【呪術廻戦】契闊の縛り、思った以上に最悪だった

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1: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:23:40
縛りに対して無知な時に交渉されたのどうしようもない…
2: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:24:34
この調子に乗った「いいぜ」で全て台無しになったの美し過ぎるだろ
3: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:26:04
記憶を消して縛り詳しいやつ対策もする徹底ぶり
絶対慣れてるだろこれ
複数術式持ってるくさいのももしかしてこれか？
6: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:26:46
詐欺師の手口
1: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:31:39
これ縛り結ぶ時
「1分間あけ渡せ」って話だけど、自動的に変わるんだな
縛りで罰受けてもお前には代わらねーよ　そんなの
とかで対抗できないの無理ゲーだは
5: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:35:04
虎杖完全に詐欺で騙された被害者なんすよ
10: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:36:33
>>5
自分から相手の条件に完全同意したように見えたが…
19: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:45:04
>>5
宿儺「知らねーよそんなの」
6: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:35:16
危害加えないはずなのに気絶させるはオッケーなのガバくない？？
11: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:37:09
>>6
あくまで宿儺からの契約は
傷つけない
殺害しない
だからあのくらいはええんやろう
14: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:40:27
>>6
ガバも何も細かい事を決めてないから完全に虎杖の主観だしそこが宿禰側の狙いだもの。
指千切る時に賭けだって言ってた通り虎杖がそれをアウトと思うかどうかの勝負だ。仮に虎杖が気絶はアウトだろとか自分の体だって大事だみたいにここまでで思ってたらそこで宿禰の企みは失敗してたけど、そうはならんかったんだ。
7: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:35:26
チキショー！ハメられたぜ！人に危害を加えない風に取れるようなこと言ってたのにさ。
やつは真意をカモフラした契約を結ぶのか趣味のプロ級呪術師だ。
8: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:35:30
けど虎杖が生き返りたいなんて思わなければ今回の悲劇は起きなかったんだよね……
9: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:36:12
>>8
初期虎杖は普通の高校生だったし仕方ねぇわ
12: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:37:33
むしろ縛りペナルティで強制的に主導権渡されたのかな
13: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:37:51
ハメられた！
15: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:41:38
契約書はきちんと理解してから判子を押さないといけないのは社会の常識だぞ
ちゃんと質問しなかった虎杖が悪い
27: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:59:00
>>15
質問してもちゃんと答えてくれるか…？
嘘言っても記憶ないから確認しようがないし
28: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:09:14
>>27
反社みたいなヤバい人とは契約以前に関わってはいけない…呪術廻戦は大切な社会常識を教えてくれる漫画ですねぇ
32: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:52:12
>>27
嘘は言わないと思う
嘘ついて縛りを作っても縛りにならなくなるから効力がなくなるか、でかいペナルティがかかるだろうから
16: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:43:00
現代社会じゃ契約書の穴をググってめちゃくちゃやるやつがいるかるな
17: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:43:23
この傷つけないとは、肉体だけでなく精神面も入り、気絶などで行動不能にさせることも含まれる
を前提条項に加えないと駄目だったんですね
日車さん雇えればな
18: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:44:44
結局「体明け渡して取り返しのつかないことされたらヤダ」ってのを承諾させる条件として「誰も傷つけないし殺さない（自分が傷つくのは別に厭わない）」だし
宿儺が出て相手を気絶させる程度で済むなら全然ラッキーな部類だもんね
こんな状況じゃなければ…
20: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:45:39
誰にも指一本触んじゃねーよ！って契約すべきだった
21: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:46:41
今思えば日車さんはやっぱ弁護士だったんだな…って思う。条項付け加えるときもきっちりしてたし
24: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:50:01
>>21
勿論プレイヤーの術式剥奪関係のポイント変動にも含まれるものとする
って最後に詳細に付け加えるのしっかりしてるよな
22: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:47:32
未成年の契約なんで無効になりませんか日車先生…
25: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:50:27
>>22
生き返るってメリットを先に受けてるから取り消したら虎杖死んでまうし
じいちゃんいないから親権者（羂索）の追認あればokみたいになる可能性が…
いや虎杖的には死んで巻き戻るならそれ選ぶだろうし羂索が追認するかも分からないけど
23: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:49:57
契約もだけど
条件出す前は虎杖と少しはやりあえるように演出した後
条件呑んだら「キンッ」なのもエグい

