アニメ・漫画でデータキャラが噛ませになるのは何故なのか？

  • 132
1: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 09:33:10
大抵熱血系のキャラに予想外の戦法とかされて負けてしまうというね
2: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 09:39:04
過去のデータに固執して現在進行形の最新データを軽視するデータ重視型とか普通に考えてあり得ないから
単に作者がそういうキャラを安直な噛ませ・ざまぁ対象としてしか扱えない無能ってだけなんじゃない？
18: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 13:29:42
>>2
現在進行形の最新データを軽視するデータ重視型なんて見たことねえわ
成長速度が早すぎて更新が間に合わないとかならともかく
3: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 09:41:59
言ってみればスカウターの親戚だからな
爆発するのが仕事みたいなもん
4: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 10:37:39
今までのデータで完封される→戦いの中で成長してデータを超える
って流れが王道過ぎるので
5: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 11:21:58
データ解析が通用しちゃうと今後の展開が作りづらいし……
6: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 11:23:06
乾はちゃんと有能だったでしょうが
7: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 11:23:10
ベイビーステップなんかはデータ型の選手が主人公やってる
8: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 11:25:15
でもそういうキャラってデータを捨てると強くなるじゃない
9: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 11:25:53
>>8
そうでもない
17: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 13:24:31
>>9
データを捨てて覚醒と思わせて実はデータ通りに試合を運んでたデータキャラの鑑
10: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 11:27:19
データを超える＝成長ってわかりやすい描写が出来る
11: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 11:29:06
ガチのデータキャラ作ろうと思ったら作者さんの負担が割とキツイんだ
12: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 11:43:57
本人は身体能力面でトップ層に通用しないけどコーチング能力の高さで主人公の成長に貢献したちはやふるの机くんは良いキャラだった
19: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 13:31:46
不二みたいに正確なデータを取らせないっていう盤外戦術もあるから
22: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 13:39:35
最近こういうデータキャラ見なくなったな
26: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 13:43:16
>>22
データを元に戦うのが当たり前になったからね
23: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 13:42:12
君が僕に勝てる確率はせいぜい40%…
って淡々と語られる絶望的な数字をひっくり返すのがカタルシスになってたからな
25: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 13:43:11
>>23
40%って結構あるな？
24: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 13:42:40
？？？「僕のデータにないぞ！」
27: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 15:01:57
100億パーセントの男すき
28: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 15:02:30
クーロンズボールパレードがデータ系主人公だったけどそんなの今時当たり前だよ？って強豪校に切り捨てられたのが始まりだったりするし(なお打ち切り)今じゃデータ集めとそれに則った筋トレ食事と休暇は当たり前だからね
29: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 16:25:28
主人公と戦うとどうしてもデータを越えるつまり大きく成長して勝つっていう図式になっちゃうからね

バトル系の味方キャラにすれば敵にボコられながら分析してそのデータで逆転勝ちとかもできるんじゃね？
30: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 16:27:04
主人公や主人公サイドのデータキャラも珍しくないしな
31: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 16:57:47
データキャラの完成形です
20: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 13:35:57
データってのは現在の戦闘力みてーなもんだからな
限界を超えるのはバトル漫画では王道よ

