【ガンダム】オールレンジ攻撃に対する最適解といえば
1: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:52:27
シールドでバイタルエリア守りつつ、
サーベル抜いて突貫。
これに限る。
サーベル抜いて突貫。
これに限る。
2: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:53:28
サイコミュ兵器全部撃ち落とせばええんやで？
3: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:54:19
>>2
アムロか刹那のレスと思われる
アムロか刹那のレスと思われる
4: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:55:05
>>2
一般兵にきついですよ……
一般兵にきついですよ……
7: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:57:17
>>2
周囲を飛んでる小鳥を切ったり撃ったりするようなもんでしょ？
無理無理
周囲を飛んでる小鳥を切ったり撃ったりするようなもんでしょ？
無理無理
16: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:09:19
>>2
全部は打ち落とす必要は無い
避けられないものはバイタルパートを避けて装甲の厚い部分で受ければ良い
全部は打ち落とす必要は無い
避けられないものはバイタルパートを避けて装甲の厚い部分で受ければ良い
84: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 12:28:39
>>2
おはジャミル
おはジャミル
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5: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:55:14
f91辺りになるとAIが超進化したりハマーン様クラスの使い手がいないから、クソ雑魚兵器になってるらしいね
31: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:27:11
>>5
あとは火力不足。
クシャトリアですらジェガンの関節とか狙わないと落とせない。
あとは火力不足。
クシャトリアですらジェガンの関節とか狙わないと落とせない。
38: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:38:37
>>31
だからそこそこの質量＋爆発のファンネルミサイルは割と理にかなってる。
サイコミュ兵器を使い捨てるとかコスト問題が酷そうだけど
だからそこそこの質量＋爆発のファンネルミサイルは割と理にかなってる。
サイコミュ兵器を使い捨てるとかコスト問題が酷そうだけど
40: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:26:12
>>31
逆シャアだと普通にファンネルで関節とか狙わなくても落とせてるし
クシャトリヤは金無いせいで整備が行き届いておらず威力が落ちていただけなのではと思わなくもない
逆シャアだと普通にファンネルで関節とか狙わなくても落とせてるし
クシャトリヤは金無いせいで整備が行き届いておらず威力が落ちていただけなのではと思わなくもない
64: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 09:16:24
>>40
逆シャアに登場したファンネルはキュベレイ系と威力も運用コンセプトも違うんだ
キュベレイ系は多数を展開包囲して撃墜を狙うファンネル主体のもの
ヤクトやサザビーのファンネルは数を減らして大型化したけど威力を高めたもの、これらは本体の戦闘を補助する立ち位置になってる
クシャトリヤとベースになったクィンマンサは高火力機だけどファンネルの思想自体はキュベレイのそれだから威力も控えめ、巨体をカバーする目的もあると思う
逆シャアに登場したファンネルはキュベレイ系と威力も運用コンセプトも違うんだ
キュベレイ系は多数を展開包囲して撃墜を狙うファンネル主体のもの
ヤクトやサザビーのファンネルは数を減らして大型化したけど威力を高めたもの、これらは本体の戦闘を補助する立ち位置になってる
クシャトリヤとベースになったクィンマンサは高火力機だけどファンネルの思想自体はキュベレイのそれだから威力も控えめ、巨体をカバーする目的もあると思う
65: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 09:18:42
>>64
キュベレイのファンネルもボリノーク・サマーンやパラス・アテネ、百式を
装甲の隙間とか狙わずに普通に攻撃通してるんだがなあ
キュベレイのファンネルもボリノーク・サマーンやパラス・アテネ、百式を
装甲の隙間とか狙わずに普通に攻撃通してるんだがなあ
158: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 14:31:14
>>65
あの時期はファンネルによる被害が続出した影響で対ビーム防御・コーティング技術がめちゃくちゃ研究されてる。逆シャアの時代にキュベレイ持ってっても関節とかじゃないとファンネルのビームは有効打にならないと思う。
あの時期はファンネルによる被害が続出した影響で対ビーム防御・コーティング技術がめちゃくちゃ研究されてる。逆シャアの時代にキュベレイ持ってっても関節とかじゃないとファンネルのビームは有効打にならないと思う。
160: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 20:38:43
>>158
そんな設定はないぞ
そんな設定はないぞ
161: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 21:04:33
>>160
普通に存在するぞ
スタークジェガンの設定とかで、この時期のMSはビームコーティング技術と動力やコクピットブロックなどを重点的に保護する装甲の構造になってて関節や装甲の薄い部分をピンポイントで撃ち抜かないと何発も宛てないと装甲を抜けない
UC1話でスタークジェガンがコクピット付近を掠めたビームを弾いてるのはこれが原因
普通に存在するぞ
スタークジェガンの設定とかで、この時期のMSはビームコーティング技術と動力やコクピットブロックなどを重点的に保護する装甲の構造になってて関節や装甲の薄い部分をピンポイントで撃ち抜かないと何発も宛てないと装甲を抜けない
UC1話でスタークジェガンがコクピット付近を掠めたビームを弾いてるのはこれが原因
164: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 21:30:27
>>161
まあZZのアンチビームコーティングみたいなの有るのに、それ以降の機体にやらない理由無いしな
というかどんどんビームが主流になってくのに装甲のビーム対策考えないって方が不自然だし
まあZZのアンチビームコーティングみたいなの有るのに、それ以降の機体にやらない理由無いしな