まあ高校生がどうこう駆け引きできる存在じゃなかったね
26: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 10:54:30
まあ真面目な話いゃんと聞いてもまともな答えが返ってくるかは別なんですけどね
29: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:14:26
毒物飲ませた精神殺すのも傷付ける判定されませんは暴論レベルでアンフェアなんだが
これが通るのはやっぱ生き返らせるってのが特大の利になるからなんかね
30: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:16:30
>>29
だから縛りを明確にする必要があったのですね
31: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 11:18:49
>>30
縛りを明確にするのと縛りであることを明確にするのは別の話だろ
他者との縛りでは一方の都合や見解だけが通る訳じゃないのはメカ丸の時に羂索が言ってる
33: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:54:08
ここからが虎杖の正念場
34: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 16:37:44
死滅回遊で　宿儺に身体を乗っ取られてマジ狂い
35: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 16:42:58
契約を説明した後に「いいぜ」って言っちゃったのが運の尽き
36: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 17:15:49
五条先生は悠仁に何よりもまず先に「縛り」について教えておくべきだったと思うの
呪術における重要な因子のひとつなんだからさぁ
五条先生だけじゃないよ
上層部だってそう
じゃあ悠仁に縛りを教えていたら結果は変わっていたかと言われるとそこは微妙なんだけど
37: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 18:35:17
「傷付けないとは言ったがそれは肉体を傷付けないと言う意味で魂を殺さないとは言ってない」
が通るなら
「傷付けないと言ったがそれは刃物で傷付けないと言う意味で撲殺しないとは言ってない」
でも通りそう
あまりにもガバガバ
38: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 19:54:46
>>37
肉体は目に見えるが魂は個人の術式や見方によって変わる。
また、受肉(or乗っ取り)をしたケンジャクさんの肉体を見て五条の六眼は肉体も呪力も夏油と判断した。
ここら辺を見るに魂に関してはかなりあやふやなので余程きっちりと明言しないと駄目だと思われる。
そもそも現代ですら虐めパワハラ指導等、
どのラインがアウトかなんて一律に決められないから作者がガバガバとは言えない。
40: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:52:35
>>38
霊や呪骸で一般的に魂を扱う呪術師界隈でそれは無理があるだろ普通にガバガバだよ
作者がじゃなくてあの縛りがガバガバ
39: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:27:45
>>37
まだ魂は生きていて抑えつけているだけの可能性もあるし、殺したとしても1分後の縛りの後に殺している可能性もあるからなあ
4: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:26:21
呪術師として戦う宣言したときもそうだけど初期虎杖は浮かれてるのか色々軽く考えてる節がある
5: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:26:40
傷つけるっていうのは俺の体も無しだからな
あと気絶させるのは傷つけることと同義だぞ
つまるところ他人が嫌がることをするなよ
老若男女全てに優しくしろ
虫も殺すな生命を尊べ
7: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:27:06
宿儺「お前が『いいぜ』と承諾したんだぞ？」
14: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:28:25
>>7
クーリングオフとか出来ません…？
8: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:27:26
正直無理この展開で上手に出るのは
虎杖が何も言わずに突っ込んで殺されて契約結ばれてたらそれこそ大惨事になってた
食い下がった虎杖は偉いと思うよ、あれ以上の最善手を短時間で考えつくのは無理
10: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:27:41
上層部が特級の任務背負わせなければな〜ケイカツ結ばずに済んだのになー
11: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:27:50
怪しいやつと契約するなと教わらなかったのか？
12: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:27:51
やっぱ契約内容忘れさせるのが1番ずるいって！
13: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:27:54
この時点の虎杖じゃそんな詰めた縛りは結べないからそれを見越して結ばせたのはわかる
けどもうちょっと手心をね…
15: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:28:32
虎杖がもし仮に相手を傷つけずに戦え言われたら外傷や出血の伴わない打撲による気絶を狙うだろうなという意識から来る傷つけないという縛りの曖昧さを狙ってんの邪悪すぎらぁ
17: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:28:39
虎杖がもっと自分を大事にしてれば宿儺が縛りの罰を受けてハッピーエンドだったのに…
20: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:29:40
>>17
でもその場合部長たち助けないだろうから物語始まらない…
24: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:30:43
>>20
んで伏黒が多分死ぬ
ふるべる余裕無さそうだったし
27: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:31:48
>>20
自分も周りも大事にできるやつになればいい
もっと欲張るべき
18: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:28:41
これでも誰も傷つけないって条件を追加させてるからまだマシ
おい…なんで自分を入れていない…？
31: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:32:56
>>18
だって自分のせいで伏黒死にかけたし宿儺と心中する心づもりだったもの
19: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:29:28
虎杖が宿儺に一撃入れられたから警戒心解けちゃってるのがそもそもの原因というか
この頃は五条がまるで宿儺が指回収手伝ってくれるツンデレ相棒ポジみたいに言っちゃったのと虎杖自信呪いがそこまでやばいものって思ってなかった節あるしなあ
21: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:30:06
これ、虎杖が優しいと解釈するより自分の体を傷つけるはずがないと思ったから自分を勘定に入れてなかっただけでは？
37: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:35:18
>>21
宿儺がゲラってるの見ると少年院での死ぬ度胸ない→死んだを踏まえてるかなとは思う
優しい？だと言葉違う気がするけど自分を大事にできてないの一言かな
22: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:30:07
ここの宿儺やたらフランクだし絶対わざと攻撃当てさせてるし虎杖が無知なのはもちろんのこと意図的に対抗できそうって思わせてるんだよな
23: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:30:38
無条件で生き返らせろ！と殴って(殴らせて)油断させたところのいいぜ！キンッ
虎杖がイキりと宿儺の作戦勝ち
36: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:34:08
>>23
あそこで一発殴らせたの上手いよな
ワンチャン勝てそうという油断が生まれたもの
45: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 02:14:52
>>36
たぶんあそこで一発貰ってやることで部品未満に（おっなんかやれそうじゃん……？）って思わせることで「いいぜ」を引き出す確率を上げてるわ
25: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:30:55
わざと死なせようとした上層部が大戦犯すぎる
縛りとかすくなの悪辣さとかの知識が無いわけ無いのに
26: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:31:27
もしかして「迂闊な契約」だから合言葉を契闊にしてたりするのかなこれ
28: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:32:15
>>26
ユーモアのある宿儺さん…
33: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:33:27
>>28
平安生まれだからね
29: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:32:19
小僧さあ
30: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:32:28
つーまり羂索の指示で上層部虎杖死亡を狙う
虎杖死亡後宿儺が契闊の契約結ぶ
ってことはマジで宿儺と羂索の掌の上だったんたよな
32: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:33:00
>>30
あちゃー😣
38: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:35:39
>>30
しかも縛りを学んでいない呪術師最初期
なんたる行動のスピーディさ
35: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:34:05
ここの宿儺は本当狡猾だったな
直前に虎杖に殴られてたけどあれ本当なら避けれただろ
39: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:35:42
ただの未成年の青臭い坊主が長生きしてる古狸に勝てるはずもなく
どこまでも上手だなぁ…(白目)
41: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:36:56
自分達が殺されそうになった虫を簡単に倒した宿儺相手に縛り持ち掛けられた時調子乗っていいぜって言うのは流石にちょっとなあと思う
43: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:38:36
>>41
なまじ殴打が成功しちゃったのがね…
あれなかったらもっと慎重だったよ
42: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:37:56
五条が学長挨拶～野薔薇迎えに行くまでかそれ以外の時間で縛りを教えてたら……とも思ったが五条より宿儺のが策士だしどうにもならんか
44: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 01:41:47
記憶消したのに五条がなんか言われた？って聞いたのすげーよ
答え聞いた後もなんかあるなーみたいな沈黙してるしあいつ強さだけで当代最高の術師やってんじゃねぇんだな
46: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 02:21:25
事変を経験した虎杖だったらこんな返答しなかったろうな… つれぇ
1: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 12:57:41
まさかあんなことになるなんて…
2: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:00:10
いやぁ〜酷いね
3: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:03:02
誰も傷つけない(ただし自分は除く)なのクレームモノだろ
4: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:04:47
>>3
は？小僧の縛りが緩いのが悪いんだが？
5: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:11:31
気絶が傷つけない判定とかガバガバすぎる
6: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:12:43
話をきいてやるだけでJK惨殺する奴だし基本関わったらだめな奴
7: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:15:49
気絶が本人の認識では傷付けた内に入んないんでしょ
なんか登場人物全員宿儺を見誤ってた感じがあるよな　初手虎杖は抹殺して生きてる間復活しないことを震えながら祈るぐらいでちょうど良かった
8: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:17:18
俺システム開発職、要件定義はきっちりやるべきと再認識した
9: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:19:39
これが悪魔と契約するときは主の御名において厳しく律せよという古代からの基本に繋がっているわけです
10: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 13:23:40
短時間で最高に最悪なことをしたな
11: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 14:26:12
ぜってぇロクなことしないのはわかってたけど
ここまでとは思いませんでした
12: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 14:28:14
なにせ「害を与えない」じゃなくて「傷つけない」だからな
外傷がなくて死亡してなければ縛りの範囲外よ
13: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 14:32:54
短い期間で虎杖の人間性見極めて気絶と本人はノーカンだと判断した宿儺の観察力を褒めるべき
最強パワーの上に頭脳も最強ってクソかよ
14: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 15:01:38
縛りについていろいろわかったのは収穫ではある
縛りは言外の想定まで含む
同じ言葉で縛りを結んでも違う結果になることもありそう
15: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 15:11:04
この後伏黒の身体で裸踊りとかするんだろ？
怖過ぎる
16: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 15:13:03
だから未成年が契約書にサインする時は保護者の同意が必要だったんですね
17: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:49:13
縛りって思ったより主観に左右されるんだね
18: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:50:33
ガバガバな契約を安易にした虎杖が悪いんやで
19: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:51:52
面白い賭けだよね
自分を入れるか入れないか
それぞれ50%ずつぐらいじゃないかな
20: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:52:02
殺し合って俺が勝ったらこの条件で生き返れを飲んじゃったのが最悪だよな
宿儺？　ガチればいけるっしょくらいのナメた考えが仇になった
32: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:09:45
>>20
直前の殴り合いで「もう一息で一撃入る」くらいのところまで行っていたのが、かえってマズかったんだろうね
21: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:53:46
蘇りになにかしら条件つけられたこと自体は五条が察してたっぽいから何かしら対策してくれてるんじゃ！？って思ってた
ぜーんぜんそんなことなかった…
22: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:54:49
虎杖の自罰的な思考が仇となるとは・・・
23: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:55:28
だから契約は即決せずに持ち帰らせてくださいと言うべきなんですね
24: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:56:24
伏黒の人格消し飛ばして体乗っ取るのは流石に傷付ける判定食らいそうだが
1分間は押さえるだけにしてその後消せばセーフなのか
25: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 22:57:02
宿儺的にも虎杖が自分を対象に入れてるかどうかは賭けだったから本当に運が悪かった
26: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 23:00:40
明言してない部分は恣意的に運用できるなら虎杖の方も1分間体を渡すと言ったがいつどのタイミングで渡すかは指定されてねぇでごり押せたかもしれん
まぁだから縛りの事忘れさせたんだろうけど
27: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 23:29:22
そういえばこれ回数制限あるの？
両者の想定が反映されるっぽいし虎杖は一回想定か？
28: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 23:31:50
虎杖の体から宿儺は出ていったから契闊が発動することはもうないと思う
けど、今回みたいに出ていってなかったら何回発動してたかは気になる
29: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 23:33:31
>>28
伏黒宿儺がケイカツと唱えれば一般気絶する虎杖とかになる可能性あるかな？
30: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:03:06
一回前提な気はするけどどうだろうか、宿儺の保険がこれかもな
31: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:05:33
取り入れたら死ぬ可能性がある特級呪物を無理やり飲み込ませる事が傷付ける殺すに該当しないとは恐れ入ったよ
33: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:18:23
規約やら説明書やらがくっそ細かいことや免責事項をしつこく書く意味がわかるね
34: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:20:43
相手の内心で設定した範囲依存って賭けにもほどがあるけど
でも「その範囲に小僧自身は入っているか」とか聞くわけにもいかないし
宿儺も内心ヒヤヒヤしてたんだな
35: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:21:40
渋谷でミミナナが宿儺相手に縛りを結ぼうとしてたっぽいけど絶対に上手くいく相手じゃなかったねと再確認
36: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:23:15
傷つける=出血を伴う傷を与える
とかなんだろ宿儺にとっては
41: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 20:02:25
>>36
この場合は虎杖にとってもだろう
呪術師として、一般人を守るためなら気絶させるのは仕方ないという認識があるんだろう
37: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:30:00
縛りって基本的に圧倒的な強者相手に結ぶものじゃないのかもしれない
38: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:35:10
虎杖の主観的には自分は「人を傷つける」の範囲外だし外傷ないなら傷つけるにカウントしないって考えなんだろうな
ちゃんと弁護士と契約書用意して細かい条件を詰めなかった小僧が悪い
39: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:41:50
指食わせるのは傷つける内に入らないのか…
40: 名無しのあにまんch 2023/02/07(火) 09:46:18
指食わせて適合せずに血反吐吐いたり死んだりしてたら縛りに抵触してたかもしれない
宿儺にとっては賭けだった可能性も微レ存
48: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 02:39:37
他人に人格が無くなるとわかってる指飲ませるのは危害加えてると思うんですが
47: 名無しのあにまんch 2023/02/06(月) 02:38:07
ゲラゲラ前だから宿儺の本質を芯から理解してる訳じゃないしな

