【ハリー・ポッター】スネイプはリリーの優しさを愛していたけどリリーのように優しくなろうとはしなかった

  • 139
1: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 19:38:23
作者評だけど的確よね
マグル迫害や闇の魔術を嫌ってるリリーが好きなのに
ますますダークサイドにのめり込んでる時点で……..
35: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 01:23:04
>>1
作者評なのか
怖いくらいスネイプという人間を的確に表現している
64: 名無しのあにまんch 2023/02/09(木) 02:08:36
>>35
やっぱりキャラクター作りが上手いんだなと納得した
実はいいやつとかそんな考えだけで作話してたらああはならんよな…
2: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 19:39:16
見下げ果てた奴
3: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 19:40:46
マグルが好きなのにマグル差別してる団体に傾倒していくのは
有体に言ってイカレてるとしか……
4: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 19:43:40
“優しいリリーを愛していた”じゃなくて“リリーの優しさを愛していた”ってのがね……
5: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 19:45:44
>>4
酷い話ギャルに声かけられた陰キャみたいな奴よね
6: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 19:46:34
自分に無いものを持ってる人を好きになるものなので
7: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 19:52:22
>>6
ないものを持っている人ではなく無いもの自体を愛してしまってるんやで
結局リリーを見てない
11: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 21:26:03
>>7
どっちにしろさほど珍しいものでもないが
9: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 20:11:12
それで命まで張れるってんだから凄いことだよ
10: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 21:19:09
命張る前に己を顧みることができたらリリーを失わずにすんだんやで
13: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 21:27:53
自己肯定感くっそ低いダンブルドアが「見下げ果てたやつじゃ」と吐き捨てるだけはある
17: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 21:41:30
ダンブルドアから「見下げ果てたやつ」なんてヴォルデモートにすら言わなかったセリフを引き出した男
18: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 22:47:59
>>17
リリーさえ助ければハリーとジェームズなんて死んでもどうでもいいって事が見抜かれてたもんな
50: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 15:06:50
>>17
ダンブルドアはスネイプを評価してるからこそ見下げ果てた言葉がでたんじゃないかな。
プラス面も評価してたからこそマイナス面がこいつだめだなとなった。
19: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 23:08:29
ダークサイドで立身出世すればリリーが見直すって思ってるのがリリーのこと本当に見てないんだなって
21: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 23:12:17
馬鹿みたいなことしてる‥‥
が、愚かだからこそハリーを助けたとも言える
23: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 23:15:10
命まで賭けられると脳がバグってスナイプに対しての正当な評価ができない
25: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 23:29:02
リリーだけ助かってもリリーにとっては意味がないのにね