というかどんどんビームが主流になってくのに装甲のビーム対策考えないって方が不自然だし
87: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 15:26:06
UC見返したけど普通にジェガン相手にコックピットとかの最も装甲の厚そうな部分の装甲、貫通してるんだけど…
90: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 15:44:47
>>87
ちょいちょい設定と描写が矛盾する事はあるので大目にね？
インダストリアル7内の戦闘でリゼルのコックピットとジェネレーターを至近で撃ち抜いたし
ちょいちょい設定と描写が矛盾する事はあるので大目にね？
インダストリアル7内の戦闘でリゼルのコックピットとジェネレーターを至近で撃ち抜いたし
157: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 14:01:53
>>87
あそこ確かコクピットブロックに直撃したビームが貫通してなくて、その後にバックパック撃たれたのが決めてとかだったような···
あそこ確かコクピットブロックに直撃したビームが貫通してなくて、その後にバックパック撃たれたのが決めてとかだったような···
6: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:55:48
機体の出力差がなければ勝っていたと思われる
8: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:57:18
シリーズ全体見渡しても的の小さいサイコミュ兵器を的確に撃ち落としてくるのアムロと刹那くらいしかいないからな…
この二人が無線誘導兵器に対して強すぎる
この二人が無線誘導兵器に対して強すぎる
11: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:58:52
>>8
ジャミルが実践してガロードもすぐ覚えたし簡単簡単♪
ジャミルが実践してガロードもすぐ覚えたし簡単簡単♪
32: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:27:50
>>11
ビットの軌道を先読みして通過点にビームを置いておくスキルを当たり前みたいに要求するAWのNT戦
ビットの軌道を先読みして通過点にビームを置いておくスキルを当たり前みたいに要求するAWのNT戦
34: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:38:57
>>32
精神波で動いてるとはいえ所詮物体が動いてる訳だからね
それで出来たら苦労は…出来たわ…
精神波で動いてるとはいえ所詮物体が動いてる訳だからね
それで出来たら苦労は…出来たわ…
74: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 09:58:12
>>32
OTのガロードがこれやってたのは凄かった
OTのガロードがこれやってたのは凄かった
101: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 18:55:43
>>32
ジョニ帰のヤザｎ…ヴァースキ大尉が姫様に言ったように動きが読みやすかったんじゃろ
ジョニ帰のヤザｎ…ヴァースキ大尉が姫様に言ったように動きが読みやすかったんじゃろ
153: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 06:59:51
>>32
何気にジャミルのやったシーンと比較すると二枚抜きとかにアップデートされてんだよね・・・
何気にジャミルのやったシーンと比較すると二枚抜きとかにアップデートされてんだよね・・・
10: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:58:27
サーベルグルグルすれば対応できるやんけ！！
なお
なお
12: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:03:47
軌道を読んで最小限の動きで避わす
13: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:05:17
非常に強力な攻撃なので、使われる前に止めます
14: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:05:40
そもそもこんなん使ってくるやつが上澄みも上澄みだからこっちも上澄みになるか数で押しつぶすしかないんだよこんなん
15: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:06:48
RX-0「乗っ取りかけて親機を撃たせたら良くないですか？」
17: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:10:33
サイコミュ兵器なんかこうだ
19: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:14:02
>>17
よく見たら切ってる瞬間に次のファンネルの軌道見てるじゃねーか！？こんなん怖すぎるわ？！
よく見たら切ってる瞬間に次のファンネルの軌道見てるじゃねーか！？こんなん怖すぎるわ？！
20: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:15:01
>>17
いくら当時のビットでかかったからって全方位ビュンビュン飛んでる物サーベルで叩き落としてるのおかしいよ…
いくら当時のビットでかかったからって全方位ビュンビュン飛んでる物サーベルで叩き落としてるのおかしいよ…
18: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:13:19
>>17
こうだこうだこうだ
こうだこうだこうだ
21: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:15:58
>>18
こうだ、じゃねーよ！
誰でもこれができたら敵も武装にするか！
こうだ、じゃねーよ！
誰でもこれができたら敵も武装にするか！
26: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:22:29
>>18
撃ち落とすのは対処として良いが平然と近接で対応するのやめろ
撃ち落とすのは対処として良いが平然と近接で対応するのやめろ
30: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:25:58
>>18
叩き切るのも大概だが、投げナイフで落とすのも充分おかしい
叩き切るのも大概だが、投げナイフで落とすのも充分おかしい
117: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:32:17
>>18
この時のせっちゃん射撃よりダガー投げ方が上手くて好き
この時のせっちゃん射撃よりダガー投げ方が上手くて好き
46: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 01:54:38
