED_Models Vol3_MSV」149頁最下段記載の
「種公式年表」で確認取った所、CE71年6月16日のオーブ戦終結の日付に
「オーブ下院から選出された" 暫 定 政 府 "は大西洋連邦の降伏勧告を受諾、大西洋連邦の保護下に」
という記述を見つけてしまう

うおおおい！　これホムラ実質1日しか戦後処理していねぇええええ！！！！

>>7
実際は小物ムーブだったから、典型的な綺麗事だと思ったわ
(国を守るためには撃沈スべき、の類い)
マジに捉える人も多かったのは、綺麗事がいかに強力かという証明なんだろうけど

>>7
必要な事は終わったし単に脚本家の用済みになっただけじゃないかな…

>>7
このセリフだけよく切り取られるけどあそこの前後関係は
ユニウスセブンを破壊して地球を守ったミネルバを売り渡す行為だからな　恩知らずって言われてる

>>91
ウズミだったら詭弁使ってでも保護はしそう

>>91
しかしね君、ユニウスセブンは元々プラントの施設で管理責任はプラントにあるはずで
なおかつそれをプラントを出奔したテロリストが地球にブチ落としているわけなのだから…

>>8
まあ序盤のカガリが前作の惨事を忌避するあまり現実見えてなかったのは事実だし
連合敵に回したらオーブがまた焼かれるのも別に間違ってはいなかったからな
その後の立ち回りがダメだっただけで

>>9
もうこの世にいません…

>>9
これを言うのはなんだかアレなんだけど、創作の全てが製作者の都合でしょ
Zで空手経験者のカミーユぶちのめしてたウォンさんがZZでチンピラまがいのジュドーにぶちのめされたのもおハゲの都合やん

製作者の都合って言葉を見るたびに書いてる人は創作物が自然発生的に生まれてると思ってるのかとつっこみたくなる

>>72
それはジュドーが強かっただけでは…
道場で稽古してるエリート少年より、ストリートチルドレンの方がずっと逞しいのよ、多分

>>75
だから、それが製作者の都合って話じゃないの？

映像見る限りジュドーはダーティな手段とか使わず普通に殴り合いしてるだけなので、これでストリートチルドレンは逞しいから道場の稽古のエリートより強いとか言われても、それはストリートチルドレンを持ち上げすぎとしか思えんわ。
ジュドーが目潰しとか金的とか使ってるならともかく。

>>9
こういうのに平気でハートが集まるあたりキチ.ガイの巣

>>11
あん時は周りのお偉いさんみんな敵みたいな状況で発言権なかったし

>>51
でも親父の反対押し切ってレジスタンスに参加するほどのガンコ娘だぜ？性格的にあり得んだろう
まぁ父親の死で成長して我が儘言わなくなったと考えられなくもないが…
ただ、その父親も降伏を良しとせず、自国が戦火に見舞われても連合と戦う、曲がったことなんて絶対受け入れなかった人だし
そんな父親の意思を継いだ者なら、ますます政略結婚するのおかしくないかね

>>83
あの時のカガリは尊敬するお父様がやった事で結果的に家族失った被害者であるシンに会った直後で精神的にかなりグラついてる時期だったから仕方ない
それを支えるアスランもパトリックザラが正しかったとユニウスセブン落とすテロリスト見てズタボロだった
アークエンジェルの艦橋でキラからアスランの指輪返されてズバッと言われてやっとちょっと前向けたんだ
まぁその後トダカさんの死とかでまだ折られるんだけど

>>93
うーん。自分が結婚を高潔なものと考え過ぎなのかな
いくら精神的に弱ってたとしてもあのカガリがアスランがいるのに別の男と…って考えられん
まぁだからといってフリーダムで式ぶっ壊して拉致はおかしいけどw

>>116
あの時のカガリはこれが国の為になるなら良いやって半ばやけっぱちになってた
それを分かってたからキラは攫いに来たやった事は正しいとは言えない事だったけど

>>13
逆、種死の連合は大西洋の天下っていう設定
あいつNJCのベースマテリアル確保してるので、地球側の全勢力に対するアドバンテージがヤベーんだ

まあ、それ以前に種死では
ユーラシアはモスクワとヨーロッパで内乱中
アフリカ北側はザフトが地権バラバラに返して混乱中
アフリカ北側は核発電所の再稼働と引き換えに大西洋ポチになってて
東アジアや南米もブレイクザワールドで被災したので大西洋ポチになって
結局大西洋の一人勝ち状態なのよね