リリーだけ生き残っても、ピーターがヴォルデモート側に寝返ったのがバレるしか特がない
28: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 00:24:27
まじでリリーだけ生き残ったらその後スネイプはどうする気だったんやろな
29: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 00:26:58
何が酷いってお辞儀的には生かしといてもええかと思ってたので偶然愛の守りが発動しなきゃ生きてたルートは十分あり得るレベルの話ってことだ(もちろんこの世界的にあり得ない話だが確率論的にはおかしくない話だろう)
31: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 00:54:00
でもダンブルドアの下で働くうちに人の死に対して私が助けられなかった人と言うの好きなんだよね
55: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 20:53:02
>>31
衣食住足りて人は礼節を知ると言うしな……
だからこそパトロナスの姿が変わらなかったことが悲しい
43: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 09:24:47
根底にあるのは愛、なんだけど愛のそのまた根底にあるものが全部なんかズレてる破綻者
なのに愛に殉じるための生き様はどれだけ困難だろうが屈辱だろうが全て正しい形でやりぬいた男
愛は深いがそれはそれとして普通に性格は悪い男
改心したとかではなくて徹頭徹尾愛のためだけに生きた男
実に複雑で実に魅力的なキャラだと思う
44: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 10:31:55
スネイプの事を実は聖人って思ってた時期があったけど、それはセブルス・スネイプじゃなくてアラン・リックマンを見ていたんだろうなぁって思う。
ハリポタの登場人物は大体そうだけどもっと複雑な魅力を持った人物だってことに大人になってようやく気付けた。
49: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 15:02:20
お辞儀は愛を知らないがスネイプはリリーから知ってた
それでも死喰い人やってたからダンブルドアの中では自分と同じお辞儀以下扱い
54: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 20:42:42
スネイプとダンブルドアとのあいだの取り繕いのない上司と部下の関係すき
56: 名無しのあにまんch 2023/02/08(水) 20:53:50
>>54
そこから最後の時が近い守護霊呼び出したあの瞬間だけは見下げ果てた奴からちょっとは印象変えたと思ってる
なんだかんだ「組み分け違ってたら…」みたいな事も言ってたし
68: 名無しのあにまんch 2023/02/09(木) 02:35:54
加点方式だと確実に90点以上いくけど減点方式だと0通り越してマイナスまで見える男
71: 名無しのあにまんch 2023/02/09(木) 05:33:56
決して善人ではないが愛に生きた男
90: 名無しのあにまんch 2023/02/09(木) 17:48:28
スネイプって明後日の方向に全力で努力してたけどダンブルドアの配下になってからは道を間違えなかったよな
154: 名無しのあにまんch 2023/02/09(木) 23:11:43
“リリーの優しさ”を愛していたっていうのはリリーの特に優れた部分を愛していたってことかなと思った
内面がリリーに似てると言われてるハリーで考えるけどハリーの性格って畜生な部分はあるけど根は善良で境遇にしては優れた優しさをもってる
こう愛すべき優しさというか普遍的に賞賛に値する部分だと思う
だからリリーの優しさもハリーみたいな感じだとするとスネイプが“リリーの優しさ”を愛してたというのは陰キャにとって都合の良い部分を愛してただけという訳でもない気がする
“愛すべき優しさ”だから愛したところもあるんじゃないかな
まあこれはリリーとハリーの優しさが同じと仮定した話だし、ハリーの内面がリリーと似てると分からなかったあたり自分に都合の良い部分を愛してた面もやっぱりあると思うけど
155: 名無しのあにまんch 2023/02/09(木) 23:17:37
優しさは身につかなかったけど、バレたら二重スパイ台無しの七人のポッター作戦中にルーピン助けようとしたり、
ダンブルドアに最近見た死体は私が助けられなかった者だけです=可能ならば全員助けたかったと語ってたり、
善性は身についた感じはする
まあリリーと親友になった頃の幼少期には普通に持ってた善性が悪い友達との交流や死喰い人入りで埋もれたのが蘇っただけかもしれないが

