【ワンピース】オオロンブス「どんなに強い奴でも”数”という力には敵わぬ!!」

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1: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:26:12
的を得ている
2: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:27:14
実際に数足りなくて相手側から吸収する羽目になったからなワノクニ編
4: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:28:01
どんなに個として強くても、打ち勝てない数の暴力がある
5: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:28:49
>>4
これは乗組員次第なところある
青雉いなかったら軍艦壊滅してそうだしサウロ
27: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:42:32
>>4
やっぱこれ未だに強いわ
65: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:19:45
>>4
実際正面からはどうにもなってないからな
多少の戦闘は避けられないが基本ガン逃げが正解
8: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:29:20
ワノ国編前は数がなんだよwwって思ってたけどワノ国編の兵力差とかカイドウの倒し方見てると数は大切だと思いました。はい
7: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:29:16
徐々に増えるならともかくいきなり何千人も部下ができたら困惑するよ
9: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:30:15
ゾロですら数が多すぎて息切れしてたしな
あの世界数重要じゃないように見えて必須要素だからな
85: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 10:26:15
>>9
ゲームとかでも高難易度コンテンツでは削りってわりと重要な要素だよね
107: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 15:37:12
>>9
でもその後の戦いに差し支えは全くなかったし老人勢以外はスタミナなんてあってないようなものじゃね…？
10: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:30:16
次最終章だからこいつらが合流して麦わら海賊団として暴れるんだよな
楽しみだ
14: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:33:38
なんだかんだワノ国まで現地協力者必要数確保できてんだなぁと思い知らされた
16: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:36:02
数揃えれば四皇最強も倒せる
21: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:38:03
>>16
そいつに関しては質も最上級なのがいるからちょっと…
17: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:36:02
タイマン最強のカイドウが負けたってことはそうなんでしょうね
18: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:36:50
ワノ国を経て本当に大船団の必要性痛感したよなぁ
この後は間違い無く全面戦争に雪崩れ込むだろうし
19: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:37:07
兵力ほぼ無限なクラッカーやっぱ化け物だわ
22: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:38:04
四皇の評価
28: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:42:52
>>22
仮にカイドウとマム以外の全員倒せてもどっちかが残ったら残った方に蹂躙されるしな　ヤバイよアイツら
24: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:39:26
やっぱりもうそろそろなのかなぁ。正直まだまだ先だと思ってたけどもう終わりが見えてきてるし
ここにベラミーが加わるか気になるところ
84: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 09:16:32
>>24
今の世界政府編のワクワク感はドレスローザが成功した部分も大きいだろうな
味方のサブキャラが多かった割に全員好印象で活躍を楽しみにさせるキャラばかりだった
25: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:40:10
四皇と戦える猛者と戦える幹部と戦える雑兵というふうに兵力はいる
なにしろカイドウですら連戦で体力消耗してる
26: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:41:38
なんなら大船団ですらまだ心許ないんだよな
四皇相手するにはもっと欲しいところ
34: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:51:15
>>26
正直層がね…強いんだけど、強いんだけどキングとかクイーンに勝ちをもぎ取れる奴らが一人二人欲しい
一番可能性が高そうなのは相伝の覇気に目覚めたサイ？この力が味方についてくれるのはかなりありがたいと思う
36: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:56:18
>>34
マムも子供産みまくったりカイドウはＳＭＩＬＥ買ったり中核の人材不足は海賊永遠の課題よ
世界政府は徴兵すると大将二人増やせるし分母が違う
49: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 05:12:00
>>34
さすがにキングとかカタクリとかの最高幹部に勝ち星取れるのは直接の麦わら海賊団団員でいいわ
大事なのは飛び六砲以下のその他真打ちと互角に戦える数
37: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:56:42
>>26
総勢5600人だっけ？心許ないな。万単位は欲しいところだな
29: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:43:24
カイドウに関してはルフィがニカに覚醒しなかったらマジでこのまま一人で鎮圧できた凄みがある
まさに人間を超えた存在と言われただけある
54: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:00:56
>>29
でもこの時のカイドウ頻繁にｾﾞｰｾﾞｰ息しててかなり消耗してたから味方にもう少し戦力いれば勝てたかもなんだよな実は
55: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:02:35
>>54
火焔八卦を止められそうな奴がいないからわからない…
58: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:08:28
>>55
ヤマトは炎凍らせれるらしいからワンチャン
59: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:14:54
>>54
相手は数を覆せるだけで無視できる訳じゃないこの違いは大切だよな
しかもこっちだって消耗してる
30: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:47:10
ただ海賊は裏切るからなぁ
53: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 07:52:56
>>30
別に麦わらの一味に関してはコイツレベルで恨みを買ってる奴はそうそういなさそうではあるよね。
活動期間短いからな。
一応ロビン以降(ブルックはちょっと怪しいけど)は裏世界関連での活動期間が存在するから一味加入前に恨み買ってる可能性はある。
95: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 11:11:10
>>53
はい、故郷の家族が