元スレ : 割と昔からアニメ・漫画でデータ理論主義キャラが噛ませになるのは何故なの？

新テニスの王子様 37 (ジャンプコミックスDIGITAL)
created by Rinker

アニメ漫画記事の種類 > 考察アニメデータキャラ漫画

「アニメ」カテゴリの最新記事

「漫画」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:01:04 ID:c1MjU5OTc
作者の頭より賢いキャラは生み出せないから(ただし卑劣様を除く)
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:14:52 ID:QwNDAyNTg
>>1
一行で矛盾するんじゃないよ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:15:42 ID:UwMjA0ODQ
>>1
じゃなくてバキにおけるムエタイと同じで現実と逆にしてるだけかと
リアルのスポーツ選手は頭もよくてデータ込みで競技してるけど
凡人の読者どもにはそんなの分からんし
あと頭の中にしかないので漫画的には地味
仕事でも何でもデータは重要
でも子供にはそんなの分からんのですよ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:20:49 ID:AzODkwNTI
>>1
どっかで見た話だが、作者が一時間で考えついたことを一秒でやらせれば作者より頭が良いキャラができる
実際データキャラってカマセになるようなキャラでも異常に頭の回転が速いよな
0
109. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 00:30:21 ID:QzNDcwNzA
>>44
確かデスノートだったかヒカルの碁だったかのインタビューだと思う
天才って多くの人が長い時間をかけて積み重ねたものをたった一人で瞬時に超えていくものだと考えればすごく納得できるよね
0
98. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:57:26 ID:g3OTc1NTU
>>1
卑劣様のマダラの生死を確認しつつ〜はマジで岸影の頭脳超えてる
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:01:15 ID:Q5NzIzNzA
データキャラが主人公のマテリアル・パズルという漫画があってだな
0
83. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:19:53 ID:IyODM5NTY
>>2
クロスボーンDUSTのフォントもデータキャラではあるよ
彼が至った理性の暴走こそデータキャラが目指すものだと思う
そしてさらに暴走する理性を心で乗りこなせれば完璧だ
0
113. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 01:14:10 ID:g2MzY4MA=
>>83
予測をデバイスで補うタイプで極限状態で僅かな成功率の選択を繰り返し実行してぶっ壊れ
選択の結末さえたどり着ければ、合理性さえあれば多少の犠牲はどうなってもいい
全ては計算ずくなゼロ・システムみたいな理性の暴走をしたフォント君
最後に予測通りにならなかったのはデータキャラの運命か
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:01:48 ID:QyMjE0NTY
ベイビーステップ……って出てたわ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:04:02 ID:Q5MDc3OTI
>>3
でも難波江は出てない
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:11:51 ID:AzODkwNTI
>>10
VS難波江一戦目での「丸尾君は基本通りだから基本の弱点を突くね」っていう展開はえげつなかった
関東大会以来難波江との再戦がなく終わったの惜しかったよなあ
お互いプロレベルになってからの対戦が見たかった
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:19:16 ID:E1MjQ0NDE
>>30
リベンジマッチで今度はエーちゃんが勝つやろと思ったら
2回目も負けた時はマジでビックリしたわ。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:23:35 ID:Q3ODgwODA
>>30
「当然、基本とされるフォームも磐石ではなく構造上の得意不得意はある」ってのは目から鱗というか……
いや突き詰めていくとそうなんだろうけど手心！　リアル寄りだからこそ余計にエグい領域にまで来おるわ……！
0
106. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:39:02 ID:gwMzA3MjU
>>47
基本とされるフォームが何にでも対応出来るのなら他のフォームが生まれるわけないもんな
0
126. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 08:35:57 ID:czOTQzMzA
>>10
難波江の強さに関する説明で
あらゆることが得意で初めて
多くの手札を持っているということになる
多くの手札を持っている状態で初めて
データに合わせて戦うという事が出来るみたいなのが
一番しっくりくるかな　まず自分が強くないといけない
0
128. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 09:14:16 ID:czNjMwMA=
>>3
データを元にどの程度リスクを負うかってのがよく描かれてたなー
右に70％打ってくるとして、右を強めに意識する→右に1歩寄る→左を捨てる…みたいな
分かってても返せなかったり動き出し早すぎて逆打たれたり自力の足りなさもよく出てた
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:02:08 ID:A5NDQwNTY
上を目指してるのにデータを扱わない人って少ない時代だからね
今は割とみんなデータキャラとも言える