元スレ : スネイプはリリーの優しさを愛していたけどリリーのように優しくなろうとはしなかった

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1. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:36:04 ID:Y3MDM0NTQ
ドラコ役の人もスリザリン悪くないよ先生優しいからって言っててのもアランリックマンのことやったんやろうなぁ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:43:17 ID:UzMzk2Mzg
>>1
いやスネイプは元の小説でもスリザリン生にだけは優しいんや
スリザリンは身内愛強いけどスネイプもなんやかんや身内に甘い
0
104. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:49:12 ID:kxOTIxNjM
>>10
今自分のやっていることが何時かリリーにも影を落とす日が来るんじゃないか?って気付けてればなぁ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:44:21 ID:YyOTc1OTY
>>1
というかスリザリンに対しては贔屓の引き倒しだし
特にドラコに関してはルシウスが学生時代の頃から面倒みてくれてたから恩義を感じて甘々なだけ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:57:29 ID:IyMTc1NzE
>>14
いい考察じゃ!
グリフィンドールに96点!!
0
105. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:53:22 ID:EyOTAyMDE
>>40
清々しい畜生
ハリーポッターで学べることの一つだな
0
130. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 00:04:20 ID:UwMTk4MjA
>>40
またダンブルドアはグリフィンドール贔屓の加点三昧ってデマヘイトか
まとめにこういうコメが毎回出ていいねが付きまくるのるのほんと病気だな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:54:55 ID:I3ODQ4NDM
>>1
スネイプはスリザリン贔屓しまくってるからな
それに実家があれだったからホグワーツ愛はかなりある
0
2. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:36:05 ID:I1MTI0MDY
報われないし救われない事は自分でも分かっていながら愛に生きた不器用な姿に藤田和日郎作品に出てきそうな男感があって好き、というか嫌いにはなれない
0
6. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:39:45 ID:UxNTMyODI
>>2
不器用というには途中まで犯罪者すぎる
0
12. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:43:53 ID:kzNjc3ODQ
>>6
銀魂の近藤さんもストーカーだけど不器用だったからセーフ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:45:27 ID:UxNTMyODI
>>12
近藤さんは拗ねて道を間違えそうになるとぶん殴るので根本的に違う
0
114. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:28:23 ID:QyMDA0NDI
>>16
ストーカーとして殴られ続けた男だ…面構えが違う
0
27. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:49:55 ID:E1MDQ2MjE
>>12
死食い人として活動してたスネイプと真選組を率いて治安維持してる近藤さんを比べるのはアカンでしょ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:00:21 ID:I5MTUxNTA
>>27
死喰い人って格好つけて言ってるだけで
本質はただのテロリストだから
0
84. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:09:45 ID:c2Mzg0NjA
>>79
???「テロリストじゃない、カツラだ!」
0
131. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 00:05:03 ID:k4NzE0MjA
>>84
お前お辞儀の中の人やってただろ!?
0
135. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 10:44:50 ID:g1OTIyODA
>>6
ま、まあ阿紫花さんとか流兄ちゃんお天道様のヤクザの人みたいな感じでひとつ許してくれ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:38:23 ID:g4OTcwODk
気になって調べたけどスネイプ先生のクッションがあるのか…
0
47. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:02:23 ID:k5NTA4Mzg
>>3
魅力的なキャラではあるが添い寝はしたくない…
0
68. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:46:04 ID:c1MTgxODI
>>47
でもアランリックマンだし…
0
112. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:24:04 ID:I5MTUxNTA
>>68
アラン・リックマンのクッションと、
スネイプ役のアラン・リックマンのクッションとは
天と地の差があるゾ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:09:43 ID:U2MDkzOTY
>>3
閉心術の訓練で使えそう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:38:30 ID:E1OTcxMzE
思想的にはヴォルデモート側で改心とかしてないからな。
ヴォルデモートがリリー殺したから離反しただけ。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:48:31 ID:E1NjYwNTM
>>4
こういう人も居ていいと思うわ 金がない、職がないからヴォルさんの下に行ったりする奴も居ていいと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:49:40 ID:I5MTUxNTA
>>4
ネビルが殺されそうなら率先と行きそう
0
88. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:14:43 ID:A0NTkyMDU
>>4
違うんだなぁ、まずスネイプは生まれとして混血だから、自分にコンプレックスがある、なのに入ったのはスリザリン寮、だから半純血のプリンスとかいうあだ名で取り繕ってた、セブルスはより人間的(マグル)的であり純血的でもあるから身内には優しい訳だ、セブルスの正義は自分にとって大切なものを守る事なんよな、だからセブルスが善とか悪とかじゃなくてセブルスの選ばれた道がスリザリンじゃなく、グリフィンドールだったらリリーと共に居たかもしれない、けどそれはハリーが生まれないからそれは決して許されない運命として決まっていたのだよ。
0
128. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 23:35:21 ID:gwMjcxMzk
>>88
スリザリンに入ったのは本人の希望だぞ
純血主義に走ってリリーを穢れた血と呼んだりコイツの改心前の行動は悪堕ちでしかない 自分でそれを望んだ
運命に強要されたみたいな書き方は間違い
0
5. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:39:15 ID:M1MTk1NDU
絶妙に人間のゆがみが出てる感じではあるよな。性格は確実に悪いし善人ではないけどそのくせハリーを分かりづらい形ではあるけど助けてたり変な部分で真面目なのがでてる。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:46:26 ID:g3NDMxMTY
>>5
作者からこうも言われれば納得しかない。
「スネイプはすべてが灰色だ。
彼を聖人にすることはできない、彼は執念深く、意地悪な人だったから。
彼を悪魔にすることはできない、彼は魔法界を救うために死んだから」