元スレ : 虎杖？今宿儺から指名が入っています　すぐ代われますか？

元スレ : ここ分岐点すぎる

元スレ : この縛り思った以上に最悪だった…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:32:18 ID:MyNzQxMDA
本文に拓也さんがチラホラいて笑ってしまう
0
2. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:38:15 ID:UwMjM2MTY
>>1
知らねーよそんなの
0
28. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:57:04 ID:M1NTc5NDg
>>2
マジムカつくなこいつぅ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:59:18 ID:kzMDU4MzY
>>1
あの羂索って人、夏油傑にそっくりよね
0
139. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:08:36 ID:g2NTk1MjQ
>>34
⚠ 夏 油 傑 に は 全 く 似 て い ま せ ん ! ⚠
0
117. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:17:50 ID:UyMDQ3NTY
>>1
そんなに嬉しかったの？
0
126. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:26:35 ID:Y4NDA2NDg
>>1
知らねーよ、そんなの　で、ん？ってなってそっからタクヤさん語録多くてだめだった
0
128. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:28:07 ID:Y4NDA2NDg
>>1
よく見たら元がタクヤさんスレじゃん 管理人ちゃん…
0
171. 名無しのあにまんch 2023年02月13日 09:11:12 ID:EyODMxNDg
>>128
これ言ったスレが即管理者削除くらってて笑った
0
170. 名無しのあにまんch 2023年02月13日 08:13:45 ID:YyODg1Nzg
>>1
おーっワシが書き込んだタクヤ語録が本家で見れるやん
0
179. 名無しのあにまんch 2023年02月14日 20:15:57 ID:U4NjE5MTY
>>1
ハメられた！投稿者:呪術師タクヤ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:40:47 ID:gyODcyNTY
まぁ宿儺も「ここからは賭け」って言ってたから、実際に詐欺れるかは完全に虎杖の認識次第だったんだなぁ
だからあの時の虎杖の認識が自分も含んでれば今回の流れは成立しなかったから、虎杖が悪…悪いか…？うーん…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:44:24 ID:kzNjExNDQ
>>3
主人公特有の自分の命を勘定にいれないってのが仇になったな
自分は部品で、死ぬのが当然って考えだから説得力はあるけど
0
18. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:48:58 ID:UxMDIzNjA
>>11
でもそこまでなったの渋谷後だから、この契約時の虎杖がそうだったり自分は傷つけていいから仮に体ボロボロで返されてもOK、みたいなメンタルだったかは割と無理がありそう
0
75. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:35:43 ID:gzNDQ4OTI
>>18
宿儺「なのでここで大量虐殺しておく必要があったんですね」
0
76. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:37:50 ID:kzNjExNDQ
>>75
宿儺「そして噛み締めろ。と念を押すのもポイントです」
0
165. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 22:13:03 ID:g1NzA0MDg
>>18
と言っても心臓抜かれた状態で主導権取り返して死ぬを選択できる訳だから自分は対象外ってのは宿儺目線だと予測出来たとは思う。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:50:21 ID:UyODMzMg=
>>11
宿儺が渋谷でやった大量殺戮が効いてるのがつらいな...
自分はどうなっても良いという覚悟を決めることになってしまった
0
20. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:50:11 ID:kzMTE5OTY
>>3
伏黒が生き残るまでが賭けの一環で、縛りがあるから伏黒の意識までは消せてないと思うわ　
0
48. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:09:57 ID:Y2MjU1Mzg
>>20
俺も「伏黒の魂殺してるから縛りがガバガバ過ぎる」ではなく「縛りがあるから伏黒の魂も死んで無い」だと思うわ。
メタ的に言ってもここで退場するのは物語上も人気考えても微妙過ぎる
0
40. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:04:52 ID:I5NTQ4ODQ
>>3
少年院のラストで虎杖が伏黒のために1度死んだ時点で｢賭け｣に勝つ算段は出来上がってたんだと思う
多分虫と対峙して虎杖が｢死にたくない｣って思ってた頃ならそんな賭けに挑もうとは思わなかっただろうな
0
163. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 21:27:02 ID:g3MjQyMDQ
>>3
作中いまだに契約破棄ペナルティの描写ないしやんわり宿儺の狙いの歯車ズレてってほしい
0
4. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:40:59 ID:YyNDIwNDg
小僧が完全に覚悟決めて、それを成せる天使が横いて、欲しい伏黒がいて、それ以外が居ない状況で
かつ万のおかげで混乱が起こって瞬間的に酷く鈍ってる、まさにここしかない最高の瞬間だった
いやぁ悪辣
0
5. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:41:06 ID:g4MDI0MDg
指を無理やり飲ませるのは傷つける行為に該当しないの……？
0
12. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:44:31 ID:IzMjYwMDA
>>5
コレよな、首絞めて落とすのも無理矢理異物を飲み込ませるのも普通は暴力行為だから違和感凄いわ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:54:06 ID:Q1NTE3NDg
>>12
例えば一般社会では｢暴力はいけない｣｢暴言を吐いてはいけない｣という常識があるし、それに関する法律や罰則もある
けど、人を叩いたからといって必ずしも罰せられるわけじゃないし、ば、か、と言っても必ず処罰されるわけでもない
そういう意味で通るかどうかの賭けだったんだろう
0
45. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:08:06 ID:c1NzIyODg
>>24
タンコブすら出来ないレベルで人を叩くならその理屈もわかるけど首を絞め落とすとか無理矢理口を開けて異物を飲み込ませようとするのは明確に傷付ける行為でしょ
他人の切断された小指飲ませるけど傷付ける行為じゃないは流石に無理がある
0
64. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:27:23 ID:Q1NTE3NDg
>>45
異物を飲ませることは傷つけることと同義だとは断言するのは難しいと思う
正直気絶させるのはどうかと思うけど、飲ませるのは判定が分かれる気がする