シオ@narutodaisuki5

姿が変わっていてユニークでも、熱い名言を言うキャラが多い だからワンピースは大好きです 自分より強い人物が何人もいるのに立ち上がる、監獄の副署長として信念を貫いたハンニャバルは結構好きなキャラ #ワンピース #ハンニャバル #名言 #インペルダウン

2019/03/02 07:43:33

31: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:48:41
でもロジャーって人数そんな多くなかったよな
よく海賊王になれたな…
32: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:49:16
>>31
ロジャーは世界政府と喧嘩してないから……
35: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:54:38
>>32
でも金獅子の艦隊には勝ってるんだよな…。
天候が味方したとはいえ
33: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:49:29
>>31
ロジャーは運も良い
43: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 03:14:57
>>31
０巻のシキとの抗争は普通に大ピンチだから豪運
38: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 01:57:38
そういえば集団戦になるエニエスロビーからはなんだかんだ数揃えてるんだな
41: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 02:07:48
>>38
決定的に数の恐ろしさがワンピースで強調され出したのはエニエスロビー辺りだよね。バスターコールが決め手だった
モブでしかないハズの、碌にセリフすら喋っていない海兵がゾロの刀を壊してしまうって恐ろしさよ。こんな恐ろしい奴でさえもただのモブでしかない。数いるうちの一人でしかない
42: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 02:10:03
>>41
悪魔の実の能力が刺さると終わりだという恐ろしい場面
黒ひげはモブも能力者多数だろうし名ありでも食われかねない
40: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 02:02:26
最初はモブは何人いてもにぎやかしだったのが段々重要になってる
44: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 04:12:51
でもクリーク海賊団の評価はこれなんですよね・・・
45: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 04:31:38
>>44
それで東の海の覇者だったんだからやはり数は正義なのは間違ってないし…
46: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 04:50:26
>>45
当時のサンジより強いギンが幹部に居るし、フルスペック状態だと麦わら海賊団が勝てたか怪しい部分もある
48: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 05:10:24
>>44
・モブ相手にはバラティエのコックたちが対応
・一応拠点であるガレオン船がミホークにぶった切られた
・クリーク自身がガス弾を使用して、自分(とルフィ)以外を船上から除外した

結構贔屓目の見方だと思うが、クリーク側の数の利を抑える工夫がされてはいたと思う
51: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 05:47:12
>>44
まぁ人数が減っていたりバラティエの戦力がそこそこあったとはいえ一レストランに大体抑えられるレベルの戦力なら数が多いだけだろ言われてもしゃあないというか
47: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 04:55:02
まあこの時はまだルフィも未熟だし
50: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 05:34:12
流石に傘下に最高幹部級が増えるのは強くなり過ぎだわ
四皇がまだ敵の内はやることじゃない
キング相手にゾロとキング級の仲間2人がかりで挑むとか出来ちゃうわけでしょ
それに傘下がそこまで強くなったならゾロはそのさらに上にいないと格好がつかない
まあ黒ひげ勢力を何らかの手段でそこまでインフレさせるんならいいけどさ
バランスのいいシャンクスのところは最高幹部級が倍はいることにするとか
52: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 06:13:35
作中でも度々言われるけど、数相手はいかにルフィたちが強かろうがキリがないし疲れるんだよね。
57: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:05:59
白ひげ海賊団は1600人で傘下は5万？えげつねーな
60: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:17:28
ゆうて覇王色つかったら数の差なんてひっくり返るし
62: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:18:37
>>60
魚人島ですら半分残ってたからなぁ
67: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:23:28
>>62
母数が多くなればなるほど残る奴も増えるよね
70: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:25:44
>>67
覇気の届く範囲にどれだけ気絶ラインより下がいるかってだけだね
たとえ10万人だろうと気絶する程度のやつらしかいないなら一掃できるはずだし、逆に鬼ヶ島ではあれだけいても大して倒れないだろうっていう
71: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:26:26
>>60
敵との間に圧倒的な実力差がある時に限るぞ
61: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:17:56
今回は超強い侍やミンク族や他の最悪の世代と共闘して、しかも敵の戦力まで吸収できたのは本当に幸運だった
数だけでなく世界最強の男を疲労させられるだけの実力者が二桁揃えられる機会なんて早々ないぞ
64: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:19:44
>>61
赤鞘とかカイドウの手のひらに刀貫通させてるんよね
あのレベルの剣士達揃えられるだけでも本来は奇跡なのにまだまだ戦力いる
66: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:23:17
数だけではどうにもならないし、質だけでもどうにもならない
どっちも必要だよねっていう「そうだね・・・」ってなる結論
68: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:24:22
ていうかお玉いなかったらギフターズの暴力でシンプルに侍達負けてるしな
69: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:24:51
ミホーク「麦わらはその場で仲間をどんどん増やすこの海で一番恐ろしい力を持っている」