というか完全な善人も悪人も存在しないのが作品の魅力だったわ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:02:13 ID:Q1NDExOTQ
>>18
現実的に考えてほとんどの人が純白でも真っ黒でもなく灰色だね
0
50. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:04:48 ID:YyMzA2NDc
>>18
ま……まああんたほどの作者がそういうのなら…
0
59. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:21:29 ID:I4ODUxODk
>>18
ローリング女史はドラコ評もすごい
「ドラコに熱狂的な恋をする女の子たちのために
 彼は決して良い人ではないと言い続ける困難な仕事を
 続けらければならなかった」とか中々言えることじゃない

ハリポタは設定ガバガバとか言われることもあるけど
初創作でここまで強固な創作理念を貫ける人はなかなかいない
0
66. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:44:36 ID:I5MTUxNTA
>>59
途中までかなりイキってたからなぁそれこそ最初は「俺は死喰い人!」なんて感じだったけど、現実を知って好き勝手出来る喜びより後戻り出来なくなる恐怖の方が強くなってビビり散らしてた
良くも悪くも小市民というか小悪党というか
0
108. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:02:20 ID:c4NjUwMDY
>>66
小市民や小悪党っていうより常識人だな
親の教育がよかったのか、なんだかんだ一般的な感性を持ってた
0
110. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:14:21 ID:I5MTUxNTA
>>108
ルシウスが未だに純血狂ならヤバかった
トムが過ごせなかった時間が彼をマトモにしたのだ
0
118. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:58:09 ID:UwMDk3NTM
>>108
常識人は差別なんてしねーよ
0
121. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 21:22:28 ID:I5MTIyMzU
>>118
差別するのはいつだって常識人だよ
常識人じゃない人が差別したらそれは「頭のおかしい奴が何か言ってる」ってだけだからね
0
138. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 18:48:00 ID:Y0MTI2NjA
>>121
だからドラコは頭おかしいって言ってるだろ
文盲かよ
0
122. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 21:32:02 ID:E0ODM0Njk
>>118
それは常識というものを見誤ってると思う
差別との闘いは常識との闘いでもあるのだから
0
115. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:40:54 ID:UwMDk3NTM
>>59
おーいやたらマルフォイを贔屓する日本人聞いてるか〜〜
0
64. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:37:12 ID:g4NjUxMDQ
>>18
神にも悪魔にもなれるしなれない
つまりは人間か
0
98. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:32:10 ID:A4NDA3MjQ
>>18
ハリポタは作者のキャラクターに対する解釈が一貫してるから筋が通ってて良いよね。スネイプを過剰に聖人扱いするファンに「スネイプスプレイニングしないで」って言うくらいだし
0
57. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:14:57 ID:Q3MDgwMDQ
>>5言い当て妙
0
7. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:40:31 ID:YxMzEyMzI
リリーが好きなだけで善意はない
そこが良い
0
37. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:56:10 ID:Q4MzgyNjQ
>>7
リリーLOVEだけが行動原理だからヴォルデモートにとっては全く裏切りを予想出来なかったの良いよね
リリーのためなら主君も裏切れるけど尊敬してるのも本当だから閉心してれば忠実な下僕にしか見えないという
ヴォルデモートはスネイプがリリー好きなのは知ってたのに殺したら裏切られるとは全く思ってなかったというのが愛を知る者の強さと知らない者の弱さを表してる
0
67. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:45:38 ID:I5MTUxNTA
>>37
古代の魔法も歴史も博識なんてもんじゃないけど、
愛に関してだけは赤ん坊以下なのがお辞儀だからね
0
8. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:42:04 ID:A2MjE3ODE
リックマン.さんだけ賢者の石の時点でスネイプの行動理念とか最後とか作者から教えてもらってた話好き
それ見てから映画観るとスネイプの視線とか仕草とかで関心するよ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:55:40 ID:Y3MDM0NTQ
>>8
だからこそロンを理不尽にぶん殴るアドリブが光るのよね
唐突なアドリブに周囲が笑い堪えてるのこっちまで笑うw
0
55. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:12:52 ID:Q1NDExOTQ
>>36
スネイプは物理的な暴力は振るわないので
あそこは違和感があった
0
9. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:42:40 ID:A0NjY0NDc
ハリーを徹頭徹尾リリーの息子じゃなくてジェームズの息子としか思えないかんじなのは最終巻読み終えたあとでも「ひねくれすぎだろ」とはなる。
0
58. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:18:53 ID:AxNjIwNjA
>>9
むしろハリーの死の運命に対して憤ってたりするから
リリーだけしか愛してないって言われるけど
ハリーに対しても愛情はあったと思う
ただ、嫌悪の方が圧倒的に強いだけで
0
74. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:53:45 ID:I5MTUxNTA
>>58
死の運命に憤ってると言うより、
愛した女(ココ重要)の子供が死ぬために生きている現状を良しとしている目の前のジジイにキレてるだけじゃないかな?
リリーが生きてたらそれこそ安い犠牲とか抜かしてそうだし
0
77. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:57:09 ID:Q1ODU0NTQ
>>58
いやハリーに対しては愛情はないでしょう
ただ愛情や愛着がないとは言えいくらなんでも死ぬために生かされてたは衝撃的すぎて動揺したというか
0
92. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:20:12 ID:A0NTkyMDU
>>58
まぁ恋敵の息子だからな複雑だろうよ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:12:59 ID:c2Mzg0NjA
>>9
スネイプ視点では一種のNTRだから分からんでもない
0
91. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:17:11 ID:c1MTgxODI
>>85
寝てから言え
0
119. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 21:03:38 ID:E5MTc5NTE
>>85
正確にはBSSだわな
どちらも身を刻まれるほど辛いことには変わりないけど
0
11. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:43:49 ID:k3NDAwNzk
そこそこ長く生きてて思うのは
だいたいの他人は「過程」「方法)「結果」は見ていても
「内面」までは考慮しないのである
0
22. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:47:30 ID:k3NDAwNzk
>>11
間違えた
私がそこそこ長く生きてて思うのは
だいたいの他人は「過程」「方法」「結果」は見ていても
その人物の「内面」までは考慮しないし、興味もないのである