>>16
公式サイトの福田コラムが面白かった
放映前：シンの成長物語
最終回後：３軸主人公物語
主人公すらぶれるとか迷走にもほどがある
面白いのは最終回後にも、放送前のコラム残ってこと
サンライズの公開処刑みたいだった

>>23
放映前:戦争がなぜ起こるのか描いていく
放映後:男なら戦え

ブレてるつか、まともにテーマを設定することを放棄してるんだよ
そりゃ、まともな話になるわけがない

>>21
指揮官が指示してお伺い立てて許可だけもらえばいいだけなんだけど
何故か指示までもらおうとするからおかしい

>>24
軍隊が有事にんな真似できるわけねーだろ……

>>21
自分が前に出ていったら遠回しに「てめーの思い通りになんていかねーんだよ無能が」と言われるのに
防衛してくれと任せたら「具体的に命令しろ」って言われるのひどいよね

>>25
オーブ軍も相当糞だしな
実質的に単なるアスハシンパの集まりみたいなもんだし
そらオーブは北朝鮮とか言われるわ

>>25
描き方ヒドイというか下手
人によって露骨に態度変えすぎ
ユウナには反骨精神丸出しでなかなか動かないのに、カガリがユウナ拘束しろって命令したら、即座に左ストレート一閃
キングダムのリーボックみたいな

>>49
ババさんは筋通してて好きだよ

>>21
そのユウナが自分で指揮系統のトップに自分置いてんだよアホか
さっさと防衛してよの何が指揮だというのかね

>>39
いや、防衛の作戦や具体的な計画なんかを立てるのは国防大臣だったり現場の指揮官の仕事で国のトップの人間がやる仕事じゃないでしょ

ユウナが具体的に何の職務についてるのか調べても出てこないからあの国の命令系統とか知らんけど

>>58
当時のユウナは国防軍最高司令官なんだよなぁ
あんたの言ってること全部ガバガバなんすよ

>>64
大統領や総理大臣だって最高司令官だけど言う事は防衛してだけでいいんだよ

少なくともオーブの指揮系統は現実の軍隊と全然違うらしいのは確か
何故か海軍で艦隊司令官っぽい事をユウナがやってるし、何故かカガリが作戦指揮やってるし
カガリにしろユウナにしろ権力者が好き勝手な役職に就けるとしか考えられない

>>80
あのさぁ、その本人がドヤ顔で軍権を盾にダルダノスの暁作戦を提唱してましたよね？
明確に軍権持ってることも知らずに騒いだと思ったら、都合悪くなったら言うだけでいいとか何言ってんのマジで
何が指揮系統どうなってんのだよ

>>86
そりゃ作戦提案とか「してもいい」立場だけど「しなければならない」立場ではないってだけだ
権利と責任って別物なんよ

>>106
指揮権を譲渡、作戦立案も任せるのも『誰に』『いつからいつまで』『どのレベルで』『最終的な作戦目標』を明言しなきゃいけないの
町内会の野球監督じゃなくて今まさに有事に直面する兵器持つ軍隊よ？
指示が無きゃ動かないのか！じゃないの。指示がなきゃ動いちゃいけないの
だから現場の連中は何をするにしてもまずはそれを寄越せと言ってんの、わかる？

こんな連中に数分でハート付きまくってんのホラーやろ

>>132
横からだけど数分て……
深夜にハートの付き方監視して、朝までなんて言い返すか考えてたの？
コワ〜
普通そこまでコメ欄に必死にならんやろ

>>132
多分もう反論が目的になって主張を忘れてるんだろうけどおかしなことになってるの認めちゃってるやん
現場責任者すっ飛ばして親会社のお偉いさんに具体的な指示してください！って言ってるみたいなもんよこの状況
関係者だけど組織内の人間じゃないユウナが案件の責任者が誰かまで決めなきゃいけないなら組織として終わってるから指揮系統どうなっとんねんって話よ
まあ現実の軍隊や政治家とは違うと言われたらそれで終わりなんだが現実に則して考えると役職や系統が崩壊してんだよな

>>153
だからユウナの国防のトップなの。関係者であって組織のおもいっきり内の人なの
本当に理解できないんだな。お前の妄想内の軍隊は現場判断で好き勝手撃って事後報告するのか？
銃とミサイル持ってんだからそんなわけにはいかないし、戦局を見て采配するのが国防本部の仕事
当然最高責任者であるユウナがその総指揮にあたり、当人死亡のような事態でもなきゃ委任先を決めるのは当然ユウナの仕事（死亡なら組織規定で次席に委任になるだろうが）
指揮権を介さない総司令官ならまだしもユウナはそれを有しているからやらなきゃならない
遭遇戦ならまだしも明確な侵攻に対する防衛戦で司令部からの交戦許可や発進許可無しに勝手に動く軍隊とかありえんわ