そうだね…なんか……すげぇ増えたね……
73: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:30:51
もしマムと同盟組んでなかったらトラ男とキッドとキラーとゾロ相手だったからカイドウはギア5前に確実に落ちてただろうなというのはわかる
75: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:34:56
一対一を繰り返すのと一対複数では大きな差がある
77: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:36:35
イゾウの死因の一つが百獣のモブと闘って多勢に傷負わされたことだから四皇幹部格でも数には不覚を取る
80: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:52:12
この漫画、モブの強さが分かりにくいけど、魚人島のモブはルフィの覇気で半壊するほど弱くて百獣海賊団のモブはミンク族や侍と互角に戦えたりイゾウが負傷したりする辺り、やっぱり四皇とその他のモブでは強さが全然違うんよね。ウェイターズですら東の海編に出てきたらヤバそうだわ
81: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:54:47
>>80
四皇配下は折れたとは言え新世界まで行ってるからな
86: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 10:27:49
四皇だけで何でもできるなら部下なんか作らない
87: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 10:32:54
マムに対しては魂狩りとホーミーズ増やせるのとで数が仇になるぐらいか？
88: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 10:46:56
地味に数の重要性感じたのがパンクハザードの暴れる子供たちの対処
いくらチョッパーが名医でもナミロビン加えた三人だけじゃどうにもならなかった
サンジが引き連れてきたG-5が搬送や鎮静剤の注射手伝ってくれたのは大きかったと思う
89: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 10:47:53
>>88
あれはマジでヤバかった
子供傷つけられない以上尚更
90: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 10:50:56
やっぱ兵数の大切さを語るのに覇王色と魚人島のアレがノイズすぎるな
尾田っちの明確なミスだろ
91: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 10:59:32
>>90
戦場が１ヶ所ならそうだけど
ビッグマムがサンジを脅したみたいに離れた複数箇所で同時にことが起こる時に絶対頭数が必要になるだろう
雑魚モブすらいない麦わらの一味はほぼ１ヶ所しか当たれない
92: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 11:00:45
>>91
なので傘下を増やしました
96: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 11:28:51
>>90
覇王は海戦が一番怖い 非戦闘員を潰される事が死に直結する
94: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 11:11:04
数はもちろん重要なんだけど、覇王色の事考えると質も大事なんだよね
でないと魚人島編の「10 VS 10万」みたいなことになる
97: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 11:53:41
一味もハートもキッドのとこも人数少ないよなあ
よくその人数で過酷な旅できたな…と改めて思うわ
98: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 12:52:25
マムは単体も強いけど、能力で数増やせるからズルい
99: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 13:36:06
>>98
相手するまでもない格下をただ倒すだけじゃなくて、ソウルを奪って倒す事でその分味方増やしたり自分を強化出来るってのがホント厄介だな…
101: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 13:44:58
エニエスロビーで海兵倒しまくって最終的に千人以上倒したルフィでも倒してる途中で息切れしてるからな