私は国語の教師ではないし、なぜスネイプ先生がああなったかは今でもわからない
あんたには物事教わりたくねーな程度
0
13. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:44:15 ID:UxNTMyODI
スネイプの良さは恋愛脳という分かりやすさと、ダークホース的に現れた頼れる味方という点であって、この前のジェームス下げしながらスネイプ上げスレみたいのは完全にダブスタだと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:51:39 ID:g4MTExNw=
>>13
あれジェームズ上げながらスネイプ下げるスレからまともなレス抽出しようと頑張った結果だぞ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:45:09 ID:A0NjY0NDc
「何?結局ハリーに情が移ったの?」のあたりのダンブルドアの絶対ハリーには見せない感じの一面が結構好き
0
29. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:51:30 ID:I5MTUxNTA
>>15
魔法界の為にはハリーは死んでもらわないとならない話で、
屠殺場の豚みたいに育てるのか?!と言うのに
散々殺しも好き勝手してきた奴が今更仏心が生まれたのか?
ってセリフやからね
0
71. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:50:54 ID:c1MTgxODI
>>29
そりゃそもそもこんなことになったのは
スネイプが予言をお辞儀に流したせいだから
嫌味や煽りの一つも言いたくなるよなあのシーン
どの面下げてダンブルドアを非難してんだあのシーン
0
76. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:55:41 ID:I5MTUxNTA
>>71
逆にネビルの家だったら絶対にこんな事言ってないしな
むしろ闇の帝王の為とか言って自分から向かってそう
0
17. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:46:12 ID:Y3MDM0NTQ
捻くれたのは環境が悪過ぎたんだがね
環境が良かったらベラトリックスはロックハートと結ばれてフランケンシュタイン作ってるさ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:15:01 ID:c2Mzg0NjA
>>17
結局悪事に走っとるやんけw
0
94. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:22:22 ID:Y3MDM0NTQ
>>89
すまんな
ロックハートとベラトリックス役の人が主演のフランケンシュタイン映画があるんや
0
19. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:46:28 ID:E1NjYwNTM
時々「ス"ナ"イプ」表記になってるの笑ってしまう
0
20. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:47:12 ID:c0MDc5NzI
スネイプが学生の時に改心していたらリリーと結ばれていたのだろうか
0
32. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:52:48 ID:E1MDQ2MjE
>>20
闇の魔術に傾倒せずリリーの姉のようなマグルをバカにせず死食い人になろうとしてるクラスメイトとつるんだりしなけりゃ十分可能性はあっただろうな
でもそこまでいくともはやスネイプとは言えない人になってそう
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72. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:52:01 ID:c1MTgxODI
>>32
マグルを馬鹿にしてるのはジェームズもだからそこは除外しても大丈夫だ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:02:45 ID:I5MTUxNTA
>>72
ハリーの時代でも馬鹿にしてる魔法族が大半なのに、
ジェームズだけがレイシストみたいな言い方はフェアではないかと思うな
0
87. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:13:59 ID:I0NjUwOTQ
>>80
ハリーやハーマイオニーみたいなマグル社会出身者で穏健な奴でもナチュラルに見下してるからしょうがない
これは差別ではな差異だ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:25:45 ID:c1MTgxODI
>>80
ジェームズがリリーと結ばれてるからこの話をしてるんであって
リリーと結ばれてないジェームズ以外の人物を主語にしたら意味がまったく成立せんやんけ
脊髄反射で書き込む前にちゃんと読め

ていうかあの世界の魔法使い本当にマグルの上位互換でしかないので差別あるの当たり前だと思うわ
魔法使いだと科学や文明の利器使えないとかそういうわけじゃないし実際汽車とか取り入れてるし
0
42. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:58:53 ID:E1NjYwNTM
>>20
いや無理だと思うよ

スレで言われてるようにリリー本人じゃなくてリリーの優しさが大事な訳だからどう取り繕ってもボロが出るorフレンドのままでええわになりそう
0
81. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:08:12 ID:U2Mjk0MDI
>>42
作者本人が血の差別やめて闇の魔術への傾倒やめればリリーの友愛が恋愛に変わったって言及してるから可能性はあったよ
実際あの性格で在学中にそうなれた可能性は低いと思うけれど、組分け前にジェームズに喧嘩売られたのが切欠でより頑なになってその可能性が0になったからリリーとスネイプの亀裂に関しては少なくとも一番最初はジェームズが悪い
0
90. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:15:30 ID:E1NjYwNTM
>>81
そうなのかすまない...
0
93. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:22:02 ID:A3MzkxNzk
>>42
リリーは途中まではジェームズが嫌いだったがジェームズが悪い部分を改めてから恋人になった
幼馴染で途中まで友達で居続けたスネイプは改心さえすれば幼馴染のアドバンテージもあるし勝ち目あったと思う、作者もそこは可能性として肯定してるからな

後年愛する人の為にすべてを捧げられたというのにお前というやつは…!!と思う
0
109. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:11:12 ID:UzMDQ5NzM
>>42
スレのやつもそうなんだけど、「リリーの優しさを愛していた」という文章から「リリーという人間を愛していたわけではなかった」みたいなニュアンスを読み取るのはかなり強引
日本語の文法的にはそういう意味に取ることも可能かもねという程度のことを事実のように扱うのは危ない
そもそもこの文章は英語の文章が日本語訳されたものなんだから、細かいニュアンスの判断は原文見てやらないといけない
0
129. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 00:01:36 ID:g5ODUwNjA
>>109
否定ありきで結果から過程を導き出すための解釈を作り出してる感じよね
0
134. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 00:47:14 ID:g1NDk1MDA
>>109
別にハリポタに限らんけど、
「○○を好きだっただけで真に愛してなどいない」云々は、なんか分かってる風に聞こえるだけで
人の感情の機微の片付け方としてはこの上なく雑だからな
そんな一言で処理できないからこそ語るに足るのであって