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:09:49 ID:Y2MTA2MzQ
>>4
現実でインターネットやコンピューターが発展したからデータ集めてるだけで警戒されるような描写は本当に見なくなったな…
0
65. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:38:22 ID:g4NTUyODk
>>26
プロ棋士「昔からデータ勝負なんですけど…」
0
124. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 07:40:29 ID:kyNzU0NzA
>>4
HUNTER×HUNTERとか脳筋キャラもデータより
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:02:09 ID:c0MTM3ODc
僕のデータに無いぞ！？
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:06:35 ID:YyODI4MjA
>>5
実戦が大多数（というよりそれ以外が違法な場合が多い）島の中で膨大な催眠音声を蓄えてるシュウは相当な異端児なんだよな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:13:44 ID:EwMTk4ODk
>>17
BGMとしても使うからセーフ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:06:58 ID:M1NTUxMDg
>>5
お前なんのデータなら有るんだよ！
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:16:43 ID:IyNTYwODk
>>5
データキャラやめちまえ！
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:02:55 ID:Q3OTk4MjU
理論型、感情型、双方極めると同じ領域に達するケンイチとかいう作品すき
0
59. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:34:16 ID:Y4MDcxMTg
>>6
この手の漫画にしては珍しく主人公が静だからな
0
89. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:32:41 ID:Q3ODgwODA
>>59
拳魔邪神もタイプは“静”なのよね。
見返してみると慢心しまくってるだけで一瞬で虚実の性質を見破ったりしてて分析タイプだった
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:03:30 ID:gyNjgxNg=
1％負けるんだぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:03:47 ID:A4MzE4NzQ
噛ませになるデータキャラは自分に有利な数字を過信してるから、ヒル魔の「１％負けるんだぞ」ははっとさせられた。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:03:52 ID:c0NjYxMDA
ワートリのメガネ君も主人公だけどデータキャラだからよくやられてるイメージ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:16:52 ID:E1MjQ0NDE
>>9
ワートリ、読んだことないけど
白い髪の男の子が主人公だと思ってた。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:31:10 ID:Q5MDc3OTI
>>41
主人公が複数人いるパターンの漫画だよ
ソイツも主人公の一人
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:31:11 ID:AwMTY5OTU
>>41
オッサムは「主人公格」
ユーマは「主役格」
0
73. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:50:17 ID:czMDQ2MDg
>>9
オッサムがやられてるのは残念ながら"単純に弱い"所為でデータキャラだからじゃないよ
データを活用してる時はちゃんと活躍(やられないとはいってない)してるぞ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 00:35:28 ID:QzNDcwNzA
>>9
弱いから最初は負けてばっかだけど対戦相手のデータを分析することで結果を出すし、次第に強くなっていってるからむしろ逆パターンだろ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:04:15 ID:k4NDU0MjQ
過去のデータだけで最新のデータ取ってないとかガバがすごいから
0
101. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:10:44 ID:AyODAyOTI
>>11
だって年齢的にこれ以上は伸びしろ無いだろうし…
0
110. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 00:33:05 ID:g0NTIzMTA
>>101
ベジータ達との戦いまでしか記録してない癖に変身しないと勝てないレベルの19号連れてくんのは過剰戦力すぎる
0
122. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 05:22:44 ID:g2MzM3MTA
>>110
変身しても倒せない１８号とかもっと強い１６号から頑張って抑えたんですよ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 07:29:36 ID:gzMTgwODA
>>11
ステカセキングは3年前のデータで失敗したので
次戦では最新情報に更新してきた努力家
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:04:24 ID:Y2MjgxNzY
ベイビーステップに黙祷