実力的にやられることがなくても、戦い続けてる以上どうしても疲労は溜まっていっちまうんだ
102: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 14:06:49
カイドウだっておでんたち11人相手に1000人で挑んで辛勝だったしハエとライオンぐらい離れてない限り実力差があっても数の暴力は効く
104: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 14:59:58
覇王色で倒れない連中が数百～千人単位で大量にいるのが頂上戦争だったからな
なので最終的に覇王纏いっていう技術的な方向に消化してきたし
105: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 15:03:12
漫画的に大変すぎるし麦わら傘下達は同時に一つの戦場ではなく各々が散って麦わらのナワバリを作る活躍のが分かりやすい気がするんだよね
103: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 14:20:54
頂上決戦でも、二年前かつテンションホルモンで無理やり動いてたのを差し引いても雑兵海兵にルフィがダメージもらいかけてたもんね。
なんやかんや海軍も相当な兵力

元スレ : この発言

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:36:34 ID:I5Mjk5MDA
麦わら傘下の海賊団ってシャンクのスーパー失せろ耐えられるのかな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:54:29 ID:gwNzA5MDg
>>1
一部中将さえ持っていかれることを考えると船長級で耐えられるかどうかってところかな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:59:49 ID:AzMzE1MTE
>>1
キャベンディッシュ、ロメオ、サイあたりは膝を着くけどギリ耐えそう
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:13:07 ID:Y1OTc3MzM
>>1
しれっとシャンクスを単数形にするな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:38:39 ID:M4OTU0NzU
やっぱ兵糧攻めよね、
あのカイドウでさえ
・・・・・空腹になったら海軍にとらわれたという話だし
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:17:19 ID:g4NTQ5NzQ
>>2
海軍をレストランか何かと勘違いしてない？
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 22:33:18 ID:A3MDc3Nzg
>>39
ただで飯を出してくれるから、レストランじゃないとはカイドウも思ってるはず
0
80. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 00:27:59 ID:Y4NTAyMTY
>>69
それ会社かなんかの食堂だと思ってません？
0
98. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 16:23:44 ID:Q4NDAzMjA
>>39
自分で食い扶持を稼げなくてわざと犯罪犯す奴みたいじゃん
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:41:20 ID:g2MjMyOTI
戦いは数は正しいんだけど、その言葉を口にする作品には必ずと言って良いほど圧倒的な個が現れるのが残酷な話
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:56:50 ID:czOTM1MjA
>>3
今後、セラフィム量産されたら4皇でも数で圧倒される可能性ありそう
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:05:19 ID:M4OTU0NzU
>>26
攻撃面ではビーム搭載のうえに
防御面に関しても著しく向上しており
覇気標準装備のアマゾンリリーにおいてすら無傷だったしね
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:41:58 ID:gyOTQ3NDI
>>3
まあ圧倒的な個だからこそ数が付いていくからな
頭一つ抜けてる程度じゃ大勢が魅力を感じるレベルには至れない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:41:44 ID:Y1NzMyOTc
ワンピースの場合雑兵がどれだけいても無意味だと思う
魚人島でルフィが覇王色やったら5万人倒れてたしモブが何万人いてもカイドウに勝てる気しない
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:44:42 ID:AwODk5NTM
>>4
ここまでスレを読んでいない奴も珍しい
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:01:15 ID:Q0NDYxMjQ
>>4
改めて解説すると
500人のギフターズや85人のマムの息子はルフィ・イゾウ・ジンベエらを苦戦させるほどで
魚人島のチンピラとは次元が違う
四皇本人には敵わずとも四皇に対抗できる人数を削ぐことはできる
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:56:37 ID:k2MTg5NDE
>>29
そいつらは雑兵ではなくない？
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 22:30:20 ID:Q1MjE0MDM
>>55
元スレでもモブの中でも力量差が大きい云々言ってたやん