だいたい、それが通るなら世の半分くらいの愛は欺瞞になるだろって思うわ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:42:07 ID:MxNTQ1NTE
>>20
最初に闇の魔術に入れ込んだのもリリーに褒めて欲しかったかららしいし、まあ初期段階なら変わる余地はあったんじゃないかな
入学前に闇の魔術クソダサ!絶対結婚できないわ!それに比べて闇祓いってクールね!
とか言われてたら闇祓い目指しそう
0
101. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:37:29 ID:U3NDUyODI
>>65
同意はするがそんなリリーはいやだなw
0
70. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:47:56 ID:I0NjUwOTQ
>>20
リリーに穢れた血と言った事を後悔してたがあそこで言わなくて仮に結婚したとしてもいつかボロ出してただろうし結局は決別してただろうな
たとえ大嫌いな奴でも命を救おうとするジェームズと
リリーだけ助けてくれ夫と子供は殺してどうぞなスネイプ
その差ですわな
0
111. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:18:24 ID:U2Mjk0MDI
>>70
ボロ出すもなにもリリーはセブルスが差別主義なのは前々から知っててそれに関しては掛け値なしに嫌でそれでも一人の友人として友情持ってたところを面と向かって吐き散らされたのがショックで絶縁したんだから少なくとも極端な差別意識をなくさない限り完全に恋愛面では脈なしだぞ
ジェームズとの交際も上っ面だけじゃなく心の底から自分の行いを反省して行動と誠意で示したからこそだろうし
0
21. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:47:24 ID:Q1NDcxMjM
リリーを愛していたけど、末期の言葉が「僕を見て」であるように、自分を見てもらうことが第一になっているので、自分の長所=闇の魔術を極めるってなっちゃったんだろうな。
リリーが生き残っても憎まれるしかないだろうけど、一生憎まれるならずっと見ててくれるわけだから、それはそれでいいと考えてしまうかも。
0
124. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 21:50:56 ID:ExODM2MjI
>>21
リリーの目を最後に見たかっただけで自分を見て欲しいって訳ではないんじゃないか??
0
24. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:48:43 ID:c4NzE2ODA
スネイプには「推しに見られても恥ずかしくないように痩せる!」精神がなかったんだなぁ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:48:53 ID:I5MTUxNTA
ヤクザも真っ青なテロ組織に入って今まで好き勝手やってきた奴が、
「ワシの密告で片思いの女(既婚者)が死にそうなんや!先生なら何とか出来るやろ!彼女だけでも助けてくれや!」
謝罪も反省の言葉も無しにこんな事を抜かして来るとか見下げ果てた奴やろ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:52:40 ID:E1NjYwNTM
>>25
過去を切り取って見てるからそこまで言うのか?ってなりそうになるけど冷静に当時の目線で見れば残当だよね
0
28. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:50:53 ID:UzMTc3NTE
まず闇の魔術に傾倒してる時点でどうしようもねんだわ
ポッター本編時代と違ってヴォルちゃん最盛期、既に第一次魔法戦争勃発中だぞ
当然、それに与する側への見方や姿勢も全然違う

僕テロリスト大好きですとかいう同級生をあそこまでリリーが凄すぎるわ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:13:22 ID:U1NTQ4Mzg
>>28
まぁ敵性技術を一切研究しないってのもあり得ないので。スネイプが闇の魔術を研鑽してなかったら対応できないシーンもちらほらあるし