>>18
こういうの見ると一期刹那が最弱とか言われてたのは何だったんだって思う
こういうの見ると一期刹那が最弱とか言われてたのは何だったんだって思う
48: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:28:52
>>46
刹那は毎回敵のエース級と当たる都合で味方サイドでもっとも苦戦していたのだ
刹那は毎回敵のエース級と当たる都合で味方サイドでもっとも苦戦していたのだ
49: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:30:34
>>46
同僚の優秀さが目立つからかな
他の主人公にワンマンが多いとも言える
同僚の優秀さが目立つからかな
他の主人公にワンマンが多いとも言える
58: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 03:26:15
>>46
仲間が近接も熟せるトップクラスの狙撃手、オンリーワンな超兵、イノベイドだし
更にエクシアのパイロット候補のラッセがオールラウンダーだったのもある
仲間が近接も熟せるトップクラスの狙撃手、オンリーワンな超兵、イノベイドだし
更にエクシアのパイロット候補のラッセがオールラウンダーだったのもある
59: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 03:30:27
>>46
刹那が最弱というか周りが強かった
刹那が最弱というか周りが強かった
60: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 06:46:50
>>59
あの世界、MSが実用化されてそれなりに立ってる+冷戦状態だからベテランもエースパイロットもゴロゴロいやがる
あの世界、MSが実用化されてそれなりに立ってる+冷戦状態だからベテランもエースパイロットもゴロゴロいやがる
22: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:18:27
アムロといい刹那といい対応上手い奴らは撃ち落とすのもそうだけど近接武器で切り払ってくるから怖い
23: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:20:07
ライバルに使われたオールレンジ対策技を使う激アツ展開すき
なお
なお
120: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:48:14
>>23
ファンネルラックを抑えれたから使えないっていうのは正解だったが、事前にファンネル出していたのに気付けず大破っていう
ファンネルラックを抑えれたから使えないっていうのは正解だったが、事前にファンネル出していたのに気付けず大破っていう
25: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:21:16
>>23
スペック違いすぎる機体にここまでやれてる時点で充分化け物なんだ
スペック違いすぎる機体にここまでやれてる時点で充分化け物なんだ
28: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:22:42
>>23
散々馬鹿にされてるけどこの時のシャア及び百式ってライフル喪失サーベルエネルギー切れ寸前だからこれやるしかないんだよね
散々馬鹿にされてるけどこの時のシャア及び百式ってライフル喪失サーベルエネルギー切れ寸前だからこれやるしかないんだよね
33: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:30:12
>>28
別にシャアが悪いわけじゃないというか、並大抵のNTなら詰んでたんだ
ただハマーン様が後のファンネル使いと比べても圧倒的に使いこなしてたのが敗因だったんだ（負けてはいない）
別にシャアが悪いわけじゃないというか、並大抵のNTなら詰んでたんだ
ただハマーン様が後のファンネル使いと比べても圧倒的に使いこなしてたのが敗因だったんだ（負けてはいない）
43: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:47:03
>>33
ラスボス2人相手に型落ち機体で喰らい付いてたのは控えめに言って化け物だと思う。
しかも弾切れになったのは拾ったライフルで弾数管理ができてなかったわけでは無いし、自身のは既に切り落とされてたしと、全体的に運が悪かったねとしか
ラスボス2人相手に型落ち機体で喰らい付いてたのは控えめに言って化け物だと思う。
しかも弾切れになったのは拾ったライフルで弾数管理ができてなかったわけでは無いし、自身のは既に切り落とされてたしと、全体的に運が悪かったねとしか
109: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 20:06:25
>>23
生身の時にこれやってたら即オチという風潮
生身の時にこれやってたら即オチという風潮
110: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 20:07:24
>>109
「シャア……♡」
「シャア……♡」
111: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 20:19:13
>>110
冗談ではない！
冗談ではない！
24: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:20:43
俺自身がファンネルになるしかねー！（やってる事は防御力に任せたゴリ押し）
27: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:22:38
サイコミュって自分の武器にするものじゃないんですか…！？
29: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:24:40
ファンネルなんてライフル一発で撃たれたらアウトの欠陥品やんけ、やっぱ質量を伴ってこそよ
41: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:27:29
>>29
お前は質量よりも数がね…
なんだよ125本って
お前は質量よりも数がね…
なんだよ125本って
127: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 00:33:02
>>29
化け物にしか使えない欠陥兵器なんていらないですよね
化け物にしか使えない欠陥兵器なんていらないですよね
131: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 01:23:49
>>127
お前は少し加減しろバカ
お前は少し加減しろバカ
148: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 22:39:33
>>127
しばくぞテメェ
しばくぞテメェ
35: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:39:46