法律のように定められたものはでないので、外傷がなければ傷つけていないという考えもありだとは思う
例えば、漫画によくある腹パン気絶法は普通に殴る行為だけど、見ているものもやってる人物も傷つけているという認識はないように感じるかな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:30:33 ID:QwOTM0NDA
>>64
人体に毒ってわかってる物を無理矢理飲ませるのは傷付ける行為どころか明確に殺意ある行動だろ、腹パンはともかく首を絞め落とすのは時間かかる上に相手が意識あるんだから傷付ける行為だぞ
せめて首トンして意識失わせるならともかく
0
69. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:29:39 ID:c0MjIzOTI
>>45
そこを通せてしまうガバガバ契約を提案してくる相手だから、関わってはいけなかったんですね
0
119. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:18:33 ID:c5MTAwNjA
>>45
作中でも言ってるんだが読者視点の定義の話はしてないからなあ
あくまでも判定基準は虎杖の認識なんでなっとるやろがいで終わる話
まぁ別の可能性として飲ませたところで1分のタイムリミット過ぎてた説もあるけど
0
174. 名無しのあにまんch 2023年02月13日 21:41:02 ID:I0NTIxMjQ
>>12
死にうる毒物を
無理矢理飲ませてもセーフって事だしなぁ…
0
13. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:46:06 ID:UxMDIzNjA
>>5
傷をつけてるかというと怪しいし、該当するかしないか自体を契約時に考えてない＝意識して縛りの範囲に入れてないのでスルー可能って可能性もある
0
14. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:47:17 ID:E2NzE0MjQ
>>5
俺のシマじゃ今のノーカンだからという屁理屈があってじゃな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:50:26 ID:UxMDIzNjA
>>14
虎杖の意識（シマ）でノーカンになる範囲かなぁ……？
0
26. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:56:16 ID:kzOTQ0ODA
>>5
契闊さん「いやあかんに決まってるやろ、ほい天罰」😠
宿儺in伏黒「ぎゃあぁああぁあ！」😭

来週こういう展開になる可能性も残ってるから・・・
0
29. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:57:44 ID:M1NTc5NDg
>>26
これだったら絶賛するわよ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:13:51 ID:cyMjE5MjA
>>26
宿儺を一時撤退させて仕切り直すには割と良い展開な気がする
自然な流れで、虎杖たちが死なずに済むし
0
164. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 21:38:27 ID:U3MDc0MTY
>>26
たしかにそうなったら「面白い展開」だが…
0
30. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:58:10 ID:Q1NTE3NDg
>>5
子供に固形薬を無理やり飲ませるのが虐待に入るかどうかみたいな話だな
傷つけているとは言い難いだろうし、意見が分かれる時点で絶対アウトな話では無い
だからこその｢賭け｣だったんじゃないかな
0
51. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:13:37 ID:UxMDIzNjA
>>30
治すための薬と、虎杖から見て飲んでもいいことないスクナや自分の指を飲ますのがまず同列じゃないのでは？
0
59. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:21:00 ID:Y1MDg2OTI
>>51
虎杖の指ならギリギリ異物扱いでセーフかもしれんが、スクナの指は毒物って登場人物は認識してるからなぁ
縛りに抵触していて何らかのペナルティ無いと縛りっていうシステムがガバすぎることに
0
66. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:29:00 ID:Q1NTE3NDg
>>59
縛りのシステムはガバいよ実際
だからこそ呪術に長けた人物は縛りを巧みに使うわけで、素人相手にはそのガバい部分を押し付ける
0
73. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:33:17 ID:Q1NTE3NDg
>>59
薬も広義的に見れば毒物
主作用副作用に耐えられなくて苦しむ人には毒も同然だろう
定義ではなく、人の認識として薬が毒かどうかを分けるのは、その作用に耐えられるかどうかとも言えるから｢伏黒が生きてる＝毒じゃない｣、｢伏黒が死ぬ＝毒｣と考えることもできる。
だから、もし伏黒が宿儺の受肉に耐えられてなかったら宿儺はなんらかのペナルティを負ってたかもしれないな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:29:39 ID:MyMjIxNzY
>>30
意見分かれるって時点でそれよな
自分を傷つけるのは含まれるか/他人を気絶させるのは認められるか/指飲ませて乗っ取るのはアリか
とギャンブル要素は多かったわけだが、今を逃すと天使に動かれるからやるしかない状況でもある
本来は乗っ取りリスク以外クリアできたと確信してから動く予定だったんだろうなチクショウ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:58:12 ID:U1NTQxODQ
>>5
出来たって事は傷つける範囲じゃ無かったんだなって言うスリルを楽しんでたのかもしれない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:59:46 ID:U0MzM2Mjg
>>5
小僧が指飲みに慣れたせいで傷つけるって意識がない。
苦手なコーヒー飲まされた程度。
小僧のせいなんだよね
0
42. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:06:22 ID:A3NjM2MTY
>>5
なんかしてあれが飲んでも体が傷つくことない感じになってたなら問題ないんじゃない？
0
43. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:07:47 ID:Y1OTA3NjQ
>>5
虎杖の認識では該当しなかったんだろ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:14:37 ID:M4NDg2NDA
>>5
虎杖が「傷つける」をどこまでイメージしてるか、なんだろう
自分以外の人間に外傷を負わせることしかイメージしてなかったのなら今回の行動はすべて通ってしまう
0
70. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:30:18 ID:UxMDIzNjA
>>54
つっても虎杖が、女の子を気絶させるまで締め落として傷つけてない判定するかっつー