>>86
そうやって提唱した結果オーブ軍は「ゲームとは違うんだよ」とかディスってきたくせに……

>>86
すまんな
>>58と>>80は別人なんだすまんな

>>58
トップとして現場に出てきている指示はしないというのなら、
それなら、ほかの人に指示は任せると宣言しなくちゃ
それさえもしてないから問題なわけで

>>100
トップが出てきたからと言ってトップが指示しなきゃいけないわけじゃないけどね
そもそも防衛しろという指示してんだから、指示受けた人間が防衛指揮任されてんだよ

>>22
あの時のオーブの情勢も大概だったとはいえ、トダカのやった事も軍人としてはヤバいよね
悲劇的なEDに乗せてシンが悪者みたいな空気になってるからあそこ感動的なシーンみたいになってるけど

>>32
あそこは自分を生かしてくれた名も知らぬ恩人を何も知らないままシンが殺してしまうお辛いシーンだよ
…シンのお辛いシーン多いなこのアニメ

>>73
序盤は自分の言葉にカガリが何も言えず、結局連合と同盟結んだことで「オーブの理念はそんなものだったのか、じゃあ家族が死んだことに意味はなかったのか？」と苦しみ
中盤は命捨てて守るつもりだったステラが結局最悪の死に方して曇り
終盤は戦争なくすために頑張るぞと思ったら、裏切った仲間殺し、ステラの同類殺し、故郷を焼く手伝いと曇らせオンパレード

>>73
まぁ、シンもめっちゃオーブの悪口言うけど
自分に屈したら解釈違いでキレる若干面倒くさい性質してるのでｗ

>>32
カガリがでっかい声で連合に喧嘩売ってるのは滅茶苦茶やばいからな
流石にすぐオーブと敵対とはならんだろうが、そうなってもおかしくない行為を取ってる
それなのにそうした危機感がまったくない上に「カガリ様が正しい！」ってなるから、それいいのか？ってなっちゃうのよね
カガリが間違ってる訳じゃないけど、無条件で賛同されるとそれはそれで釈然としない

>>28
ミス
有能に見えてだ

>>29
キラとラクスが好きなら楽しめるだろ

>>45
キラが一番好きだけど好きだからこそ種死は物凄く苦痛だったぞ

>>29
たねきゃら劇場〜

>>29
スパロボだけやる

>>29
>>45言う通りでキラ達を好きという前提が最低条件なんだけど、それはそれでモヤモヤするんだよね

キラ達は万能でカッコ良くしたい
　　↓
それには敵もかなり優秀でないとカッコ良さが光らないなぁ
　　↓
しまった。優秀にし過ぎて議長やユウナの言っていること否定するの難しくなったじ
　　↓
しょうがない、敵をアホにしたろ

こんな感じに見えるからね

本当キングダムのリーボックと同じ
自分の大好きなキャラを大活躍させたいからって、物語内でエコ贔屓すると整合性取れなくなる

自分が撃ったビームが原因で殺したはずの家族が、敵が撃ったビームで殺したことに変わったり、
シンに負けたのは迷いがあったからとか何故か言い訳始めたり、
ミーアと接触するシーンが作れないから、いきなりショッピング行きたいと我が儘言い出したり、
ヘルメットぶっ壊れたのに宇宙空間から生還したことにしたいからヘルメット消したり
すげぇ、まだまだ出てきそうだ

>>95
それに比べると諫山先生って本当優秀よな
隠しきれない過度なライナー愛をただの持ち上げには決して使わず、といって優遇しつつもマンセーはせず、歪な愛情表現によってストーリーのキーマンとして上手く料理した