思想的にはそれはそう
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33. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:53:54 ID:YwMzI3MTA
スネイプの思想は純血主義万歳!!!!あっでもリリーだけは生かしてくださいねブヘヘ
っていう自分勝手な陰キャが約束違えられて残ったリリーの気持ちを守るしか無くなったからそうしただけだからね
0
35. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:55:19 ID:M0NzE3MDE
ひげじいは見下げる果てるほど高い場所におらんだろ
同じくらいの目線だわ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:57:20 ID:I3ODQ4NDM
>>35
ひげじいは若い時に一瞬道を間違えそうになっただけだろ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:00:14 ID:IyMTc1NzE
>>39
間違い”そう”…?
取り消せよ、今の言葉…!!
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51. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:05:49 ID:Q1NDExOTQ
>>45
アバーフォス氏のレス
0
43. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:59:24 ID:U5MjI1MjU
>>35
魔法界の正義と秩序の為という観点で見たら功績も精神も他の追随を許さないんすよ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:04:46 ID:I5MTUxNTA
>>35
妹の死の瞬間に本当の愛に目覚めて自分の足りてない所に自覚的になれたからな
なおこの世で最も怖いのは妹の死体
0
86. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:13:58 ID:I5MTUxNTA
>>49
こう考えると、
スネイプの前にボガートが現れて姿を帰るとすると、
リリーの死体になるのかな?
0
95. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:23:40 ID:UzMTc3NTE
>>86
たぶん、穢れた血言い放った時のリリーの反応が再現される
0
53. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:10:59 ID:IwOTA0Njc
>>35
あいつ自分のことも見下げてるから…
0
69. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:46:38 ID:MwMDcxMjc
>>35
賢者の石から死ぬ前までのダンブルドアは自分が有能なフリしただけの無能だからとかいけしゃあしゃあと客観的に言えるくらいの畜生ではあるからな
他人から畜生とか見下げ果てた奴とか言われても既に理解してるからノーダメやぞ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:57:12 ID:M0OTc2MTE
環境が悪かったとしか
たぶんマグルの父親への反発から純血主義に傾倒した
スリザリンに行ったとしても普通に勉強していればリリーと一緒になれる可能性はあったのに
0
41. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:57:59 ID:YyNDYwOA=
賢者の石時点ではこの人は絶対に最後まで良い人や!と信じ込んでいた。悪人ではなかったけどまさかここまで面倒な人だとは思わんかったわ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 17:59:59 ID:Y5MDk5MDg
スネイプが変わらなかったハッキリしてるのは性格の悪さとリリーへの愛だけで他は普通に変わってる部分もあると思うわ
リリーへの認識だって、過去はリリー・エバンスと結婚後も呼んでて見苦しさ出てたのが、現代ではリリー・ポッターに変わってたしな
0
48. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:04:05 ID:A2MjE3ODE
一回でも許されざる呪文使った時点でハリー含めまともな性格にはならないよね
性格まともなままだった人いるのかしら
その点スネイプは頑張ってそうな方
0
52. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:09:27 ID:Q1NDExOTQ
北斗の拳のシンに近いタイプだと思う
愛は本物だがその相手の望む事を理解していない
0
54. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:12:46 ID:Y3MDM0NTQ
>>52
声と容姿はアミバ
0
120. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 21:11:28 ID:E5MTc5NTE
>>52
俺はからくりのフェイスレスを思い出してしまうわ
あれも愛に準じてはいるけど当の相手のことを推し量ることができん男だった
0
60. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:26:05 ID:E0Mzg0Njc
こうやって行動だけ取って見ると、お辞儀ハゲとは違った自己愛性のキャラに見えてくるな
リリーを愛していたんじゃなく、”リリーを愛した自分”を愛して酔っていたんだろうなって…
命を賭けるまで行くと本物のように見えるけど、人間は妄執に殉じて死ねるしな
0
116. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:52:08 ID:UwMDk3NTM
>>60
同意
最後まで己に酔っていた死ぬ時さへえも
でも面白いキャラだとは思う俺の最終的なスネイプ先生への評価はコレ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:29:36 ID:M3OTY5MTA
スネイプは俺たちだったんだ…
0
62. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:35:02 ID:gzMzQ4NDY
>>61
でもスネイプ先生は死ぬほど優秀だけどお前は?
0
63. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:35:09 ID:A5MjM3NDM
>>61
学生時代に酷い目にあった後に強くなろうと決心して行動に移したのは俺より偉いぞ
ただちょっと進路があれだっただけで
0
73. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:53:38 ID:ExMjU3MzU
>>63
学生時代も別にそんなに弱く無いぞ、いじめ受けた後も呪いとかでやり返そうとしてたはずだし
0
97. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:27:04 ID:Q0OTkwMzE
>>73
俺たちもやられた後はずっと呪詛唱えてただろ!
0
137. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 14:51:02 ID:MyMzkxMDA
>>73
いじめを受ける前に開発した闇魔法でマグルを弄んでたらその魔法で制裁を受けたことをいじめと言い切るのもなんか違う気がする
いやいじめなんだけど一方的ないじめではないよなと
0
75. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:54:32 ID:Q0MjE3Ng=
少し当人達の事情は異なるけどシルバーマンが正義超人になれなかったのを連想した
0
78. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 18:59:22 ID:I5MTUxNTA
>>75
また違うでしょうよ
個人ではなく理念の為に動いて自分は度外視して動けたシルバーマンと
愛する人に振り向いてもらうため「だけ」にテロリストまで成り下がり他者を省みることがギリギリまで出来なかったスネイプ
全く違うように見えるわ
0
132. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 00:28:51 ID:kxNDg4MA=
>>78
書いたように違うのは前提として、連想したのは
「なりたかったけど正義超人になれなかったシルバーマン」と「リリーの優しさを好きになったけど自分は万人へ優しくなれなかった、なろうともしなかったスネイプ」みたいな対比としての連想なので活動の指針はそうね違うねとしか
0
82. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:08:13 ID:AwNDI5NzY
リリーを愛してたのはホントだろうけど、その為に進んだのが死喰い人だし、絶望的に間違えた人だったんだなという感想。