序盤や魚人島だけ見てるとモブは全てを雑兵に思えるけど実は違うよねってスレの内容なんだが
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 23:03:28 ID:MxMDQwODg
>>68
流石にマムの子供を雑兵扱いは無理があるだろ
あれは幹部クラスじゃん
ギフターズは大分差があるけど
0
99. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 16:26:32 ID:Q4NDAzMjA
>>68
描写としてモブなのと能力が雑兵なのとは分けて考えるべきかと
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 21:15:40 ID:I4MzE4MjQ
>>4
というか味方のモブは数がいてもかませになるだけだけど、敵のモブにはこちらが消耗させられるのがお約束なので…（名有りは除く）
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 22:35:42 ID:U3MzEzNzE
>>60
それなり以上の強さを持つ大軍でも失せろひとつで壊滅させるシャンクスのヤバさが光る
0
93. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 09:39:42 ID:cyMTk4NA=
>>4
頂上戦争の時どう考えても足手まといなだけなのに両陣営とも雑兵万単位で招集してるんだよなあ。センゴクも白ひげも耄碌しすぎ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:43:05 ID:UyODI1MzE
＞＞でもロジャーって人数そんな多くなかったよな
よく海賊王になれたな…

ロジャー海賊団は傘下も作らず、ガチで一隻でやってたのかなぁ…
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:18:11 ID:g4NTQ5NzQ
>>5
だからこそ王であっても皇帝じゃないんじゃね？
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 21:02:01 ID:QwNDY3Njg
>>5
当時は今みたいな大海賊時代じゃないってのもあるからまぁ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:43:11 ID:g2NDc5MzU
一先ずルフィ傘下の中で一番ヤベーのがバリバリ使えるバルトロメオな気がする
あいつの立ち位置だけでかなり戦況変わるだろ
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22. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:52:59 ID:czOTM1MjA
>>6
バリバリなしでもシャンクスの旗を焼いたり、立ち位置でかなり戦況を変えてはいると思う
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:05:23 ID:I5Mjk5MDA
>>22
シャンクの旗、燃やして正解だった!?
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37. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:13:14 ID:Q0NDYxMjQ
>>6
間違いなくジョーカーだけど
ハクバに全くついていけなかったスピードがちょっと心配
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92. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 03:58:10 ID:k4OTcyMDg
>>37
キャベツ自体が、かなり強いしな。
現在の超一流剣士層（ゾロ、ミホーク、シャンクス、藤虎、レイリー、ビスタ、シリュウ）には一段劣ると思うけど、その次くらいの段階にはいそうではある。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:43:12 ID:I4NDYyMDA
ブラキオサウルス相手にアリンコがたかっても大したことはないけどライオンやトラの大群なら話は違ってくるしな・・・
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:45:53 ID:M4OTU0NzU
>>7
グンタイアリさん「象相手なら･････わりとイケたんやけどな」
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:56:25 ID:IyMTA0MDY
>>7
蟻「耳の穴の中入ってみるか」
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:44:33 ID:I1MjE5OQ=
100人彼女できるやつは国ひとつ滅ぼせそうだしな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:45:33 ID:AwODk5NTM
>>8
恋太郎は創作強さランキング第七位だからな
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:58:16 ID:IyMTA0MDY
>>8
人脈の力だ！ドン！
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10. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:45:26 ID:E1MTk4NjM
スレ画の台詞が出たドレスローザもドフラミンゴファミリーのモブをコロシアム組がだいぶ引き受けてくれてたしな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:45:29 ID:czOTM1MjA
麦わら海賊団にも超広範囲を破壊できるマップ兵器ほしいな
グラグラとかヒエヒエみたいなレベルじゃなくて、エネル級でいいから……
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:47:25 ID:M4OTU0NzU
>>11
ナミさんの天候操作って一国を落とせる能力よん……割とガチに
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45. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:31:30 ID:k2NDc2OTY
>>16
「天候操作で国を滅ぼす」か……
ナミの天候棒のような「個人の規模」でできるもんじゃなく、そこそこの大きさの船というマシンで長期間にわたってという気の長いものだったが、超長期的視点で見ればクロコダイルもダンスパウダーという「天候操作」で国崩しをやってるんだよな…

