【ブリーチ】藍染ってなんで自分で崩玉造らなかったんだっけ

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:28:39
自分でもう一つ二つ三つ位造って食わせればパーフェクト崩玉を超えたスーパーパーフェクト崩玉が出来たかもしれないのになんでわざわざ浦原崩玉パクるために苦労してたんだ?
3: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:35:56
作る能力がなくて…
2: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:35:35
技術力は浦原以下だから
4: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:37:55
藍染何でもできるようで専門分野のトップには劣ることもあるから。
強さなら山爺、技術力なら浦原。
5: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:40:26
作ってたけどイマイチな出来だった
推定乱菊から採取した霊王パーツでも微妙なのに浦原何を材料に作ったんだろうな
6: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:42:36
いやでも藍染は一個は自前で崩玉造ってるわけだろ?
んでその崩玉が未完成で何しても完成しなかったからもう一つの未完成の崩玉食わせたらいけるんじゃね?
って発想で浦原崩玉を食わせようとして本編なわけじゃん
でもじゃあもう一つ自分で未完成崩玉造って食わせりゃわざわざ浦原崩玉狙う必要無くね?
てかもう二つ三つ造ってそれも食わせりゃもっと最強じゃね?
なんで藍染それしなかったの?
っていう
7: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:44:17
わざわざそんなことしたってことは未完成に未完成食わせても意味がないんやろ
ソシャゲのキャラに経験値食わせるみたいな感じじゃないやろうし
8: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:45:25
>>7
でも本編でやったのは藍染制作未完成崩玉と浦原制作未完成崩玉の合体じゃなかったか?
22: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:53:28
>>8
それぞれ別物だから欠点を補い合ったんだろ
9: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:45:28
自分の出来損ない宝玉に別の自分の出来損ない宝玉食わしてもダメだっただけじゃない?
11: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:47:12
もう一個作るのめんどくさかったのか?
12: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:48:15
>>11
単純にコストが洒落になってないし…
14: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:48:54
というか一回隊長格数名行方不明の事件起こしてるからあんまり大々的に動けなかったのかね
魂魄の材料集めるのも結構時間と労力要るだろうし
19: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:50:54
>>12
>>14
この辺の資材調達問題が現実的なのかな
13: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:48:39
多分だけどハッキリ言って浦原の崩玉より藍染の崩玉はよっぽど出来が悪かった
15: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:49:03
崩玉を二つ作ったら崩玉に注ぐ魂魄が分割されて質が落ちるし、それなら浦原のやつを掻っ払った方が魂魄の総量も沢山増えて得だから
16: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:49:06
まあ何かもう1個作れない理由か作っても意味ない理由かどちらかはあったんだろうけど
本編中で全く言及されてなかったから「なんで?」とはなるよね
18: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:50:14
恐らくなんなら死神の魂食わせた崩玉以外にも
虚の魂食わせたり破面の魂食わせたり人間の魂食わせたりもして
崩玉作ってると思う
それでも駄目なので自分以上の技術力の浦原の崩玉を奪いに行った
20: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:51:40
あんなの何個も作ってたらバレるしなぁ
21: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:51:41
新しいの作るならその分の魂魄を現在の崩玉に与えるほうが効率的やと思う