本好きのコミカライズはシリーズで一番の実力だけど作風が合わな過ぎて悲しいわ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:36:59 ID:UxMjAwMTY
>>12
単純な画力もすごいけどセリフのチョイスや画面構成力といった漫画力がすごい

細かいところまで突き詰める作者だから本好きの世界観とも合ってるし、本人が楽しんで描いてるのも伝わってくる

正直テニス以外でオリジナル描けるイメージないからこれ以上ない良縁だと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:05:26 ID:I5NTkwOTI
事前にデータ準備→覆されるまでテンプレ
勝負の最中にデータ収集→逆転の布石

夏休み直前に宿題やってる様な奴が得するのずるいぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:05:28 ID:IwOTQxODE
美作は強敵だったな
0
84. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:25:38 ID:E3OTk4OTU
>>14
あいつはコピーキャラかつ変則的なデータキャラなんだよな
0
100. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:09:03 ID:AyODAyOTI
>>14
あいつはスパイスを極めればいいと思う。
そうすればトレース+スパイス≧相手の料理
という図式になって必ず相手の料理を上回れるはず。
0
125. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 08:21:02 ID:k4Mzk1MTA
>>100
中華一番のミラやね
ミスフルに武軍と大阪に2人データキャラいたな　ちょっとキャラ被ってた
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:05:32 ID:I0OTQ1OTA
火ノ丸相撲の天王寺さんというデータキャラの希望
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:25:24 ID:MyNTUzMTM
>>15
というか健全な現代アスリートだもんあの人
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:05:34 ID:AwMTY5OTU
最後まで格上の兄貴分の地位を貫いたデータキャラ、童子切。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:06:36 ID:Y0MDg1NDg
高校生くらいだと数ヶ月で別人のように強くなるとか弱点を克服してくるとか普通にあるし、
データに頼りすぎても勝てないやろ
過去のデータは参考程度で当日の相手の調子や癖、傾向を見たほうがいい
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:16:09 ID:AzODkwNTI
>>18
H2の比呂に対するひかりの
「猫が虎になるとか犬が狼になるとか、その程度の計算でしょ？
猫が鯨に、犬が鷲にとは考えないでしょ？」
はまさにその通りだと思う。
0
119. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 04:24:26 ID:ExODMxMjA
>>39
犬が狼の例えはともかく
猫が虎になるも充分にメチャクチャ大化けしてるよな…と思ってた当時の僕
0
112. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 00:41:03 ID:I5NDMyODA
>>18
黒バスの桃井は過去のデータから成長率まで正確に出してくるけどあがってないな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:07:24 ID:YzMDgxNDU
スポーツは頭が良くないと絶対に勝てないようになってるからね。人と競うってのは本質的にすべてそうなんだが
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:07:57 ID:gxMDg2NDc
言うてテニプリのデータキャラ強いでしょ
ベルティみたいに頭脳とフィジカル伴ったデータキャラは最高峰の強さだし
0
79. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:57:18 ID:AyMjMwMjc
>>21
あの試合はでかすぎんだろに持ってかれがちだけど仁王のイリュージョンに1ラリーで対応してくるの化物すぎるんだよな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:08:51 ID:MzOTc4MDg
完全にデータが仕事したらなんに番狂せも起きないから
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:33:13 ID:QyMzQyNTU
>>22
俺が言いたいことを一行でまとめてくれたわw
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:08:57 ID:gzODgzODM
スラムダンクの山王もデータ系に入るのかな。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:09:31 ID:E3MjMxNjk
相手が戦いの中で成長するから、しかも爆発的に
0
60. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:34:34 ID:AwMTY5OTU
>>24
マキバオーなんてレース中に走りながら成長する。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:09:32 ID:AyMjcwOTY
読者がデータキャラじゃないからね…
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:32:00 ID:Q5MDc3OTI
>>25
読者は何キャラなんだ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:09:58 ID:M0NzUyMTA
勝つためにデータを使うのはみんなやってることで
負けてるのにデータに固執するのはただのバカなんよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:10:06 ID:UzNzQ2NjU
ベイビーステップでその結論もなかったっけ
データ集めて活かすには地力が必要
なんでもできる地力を得たデータキャラは
データキャラとは言われない
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:10:42 ID:YyOTY1MjM
データキャラにメガネが装備されてるともう察する
もはやメガネなしのデータキャラの方が強そうに見えるよな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:12:17 ID:kzMzA3MjU
ヒロアカのデクも一応データキャラ主人公ではある
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:12:42 ID:g0NDM2NTA
データからくる予測で終わってるキャラが多いんだよな
ベイビーステップはデータからどのように行動を発展させるか、対応された場合はどうするかを戦略に組み込んでた
0
94. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:51:10 ID:Q3ODgwODA
>>32
エーちゃんはデータから統計取って“当たり”をつける大胆な手に出たり、
試合中に撃ってないコースや球種を把握して別のパターンを印象付けたうえでここぞというときに切ったり等怖いのよ。

追い詰められた時クレバーじゃないやぶれかぶれに見えても「こうでもしないと勝てない」ことを導いた結果だから、
相手からするとここで潰しておかないと何されるか分からんプレッシャーにさえなる。
0
120. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 04:34:04 ID:ExODMxMjA
>>32
そりゃ主人公がデータキャラだと毎回試合するから予測以外の戦略が多くなるけど
データキャラなんて大体は一度戦うだけの敵や味方でもせいぜい数試合の出番な訳だから
ベイビーステップみたいなタイプが少ないのは仕方ない
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:13:05 ID:M2OTMwNDQ
メガネの確率75％・・・
0
72. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:47:02 ID:Y2NjU4NTc
>>33
スレ画見て思ったが75%って勝負に出るには割と心もとない数値だな...まあこの試合のこの段階じゃ心構えができるだけでも十分だろうけど
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:13:13 ID:k5NzA5MDc
灼熱カバディの井浦もデータキャラでいいのかな
0
76. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:53:22 ID:AyMjMwMjc
>>34
どっちかというと大山律心じゃない？
世界組に比べて地力で劣ってるのを徹底したデータ分析で補ってる感じだし
0
116. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 02:03:16 ID:A3NTUwMzA
>>34
井浦はヒルマ並みの活躍を期待してたけどそういう路線にはいかなかったな
けど渋くて意地も見せてくれる良い脇役になったよ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:14:05 ID:E1MjQ0NDE
MAJORのキーンとかは噛ませキャラではないな
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:18:16 ID:A1MDc5NTU
○○の確率100％…