ただ、偉大なる航路のあちこちで気象知識・経験を蓄積し研ぎ澄ませ、さらに意志を持つ雷雲ゼウスという超絶強化パーツが組み込まれたいまのナミの天候棒なら、ダンスパウダーやそれを使う船なしで、ナミ個人で同じようなことができそうなのが怖いな…
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:08:54 ID:Q0NDYxMjQ
>>11
一大・三千・大千・世界はなかなかじゃないか
覇王纏いの伸び代もあるし
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50. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:47:10 ID:gyOTQ3NDI
>>11
ヒエヒエより広範囲かつ使い手次第で識別可能じゃねえかエネル
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:45:52 ID:M4MjcwNzk
00ではまさに数の暴力で追い詰められていく様が見れた
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30. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:01:33 ID:gzODc1NDg
>>13
当時はまだ全然子供だったんで、「なんで圧倒的に強い方が追い詰められていくんだ？」って思いながら見てた3勢力合同作戦。今から見返せば流石に残当すぎる流れだったわ。
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15. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:46:35 ID:Y3NDY3MzY
全盛期白ひげの無差別グラグラを耐えれる数って居るのだろうか
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84. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 01:29:03 ID:QyNDk4MTY
>>15
グラグラは振動だから基本的に流動性の能力持ってないと耐えられない
具体的にはロギア系とカタクリくらいか
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:47:27 ID:Y0MzkyMTU
頂上戦争やワノ国決戦みたいに数も居て、かつ本人達の実力も高めならともかくオオロンブスの配下程度では影響力さほどなさそう…
0
85. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 01:30:40 ID:QyNDk4MTY
>>17
そもそもオオロンブス自身だってそこまで強いかは…
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:47:50 ID:I0MzQ1MzU
麦わら大船団の7割くらいオオロンブスんとこの所属なんだっけ？
0
81. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 00:44:41 ID:UwMjcxNjA
>>18
そういや大半がヨンタマリア大船団だったっけ……
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:48:08 ID:Y3NDE4NTQ
今なら面子次第でバスターコール打ち破れるんじゃないかって思っちゃう位には感覚マヒしてる。
0
72. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 22:40:30 ID:IzNDM0MDA
>>19
つか今黄猿と100隻来てるしバスターコールの比じゃ無い
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 23:09:45 ID:Y3NDE4NTQ
>>72
そういえば頂上戦争の時集められる戦力として海軍や七武海といった「人」は揃えたけど軍艦はそんなになかったな。
それだけ本部に並べてたら逆に邪魔になるとでも判断たのかな。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:48:46 ID:Q0ODAwNTE
それぞれの陣営の質と量のバランスの問題よね
例えば四皇クラスに傷もつけられないモブ千人がいても役に立たなさそうだけど、その千人で四皇の幹部を足止めできるなら、四皇に有効打を与えられる仲間を全員四皇にぶつけられる
そういう意味で数が増えると戦略の重要性も増していく
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:49:53 ID:g2MDAyOTg
オオロンブス自体かなりの猛者だから正解は猛者が率いるか所属する大軍だよな
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48. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:38:02 ID:M4MjcwNzk
>>21
有象無象ならビビって逃げ出すこともあるからカリスマ的リーダーが率いてる大軍は厄介
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77. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 23:09:54 ID:A5MjM3MDY
>>21
あれって部下的には大丈夫なのか？
トップが勝手に従属してるって感じになりそうだけど
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86. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 01:38:30 ID:QyNDk4MTY
>>21
でもネームドが出てないからかヨンタマリア船団じゃハートの海賊団に勝てない気がしてしまう…
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23. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:53:10 ID:E4MTQzMjE
覇王色があるから文字通りの雑兵では話にならん
ただ、オオロンブスみたいにグランドライン鋼板の海まで来てる奴らなら数の利点は成り立つよね
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:53:11 ID:Q0NDYxMjQ
ギフターズやマムの息子が四皇幹部クラスを疲弊させる
→最高幹部や四皇に対抗できる頭数が減る
ってことだから
１億クラスでも巡り巡って四皇の助けにはなるんだよね
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 19:56:55 ID:Y3NDE4NTQ
成程、対ジェノザウラーとして配備されてたゴジュラスが伏兵のレブラプターの大群にやられた感じか。
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31. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:05:05 ID:g5NzI3MTk
カイドウに勝てた可能性とか言ってるけど、その状態でニカルフィに対しても基本的に優位に立ってたの忘れたのか？
力に対して数も間違いじゃないけど、圧倒的な力に対しては圧倒的な力しか対抗できないんだわ
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35. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:11:59 ID:cxODcwNTA
数より質を求めたいならわかるけどもルフィって結構数に助けられてるからいるに越したことないんだよな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:16:02 ID:AwNjM1ODU
（そこそこの質の）数は力
0
87. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 01:40:59 ID:QyNDk4MTY
>>38
(雑魚でも無限なら)数は力
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:18:55 ID:AyMzM0NzU
でも最終決戦でイム様砲で雑に用意した軍の八割が蒸発とか数をねじ伏せる展開ありそう
威力高すぎて近接戦では自爆技になって封じられるし
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:20:37 ID:cyODU1Mzc
魚人が人間に勝てないのは数だもん
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95. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 15:20:26 ID:g0NDIwODg
>>42
いうても数が多すぎて平均レベルが低いだけで中級上位以上は普通に魚人上位より強いのばかりだけどな人間
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43. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:22:49 ID:MxMzIwOTA
vs クリーク海賊団はパール>パティカルネ>モブ海賊>モブコックだし
ギンにやられたサンジの感想が「人質取られた時の怪我さえなければ」じゃなくて「まいったマジ強え」だし
ルフィがクリーク抑えたとしてもギンが鬼人のままだったら普通に負けてた気がする
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:53:43 ID:QzNTEzOTk
>>43
そもそも、あの場にいたのは生き残りのメンバーだけだからな
本来はあの十倍は船員いただろうし。パール級が複数人は居たはず
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 21:24:02 ID:I0MDY3MTE
>>43
上でも言われてるけど登場できたのは5000人の内約100人だけだもんねクリーク海賊団
それも空腹で壊滅しかけてたのがかろうじて食糧で生き延びたって状態でなお「その辺の海賊と違う」ってモブ評が出てる
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70. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 22:33:35 ID:E5MjA4MDY
>>43
というか、サンジいなければ、部下の援護もあって海にルフィ引きずり込んで、クリークの勝だからな