加えて藍染が作っても同じものか霊王の欠片の分だけ劣化したものしか作れないし
足りない部分を補う的発想だろうし他人の作ったもの、それもより完成度が高いと思われる浦原製を狙うのは当然
23: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:54:45
本編見てると漠然と浦原さんの方が技術者として優れてるからかと思った
浦原製>ヨン様製でヨン様製は浦原製と比べて出来が悪いからわざわざあんな回りくどい面倒なことしてルキアから手に入れようとした
そうじゃなかったら色々やって新しい崩玉作っても鏡花水月である程度の誤魔化しが効きそうだし
後単純にさらに作ると一つ奪われて自分に対抗できそうな奴が出てくる可能性あるのが嫌だったんじゃない
28: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:56:06
目の前の優れた人が作ってる手に届くもんがあるならわざわざもう一個作る必要も無いだろ
30: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 18:59:36
どっちも未完成だったけど藍染性と浦原性は完成度も欠陥部分も違ったからだろ
31: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:00:16
ドラゴンボールのセルか完全体になるには17号と18号取り込む必要があるやろ
セルを2、3体作って合体させても完全体にはならんやろ
36: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:04:23
>>31
分かりやすいな、藍染は人造人間止まりだった的な
34: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:02:09
浦原が崩玉使ったのって作中だと平子達の虚化の侵食止めようとした場面くらいか
藍染ってどのタイミングで浦原が崩玉作ってる事確信したんだ?
平子達の処置した後の現場差し押さえだけで判別付くもんなのか
37: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:04:38
>>34
まず崩玉作ったのは浦原
それを真似したのが藍染
41: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:08:02
>>37
鏡花水月で秘匿されてる研究資料とかいつでも見放題なのはわかるけど崩玉本体の事自体は見た事ないのに推論で作ってなんだかんだ形にしてるのはまあまあヤバいな
43: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:09:50
>>41
あんなこと起こしたのに考案した鬼道カリキュラムが優秀すぎて使われてるからなヨン様
霊王の真実に気づいてたりすごいよ
それはそれとして割と脳筋だし今言動思い返すと面白すぎるけど
46: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:22:49
>>37
あれ?
48: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:27:15
>>46
これ見る度に思うけど浦原が崩玉を作成したって言う確信はどこから得てるんだ
霊圧の残滓とかでわかるのかも知らないけど実際に使用したの作中だと平子達の処置した場面しか無いよな
もっと前から浦原のストーカーしてたのかコイツ
49: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:27:49
>>46
理論はあったが技術的に器具が作れんかったというだけでは?
50: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:29:44
>>49
崩玉という物が作れる確証までは至ったけど細かい所が自分では詰めれなくて机上の空論でそしたらゲタ帽子がほぼ同時期に同じ理論に至って細かい所を詰めたより正確な崩玉を完成させたって感じかな?
51: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:33:50
>>50
この流れだと浦原の崩玉の製法は知ってるはずだから丸パクリは出来るんだよな
余計藍染が自分で作らなかった理由がわからん
やっぱコストと手間とリスクが割に合わんってのが今の所一番しっくりくる
52: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:35:25
>>51
別に隅から隅まで知ってるとは言われてなくね?
特に浦原さんなんて好奇心で使ったけどわざわざこんなヤバい代物の1から100までの資料残す訳ないしガチガチに秘匿してたやろ
55: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:41:52
>>52
でもそれまで机上の空論だったとするとそのレベルの差がある技術力で崩玉作るにはひとまず全部知ってからでないと無理じゃねえかな
53: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:36:00
>>51
自分だと穴あきの理論でもう一個組み上げるのは賭けになるだろ
完成品と併せてブーストするのは堅実じゃない?
54: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:37:36
>>53
浦原の崩玉も別に完成品じゃない未完成品だぞ
藍染作崩玉と浦原作崩玉が合体するまで完成品の崩玉は一つもなかった
57: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:46:56
>>54
機能は実証(完現術発現等)されてる訳だしマイ崩玉をもう1つやるより成功が期待できるでしょ
56: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:43:16
崩玉を真に完成させるには時間がかかります
干渉して活性させれば僅かな時間だけ完成状態になるので強い虚を作れます

初めてなのに、どっちも内容知りすぎなんだよ
59: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:51:08
浦原の崩玉って覚醒してないだけで構造的には完成品なんじゃ?
覚醒させるために失敗作の崩玉食わせたんだと思ってた
60: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:55:15
>>59
逆なんだ
浦原の崩玉を藍染の崩玉が食った結果が本編の完成品崩玉
性格的にも浦原の崩玉に藍染の崩玉を食わせるなんて真似藍染がする訳ない
あいつは絶対にそんな事しないね藍染だもん
61: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:56:29
しかしなぜ似たようなタイミングで浦原と藍染が作り出したんだろうね
斬拳走鬼の壁なんて千年も前からあったはずなのに
62: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:59:26
>>61
単純に巡り合わせの何物以外ないと思う
そこで色々あってテンション上がって初期の目標達成!→私が天に立つだし
64: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 20:07:16
>>61
曳舟さんの義魂の概念スタートだと思われ
63: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 20:02:42
崩玉の完成やユーハバッハの目覚めの時期や一護の誕生
霊王様なんかやってそう
65: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 20:08:21
>>63
一護生まれた発端も崩玉の研究だしマジで特異点すぎる
32: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:00:44
まああのゲタ帽子大嫌いでプライド高い藍染がわざわざ策略巡らせて手に入れるんだから自分では完成させられなかったんだろうな
色々試す時間はあっただろうし