ユニコーンのサイコミュに対する殺意よ
ジャックが無くてもガチガチの装甲で余裕で受けて高速で懐に入ってバラバラに出来るのヤバい
ジャックが無くてもガチガチの装甲で余裕で受けて高速で懐に入ってバラバラに出来るのヤバい
36: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:06:29
打ち落とす
37: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:12:34
>>36
アンタも大概おかしいよ
アンタも大概おかしいよ
39: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:50:35
当たれば終わりの空間制圧こそ一番ってことですね
フォトントルピードを使います！
フォトントルピードを使います！
42: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:41:36
>>39
お前さんのそれはもはや戦術兵器レベルなんよ
お前さんのそれはもはや戦術兵器レベルなんよ
44: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:55:05
ファンネルがF91以降下火になったのは
単純な威力不足
使える人材の減少
MSの小型化高火力化とそれに伴う戦闘の高速化
一個目に関しては言うまでも無い。恐らく主力機はファンネルへの防御を最低ラインにして装甲を作るはず。
二個目は使える人材が一握りしか居ない兵器を開発し続けることの無意味。
強化人間を堂々と量産できる組織がなくなっていったのも一因。
三個目が決定打で、恐らくファンネルが配置につく前にヴェスバーの高速弾モードで打ち抜かれる。
よしんば残ったとしても全方位同時攻撃が出来ず、ビームシールドも抜けない。
ぶっちゃけファンネルはクッソカッコいいのでもう一度流行って欲しい。
単純な威力不足
使える人材の減少
MSの小型化高火力化とそれに伴う戦闘の高速化
一個目に関しては言うまでも無い。恐らく主力機はファンネルへの防御を最低ラインにして装甲を作るはず。
二個目は使える人材が一握りしか居ない兵器を開発し続けることの無意味。
強化人間を堂々と量産できる組織がなくなっていったのも一因。
三個目が決定打で、恐らくファンネルが配置につく前にヴェスバーの高速弾モードで打ち抜かれる。
よしんば残ったとしても全方位同時攻撃が出来ず、ビームシールドも抜けない。
ぶっちゃけファンネルはクッソカッコいいのでもう一度流行って欲しい。
47: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:15:51
>>44
一応クロスボーンでフェザーファンネルとか言うよく分からんファングみたいな奴が猛威を奮ってた
一応クロスボーンでフェザーファンネルとか言うよく分からんファングみたいな奴が猛威を奮ってた
50: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:35:27
>>47
あれこそまさしくファンネル衰退の象徴だよね。
でかすぎる使い捨てでなければMSを撃墜出来ない。
小型化したマイナーチェンジ版は堕とせない。
ディビニダドという最初から占領も統治も無い、破壊と汚染しか考えてない機体に最適な兵器。
あれこそまさしくファンネル衰退の象徴だよね。
でかすぎる使い捨てでなければMSを撃墜出来ない。
小型化したマイナーチェンジ版は堕とせない。
ディビニダドという最初から占領も統治も無い、破壊と汚染しか考えてない機体に最適な兵器。
55: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:56:06
>>50
というわけで再利用も出来てデカイ、固い、速いの三拍子揃った上位互換品を作りました
というわけで再利用も出来てデカイ、固い、速いの三拍子揃った上位互換品を作りました
57: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:59:21
>>55
おめぇ見た目が宇宙怪獣とかの系統なんだよな……
おめぇ見た目が宇宙怪獣とかの系統なんだよな……
63: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 08:35:30
>>55
ガンダリウムの塊だからコストが高い！扱えるNT・サイキッカーがマジでいない！重いから推進剤ドカ食い！
画像はアシスタントが描いたメルト・バロック
ガンダリウムの塊だからコストが高い！扱えるNT・サイキッカーがマジでいない！重いから推進剤ドカ食い！
画像はアシスタントが描いたメルト・バロック
51: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:35:29
>>47
フェザーファンネルは再利用とか考えずに質より量の兵器
ディビニダドの場合はディビニダドサイズだから火力もあったし、直接ぶつけられたらMSを一撃で破壊できる
それにあの時は連邦軍は木星軍相手にして疲弊してたところに大量投入だから最初だけ優勢だった
フェザーファンネルは再利用とか考えずに質より量の兵器
ディビニダドの場合はディビニダドサイズだから火力もあったし、直接ぶつけられたらMSを一撃で破壊できる
それにあの時は連邦軍は木星軍相手にして疲弊してたところに大量投入だから最初だけ優勢だった
45: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:58:22
アンチファンネルシステムの発想が好き
52: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:38:33
クロボン以降は小型化、技術衰退、技術維持してる所でももっと頭おか…特化した機体のほうが需要あるの三重苦だしなぁ
53: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:47:29
NT能力の利用が敵に捕まらない超長距離から敵を感知して砲撃するっていうララァとエルメスのやり方に先祖返り起こして強化させたから必要なくなったのよね
54: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:55:18
ナチュラルでも回避できないことはないし……
61: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 06:54:45
>>54
伊達にフラガ家の男じゃないな
伊達にフラガ家の男じゃないな
56: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 02:59:09
推力で強引に振り切ります(振り切れない)
62: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 08:14:13
evolveでの新説逆シャアのワンシーンで流れ作業みたいにあっさりファンネル落としてファンネルからの攻撃全部紙一重でかわすアムロ
なんか簡単そうにやってるから一見凄いことしてるとわからない富野らしいやばいシーン
なんか簡単そうにやってるから一見凄いことしてるとわからない富野らしいやばいシーン