もっといえば「誰も」って言ったのに自分は入らないって言語上の矛盾が性格でーすで成立するなら、「傷つけない」だって虎杖の認識で拡大解釈されてなきゃおかしいんだよね
0
155. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 20:13:50 ID:QzMzY5ODA
>>70
でもあの宿儺が容赦なく殺すんじゃなくてただ意識を落とさせて抱きかかえて横たえる、なんて
何が悪い？傷つけていないだろう、て言われたら虎杖、それもそうだなって言っちゃいそう
0
162. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 21:01:48 ID:U4NzQ1Mjg
>>70
虎杖の認識では今回の宿儺の行動が傷つける範疇に入ってなかったてことだろ
なんで君が虎杖の認識を勝手に決めてんのさ
0
169. 名無しのあにまんch 2023年02月13日 02:06:42 ID:U2NDg0MTY
>>70
スレでも言われてるが例えば虎杖が傷つけずに敵（例えば操られるてる一般人）を無力化しろという指令を受けた状況だとして
その場合に虎杖の認識ではどこまでの手段を許容するかって話じゃないか？
絞め落として気絶させたり縄で縛って拘束したり時計型麻酔銃で眠らせたりなどのどこまでをそれは傷つけるからアウトと判断するか
気絶させるくらいならセーフして実行しそうなラインじゃね
0
62. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:22:42 ID:UxMjAyMjQ
>>5
後で宿儺がしっぺ返しをくらったり…しないかなぁ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:41:31 ID:kzOTQ0ODA
こういう時こそ日車さんの出番だろ！
なんかいい感じの法律知識引け散らかして契闊をクーリングオフしてやってくださいよ！
0
78. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:39:54 ID:gzNDQzNg=
>>6
少年院時点の虎杖の認識と倫理観で
『誰も』に自分が入ってるかどうかと
『傷つけない』に気絶して眠らせるが該当するのかが争点だが
結果的に宿儺のゲラゲラしてるということは
どちらも『虎杖の』認識の範囲外
判決　小僧が駆け引きに弱い
0
158. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 20:29:30 ID:QxNTA5MDg
>>6
平安人による呪術の縛りに現在の法律を説いてもしゃあない。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:41:49 ID:M4NDQzOTY
一発殴らせてやって良い気分にさせてるのが上手いわ、振り返ると
0
8. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:41:57 ID:E3NTAyOTI
まあ例えば「傷つけずに相手の行動を封じる」という場面なら気絶させるのは普通に「傷つけてない」選択肢に入るだろうしなあ
0
110. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:14:08 ID:AyNjM3MzI
>>8
バトル漫画の主人公サイドのへりくつ型知恵者なら怪我をさせてはいけない敵を無力化するために気絶させて「怪我はさせてないだろ？」と言いそうなのはわかる
0
166. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 22:18:09 ID:g1NzA0MDg
>>8
腹パンとか首トンッで「少々荒っぽいが気絶させただけだ」とかお約束だしね。「荒っぽいけど傷付けてない」ジャッジはかなり曖昧だと思う。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:42:52 ID:UxMDIzNjA
乗っ取りに関しては乗っ取るという行為がそもそも他者を傷つけるに該当するか考えてないから縛りの対象外やろな
　
まあ「誰も」殺さんし傷つけんと約束したスクナ側は虎杖を対象に含めてるのに、「誰も」って言い方されたから同意した虎杖は自分をその対象に明確には入れてないから本人は傷つけられまーす
ってのは普通にやらかしてるライブ感な気はするが
　
「誰も」って言ってるし仮に一分間で好き勝手されて反転も使わず体ズタボロで返されても困るんだから、特に契約当時の虎杖だと逆にそこは無意識に縛りに入ってないとおかしくね？　っていう
スクナへの不信感もあれば今ほど自分を顧みない時期でもなかったし
0
10. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:43:34 ID:M1NTc5NDg
気絶させたの傷付けてない判定でいいのかと思っちゃった
その方法があるのも
0
16. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:48:02 ID:M4NDQzOTY
>>10
どうも大事なのは小僧の認識みたいだからな
んでまあ…小僧って割とアウトロー寄りなんで
0
15. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:47:35 ID:EyMjI2NzI
正直、ご都合展開超えてると思うわ
序盤でそんなん思いついたとか無理でしょ
ケンジャクに頭下げて協力してもらっても針の糸通すような幸運があったらイケるかもねってレベルだし
0
32. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:58:48 ID:UxMDIzNjA
>>15
というかこれが通るなら、
　
誰も殺さん＝虎杖は殺せる
誰も傷つけん＝虎杖は傷つけられる
一分はスクナの好きに動けるだから、
　
重要な場面で乗っ取り戦線放棄して戦ってる仲間を見殺しにした挙句に自分＝虎杖は殺して誰も救えない
てのが可能な契約を結んだことになるから、それこそ虎杖が無意識でもそんな内容を許すわけないんだよな
　
そんなことしないと思えるようなスクナへの信用はほぼ０だし
「内容が虎杖の認識による」ってしちゃったせいで、かえっておかしくなってる感
0
47. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:09:47 ID:I5NTQ4ODQ
>>32
許す訳が無いって実際許しちゃってるからなぁ…
｢契闊中に虎杖を戦線離脱させる｣とか散々予想されてた事だし、これは虎杖の性格の問題じゃなくて縛りと契約に対する認識の甘さの問題でしょ
渋谷で羂索に利用されたミミナナと同じ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:19:00 ID:UxMDIzNjA
>>47
＞虎杖の性格の問題じゃなくて縛りと契約に対する認識の甘さの問題
　
虎杖の性格によって今回の行動が可能になったって理屈が提示されたんだから過去までの考察とはまた別だぞ
実際にどうこうも公式も認めた呪術の作中ガバなんていくらでもあったわけだし
0
77. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:38:31 ID:I0MjUwMTI
>>56
これまでガバが有ったからって自分の主張と作中の描写を天秤にかけて前者に傾くと思ってるなら流石におかしくない？
｢契闊中に戦線離脱｣って仮定の話は置いておくとして、｢伏黒に指を飲ませる｣も｢頭揺すって気絶させる｣も虎杖にとっては｢傷つける｣に入らないし、そういう契約を虎杖は許してるんだから
0
80. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:42:00 ID:U2ODgzNjQ
>>77
相手が毒だって判断してる物を無理矢理飲ませるのも首絞めて落とすのも立派な暴力です
0
82. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:46:22 ID:I0MjUwMTI
>>80
そうだね君は呪術廻戦なんて読まずに六法全書でも読んでると良いよ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:50:12 ID:Y4Njk2NzY
>>82
その常識がある上での縛りなんだけど？頭大丈夫？
虎杖が毒とわかる物を飲ませることや女性の首を絞め落とすのを暴力と思ってないってことになるけど？
0
97. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:58:10 ID:I0MjUwMTI
>>87
｢暴力｣ではあるけど｢傷つけて｣はないよね？
虎杖にとって｢傷つける｣が物理的な外傷を負わせることに限るって認識だったってだけでしょ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:49:13 ID:UxMDIzNjA
>>77
その虎杖が許してる扱いがよく考えたらガバじゃねーの？
誰もっていったのに自分は入ってないが通るなら、傷つけないの定義も範囲も虎杖によるし締め落としやらスクナに許す性格か？
って疑問になるのは当然だろ
　
ケンジャクの時系列問題でも最初の無下限でも公式が正しい実際に作中でこう描写されたから、で疑問を出す側を叩いてた人？
その上で公式とこっちどっちが正しいかなんてまだ知らんわ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:55:22 ID:I0MjUwMTI
>>86
叩きたい気持ち有りきだからそういう考えになるんじゃない？まずは47みたいに作中描写に合うように理屈を考えて、｢すいませんガバです｣って言われたら｢何だガバか｣ってなる方が健全だよね
最初から作品を貶める気持ちで主張を繰り広げる人に俺は賛同出来ないよ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:57:28 ID:EzMjI2ODg
>>93
何も考えず絶賛するのと作中の疑問を無視するのは同じじゃないんすよ残念ながら
0
98. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:59:38 ID:I0MjUwMTI
>>96
疑問を持つのもそれを提示するのも良いけど作品のガバって結論有りきで話進めてたらそりゃあ反感買うって
0
103. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:06:04 ID:U2NDEzNjg
>>98
今まで散々ガバ見せてきたんだから思われるだろ、偽夏油の中身を逆張りで変えたりポイント間違えて訂正したけどそれも間違えてるような漫画だぞ？
0
177. 名無しのあにまんch 2023年02月14日 15:55:38 ID:IyODQ5MzQ
>>96
明らかな矛盾ならその理屈は分かるけど単にお前が納得してないだけだろ、ドラゴンボールに「手からビームが出るのはおかしい」って言ってるのと同レベルだぞ
0
173. 名無しのあにまんch 2023年02月13日 18:33:40 ID:E4MTk2ODU
>>86
そうだよガバだよ
だから今こんな状況になってるんだよ
虎杖は相手を舐めすぎてて深く契約内容を改めずに「傷つける」の範囲を明確にしなかったからダメだったんだよ
そういうこと
0
65. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:28:12 ID:cxMjYzNDg
>>15
ご都合主義言いたいだけだろこういうの、賭けだったんだからギリギリの綱渡りに勝った宿儺が上手だったってわかんだろうに
0
17. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:48:22 ID:E5NTAyODQ
毒飲ませても問題無いのはご都合よな
呪物の意思で無毒化出来ます！とか言い出したら笑うが
0
27. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:56:36 ID:Q1NTE3NDg
>>17
万が一受肉する可能性は1話の時点で明確に示されてたよ
そこで虎杖が自我を保ち続けてたのが異常なだけで
0
60. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:21:34 ID:UxMDIzNjA
>>17
つーか仮に無毒化が可能だとしてもそれを小僧は知らんし、
小僧の認識によるってやっちゃったせいで、じゃあ「虎杖がスクナや自分の指を無理やりに飲ますのOKと思うか？」って別のガバの可能性が
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89. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:54:01 ID:Q1NTE3NDg
>>60
今回の縛りは｢傷つけない｣｢殺さない｣だったため、賭けではあったが実行できてしまった。
もし仮に｢宿儺が逐一虎杖に確認を取って、許可された行動や発言だけ可能｣という縛りだったなら防ぐことはできたかもしれない