元スレ : 藍染ってなんで自分で崩玉造らなかったんだっけ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:02:52 ID:I5NjYzMzY
作れなかったから浦原のを狙ったか
作る時間より奪う時間の方が早かったか
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:35:13 ID:A2MTEwODg
>>1
頑張ってやっと未完成品一つしかできないもの2個も3個もさくっと作れるわけないしもっと技術あるやつが作ったものパクった方が良いわな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:08:25 ID:AxMTMzNDQ
十刃と凧揚げ大会に行ったら沢山貰えるやろ
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3. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:08:39 ID:YwNTQxMTI
浦原さんの宝玉の材料ってどうなってんだろうな···
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:08:44 ID:Y1NjQwOTY
お互いのダメなところを補い合うために崩玉を混ぜたのかと思ってたわ
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5. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:09:21 ID:Q1ODU2NDg
A要素で出来てるけどB要素が欠けてる崩玉と、B要素で出来てるけどA要素が欠けてる崩玉合わせたらAB要素揃って完璧になるみたいなもんじゃないの
藍染ではB要素欠けてるもんしか作れなかったのでB要素含んでる浦原崩玉必要だった的な
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:11:06 ID:Q3MDYwOTY
凧揚げ大会に参加すれば×1個もらえたのに
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:18:07 ID:c4NzcxMzY
尸魂界にあった良質そうな崩玉の素材は浦原さんが集めてしまってたのかもしれん
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:26:00 ID:E2Mjg4ODA
山爺「新年の記念として各隊士に崩玉を配布する」
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:56:22 ID:k2Njc2MDA
>>8
ちょくちょくソシャゲの民っぽい書き込みあるの草
なんちゅうもんを配ってるんだ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:27:55 ID:Y2MzUwNzI
これに関しては浦原さんの技術力が頭おかしい
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:29:22 ID:EyMzMwMDg
まぁ浦原のヤツの方が出来良かったんだろ
浦原のをベースに自分のヤツを食わせたら成功したみたいな感じだと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:43:03 ID:AzOTI0MzI
>>10
浦原の崩玉が実は人の願いを叶えるものだって事、実際使うまで気付かなかったわけだしね
(作った浦原当人もっぽいけど)
つまり自分で作った上にさんざん機能も試したであろう藍染の方の崩玉にはそんな力はなかった、って事だし
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:30:56 ID:k2Njc2MDA
自分の奴は既に色々と試したり食わせたりしてたろ
だから同じものを作って食わせても、量が増えるだけでレシピや完成度は変わらない
 
足りないのは出力じゃなくて拡張性とかパーツそのもの
なので自作と違う性質、違う過程のものを奪ってきてニコイチ融合して補完させなきゃいけなかった
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:33:46 ID:kzOTY3MzY
霊王パーツ(?)材料に使ったせいで
崩玉に似てるけど実は別物な物質になってるんじゃないの
自意識あるっぽいし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:41:20 ID:k5NTE0NzI
ニコイチみたいなものだったのでは?
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:13:26 ID:k2Njc2MDA
>>13
だろうね
孫悟空を増やして合体させてもまともに働かないのは同じだから、
同じサイヤ人の別人(ベジータ)とフュージョンさせてなんとか働くようにした感じ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:41:24 ID:I4OTY4MDA
作者の人そこまで…考えたけど引き出しにしまってそう
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15. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:48:58 ID:I1NDA1NjA
霊王の欠片自体は知っていてそれに対する忌避感からとか
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:35:56 ID:MxODA3MDQ
なお、そんな大概なものがソシャゲだとスナック感覚で入手できた模様
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:42:27 ID:IyNTI5NzY
崩玉って名前がそもそも不思議だよな。「崩す」ってのは何を崩すのか問題。
魂魄の安定を崩して、似て非なる概念の死神と虚との境界線を曖昧というか無くす。まあこれは分からなくもない。
とすると、同じ理屈で死神と滅却師、滅却師と虚の境界線も無くせるのでは?というのは考えなくもない。
でもそれって霊王に近付くって事だよな?つまり崩玉ってのは人造の霊王作成装置であり、霊王に取って代わるというのを目指してる……
つまり「天皇・天子が死ぬ」(殺す)という意味も込めて作ったものなのか?ダブルミーニングか?