66: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 09:20:31
Ｆ「うおおおお…！？これ本当になんとかなるんですか主ー！！？」
70: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 09:40:00
>>66
機体に照射されたビームの量だけで言えば全ガンダムで一、二を争えると思ってるよ
機体に照射されたビームの量だけで言えば全ガンダムで一、二を争えると思ってるよ
68: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 09:25:24
GBNとかだったらみんな使うだろうから対策あるんだろうけどどうやってるんだろうな
69: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 09:38:22
>>68
バトオペじゃないけど対ビーム装甲スキルとかで半端な威力のファンネルだと無視されるとかかな
あとあくまでゲームだからファンネルの挙動が機械的で読みやすいとか？
バトオペじゃないけど対ビーム装甲スキルとかで半端な威力のファンネルだと無視されるとかかな
あとあくまでゲームだからファンネルの挙動が機械的で読みやすいとか？
73: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 09:55:37
>>68
ファンネル自体マニュアルで使うのが難しいとかもあるだろうけど
1番はシバさんが使ってたようなビームコーティングだと思う、ダイバーが格闘機なのも有るだろうけどライフルが効果なかったし生半可なファンネルも効かないだろうね
ファンネル自体マニュアルで使うのが難しいとかもあるだろうけど
1番はシバさんが使ってたようなビームコーティングだと思う、ダイバーが格闘機なのも有るだろうけどライフルが効果なかったし生半可なファンネルも効かないだろうね
71: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 09:44:24
いちいち切り落としたり撃ち落とせない？
なら範囲攻撃で撃ち落とせばいいじゃない
なら範囲攻撃で撃ち落とせばいいじゃない
72: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 09:50:49
>>71
嫌だ！そんなので武装を減らしたくない！
投げたビームサーベルに当たるのだって難しいし
という訳でビームショットライフルとか拡散メガ粒子砲とかください
え？一般兵にそんな高価な代物与えられる訳ないだろって？それはそう
嫌だ！そんなので武装を減らしたくない！
投げたビームサーベルに当たるのだって難しいし
という訳でビームショットライフルとか拡散メガ粒子砲とかください
え？一般兵にそんな高価な代物与えられる訳ないだろって？それはそう
118: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:38:52
>>71
これもこの時見たに全部前からやってこないと使えんよな
これもこの時見たに全部前からやってこないと使えんよな
75: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 10:02:16
そもそも静止したファンネルですら当てられるのか？手元数センチ狂っただけで外れない？
76: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 10:26:02
>>75
現実で言うとハエを刀振って切るみたいなもんなんで普通は無理っす…
現実で言うとハエを刀振って切るみたいなもんなんで普通は無理っす…
78: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 10:59:13
頑張って避け続けてればオールレンジじゃなくなるから安心！
103: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 19:10:19
>>78
何でXラウンダーでもないのにビット捌ききってるんです？
何でXラウンダーでもないのにビット捌ききってるんです？
113: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 20:49:46
>>103
いかに全方位からの攻撃といえど全速力で一方向へ逃げれば全速力で追ってくるしかない
そうなればただの大量の追尾弾だから急ブレーキかけて壁を展開すれば勝手にビットから追突してくれる
問題はその壁がアンカーのワイヤー振り回しただけの雑な盾によるもので
ビット射出から全弾撃墜まで一連の判断と対処を思い付いて終了するまでの時間が僅か5秒足らずという頭の回転の速さ
いかに全方位からの攻撃といえど全速力で一方向へ逃げれば全速力で追ってくるしかない
そうなればただの大量の追尾弾だから急ブレーキかけて壁を展開すれば勝手にビットから追突してくれる
問題はその壁がアンカーのワイヤー振り回しただけの雑な盾によるもので
ビット射出から全弾撃墜まで一連の判断と対処を思い付いて終了するまでの時間が僅か5秒足らずという頭の回転の速さ
116: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:29:44
>>113
ボンボン版のガンダムXでガロードが似たようなことやってたな
ディバイダーの機動力でファンネルを纏めてハモニカ砲の弾幕で一網打尽に
ボンボン版のガンダムXでガロードが似たようなことやってたな
ディバイダーの機動力でファンネルを纏めてハモニカ砲の弾幕で一網打尽に
80: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 12:00:18
ドローンとか言うファンネル
81: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 12:21:21
>>80
割と「ドローン主体の今の戦争を考えると大型ロボットに人乗せて戦うのは滑稽」みたいな意見結構あるけど実際のガンダムだと割とファンネルがドローンじみてるし、ファンネルジャックなりなんなりでそれの無効化技術もあるからこの手の意見はいまいち的を射てなき気がする
割と「ドローン主体の今の戦争を考えると大型ロボットに人乗せて戦うのは滑稽」みたいな意見結構あるけど実際のガンダムだと割とファンネルがドローンじみてるし、ファンネルジャックなりなんなりでそれの無効化技術もあるからこの手の意見はいまいち的を射てなき気がする
82: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 12:25:58
>>81
そもそもミノ粉で有視界戦闘しか出来ないから殴る蹴るができるMSを改發したって経緯だからそもそも出発点が全く違うからな
ファンネルだってミノ粉が充満してる空間でも無理矢理誘導兵器を使いたいって理由で開発されたんだし
そもそもミノ粉で有視界戦闘しか出来ないから殴る蹴るができるMSを改發したって経緯だからそもそも出発点が全く違うからな
ファンネルだってミノ粉が充満してる空間でも無理矢理誘導兵器を使いたいって理由で開発されたんだし