…と、お前は言う
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:30:34 ID:QyMzQyNTU
>>42
これを１番最初にやっちゃったから乾は自分より強い相手には勝てないっていう縛りがキャラ的にできちゃったわけで、根性論とか途中からまぜなきゃいけなくなったし、変に物理数字まで持ちだしたから球速が当たり前に時速200ｋｍ超えてとうとう超次元テニヌになっちゃったからなぁ

データ人間でこんなのやっちゃったた成長＝前に出た数値を青天井化せざるを得ない
0
80. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:08:59 ID:A1MDc5NTU
>>52
柳にもあくと兄さんにも勝ってるけど…
0
114. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 01:29:12 ID:E3MTcxMDA
>>80
この手の話題でほぼサムネにされるけど
乾ってデータキャラとしては破格の扱い受けてると思う
「俺のデータに無い」で負けたの初期の主人公戦だけだし
その後は名勝負しかないんよな
0
121. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 04:39:19 ID:ExODMxMjA
>>114
結果的に負けたけど宍戸・鳳を相手に
試合中にデータを取って追い詰めたりと強敵相手でも普通に対処してくるしね
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:21:46 ID:kxNjExNDE
乾の最大の問題はデータを仲間にほとんど共有しねぇことよ
ビスマルクはタイブレーク100％だの試合中にびっくりすることちゃうやろ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:32:04 ID:QyMzQyNTU
>>45
だってデータテニスするにはデータ覚える頭とデータ信じる頭、全くデータ通りに動く体が必要になってくるからそれは仕方がないよ
真似できないのにデータたたきこんでも意味ないじゃん
0
66. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:39:03 ID:kxNjExNDE
>>57
基本的な情報、傾向くらいは共有して然るべきだろ
その辺が柳と決定的に違う
0
91. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:37:03 ID:kyMzcxNA=
>>66
そこはもうシングルスプレイヤーとダブルスプレイヤーの差かなって

後青学の奴らって基本データ聞かない方が面白そうじゃんとか言いそうな奴らばっか
0
115. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 01:32:44 ID:E3MTcxMDA
>>66
そこは乾が主人公チームで柳は敵チームであるという性質上の事情でしかない
青学の視点＝読者の視点であるという点から
読者にとって初耳なことは青学メンバーにも初耳な方が没入しやすくなる
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:23:25 ID:kwODkzNTQ
最近のスポーツものはわりと初対戦の相手でも得手や必殺技がある程度わかっているパターンが多くなったよな
0
69. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:43:02 ID:Q2NTg0NDA
>>46
おおふりの桐青はなまじ強豪で露出が多いから、データ攻略されて1年しかいない新設部に初戦敗退したんだよな
まぁ、相手が主人公チームだったわけだが
0
82. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:16:48 ID:ExMTcyNTA
>>46
まあ普通は対戦相手の情報ぐらい調べるよな
0
95. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:51:23 ID:A5NDQwNTY
>>46
何も知らないの普通に問題だからな
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:23:48 ID:M4MjMyNjM
ヒル魔とか千空みたいにデータキャラとして活躍してるのも居るしなあ
0
78. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:55:43 ID:kzOTkyODE
>>48
情報の扱い方(要は頭を使えるかどうか)の問題なのでは？
噛ませになるタイプは情報だけを見て判断し、そうならないタイプは情報を深く分析して活かす事ができる
0
87. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:31:26 ID:g4MTM1ODk
>>48
蛭魔や千空はデータキャラじゃなくて頭脳キャラだろ
二人は相手の過去の行動をデータ化して未来の行動を推測するキャラじゃねえぞ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:24:30 ID:YzNDc4NDA
フィクションじゃデータ(限界)なんて超えてなんぼだからね
逆張りで成功した作品ないでしょ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:26:20 ID:QyMzQyNTU
だってデータ上で負けてる人間が、相手に勝てる理由がな
くなってしまうからって理由だよ