でも、そういうBLEACH世界の法則とか種族を弄るレベルの事が可能なのも霊王の魂魄による能力で、生と死を分けた世界が混ざらないようにするエネルギー自体は住んでる存在の放つ霊力で賄ってるにしても、その楔となるにもそれぞれの界隈に住まう種族の力?と莫大な霊力・霊圧が必要。
そうなると結局、崩玉の真の力は望みを何でも叶える的な事を言ってたけど、実際は霊王(世界を作るレベルの力)を持つ結果の副作用みたいなものなのでは?よく分からないな……
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22. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:06:26 ID:Y1NjQwOTY
>>18
お互い境界を壊すものと思って崩玉って名付けたけど実際は願望機だったってやつかな?ブリーチは登場人物も名付けた時は真の力を知らずに名付けて後から判明するパターンが多いんよね、そのせいでライブ感でもライブ感で決めた設定じゃなくてもまとめてライブ感と言われがち
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28. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:20:49 ID:IyNTI5NzY
>>22
ってか、よくよく考えると黒崎真咲(虚化した滅却師)を助けるために死神を人間化させる義骸なんて秒で渡せるくらいだし、そもそも愛染の考えが「死神と虚」で凝り固まっていたのに対して、浦原は最初から「人間・死神・滅却師・虚」全体を研究していた故の違いみたいなのがありそう。

ただ浦原の崩玉が義骸の原料なり工具的なものにでもしたかったのか あくまで境界を崩す(種族間の違いを無くしたりする)目的で、愛染は霊王になる為に作ったものというアプローチの違いが未完成となった原因なのではと適当こいてみるなど
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20. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:46:03 ID:IyOTQ4NjQ
浦えもんは技術者としてはマジで最高峰だからな
本気でやれば今の世界のルールを変えることが出来るレベルの逸材と藍染が認めてるし、仮に二人が組んで純粋に目的に邁進すれば尸魂界転覆はもっと簡単かつ確実にできた
だからこそ浦原の何もしないで現状維持を選ぶスタンスが許せないんだが
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:25:55 ID:gwNzg3MDQ
藍染が自分で量産して共食いさせるだけで良いなら絶対に自分でそこまでやってる
それでも浦原製のやつを狙ったって事は自分一人でどうにもならなかったからだろうなとは思う
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:14:05 ID:I5MDEwNTY
まあ藍染が崩玉作った設定は後付けだろうし、その辺は曖昧なままだろうな。ルキアから奪ったときに、「これが崩玉か。こんな小さくて驚いた」って言ってたし。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:30:03 ID:A2NTkxNjg
浦原より先に崩玉という答えにたどりついてた
これ自体嘘の可能性があるからな
あの藍染が後追いで作ってしかも失敗作とか認めるわけがないし
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:54:39 ID:U4NDY0MTY
流れとしては、最初に愛染が崩玉を作って破面作ったりとか死神から虚を作ってた
平子達を虚化させたら、浦原が愛染とは別の崩玉を使って平子達の虚化を止めて安定化させた
その事から愛染は自分の崩玉が未完成である事を知って、浦原の崩玉を手に入れたいと思った
浦原の崩玉を手に入れたけど、それも未完成である事に気づいて、自分の崩玉と合成してみたら完成した
って流れじゃないのかな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:29:18 ID:Q4NTY2NDA
浦原も偶然の産物で生み出したみたいだし壊そうとしても壊れなかったから隠すしかなかったわけで
そんなもんの製造法残すわけ無いんよ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 14:37:30 ID:Y4Nzc3NjA
>61: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 19:56:29
しかしなぜ似たようなタイミングで浦原と藍染が作り出したんだろうね
斬拳走鬼の壁なんて千年も前からあったはずなのに

シンクロニシティ!
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 15:49:12 ID:AzOTE1MzY
魂魄を集めたり重ねたり模造品を作ったり碌でもないやつが多い中で相対的にゼロから魂魄作ったマユリ様がマトモな方になってんの草
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32. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 18:17:00 ID:E2MzkwNA=
材料(他人の崩玉)あるんだからわざわざ苦労する必要ないし
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 19:33:28 ID:Y3OTM3MTI
崩玉凸、崩玉凹、合わせて崩玉□が出来るとする

崩玉凸に崩玉凸を足しても崩玉□は出来ない的な
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 21:54:26 ID:MyNzk0ODg
そもそも浦原にしても偶然作ってしまったレアケじゃなかったっけ…?
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