83: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 12:27:22
刹那「撃ち落とせばいい」
アムロ「回避は難しくないが、反撃を考えたら無力化したほうが早いし」
ユニコーン「四の五の言わずに俺に乗れ。全部乗っ取ってやる」
アムロ「回避は難しくないが、反撃を考えたら無力化したほうが早いし」
ユニコーン「四の五の言わずに俺に乗れ。全部乗っ取ってやる」
85: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 12:53:18
オールドタイプでも落とせるから頑張れ
なお落としてる奴
なお落としてる奴
86: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 15:01:14
>>85
この人戦闘狂なんで、場数が違いすぎます
この人戦闘狂なんで、場数が違いすぎます
145: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 19:22:18
>>85
キュベレイとか知ってるだろうしねヤ……ヴァースキ大尉
キュベレイとか知ってるだろうしねヤ……ヴァースキ大尉
88: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 15:35:45
つまり福岡νガンダムの設計は間違いではなかった？
89: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 15:42:44
>>88
沢山の小さいファンネルを整備するより、１つの大きなファンネルを整備する方が楽そうだしね
沢山の小さいファンネルを整備するより、１つの大きなファンネルを整備する方が楽そうだしね
91: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 15:48:59
>>88
νだからツッコミ入っただけでやってる事はコイツに近いと思う（大出力ビームを遠隔操作でも発射出来る）
νだからツッコミ入っただけでやってる事はコイツに近いと思う（大出力ビームを遠隔操作でも発射出来る）
92: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 15:49:31
(オールレンジってスターフォックスのオリジナル用語だと思ってた…ガンダムでも使われている言葉だったんだ)
93: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 15:51:45
>>92
(そもそもオールレンジ攻撃は発射元を中心に扇状或いは球状に砲弾をばら撒く飽和攻撃を意味する軍事用語ですので……)
(そもそもオールレンジ攻撃は発射元を中心に扇状或いは球状に砲弾をばら撒く飽和攻撃を意味する軍事用語ですので……)
94: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 15:56:17
小型のファンネルって推進系が貧弱だから、ばら撒いた空域からほとんど移動ができない機雷みたいなもんなんじゃないかな？
だから小型MS時代の推力重量比が高いMS相手だと、本気でブースター吹かされて空域を離脱されるとファンネルが追随できないようになってしまんだと思われる
だから小型MS時代の推力重量比が高いMS相手だと、本気でブースター吹かされて空域を離脱されるとファンネルが追随できないようになってしまんだと思われる
97: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 16:03:05
>>94
かといって大型化して推力・火力強化しても的がデカくなって落とされやすくなるし、衰退したのもしょうがないと思うわ
Gレコ劇場版見てて、意外とルシファーがファンネル損失しててヤバい機体ではあるけどどうにもならない訳ではないなと感じた
かといって大型化して推力・火力強化しても的がデカくなって落とされやすくなるし、衰退したのもしょうがないと思うわ
Gレコ劇場版見てて、意外とルシファーがファンネル損失しててヤバい機体ではあるけどどうにもならない訳ではないなと感じた
106: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 19:37:45
>>94
稼働時間が少ないだけで貧弱どころかメチャクチャ動き回るぞ
稼働時間が少ないだけで貧弱どころかメチャクチャ動き回るぞ
121: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:58:07
>>106
あれは動き回ってるように見えて、姿勢制御やポジション変えてるだけじゃないかな
ネズミがちょこまか動いても本気の馬の疾走には追随できないように、MSが本気でその場から離れてしまうとファンネルも追随できないと思うぞ
推力も足りないだろうが、何より推進剤がすぐに切れてしまうから
ただしUCの謎動力で動いてるシールドファンネルとかムーンガンダムのサイコプレートなんかは知らん
あれは動き回ってるように見えて、姿勢制御やポジション変えてるだけじゃないかな
ネズミがちょこまか動いても本気の馬の疾走には追随できないように、MSが本気でその場から離れてしまうとファンネルも追随できないと思うぞ
推力も足りないだろうが、何より推進剤がすぐに切れてしまうから
ただしUCの謎動力で動いてるシールドファンネルとかムーンガンダムのサイコプレートなんかは知らん
123: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 23:37:13
>>121
できないと思うぞと言われてもCCAだと核ミサイル迎撃のために射出したファンネルが
ものの数秒ではるか遠くに位置する核ミサイルを迎撃したりしてるけど…
できないと思うぞと言われてもCCAだと核ミサイル迎撃のために射出したファンネルが
ものの数秒ではるか遠くに位置する核ミサイルを迎撃したりしてるけど…
95: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 15:58:57
規格外の相手をさせられるサイコ・ジャマーくんは泣いていいと思う
96: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 16:00:38
SEED系のファンネルは偏差射撃したり先読みでビーム置いたりしてるんだっけ？
今いる場所に撃ち込んでくるイメージだったから、イケメンが緩急でロデオドライブみたいに避けんのプロいなーって見てたわ
今いる場所に撃ち込んでくるイメージだったから、イケメンが緩急でロデオドライブみたいに避けんのプロいなーって見てたわ
104: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 19:10:42
>>96
ＳＥＥＤ世界のドラグーンは機体側で展開する場所をプログラムしてる射出してるからパターンを掴めば回避できる
ムウみたいに空間認識能力があれば大体どの編に展開されるかも読めるし
ＳＥＥＤ世界のドラグーンは機体側で展開する場所をプログラムしてる射出してるからパターンを掴めば回避できる