主人公が成長していくタイプのバトル物には必ずつきまとう『勝った＝そいつより強かっただけ』って鶏とたまごみたいな問題で読者を納得させる方法が根性論とか精神論しかないから、データ至上主義主人公が勝つストーリーは、あらゆる場面で主人公のほうがデータでも強かっただけor 最強とか格上の相手になぜかデータ上で弱点があるからそこを突くって言うどうしようもない理由でしか勝てないからワンパターンになる
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:31:48 ID:c4MDc3Nzg
「俺は鉄兵」の鉄兵くんは不良の野生児キャラのくせに
徹底したデータ分析と策略を用意して剣道の試合に臨むのが斬新だったな。
敵のじいちゃんに差し入れまでして敵の戦法の情報を引き出そうとしたり
結局情報が得られないと絶望で泣き出したりとか。

少年時代の青山剛昌先生が鉄兵に思い切り影響を受けてて
それで生まれたのがYAIBA！や名探偵コナン
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:35:07 ID:UzNzQ2NjU
データを気にするなら自分の弱点とかを真っ先に気にするよな
一番自分が情報持ってて対策もできるデータ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:36:38 ID:Y0MDk4MjQ
2000年代あたりからはデータキャラって普通に有能な場合多くない？
昔の定型化されたイメージでかませかませ言われがちだけど
0
64. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:37:26 ID:UzODAzNjg
野球は難しいとしても球技系の強豪で人数いる所は映像見て相手の得点パターンとかを再現して対策取る練習できるからな
アメフトは対戦相手の再現どれだけできるかも勝つ為に重要だったりする
0
67. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:39:04 ID:A2Nzk1NTI
ワーオ！ぶんせきどーり！
0
68. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:42:25 ID:E0NjE0MTE
シングレのオベイユアマスターはやべーデータキャラだったけどもっとやばいキャラを上書きされたからあまりデータキャラの印象が残ってない
0
70. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:43:57 ID:EzNzE1NjY
多分、この手のデータキャラの先駆けである、キャプテンの金成中がもう答えだしてるからな

・データを利用して、相手を嵌めて倒す→データ以上の力を発揮されて押し切られる

・データを利用して徹底的に弱点をつく→そもそも自力が違いすぎるから、多少弱点ついた位じゃ抑えきれない

結論。データだけじゃそもそも勝てない
0
71. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:46:14 ID:M3Mjg1MjI
主人公をデータキャラにしようとしてたクーロンズボールパレードという漫画を覚えている人はいますか？
0
74. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:51:45 ID:Q1ODA3MzQ
ガチで描いたら塩試合製造機になってしまうからね
普段飄々として道化を演じて
「偶々上手くいったんや」系列の隠れデータキャラは人気がある
0
75. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:53:21 ID:kyNDk4MzA
仮面ライダーWも最強フォームはデータ解析タイプだけど
データでどういう相手か分かっても実力で敵わないなら勝てない
という弱点もちゃんとあるせいかイマイチ強く感じない
0
77. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:55:37 ID:czNTIwMzA
コーラルQもデータキャラになるのかな？
ひどいじゃないかピヨ麿
0
81. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:16:03 ID:kyMzcxNA=
乾と柳の試合は俺の理想のデータキャラベストバウトだわ
ぜひ読んでくれ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:26:56 ID:E2MDA2MTM
スポーツ漫画では強豪ほど相手の情報をちゃんと分析するし前提条件みたいなもんだからなぁ
スラムダンクの河田兄みたいな一見マルゴリキャラでも赤木のプレイの傾向を分析して読み切ってきたし
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:27:05 ID:A5ODA1OTc
いっそデータ解析をメインにしたスポーツ漫画かいてくれ
情報量がエグいことになりそうだ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:32:55 ID:g4MTM1ODk
>>86
ベイビーステップじゃダメなのか？
0
92. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:44:22 ID:E2Mjg3NzM
>>86
『王様達のヴァイキング』はそれに近いと思う
プログラミングとITエンジニアリングが主題の漫画で、主人公がデータ解析したりデータをハッキングしたりする
0
88. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:32:38 ID:IyODM5NTY
競馬の予想だって過去のデータを参考にするけど、当日パドックで馬の調子を見たりする
予想ってのはギリギリまで貪欲にデータを集めなくちゃならないんだよ
ある期間までのデータを集めたからってそれで万全なんて思っている奴は甘い
0
93. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:49:06 ID:Q3NTc4NDk
リンかけのドイツチームも先駆けのひとつかな
全部おかしいけどジェットアッパー対策が一番トンデモだった
0
96. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:52:11 ID:YyODExMDI
少年漫画だとデータ攻めってネチネチと姑息な印象しか持たれないしな
やっぱ火力で正面から打ち破らないと読者は実力で勝ったと認めにくいんでしょ
ベイビーステップなんてその最たる例で終始パッとしなかったし
0
108. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 00:30:02 ID:UzNDY0NTA
>>96
それだって
自分の位置、相手の位置、ボールの高さ等々で、いつどのタイミングなら相手が返す事ができないかを判断するのは試合中の経験と過去のデータだぞ
決め手の高速球なんて、試合の流れを奪う絶好の機会で
失敗すりゃ自分の心が折れかねないハイリスクな行為を考え無しに打つわけないだろ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:54:15 ID:A1MTMwNjk
日本で全体的にデータ科学やITが遅れているのといくらか関係あるんじゃないの
「シリコンバレー」とかの海外ドラマだと、ITエンジニアやってる主人公と仲間たちがデータ駆使してライバルたちと競い合ったりシステムダウンしたり
競争には勝っても過剰負荷でパソコンが発火したり悲喜こもごも