>>139
あーあ
進撃儲の正体出ちゃった

>>95
＞自分が撃ったビームが原因で殺したはずの家族が、敵が撃ったビームで殺したことに変わったり

そのデマ信じてるのまだいたんだ
リマスター1話見てこいよバッチリフリーダムがビーム撃つシーン残ってるから

>>29
作品のせいにしてるような知能なら生きてても無駄だから自.殺したら？

>>149
自殺教唆はあかんでしょ
限度超えてるぞ

>>36
キラたちひいては作品そのものを叩きたくて逆張りして持ち上げてるパターン
20年ずっとこれだからもう救いようがないキ○ガイ

>>44
親父みたいに国を焼くのかってカガリを詰っていたが
そうしない為に軍備増強して防戦するには十分なだけの戦力はあったんだよオーブ
連合の本拠地からもザフトの本拠地からも遠い島国で洋上にムラサメとシュライク背負ったアストレイたんまり搭載したタケミカヅチ配備してたんだから守る戦いなら負けはしなかった
その虎の子の空母どっかの誰かさんが国外に持ち出して艦載機ごと海の藻屑にしたせいでザフトにぼろ負けしかけたけど

>>76
その虎の子の空母が持ち出される羽目になった理由…
なんか誰かが国家のトップを、サブへの引き継ぎもナシに攫って
オーブから逃げ出したからじゃあないッスかね？(すっとぼけ)

>>47
あの時期のカガリはそりゃあ、為政者としては無能なのは当然じゃん
為政者として教育なんてわずかしか受けてない状態なんだから

>>55
外交チャンネルは電話会談に追われてカガリが家に帰れなくなるくらいにはあるんだよ
どうしようかって各国決めかねてた時に連合とプラントが開戦して
核使った連合とユニウスセブン落としたプラントどっちに味方するって情勢になっちゃっただけで

>>60
戦力の逐次投入(エース機相手に少数のMSを出し続ける)が基本戦術という種世界で、ユウナは空気読まずに物量で一気にゴリ押せなんてマジレスするような奴だからな

そりゃ典型的な種軍人のトダカからすればユウナの言う事なんて訳が分からないから、思わず殴って説教して命令をボイコットして部下を無駄死にさせ続けて最後には空母で特攻するのも仕方ない

>>60
あの規模のミサイルの飽和攻撃程度で撃沈できるなら、AAやエターナルはとっくに沈んでいるよ

>>97
途中までセイバーとインパルスは連合のカオスとアビスが足止めして、護衛してるのは地上じゃ飛べなくてミネルバに貼り付いて固定砲台状態のザク2機
その後ミネルバの対空砲は潰れて、ザクも一機落ちてるから、オーブ軍所属のムラサメ30機(と連合のMS)なら十分潰せる
実際にババの特攻でミネルバは落ちかかってるから、実はトダカに「貴方の得意なゲームとは違う」とディスられたユウナの判断があの場では一番正しい

>>101
このレス書き込む前に「脚本家」で当ページを検索した所
「脚本家」という単語を書き込んでるのは、100レス中お前も含めて、わずか3レスでした

「脚本家」と言ってるらしい存在しない粘着荒らし…一体何者なんだ……？

>>110
こういう幼稚な返しで反論したつもりの糖質が種ア.ンチやってるんだよね

>>110
まず亡くなられてることを揶揄する奴に同意が集まってる時点で論外だろ

>>101
20年もののガ.イジがここに集まってるよね

>>103
単に脳死で「製作者ガー」言いたいだけな気がする

>>103
批判コメに綺麗に♥30個ついてるのカワイイね

>>103
ここは種ア.ンチの自演天国だからね
ふたばですら居場所がないからこういうク.ソア.フィで暴れてんだ

>>109
ワイ良いこと考えた！
そもそも血もつながってねーしカガリ更迭して別の五大氏族の誰かに交代すればええだけやないか！？
カガリも身の丈に合わん苦労するのイヤやろうし、まさに発想の転換やで！！

>>140
ユウナが無能ってのは異論ないのよ
ただそんな無能の専横を許すカガリが輪にかけて無能ってだけで
カガリは主役サイド補正なかったら詰んでてもなんらおかしくない

>>145
こういうエア視聴しかいないあたりあにまんの程度が知れる

>>148
悪いな、リアル視聴だわ
ガンダムエースの人気投票でのキラ・ラクスの水増し疑惑とか
イザークが裏切った時のイザークスレがお通夜になったのとか経験しとる
当時を知らないからレッテル貼りしかできないお前みたいなエア視聴と同類にしないでくれ