ムウみたいに空間認識能力があれば大体どの編に展開されるかも読めるし
98: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 16:05:05
マザーファンネルあたりなら活躍できそうな気もするが
99: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 18:52:34
ビルドシリーズだったか、高推力で追尾させ一纏まりになったのをバスターライフルで一掃した戦術
100: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 18:54:31
ファンネルがもうちょっと武装として広まった世界あったら割と簡単に対策されそうではあるよな
対空散弾みたいな攻撃で壊れそうだし
対空散弾みたいな攻撃で壊れそうだし
102: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 19:07:24
この距離ならバリアは貼れないな！
105: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 19:33:27
あとはまあファンネル見えた瞬間ガン逃げってのもいいかもな
小回り重視かつあのサイズのファンネルはスピードも持続力も機体に勝てないだろうし
小回り重視かつあのサイズのファンネルはスピードも持続力も機体に勝てないだろうし
107: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 19:44:19
というかファンネル系列はエルメスの時点で完成されすぎでは？とも思う
112: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 20:42:22
実際最終的に使うならクアンタやFXみたいなタイプが生き残りそう
114: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 20:51:44
>>112
そういえばfxの確か違うタイプのビットはビームも打てるらしいな
まあ敵の装甲が厚くなっても打撃武器として使えるファング系が残りそうなのは分からなくない
そういえばfxの確か違うタイプのビットはビームも打てるらしいな
まあ敵の装甲が厚くなっても打撃武器として使えるファング系が残りそうなのは分からなくない
115: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:15:24
「4～5機一緒くたに相手するのと変わりゃしない」
136: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 06:20:06
>>115
サーカスの人達はNTの感応波を知覚して逆探知とかしてくるからな
ザンネックの成層圏狙撃を逆狙撃はインチキ過ぎる
サーカスの人達はNTの感応波を知覚して逆探知とかしてくるからな
ザンネックの成層圏狙撃を逆狙撃はインチキ過ぎる
119: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:44:57
ただのファンネルだとすぐ壊されるし威力も弱いです
だから動きを止めてバイオテロすればいいんですね
だから動きを止めてバイオテロすればいいんですね
122: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 23:22:25
>>119
殺意が高すぎる
殺意が高すぎる
124: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 23:40:56
>>119
ギムレットビットはシリーズ屈指の繊細かつ脆弱な武装だから扱いをミスるとマジで(色んな意味で)終わりかねないからなぁ……
対ディビニダド戦を見るに貫徹力はあっても衝撃に弱くて簡単に破壊出来るし「死者の軍団」を作るためにサイコミュで操縦するのも大掛かりだし……何より超強力殺人ウイルスであるエンジェル・コールを撒き散らすのが厄介極まりない
ギムレットビットはシリーズ屈指の繊細かつ脆弱な武装だから扱いをミスるとマジで(色んな意味で)終わりかねないからなぁ……
対ディビニダド戦を見るに貫徹力はあっても衝撃に弱くて簡単に破壊出来るし「死者の軍団」を作るためにサイコミュで操縦するのも大掛かりだし……何より超強力殺人ウイルスであるエンジェル・コールを撒き散らすのが厄介極まりない
129: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 01:06:24
戦艦から打ち出される核ミサイルとモビルスーツから打ち出されるミサイルが同じスピードとでも仮定しているのだろうか…
130: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 01:23:42
>>129
核ミサイルの速度は関係なく
大事なのは数秒で核ミサイルの影響範囲以上の距離をゆうに超える場所まで飛んでいる点だぞ
核ミサイル一発で例えば直径2kmの爆炎が生まれたとして（爆炎とアクシズのサイズ差的にはこのぐらいかな？）
ヤクトドーガはその爆炎から離れた位置にいたわけでこれを爆心地からの距離を3kmと仮定した場合
ファンネルが動き出してから大体8秒ぐらいで到達しているので
この距離と時間だとファンネルの速度は超音速になっている
核ミサイルの速度は関係なく
大事なのは数秒で核ミサイルの影響範囲以上の距離をゆうに超える場所まで飛んでいる点だぞ
核ミサイル一発で例えば直径2kmの爆炎が生まれたとして（爆炎とアクシズのサイズ差的にはこのぐらいかな？）
ヤクトドーガはその爆炎から離れた位置にいたわけでこれを爆心地からの距離を3kmと仮定した場合
ファンネルが動き出してから大体8秒ぐらいで到達しているので
この距離と時間だとファンネルの速度は超音速になっている
137: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 07:17:39
普通のビームなら当たりどころによってはそんなダメージ無くて済むかもしれんが、Gセルフのトラックフィン相手だとトラクタービームで拘束されるとか堪らんわ
138: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 07:33:44
オールレンジ攻撃？
アンチ・ファンネル・シスを使えばいいじゃないですか
アンチ・ファンネル・シスを使えばいいじゃないですか
139: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 12:07:49
>>138
にわかですまん、この機体の詳細知りたい
にわかですまん、この機体の詳細知りたい
140: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 12:12:18
>>139
ガンダムReon
νガンダム（レプリカ）をアンチ・ファンネル・システム仕様のもとボコった
なおAI搭載
ガンダムReon
νガンダム（レプリカ）をアンチ・ファンネル・システム仕様のもとボコった
なおAI搭載
149: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 00:07:10