あの海の上の対決って、自力が、足りないクリークが色々工夫してルフィを追い込んでいるのが面白いんだが、もう無さそうなんだよなぁ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:25:35 ID:IyNDQxNjE
億越えクラスならともかく雑兵だと範囲攻撃とか覇王色で一気に持ってかれるからなぁ
戦闘以外でなら色々役に立ってくれるんだろうけど
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:33:30 ID:Q0NDYxMjQ
そう考えると
・ちゃんと配下を選ぶ白ひげ・シャンクス
・無尽蔵のホーミーズに偵察・雑兵をやらせて幹部は的確に送り込むマム
・役立たずの部下は人間兵器にして一石二鳥を測るカイドウ（クイーン？）
・そもそも配下をもうけものとしか思ってない黒ひげ
四皇は戦力に無駄がないんだよね
0
88. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 01:53:42 ID:M3ODM4MDg
>>46
そもそも物量作戦てのは採算度外視が前提条件だから非効率なんよ
だから強豪は基本小中規模で平均レベル高いか大規模で雑魚を使い潰しつつ補充するかの二択になる
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47. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:36:33 ID:QzMzQ3NTI
ワンピの数の優勢ってアニメのオイモとカーシーでしか行かされていよな。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:53:44 ID:Q0NDYxMjQ
>>47
一味vsバスターコール、オーズ、パシフィスタ
脱獄囚vsマゼラン
将校vsルフィ、白ひげ
ミンク族vsジャック
パッと思いついただけでこれだけあるけど
俺何か勘違いしてるかな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 21:42:46 ID:QzMzQ3NTI
>>53
ジャックは忘れてた。黒ひげは確かにルフィのおかげで手にした戦力でルフィのおかげで疲弊したマゼランに勝てたな。他は分からない。
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51. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 20:50:43 ID:UzNTE2NDA
魚人島みたいなシマを今後も作るなら各地になんかあったら報復に出れる傘下欲しいよね
基本グランドライン逆走しないから色々手が届かないとこあるしね
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89. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 01:58:28 ID:M3ODM4MDg
>>51
逆走しようにも指針がないからな
島の住人のビブルカードかエターナルポースが必須だけどルフィ達どっちも持ってない…
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 21:02:14 ID:k5Njg2NTA
まあカイドウも1000以上vs侍11人で普通に負けかけてるからな
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59. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 21:05:34 ID:A1NTAzMDE
力が足りねぇんなら鍛え直せばいいけど
人手が足りない時はボス1人がどんだけ強くたってどうにもならないからな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 21:34:14 ID:M3MzEwNzk
四皇の部下はモブでも月歩使えたり旧型パシフィスタ破壊できたりするからね
モブ1人1人が雑魚チンピラじゃなくて覇王色で気絶しない程度の精鋭揃いなのがヤバいわ
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63. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 21:35:16 ID:kxNzA5MjQ
１対赤鞘全員なら倒せない相手って
考えたらほとんどいなそうだしな(´・ω・｀)