そもそもこういう契約事項は数々の失敗の歴史とともに、細分化され明確化されていくものだが、虎杖は縛りの記憶を消された上に経験も知識もなかったので体良く利用されるのは当然とも言える
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102. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:05:36 ID:UxMDIzNjA
>>89
そこがちゃうねん
｢傷つけない｣じゃなく「誰も傷つけない」なのに虎杖が自分を入れてないので「誰も」が「誰も」じゃなくなって言葉として矛盾してもOK
　
だから、「傷つけない」も傷がついてなくても虎杖がダメと思うならダメ、にならないとスクナが賭けを通した理屈も同時に破綻しちゃうのよ
だから虎杖のセーフライン的にアレありになるか……？ってこと
0
112. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:16:05 ID:Q1NTE3NDg
>>102
｢誰も｣というのに自分が入らないという事態は往々にしてあると思う

｢ここから先は自分の敷地なので『誰も』入れません｣と書いた看板を自分で作って立てた場合、立てた本人も入れないと考えるだろうか？
みな当然のように、本人は入れると考えるのではないだろうか。

『誰も』という条件にぶれがあることは全くもって矛盾しないので、今回は曖昧な条件を飲んでしまったことにより宿儺が賭けに出ることができてしまったと思う。
0
151. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:54:15 ID:c4MDY1Njg
>>102
冷静に考えれば呪物を人に飲ませるのはアウトなんだろうけどあの瞬間って初見読者と同じくそんなことすると思ってもなかったから
虎杖視点でもセーフとかアウトとか言ってる間もなかったってことになるんじゃないか
0
19. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:49:19 ID:A2MDkxMDA
他人に危害加えるなじゃなくて傷つけるな殺すなだし外傷なしで気絶させる指飲ませるくらい契約の範疇にないでしょ流石に
正直そこよりワンチャン狙いで虎杖の指千切ってみるくらいなら渋谷で伏黒気絶してた時にさっと指飲ませてみたほうが良かったんじゃないかと思うわ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:03:57 ID:Q1NTE3NDg
>>19
渋谷の時ではまだ虎杖も自分が生きることが勘定に入ってた可能性が高いと思う
今の精神性になったのは、渋谷での大量殺戮後だろうから

まあ渋谷の時のは契闊での切り替わりじゃないから指切って受肉チャレンジは有り得そうだけど、宿儺的にはまだやらなくても良いかって感じだったのかもしれない
宿儺は合理的に動くより、自分の気分で動くことが多いから効率を考えるだけ無駄だと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:52:38 ID:E0OTUyMzI
まぁタイミングに関しては次の話で説明はあるんだろうけど
傷付けずに意識を奪う手段があってスクナくらいの力あるなら伏黒の準備さえ整ってたら周りに誰がいようが1分で全員気絶させて受肉行けるよな
五条は流石に無理かってくらいで
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33. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:59:03 ID:U4NDc3NDA
>>23
宿儺の術式は傷つけずに意識を奪うの無理じゃないかな。
天使も頸動脈締めで気絶させてるし。
虎杖の中に宿儺がいて、普通の奴なら意識乗っ取られるような状態であること知っててフィジカル鍛えてる奴が二人もいれば落としきれないと思う。
例えばパンダと不完全な真希相手でも厳しいと思う。
0
156. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 20:21:02 ID:ExODI5MzY
>>23
あえてタイミングと言うなら津美紀絡みかもね
ちょうど万さん出てきたタイミングで仕掛けたし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 16:55:42 ID:YyMTQyMjA
今となっては宿儺が狙ってガバい内容の縛りにしたんだろうなって想像つくから、縛りの内容ガバすぎだろってツッコミは少し違う気がする
0
49. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:10:15 ID:E2NzI4NDA
>>25
むしろ真っ当だろ、殺伐とした世界ですら首絞めて落とすとか毒を飲ませるなんて暴力行為なんだから言われて当たり前だし。
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138. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:04:22 ID:Y0NTkzNzY
>>49
でも「傷」はついてないよね？
0
168. 名無しのあにまんch 2023年02月13日 00:46:37 ID:gzNTY4MjA
>>138
普通に傷は付けてるよね
これオッケーなら毒殺は傷付けてない扱いって認識じゃね
自己犠牲精神で自分含めないはともかく
親友に致死に至る可能性があるのを飲ませるのは傷付けてるでしょ
0
167. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 22:33:28 ID:YyMTQyMjA
>>49
虎杖と宿儺の間で成立した縛りなのに、そこに出てきてない「暴力行為」って言葉を持ち出されても……
0
36. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:01:41 ID:A2MDkxMDA
魂の殺人とかテコンダーかよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:02:12 ID:I5NTQ4ODQ
少年院編で虎杖が自死を選んだのを見てこの縛りを加えてるのマジで最悪なんだよな
人の善意を踏みにじるのが上手過ぎる
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39. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:04:02 ID:I0NjExODg
宿儺が自分で付けた縛りだから「傷つけない」は外傷を付けずに一滴の血も出さなければOKと思っていたらそれが反映されるのでは？
0
46. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:09:03 ID:UxMDIzNjA
>>39
スクナじゃなく虎杖側の認識によるって思い切り描写されてるやん
だから虎杖的にはどうなるか？で読者間の見解が分かれる
0
67. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:29:29 ID:E0OTUyMzI
>>46
虎杖の認識が全てなら虎杖的にはスクナの指15本分を無理やり飲ませるのは傷つけるの範疇外になる
さすが鬼神
0
127. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:26:58 ID:UxMDIzNjA
>>67
だからよく考えたらそこおかしくね？　ってなってるんやけどな
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136. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:47:42 ID:M1NTc5NDg
>>127
(分かっとるで…)
0
41. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:05:59 ID:QzMDcyOTI
敷金も礼金もなしで住み込んで、故意に傷をつけた上で、いきなり出ていきますなんて通ると思ってんのか！

なんか残してけ！
0
50. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:11:36 ID:UxMDIzNjA
>>41
スクナが小僧に残すのなんて呪いに決まってるんだからノーセンキュー
0
144. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:26:35 ID:U4NzQ1Mjg
>>41
宿儺的には無理矢理住み込んだんじゃなくて有無を言わさずに押し込まれたのでは？
0
150. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:50:46 ID:I5NjE5Njg
>>41
今は使えないだけ
そのうち君の体にはスクナの術式が刻まれる

五条先生の言葉を信じよう
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52. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:13:39 ID:E0OTUyMzI
やめなよ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:16:37 ID:kxMDIyMDg
傷つけるを文字通り傷をつける行為ととるなら
確かに傷はつけてない
詭弁だろうと理屈通っちゃえば負け
0
57. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:19:33 ID:A1NzM5NDA
荒らそうと愚痴言う奴等多すぎ、そういうの含めて賭けだったって見りゃわかるじゃん
0
63. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:26:44 ID:UxMDIzNjA
>>57
その賭けの理由を小僧の認識にしたからモメてるのなんて見りゃわかるくね？
　
「誰も」っつってるのに虎杖が自分を入れない性格だから傷つけられるなら、「傷つけない」の範囲だって虎杖の認識によるだろってなる
　
で他人を意識がなくなるまで絞めたり間違いなくただではすまない「スクナの指を飲ませる行為」を虎杖が気にしないか？
で言えばそら議論のタネになるじゃろ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:34:09 ID:MxMDA5OTY
>>63
上で言われてるように明確に傷付けるようなことをしてる訳じゃないからギリギリだったって読んでればわかるじゃん、読解力ないのを作品のせいにすんなよ
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99. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:00:19 ID:UxMDIzNjA
>>74
明確に「誰も」といって双方が合意してるのに虎杖が自分を入れてないので傷つけられる
なら、「傷つけない」だって物理的な傷はなくても虎杖が許さなかったらダメって同レベルの拡大解釈や矛盾が通らないとおかしいだろ？
　
だから虎杖がそんなん許す性格かってキャラへの認識の話になるわけで
0
105. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:07:58 ID:AyMjE5NzI
>>99
実際許してる描写が今回出たんだからそれが正解なんだろ、そもそも過去編で喧嘩上等なことしてたんだから今更そんなツッコミするほうがおかしい
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83. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:47:24 ID:Q1NTE3NDg
>>63
その｢傷つける｣という認識には指を飲ませることも絞め落とすことも含まれていなかっただけだろう
自分を傷つけないという約束をした相手に下剤を盛られても傷つけられたと主張する人はまずいない。