>>152
どの道エア視聴のア.ンチじゃん
ハート水増し楽しい？

>>152
何一つ見た証明になってなくてむしろ粘着の自己紹介にしかなってないの笑える
こんなアスペが種叩いてるんだなあ

>>154
国防のトップ＝軍隊の内の人じゃないぞ
ユウナは軍隊組織の上にある組織の内の人をやね
もう言われてることだけどユウナは戦局を見て防衛しろって指示を出しとるよちゃんと指揮しとる
そんでその指揮に対して具体的にどうやって遂行するかを考えるのがその道の専門家な軍の人のお仕事ってワケ
ユウナは撃っていいよ！って許可してるのに具体的にどうやって撃ったらいいか言ってくれないとできないよ！って言ってるのがこの状況
政治家がそんなことまで考えなきゃいけないなら軍隊の意義ってなんだろうね？銃撃つだけの人達かな

>>156
だからユウナは政治家じゃなくてあの時点で国防長官だっての
撃っていいよ！（ほぼそのまま）が指示とか幼稚園児か？

>>157
あの国防長官って軍人じゃなくて内閣所属の閣僚っす
なんならお国によっては10年軍務に関わってないが条件だったりするっす
お仕事は軍隊の管理統制っていう方針決定であって現場指揮権は仮にやるんならむしろ譲渡される側なんす
まあ現実ならだけど…現場にまで口出せるならなんのために組織役職を細かく分けてんだって話なんで

>>158
まあそれ以前に、そもそもカガリ奪還命令拒否だのアークエンジェルに行けだの
明らかにユウナの意思を無視した勝手なことをわりとやってるのがオーブ軍人なのに
肝心の国を守ることには具体的な命令がなければ動けませんっておかしいよね……

>>160
許可を出してないって描写ないじゃん
オーブはAAから正式にデータ提供されているんだし、少なくとも、建前上はそこからOSを完成させたって言われたら、文句をつけようがないよ？
あと、連合だってOSのもとはプラントのMSのOSのコピーから始まっているし、それを使いまくっているので、違法行為をしまくっているのは変わりないよ？

>>163
自由に誘拐されたときのことなら、拒否なんてしてなかったはず
AAや自由だって動揺していたけど、行動していたはず
AAに行けも、カガリはオーブのトップなんだから、そのトップの命令を聞くのが本来の役目では？
連合が監視しているから偽物扱いせざる得なかっただけで

>>164
そもそもアストレイ周り自体が大西洋にバレたらヤバい
アスハが全力でヘリオポリス毎葬り去ろうとするくらいの特大の爆弾なので
戦後大西洋から直々に許可が出てるのだとしたら、当時に大西洋と折衝してるセイランが
めっちゃすごい有能で偉いという事になる…

あと、AAからのデータ提供は正式なものじゃない
この辺は設定担当の森田がインタビューで「電話かければ通じたんだけどかけなかった」と言ってて
当時はオーブから電話で大西洋の上にお伺い立てる事をせずに
あくまでも現場レベルで裏でゴニョゴニョした裏取引での事例
なのでオーブもAA現地クルーも、大西洋の上にバレたらかなりまずい橋わたってる

ちなみに、大西洋のガンダムOSに関してはプラントのOSを参考にはしてるけど
コピーしてもナチュラルには使い物にならねぇので一から自力で組み直してる

この辺はオーブも同じで
大西洋のG兵器を違法コピーしようとする前は、一から自分ところ用に組み直して作ってた
違法コピーしてアストレイ作る過程で、ガンダムOSを丸コピーして違法改造する方法に移ったけど
G兵器のハードウェアを動かすには、G兵器用に作ったガンダムOSが一番！　とか…

>>167
アラスカにAAがたどり着いた時に、オーブ関連のことも報告していたような？
その後に、連合がオーブに文句を言ってない時点で、あれはOKってことになったんだろ

>>165
マジで言ってる？
現在の国の指導者代行であるユウナがはっきりと「あれは偽者だ」と断言してるのに
軍人が勝手に本物と判断してそっちに行っていいわけないじゃん

それが通るなら国の防衛くらいちゃんとやれ

>>170
そりゃあ、代行の言葉と、その本来の主の言葉のどっちを優先するってなったら、主の方だろ
王様と宰相がいて、宰相が今の王様は偽物だから自分に従えって言われて、騎士が王様を裏切って宰相につけっていうようなものだと思うのだけど

>>172
叩きありきで見てるからだろ糖質

>>154
好き勝手もなにも防衛しろと許可出してんじゃん
そして国防本部って総指揮者一人なわけないし
マジで言ってることコロコロ変わりすぎだろ

>>171
それでオーブに帰らずにカガリについていった連中はベルリンではカガリに自主的に出撃許可求めてたし指示云々言わなかったな
つまりオーブの防衛はユウナに対する意図的なサボタージュってことになるね