カイドウがおかしいｗ
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65. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 21:47:01 ID:g3MzQ1MTA
毎回大乱戦やるくせに戦力が自前の海賊団だけというのはなぁ
雑魚散らしにうってつけの覇王色も有効的にに使っとらんし…
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 22:17:19 ID:A1NjIzMjA
>>65
大乱戦になっちゃうだけだから…最初から大軍勢相手にするって分かってれば準備はするから…
新魚人海賊団はまあ、うん
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 22:14:34 ID:A1NjIzMjA
分かりやすく言えば
ドレスローザ編で、仮にルフィ１人にドフラファミリー全員が襲ってきたら勝ててますか？みたいな（ホビホビは無しで）
0
73. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 23:01:20 ID:Q5MzA0Nzc
ルフィが四皇になってるのも大船団込みでの評価だろ
本人は傘下にしたつもりなくても外から見たらそうとしか見えんし
0
79. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 00:13:59 ID:U3OTkyNjQ
>>73
バルトロメオが切っ掛けでシャンクス対麦わら大船団あるかもな
0
91. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 02:04:35 ID:M3ODM4MDg
>>73
バルトロメオはともかく他の連中が傘下入りしたの世間に知られてるっけ？
まぁバルトロメオも傘下入り前からあの船だから世間の見方がどうなってるか怪しいが…
0
103. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 10:48:15 ID:Y2MjIzMDQ
>>91
キャベツとかは麦わら大船団の中でもけっこう積極的にマスコミ露出とかするし
インタビューの中で公言しそうではあるな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 23:07:31 ID:UyMDE5MzM
そういえば世界人口の7割を掌握するとかいう究極の物量戦が可能なボスもいましたねぇ…
0
78. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 23:39:35 ID:cxNjgwMzY
オオロンブス「どんなに強い奴でも”数”という力には敵わぬ!!」
ミホーク「ほう」
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90. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 01:59:15 ID:Q4Nzg1ODQ
>>78
流石に大将３人とか来たらやばいだろ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 21:26:38 ID:A1MjgwMDg
>>78
その無茶苦茶強いミホークさんが次々に味方を増やすルフィを見て
この海で最も恐るべき力を持っているって言ってるんすがね…
0
82. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 01:20:47 ID:k0MzAzMg=
数と質両立してて一番怖かったのはホールケーキの脱出時だな
0
96. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 15:27:27 ID:g0NDIwODg
>>82
そりゃまぁ敵本陣だし元々潜入目的だったからメンバーも戦力も少なすぎだったからなぁ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 01:26:11 ID:AzNjA1MTI
「戦は数だよ、兄貴！」
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94. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 09:51:53 ID:AyNDM0NTY
クリークも登場時点で鷹の目に50→1隻まで船を潰されまくってグランドラインから敗走、クルーも本人も餓死寸前だったから、兵数もメンタルも肉体もボロボロの状態。加えて船のナンバー2が突然の裏切りして負けた感じだから、本来はもっと強いはずなんよね。
登場時点でのデバフがワンピのボスキャラでも白ヒゲと並ぶかそれ以上じゃねぇかな
0
97. 名無しのあにまんch 2023年03月12日 16:05:47 ID:Q4NDAzMjA
真打クラスが群れれば厄介よな
もちろん覇王色で気絶するような雑魚はいないと同然の論外だけれども
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101. 名無しのあにまんch 2023年03月13日 15:28:33 ID:Y1MjQxODg
魚人島のモブはガチでただのチンピラだからアーロン以下がメインだもんな・・・
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102. 名無しのあにまんch 2023年03月13日 20:22:54 ID:U0NTE1MTg
どこかでクロスギルドの話が上がると思ったら意外と無かった
多量の手足を得たクロコダイルとミホークって数量化戦術的には相当なもんであろうに。バギーの指示が要るとは言え
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104. 名無しのあにまんch 2023年03月28日 20:15:01 ID:c1MTE5ODQ
ワンピース数が質に勝つ時大体数側の質も高かったり厄介だったりするんだよな
質側と戦える最低限の質が数側になければ意味を為さない
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