間違えたけど、まぁ最終盤はヴォルデモート卿を倒す一助にはなったから良いんじゃないか。
0
99. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:32:15 ID:Y3MDM0NTQ
そういやハリー達の活動でようやく校長室にスネイプの絵が飾られたらしいがアルバスセブルスが絵を見たら絵のスネイプはどんな反応するんやろ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:37:01 ID:Y3Mzc5Njc
正義感や優しさがある人間ではないけど、教員になってからは薬作る方向で人を助けてるとこはあるから義理堅い人間ではある気がする。そもそもリリーが死んだ後にハリーを守るのは恋心ではないし。
0
106. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:00:33 ID:I5MTUxNTA
>>100
人としての最低限の良識はあるんよ
それが表に出てきたのが本編に入ってからなのが問題な訳で
ある人流に言うと、「死ぬ間際にマトモになっても遅い」
0
102. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:38:50 ID:gxMTUzMTQ
スネイプ先生は演者にも恵まれたな
役者も吹き替えも「スネイプの人」で通じるもんよ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 19:45:36 ID:Y3MDM0NTQ
>>102
ドラコもな
秘密の部屋でハグリッドの帰還で生徒達が拍手する中キャラを把握してなかったグラッブの役が一緒につられて立ち上がったからトムさんはヤバいと思ってグラッブを抑えてハグリッドを下げずんだ目で見るという役者のミスをフォローしつつも微笑ましい場面にする素晴らしいアドリブを行った
スリザリンに95点!これでグラッブの役者が後にリアルにやらかす前に止めてれば100点だった
0
107. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:01:27 ID:EyOTAyMDE
ろくな奴じゃないから殉愛が映える
聖人じゃこうはいかない
0
113. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:28:14 ID:k2NjMyMTU
映画で多人数対スネイプが切り取られてるだけで実際は呪い合いだったみたいだしよく途中まで見捨てなかったよリリーは
0
117. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 20:57:40 ID:U3MTMxNzM
スリザリン生は良くも悪くも家族的結びつきが強いんよ。寮の中ではワケワカメに見える思想が蔓延ってるけどそれで縁切れるかは別。特にお辞儀もスネイプもクラウチジュニアも全員育ちの環境が最悪で身内贔屓のスリザリン以外に行き先なんてない。スリザリンの名の下全員純血or名誉純血になれば魔法界自体は全員家族にはなる。寮はスリザリンのみ!!もある意味間違ってないわけ。無私の家族関係には理屈になってない理屈の方がむしろ良い。

雑魚(任意存在)どもより家族の方が大事なの当たり前だし。お辞儀が家長としては少なくとも力はあったろ


だからスネイプが何か原因あるとしたらリリーの方を本気で取り込まなかった事。入れば居心地は良いんだから無理矢理でも入れればええねん。

リリーは美人で成績優秀器量良しだったおかげで実家でもグリフィンドールでも愛されていけたからスリザリンの居心地の良さは一生理解できないんだわ。寮じゃなくて宗教共同体だと思った方がいい
0
123. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 21:32:28 ID:Y4ODE0MjA
こういうタイプのキャラを悲劇のヒーロー扱いとしてやたら可哀想がるわりに
そいつに被害受けた大勢のモブの事は意識にすら入れようとしない奴よくいるけど
俺はあれがまさに典型的スリザリン生の素質ってやつじゃないかと疑っている
0
136. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 11:57:22 ID:U1MzQ0MjA
>>123
スネイプの場合はジェームズが間接的に影響してるからな
原作だと学生時代は事あるごとにジェームズが絡んでるしリリーに穢れた血を言ったのも直前にジェームズとやり合って負けたのを見られたのが原因だからね
ただジェームズ居ないとハリーは居ないからどうしようもなく詰んでるのがスネイプなのでモブもどうしようもなかった
0
125. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 22:19:51 ID:M1MjExMDU
まぁピーター・ペティグリューというもっと酷い裏切り者がいるから、スネイプはもう許してええやろ感があるわ
0
133. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 00:36:06 ID:k3MDcwMDA
>>125
あいつはあいつで変節漢の見本みたいな奴だけど、
恐怖に駆られて一線を超えてしまった人と
好き好んで暴れまくってから片思いの女だけを守るためにくら替えしたやつとは、
目くそ鼻くそとしか出てこないわ
0
126. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 22:35:08 ID:I2NjgzMzY
結局ヴォルデモートにはベラトリックスの次に信頼されてたし無実の人も殺してたと思うんだよね(リリー死亡の前) 二重スパイのときは怪しまれないように殺したってのはありそうだからせめられないけど。やっぱりやったことが許されなすぎると自分は思う 現実世界でもそうだけど殺人は殺された人がかえってこないのがなぁ
0
127. 名無しのあにまんch 2023年02月19日 23:06:50 ID:I0NjUwOTQ
ハリーに対してジェームズの息子、あるいはリリーの息子という感情はあっても自分が肉親を奪ってしまった子供という気持ちがまるで感じられないよな
0
139. 名無しのあにまんch 2023年02月20日 21:09:16 ID:A0ODAyMDA
>>127
シリウス死んだ後でニヤニヤしながらそのことでハリーに嫌味言う奴だもん...
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