>>140
その前の作品(ムーンクライシス)のラスボスのグラン・ジオングの機構だったんだよねコレ。それが次は主人公機体に付いてるという
なおアンチファンネルというが正確にはIフィールド作用を抑制する機能なもよう、なのでサイコミュ以外にも結構効く
その前の作品(ムーンクライシス)のラスボスのグラン・ジオングの機構だったんだよねコレ。それが次は主人公機体に付いてるという
なおアンチファンネルというが正確にはIフィールド作用を抑制する機能なもよう、なのでサイコミュ以外にも結構効く
143: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 18:51:25
一年戦争のエース、ベテランのオールドタイプが生存してその後もファンネル出てくるまで戦い抜いた経験補正付いたらファンネル落とせそう（もしくは対処できそう）なイメージ
ガトーとかラルとかノリスとかは 一般兵には無理っす…
ガトーとかラルとかノリスとかは 一般兵には無理っす…
146: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 22:21:55
サーベル抜いて突貫しました！
助けてください……
助けてください……
147: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 22:35:47
>>146
150: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 02:12:27
サイコミュ兵器に強力な武器積めばいいじゃない
Gビット並べてサテキャ撃つわ
Gビット並べてサテキャ撃つわ
151: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 03:09:50
>>150
フラッシュシステムはサイコミュと違って自分が増えて全機体に自分が乗ってる感覚っぽいからなぁ
フラッシュシステムはサイコミュと違って自分が増えて全機体に自分が乗ってる感覚っぽいからなぁ
152: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 03:34:24
ロングフィンファンネル、ファンネルって名前だけど既存のファンネルと運用が全然違うっぽいのかな
「自由度がクソ高いビームサーベル＆ビームライフル」って感じがある
「自由度がクソ高いビームサーベル＆ビームライフル」って感じがある
154: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 07:10:45
Vガンの時代になると火器管制装置で自動迎撃出来る技術レベルになってるから廃れた、なんて過去には言われてたけど今の設定ではどうなってんだろ？
155: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 12:39:59
>>154
撤回や変更はないと思うけど自信無いわ
撤回や変更はないと思うけど自信無いわ
156: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 12:58:33
アムロの敵意に過剰反応してギュネイを撃ってるけどどこまで制御可能でどこからコンピュータなんだろうか
163: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 21:24:14
っていうかそもそもファンネルの威力が低いっての自体ファンが勝手に作り出したもので
設定として存在するものでもない
設定として存在するものでもない
165: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 21:54:54
その不自然がまかり通っていると設定や描写されてるんだからしゃーない
177: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 08:17:03
UCとかNTの装甲がビームでじわっと溶ける描写好きだわ
178: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 08:22:54
ユニコーンで言えばバイカスのメガ粒子砲で旧式MSが蜂の巣にされたけどゼーズールは装甲で全部弾いてたな
179: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 09:07:48
上でクシャトリヤ戦でスタークジェガンがコックピット付近の攻撃を弾いたとか言ってるから
そんなのあったっけと思って見返したが
あったのは腕の追加装甲で防いでるシーンだけでやっぱり無くて草生えた
しかもノーマルジェガンはシールドで防いだもの以外全部貫通してるし
どんだけ適当やねん
そんなのあったっけと思って見返したが
あったのは腕の追加装甲で防いでるシーンだけでやっぱり無くて草生えた
しかもノーマルジェガンはシールドで防いだもの以外全部貫通してるし
どんだけ適当やねん
184: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 18:50:29
スタークジェガンのミサイルばら撒きや、リライズのチャンプ戦みたいに空間制圧って有効なんだな
185: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:55:49
>>184
どんな風に来ようが無駄ってことだもんな
どんな風に来ようが無駄ってことだもんな
196: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 23:58:41
>>184
本体から切り離した子機が遠隔で砲撃を行うってのがどうあがいても変わらないからね
空間飛んでくる00クアンタとかみたいなのじゃなければ、本体程耐久が高い訳でもないから、面攻撃で少し攻撃当たれば落とせる
まあ使いこなしてるのはそういうのも織り込んだタイミングで使用するから怖いんだけど
本体から切り離した子機が遠隔で砲撃を行うってのがどうあがいても変わらないからね
空間飛んでくる00クアンタとかみたいなのじゃなければ、本体程耐久が高い訳でもないから、面攻撃で少し攻撃当たれば落とせる
まあ使いこなしてるのはそういうのも織り込んだタイミングで使用するから怖いんだけど
180: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 11:11:25
上で出てるオールレンジ兵器処理経験のあるキャラ並べて処理数を競う勝負やらせてみたい
181: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 18:15:24
>>180
それぞれ処理方法が微妙に違うのいいよね……
それぞれ処理方法が微妙に違うのいいよね……
182: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 18:18:19
>>181
切り払う、投げナイフ、乗っ取る、狙撃、拡散ビーム、俺自身がファンネルになることだ
切り払う、投げナイフ、乗っ取る、狙撃、拡散ビーム、俺自身がファンネルになることだ