首を絞め落とすことは｢傷つける｣というて行為であると、｢普通の人｣なら認識するだろう。
でも虎杖は渋谷での大量殺戮によって、｢傷つける｣ことの範囲が大幅に広がってしまった。
その結果、欠損や外傷がなければ幸いだという認識になっていてもおかしくはないと思う。

例えば、休日に風邪をひくと普通なら不幸だと思うだろう。
でも、数年にも渡る闘病を経て健康になった後に休日に風邪をひいても不幸だとは思わないだろう。
むしろ、闘病に比べれば幸運だと思うかもしれない。
そういう経験や状況によって、認識は変わるので今回の虎杖も｢傷つける｣
0
85. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:48:19 ID:Q1NTE3NDg
>>83
という行為には一般人との認識のずれが生まれていた可能性はあると思う
0
88. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:52:58 ID:Q1NDA1NTI
>>85
主人公を常識のないカスみたいな人間って言ってるようなもんだし擁護も無理がある、自分の妄想補完を事実みたいに言うのやめたら？
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104. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:07:54 ID:Q1NTE3NDg
>>88
虎杖の常識はもうとっくに壊れているという示唆でもあると思う

過去に虎杖は誰かを殺すとそれ以降｢殺す｣という選択肢が入ることを恐れていた。
そして、宿儺がやったこととはいえど、渋谷で大量殺戮をやったのは自分であると完全に受け入れてしまった。
日車戦がその証拠と言えるだろう。

それらの積み重ねによって、｢傷つける｣｢殺さない｣という常識的な解釈が一般人とは大きく乖離してしまったのではないだろうかと思っている。
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58. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:19:49 ID:U3MDE3ODg
ポジション的に藍染か陛下ポジだけど
この二人はやられる時にざまぁ要素があったけど宿儺はざまぁされるのかな？何か何も知らない子供を騙しているのが感じ悪いからざまぁされてほしいな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:22:14 ID:kxMDMzMDA
迂闊な契約だから契闊って解釈はなるほどなぁって思った
0
72. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:31:13 ID:E4MTE5MjQ
この縛りってのが何に対して誰に対しての縛りなのかがよく分からないのよな
ハンタなら自分自身だし(だよな？)、廚二バトルなら作中の世界法則＝神本人みたいな例があるけど
縛りを破った判定は誰がしてるのか、破って罰を与えるのは誰なのかってずっと気になってる
0
79. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:39:56 ID:UxMDIzNjA
賭けに勝ったは争点じゃないんだよな

小僧の体を傷つけ指パージは賭けに勝ったでいいが、
それの理由に小僧の認識を使うと、同時に「傷つける」の範囲も小僧の認識に合わせて拡大解釈されなきゃおかしいよな？　問題が浮上する

となると締め落としや強制で指飲ませ通るのおかしくね？　スクナが他者にそんなんするの、無意識でも虎杖が許す性格か？
となるわけで
0
81. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:44:20 ID:M1ODk3MjA
>>79
身体に傷を付けたりしてないんだからokだったんだろ？そんなん本誌見ればわかるだろうにイチャモンつけたいだけの奴はこれだから困るわ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:54:04 ID:UxMDIzNjA
>>81
何も読み取れてなくて草

「誰も」っつってるのに自分が入ってないが通るなら、
虎杖が「傷つけた」と思えば実際の傷がついてなくてもアウト、も通らないと理屈に合わないって話だぞ
　
本誌を見ればわかるのに、そんなに難しい話だったか？
0
94. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:56:32 ID:QzNzEwMzY
>>90
縛りに反してないならセーフだったんだから文字通りギリギリの賭けをした宿儺が凄かったで済む話だろ、明日そういう縛りが違反してたって事実が出たんならともかく妄想垂れ流してるだけじゃんお前
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100. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:00:22 ID:Y2ODI2NDg
>>90
本誌見てれば縛りクリアしたのわかるだろうに読解力ないからスルーしちゃった？
明確に相手に切り傷とか負わせてんならまだしも気絶ぐらいで済んだからギリギリセーフでしたって答え出たのに文句垂れ流してんのワケわからん
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111. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:14:08 ID:UxMDIzNjA
>>100
伏黒はそれで済んでないんですが
　
ついでにスクナの理屈が通るなら「傷つけない」の部分も虎杖の認識で拡大解釈されて実際に傷がつくかレベルの話ではない、気絶のため首を絞めたり指飲ますのがどうなんだって話なのに、いやー虎杖を人でなしにしたい人がいるもんだ
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114. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:16:43 ID:QxNTQ5NzY
>>79
実は縛りに抵触してて後から何か報いが来るのかも？
宿儺はセーフと思ってるのかそれとも気絶や呪物でのアウトは自傷より軽いから対処可能と判断してるかまだ分からない
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120. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:19:09 ID:QxNTQ5NzY
>>114
ちょっと自己補足
縛りに抵触する行動は出来ないのではなく罰を受けるって話なので罰を承知で縛りを破る事も有り得るのかなと思った
0
131. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:31:24 ID:UxMDIzNjA
>>120
なるほど
そういう二段構えならどのパターンでも理屈は通るし、話の評価も変わるかもね
0
84. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:47:59 ID:c5NTgxOTY
縛りに一方的な思い込みが入り込む余地がないなら
気絶はNGみたいなのも虎杖側の一方的な思い込みなんだよなぁ
結局「両者」が同意できた項目のみ有効になるってことで
文字通り相手に物理的な傷をつける事だけがNGで
それ以外は全部OKってことだろ
0
91. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:54:35 ID:UyOTMyNDg
>>84
そういうルールが公式であるならまだしも別にそんなルールつけられてないやん
0
92. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:55:07 ID:AwMzE0NDQ
縛り破った時の罰が『何が起こるかわからない』なのがミソだよな
指飲ませる時に伏黒の口内に傷つけたから罰として宿儺の術式没収されて虎杖に移譲されるとかないかな
0
95. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 17:57:04 ID:IyNTYwMTY
ちらほら虎杖拓也がいて草なんだ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:01:15 ID:Y3NTY5MTY
宿儺が強すぎて縛りの罰を強行突破とか無いのかな。
0
106. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:08:47 ID:M3NDEwMzY
イチャモンつけたくて必死な奴多いの草
0
107. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:08:57 ID:M1NTc5NDg
自分を含めるかどうかに留まってたら今の虎杖的にバッチリ納得
契約時の認識より今の認識が優先なのかとかはあるけど
スクナ取り込みでもしなきゃ姉がやばいとかで自発的に伏黒が飲まざるを得ない状況を作るとかもうちょいやりようはあったんじゃないか
伏黒の動機である姉は死んでました(変顔)、普通に力で丁寧に気絶させたし押さえつけて超毒物飲ませたけど傷付けてはないからセーフだよってのはまぁ…
0
108. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:10:41 ID:I0MjUwMTI
>>103
じゃあもう呪術に対して何か疑問を持った時に作中描写に沿った理屈も考えずに脳死で｢ガバだな｣って判断して文句言ってるってこと？もう読まない方がマシなんじゃ…
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109. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:13:59 ID:IzMjE4NjA
曖昧故に虎杖がどう縛りを理解しているかが賭けだったって話なら、「傷付けず、殺さず」も同じことなんだろなって
指を飲ませて肉体を奪うは確かに傷付けてもないし、殺してもいない、そもそも体を乗っ取るなんて想定しとらんだろうし
もう嫌だよこの呪いの王、脳筋でゴリ押し出来るはずなのに知恵がありすぎる
0
113. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:16:33 ID:gwMTA0NDg
>>108
その理屈すら説明されず脳死で擁護してるほうが馬鹿定期
脳内で妄想補完してるのと理由が描写されてるのは全然違う
何も説明出来ず暴言吐いて論点すり替えてるいつもの呪術崇拝してる奴らしいわ
0
115. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:16:58 ID:gyNTI5NDg
宿儺「わかった、じゃあ同時に離そう。一、二、三で同時に…」
虎杖「待てウェーイトゥ…それ三のさで離すのか？んで離すのか？」
宿儺「んだろ。んの後だ」
虎杖「んって言った瞬間か？んって言い終わった後か？」
宿儺「ああああっ！なんかわけわからなくなってきた！！」

みたいな慎重さが虎杖には必要だったのかも……
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122. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:23:05 ID:UxMDIzNjA
>>115
草
簡単なはずのゲームルールから無駄に高度な駆け引きがはじまるタイプやん
一回くらい学生面子がくだらないことでこういうバカ勝負やってるの見てみたいわ
0
116. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:17:10 ID:U1MTQwMDg
遂にコメントても不満爆発してて草w
0
118. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:18:18 ID:UxMDIzNjA
>>108
作中描写でスクナが口にした理屈をきちんと当てはめたらこうなるくね？　って派生した考えに理屈も考えず脳死でガバ判定してると思うなら自己紹介はやめた方が……
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121. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:22:28 ID:A3NjM2MTY
>>113
飲ませたのは時間内でものっとったのは時間外だからOKなんじゃね？とは結構見たぞ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:24:25 ID:I0MjUwMTI
>>113
｢虎杖の縛りと契約に対する認識が甘かった｣とか｢『傷つける』が外傷を与えるもののみを指す認識だった｣とか説明はしてるよね？
そんなに怒ってまで呪術を読んでまとめサイトまで見に来る必要あるの？って思っただけなんだけど気に障ったらごめんね
0
124. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:25:03 ID:AyOTIxMTI
いまだに縛りの原理もどんな手順で結んでるのかもわからんし破ったらどうなるかって例も出てきてないから
作者にとって都合のいい装置にしかなってないよね
0
125. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:25:56 ID:I0MjUwMTI
>>118
それが叩き有りきだからそういう考察になるんだよねって話をしてたんだけど同じ話をもう1回する？
0
129. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:28:11 ID:AzMjIwNDQ
イチャモンつけたい奴等とレスバしたいだけの馬鹿はさっさとブラバしろ、迷惑なんだよ
0
130. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:30:22 ID:Q4MzMxNzY
作者さんそこまで考えてないと思うよ
0
132. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:32:14 ID:Y3ODUxODA
>>130
馬鹿の一つ覚えみたいな同じこと言って楽しい？他に日本語知らないの？
0
133. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:34:05 ID:UxMDIzNjA
>>125
草
お互い鏡見てろで終わりやんけ
0
134. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:42:58 ID:E5NDQyNzI
実は縛りに抵触していてペナルティ食らってたらおもろいのに
0
135. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:47:17 ID:I2MDU1MTY
ところどころタクヤさん出てきて笑う
0
137. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 18:57:15 ID:E0OTUyMzI
擁護派の言葉が強すぎる
0
141. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:17:23 ID:A3OTE2OTI
>>137
もうストーリーめちゃくちゃだし面白くなくなってきてるから焦ってんだろうね、全盛期の勢いがまるで無いし
0
148. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:43:45 ID:UyODMzMg=
>>141
まあほとんどの人は今でも楽しんで読んでるから、お互いにあんまり強い言葉は言わない方が良いもんね
一つのまとめでしかないここの意見を読者の総意と誤認するのは危険だし、わざわざあれこれ考察してるのに強い言葉で水を差すと無駄に荒れて掲示板やまとめから優しい読者が離れちゃうもんね
0
145. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:30:36 ID:U3MDE3ODg
>>137
「あまり強い言葉を遣うなよ…弱く見えるぞ」な状態になっているね
0
146. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:35:43 ID:Y2NjM4ODA
>>137
もう擁護しきれないぐらいになってるしなぁ…
負のご都合主義ばっかで全然スッキリしない展開ばっか続いてるから不満も貯まるわな
0
172. 名無しのあにまんch 2023年02月13日 12:41:59 ID:A0MTI3MzI
>>137
感想以前のただの中傷してるやつもいるからそれはアレだが
感想としてつまらないって思うのは仕方ないからな
実際渋谷編と死滅回游どっちが面白いですかって言われたら前者だわ
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140. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:08:39 ID:gyNjU3ODg
こいつの領域からして縛りが縛りじゃない
0
142. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:18:34 ID:AwMzc0MTY
ここで普通に宿儺に勝てるつもりだった虎杖の浅はかさが愚かしい
0
143. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:20:36 ID:U5NTA5NjA
すくなの指の毒がそのまま虎杖に残ってそれが術式になるとかあるんじゃね？
0
147. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:43:05 ID:c4MDY1Njg
虎杖が生きたいと思わなきゃよかったとはいうけど、あの時虎杖は普通に死ぬつもりだったよね。
生き返らすなら無条件で生き返らせろと要求したら、じゃあ勝負して決めようと提案されて承諾したら瞬殺されて問答無用で生き返った。
0
149. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:44:29 ID:MxMDUwNTY
殺す殺さないのレベルの話で傷つけないと言っているから、気絶はノーカンでしょ
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152. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 19:57:31 ID:A4NjY3NTY
ここ最近でメッチャ荒れてるじゃん…
何があったの？
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153. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 20:01:15 ID:UyODMzMg=
>>152
どうしても呪術廻戦が気に入らない人と、呪術廻戦が大好きな人がいるからなんだか喧嘩腰になってるみたいだね...
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176. 名無しのあにまんch 2023年02月14日 08:57:40 ID:IxNDY3NjQ
>>152
連載漫画にはよくある周到とは言い難い(後付けかも)伏線回収に対するツッコミたい人達と、何の矛盾もない展開だと思いたい人達の応酬。
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154. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 20:07:17 ID:QzMzY5ODA
人ひとりの心臓が体から掘り出されて本当に死んだ、からの完全復帰

と言う異常事態に対して、「宿儺何か言ってた？」「よく覚えてねー」「そう」で済ませた五条先生が悪いのでは？
あの時何をおいても、どんな手使っても何を契約したのか内容を探り出すべきだったよ

そんなの無理？　そうですね…
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157. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 20:25:58 ID:ExODI5MzY
>>154
常時反転術式使って脳を修復している五条にとっては蘇生は異常事態じゃないのかもな
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159. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 20:31:51 ID:QzMzY5ODA
>>157
そういや先生自分も一度甚爾にやられて死んでたっけ
あかん、先生が常人でないことのツケが色々な面で回ってきている
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160. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 20:32:33 ID:U4NzA2ODg
当時は他人に移動するって想定が無かったからな
虎杖の身体は宿儺の身体でもあるんだから、虎杖の言う「誰も」の対象に自分が入ってなかったのはある意味当然
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161. 名無しのあにまんch 2023年02月12日 20:32:37 ID:g4ODI5MjA
激エロのモロまとめでよくここまで喧嘩できるな
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175. 名無しのあにまんch 2023年02月14日 08:50:15 ID:IxNDY3NjQ
「誰も」傷つけないって契約なのに虎杖自身は含まれないってまあご都合ではある。内心で自分を含めて無かったってことなのかもしれないけど布石として上手くいってないよな。
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178. 名無しのあにまんch 2023年02月14日 18:07:04 ID:MxNDMyNjA
虎杖の認識がガバガバ過ぎてこんなことになったと思ってたけど
縛り違反は何が起こるかわからないだから実は破っててそれが原因で宿儺が足元掬われるって予測は面白いな
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