ジョブズやビルゲイツがデータとITで成り上がっていくのを再現したドラマとかもある

一方で日本の場合、そもそも「主人公がITエンジニアやプログラマーやってる作品」が相当少ないのでは
0
99. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:59:22 ID:E2Mjg3NzM
>>97
データに関連する科学や産業があまり重視されてこなかった社会だと
データが活躍！　という場面イメージ自体が湧きにくいんじゃないかね
スポーツものでもバトルものでも
0
102. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:11:31 ID:AyODAyOTI
この場合ライブベアラーはデータキャラに入るのかな
0
103. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:12:09 ID:MzMzU5NjU
現在のAIには過学習って現象があって、学習データを蓄積しすぎると逆にアホになる
つまり対戦ゲーム用のAIの場合は過学習したら逆に人に負け始める
まさに究極のデータキャラだ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:16:04 ID:AyODAyOTI
それ以上でも以下でもない
0
105. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:19:50 ID:c2Mjc2MTQ
データの分析解析に女の勘を加えることで試合中の成長すら予測してくる中々のチートデータキャラ桃井さつき
0
107. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:59:02 ID:gzNzExOTc
データ収集や解析する暇があったら、体を鍛えろ！技を磨け！
敵が誰であろうと、自身が最強であれば常に勝利できる！
0
117. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 02:11:51 ID:A3NTUwMzA
ベイビーステップのエーちゃんもデータで敵の弱点ついてそれを相手が克服される展開おおかったよな
そんで成長した相手に敗戦も結構多くて、結果だけみればカマセデータマンなんだけど
最後まであきらめない鬼メンタルと負けたら終わりの状況を付与された結果凄い魅力的な主人公になった連載中はリアルのスポーツ選手並みに応援してたもん
0
118. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 03:01:04 ID:E2Nzc3OTA
>>君が僕に勝てる確率はせいぜい40%…

勝てても不思議じゃない確率だし
それ割と相手を認めてないか？
0
127. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 08:50:27 ID:IwOTIwNDA
現実だと今はなんでもデータにしてガチガチなんよな
0
129. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 09:35:06 ID:Q0MzA4OTA
過去のデータばかりしか見てないやつなんて、大会初戦で当たる「主人公たちが事前の特訓・合宿展開でどれだけ伸びたか」を客観的に説明するためのチームぐらいじゃないか
強豪と呼ばれるデータキャラなんて未来の伸びしろやある程度の予想外はちゃんと想定しているよ
単に読めているのと物理的に対応できるかは別問題ってだけで
0
130. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 12:03:59 ID:c2Njg0NDA
海南の監督知将高頭という
翔陽が勝つと思って湘北のデータを取ってなかったガバプレーヤー
だから当日の試合という最新のデータでリカバリーするんですね
0
131. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 12:17:01 ID:Y0OTU1NDA
データが完璧なら競馬で泣いたりしないんですよ！
0
132. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 03:22:39 ID:UwNTM3OTU
でも乾の試合はいつも熱いよ
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります