【ナルト】扉間「なに？ゴブリン退治に回せる人手がないだと？」

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1: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:06:19
ネクロマンサーを雇って死体に対応させればいいのではないか？
2: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:07:30
影分身一体だけで数分で殲滅できるだろあんた
5: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:07:53
>>2
なぜワシがやらねばならん
50: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:34:04
>>2
個人に依存するような体制は後の世に問題を残すだけだぞ。
3: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:07:32
それはそうなんですが…
4: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:07:51
闇の軍勢かよ！
6: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:08:26
>>4
忍者は闇に忍ものだからな…
7: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:09:00
闇だの光だの
力は力だ使い方でどうとでもなる
8: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:09:28
発想が悪役のそれじゃねえか
23: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:19:31
>>8
でもこの人青臭い理想論は好きですよ？
9: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:11:25
人手が足りないっていうから…
10: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:12:51
二体狩ってエドテンして互乗起爆札で殲滅
完璧な作戦
12: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:13:13
他にやらないといけないことが多くて手が回らないなら手が回るような技術や力を使うのは普通のことだからな
なのでこのえどてんを
20: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:17:07
TRPG版で秩序側で冒険者死人占い師やれるけど
結構制約多いし小説版だと希少度的に厳しそう
25: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:22:26
ゴブリンをゴブリン生贄にして穢土転生できたらすっごい効率よさそうだな
26: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:23:01
本当に何とかしてくれそう
29: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:24:47
ゴブリンの死体をアンデッドにして戦わせればよいのではないか？
46: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:30:49
やりすぎて洞窟が埋もれたわ！
47: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:32:22
と…このように兄者一人にすると余計にややこしくなるので俺が面倒を見なければならん
53: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:34:31
・相手が人ではなく害獣に近い
・向こうから襲ってくる

柱間も卑劣様も余計なこと考えず存分に力振えますねえ
なんならマダラも呼んで全力疾走できる
54: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:34:43
強いからコイツ一人でいいんじゃないかな理論は逆に言えばコイツが中心で物事考えるようになって後進の育成が滞るわ戦争や流行り病でぽっくり逝かれたら積みや最悪後釜狙いの内ゲバ起こりかねん
55: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:34:43
本人がバカ強いのに例えそのバカ強さが通用しなくともほぼ本人の見分け困難実体あり消えても経験値フィードバック分身とマーキングした生き物にも物にも飛べ物資運搬にも移動にも使え自分以外も任意にの対象を任意の場所飛ばせ以上のことが精度は落ちるもののマーキングなくてもできて生贄にリスク押し付けた擬似死者蘇生コスト踏み倒しオートリジェネゾンビ操術と爆弾が爆弾を増やし爆発し続けるとかいう意味のわからんバカ威力爆弾の有用性とそれらを生み出す頭脳と教育の政治の才と強すぎるメンタルと理想を持って頑張る光のバカが大好きなところがなんにも弱い要素なくてほんとずるい
こんなん活躍できない世界のほうがない……
61: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:38:50
卑劣様の場合はそもそも冒険者システムに苦言が出そう
最初のうちは別に介入もしなさそうだが
63: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:40:58
>>61
システム変えるんなら王侯貴族に話し通せるようにしないと無理だぞ。一部の支部が独自にやるにしたってそれなりに金持ってる商人とコネつくれてようやくだし。
67: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:43:23
>>63
だからなんも言わない可能性もある
まぁわりと卑劣様も結構熱血漢なとこあるけど
62: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:40:22
1.外にいるゴブリンを人質の人数分捕まえとく
2.巣穴を人質ごと叩き潰す
3.穢土転生でゴブリンを元に人質を蘇らせる
4.任務完了！やったね！
64: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:41:26
>>62
うわぁ…
65: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:41:49
>>62
エアプ卑劣様って感じ
66: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:42:57
>>62
捕まえたゴブリンと人質を交換じゃダメだったの…？
71: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:44:30
>>66
ごめん俺ゴブリンエアプだから分からないんだけど人質交換が成立するほどの知識と仲間意識はゴブリンにあるの…？
72: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:45:01
>>71
ない
仲間が死んだら盾が減ったなあくらいじゃなかった？
73: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:45:16
>>71
無いよ。基本的に自分の思い通りにならないのはすべからく自分以外のすべてのせいって連中だし
74: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:46:01
>>71
便利な盾役をよくもやりやがったな！腹いせに殺してやる！ってなるくらいには仲間意識()あるよ
69: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:44:17
人質諸共殲滅してわざわざ穢土転しないだろ
やる意味がない
70: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:44:23
余所者だから何も言わない→流石に目に余る被害が出てると気にはする
75: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:46:39
何でゴブリンは人質とってるの？木の葉に何か要求があるわけ？
76: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:47:58
>>75
一応一部のゴブリンは人質取ると人間が動揺して攻撃してこないと思ってる
思ってるだけなのでわりとなんとでもなる
77: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:48:04
>>75
「お前らこうすりゃ動けないんだろバーカバーカ」←だいたいこれ
78: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:50:03
まぁ…その手の手段は扉間の方が上手だろうけど…
79: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:59:19
影分身でよくないっすかね
81: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 14:10:31
こいついると判定自動成功になるからダメ
82: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 16:00:24
ゴブリンの知識はともかく実力と手段がゴブスレの完全上位互換だから話が作れねぇ！
83: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 20:19:35
最初は郷に入れば～精神
この世界の仕組みはこうなのかくらいで人が襲われてたら助ける程度の関与だったけど
あまりに人里や冒険者に被害が出るので革命起こすに至りそう
魔物退治とかは最初の2～3巻で終わって後は権力闘争、改革がメイン
85: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 07:56:52
本質的にお人好しの部類だと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 13:17:04
この人そういうシステムに関しては最適解出すの確実だと思うくらい信頼感ある

元スレ : なに？　ゴブリン退治に回せる人手がない？

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1. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:47:08 ID:gwMzI0NTQ
ほんとに卑劣なこと書いたらドン引きされるの笑ってしまう。
卑劣様そんなことしないからねしょうがないね
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:55:33 ID:QzMDcxNzI
>>1
卑劣様の卑劣はあくまで手段でしかないから卑劣を目的にしてたらそうはならんやろってなるよね
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:01:38 ID:EwNzcwNjU
>>10
そういう事やるのは卑劣様じゃなくてダンゾウだからな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:11:17 ID:Y4MzEwNzg
>>20
一度あえてゴブリンに町を襲わせて被害を出す
なに、全滅はしないしワシがいれば町の再興は可能だ
それに被害が大きければそれを駆逐したワシにもゴブリンスレイヤーとしての箔が付くというもの
殲滅作戦だが、ゴブリンの巣窟を見つけ次第身寄りのない腕利きに起爆札をつけて向かわせろ
奥に着き次第タイミングを見計らって爆破すれば殲滅可能だ
0
227. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 21:18:13 ID:gyNzE5NzQ
>>20
>>28
お見事
これは卑劣様ではなくダンゾウだわwww
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:13:07 ID:QzMzQxNzY
>>10
猿真似で卑劣な部分だけ模倣して、本来の目的が抜け落ちて悪行しかしてないダンゾーって奴がおりまして
卑劣な事をしても理想を成す精神と技術力・実力が欠如したばっかりに…
0
157. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 05:11:48 ID:IzMDQ3ODA
>>55
ペインの時のダンゾウなんて手段と目的と卑劣をはき違えた感じのムーブだもんな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:05:05 ID:I3MzE1MzY
>>1
あれは卑劣というか勘違いイキリ自称サイコだろ
変な事やろうとして目的すら履き違えるとかないわ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:28:03 ID:EzODg5NjY
>>1
ネットにもここにもいるけど
卑劣様って別に卑劣じゃないからね、術が卑劣だと言われてるだけで
本人は情にも熱く冷静で冷徹にもなれるマジで忍びとはこの人のこと言うんだってくらい忍びしてる人なのに
0
159. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 06:43:03 ID:I3OTc1MjA
>>37
人質の犠牲を前提とした作戦を、卑劣様が立てるわけないわな。
こういうのやるのはマダラだ。ダンゾウもやるかも。
0
174. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 10:19:56 ID:Y1MjAzMjY
>>159
卑劣様は自分が人質になったら気にせず殺せって言うけど
他人が人質になったら絶対見捨てず何とか(卑劣な手段込み)しようとする人だからな
0
228. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 21:20:42 ID:gyNzE5NzQ
>>159
もし人を犠牲にしなきゃいけないなら、列の先頭に並ぶのが2代目よな
「囮役はもちろんワシが行く」
0
234. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 22:22:58 ID:AyMzE5NjA
>>1
いや…ネクロマンサーを雇うのは割といい案だぞ
ゴブスレ基準だと男は餌にされて女は××になるからな
クサった死体は倒してもゴブリンにメリットが無い
加えて狡猾なトラップや毒も無効
囲まれたら自爆する設定にすれば連中も恐れる
何より術者の術依存だから真似され無い
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:52:02 ID:c0MTQxNjE
卑劣様の転生モノってらありそうでないな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:57:40 ID:c4MTc5Mzc
>>2
普通の人間はあそこまで卑劣にはなれんのだ・・・
穢土転生の術の本当の使い方知ったときはマジでドン引きしたわ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:06:39 ID:M4MjM3ODE
>>13
他の作品のえげつない外道悪役なら卑劣様みたいな事をやるでしょ

卑劣様がおかしいのは善人悪人で言うなら善人寄り気質なのにあんな手を思いつき、実行しても病んだりしないメンタル
0
75. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:51:14 ID:g3Nzc1NDE
>>24
兄者もちょっと引くくらいだし相対的にBORUTO時代平和だから
いい方向へ向かっている事実に千手兄弟は嬉しいと思ってそう
0
229. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 21:26:30 ID:gyNzE5NzQ
>>75
平和
里の最高権力者の息子はすでに100%大筒木
今のところ誰にも攻撃できない千里眼の持ち主が里に
攻撃を１００%跳ね返すチート持ちも一緒
今は7代目シンパとはいえ、九尾仙人ナルトより強い能力もった過激な思想の持ち主が…
うん、平和だね
0
97. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:55:04 ID:ExOTMwMDI
>>13
本来情報を抜き出す為の術なんで拷問という非人道的で野蛮な行為をスキップ出来る素晴らしい術なんだよ
なおスキップした結果、死…ゴホン
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:52:34 ID:IxNzE0NzM
ゴブリンの世界ってホントどうなってんだろ？
社会の担い手の若者の大半が害獣退治に従事って生産性めちゃくちゃ低いだろ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:01:30 ID:I2MTYwODg
>>3
その世界によって色々あるからなあ……
オーガと一緒に葡萄栽培してるのもあれば（エルミナージュ）
湿地帯に住む両生類みたいなのもいるし（T＆T）
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:20:55 ID:U2MjI2MTE
>>3
ゴブリンスレイヤーの世界なら
冒険者になる大半の人間は跡継ぎになれないとか、仕事がない社会のはみ出し者で、その者達が犯罪者にならない為にその力を振るう場を提供しているのが冒険者ギルドだったと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:42:21 ID:gwODQ4ODA
>>32
あの世界の魔物の強さを考えると分からせられて人間に刃向ける方向に行きそうなんですがそれは大丈夫なんですかね…。
実際安い報酬で危険な仕事させてるし普通に恨み買いそう
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:11:44 ID:IxMDk1MDA
>>45
人様に刃物を向けるような連中はもう祈るもの（プレイヤー）ではなくモンスターの扱いよ
死の迷宮時代は迷宮で生活して冒険者の肉を食うような奴らも出てたぐらいだ、無論討伐対象
0
102. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:11:37 ID:c2NzI5NDg
>>54
夜盗退治とか盗賊団退治は普通に冒険者の仕事にあるからね
0
178. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 11:19:09 ID:EzNzcxNg=
>>32
ゴブスレ世界は神官系がマンチやるとクレーム来るからなあ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:21:56 ID:k4NzEwNA=
>>3
冒険者って行き場のなくなった人たちのたまり場でもあるんだ
なんで生産性もクソもない
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:38:34 ID:QwOTk4OTQ
>>3
そもそも生産技術も低い場合が多いし物流技術に至っては共通でかなり低いので生産性だけちょっと上げた所であんまり変わらんてのも…
0
124. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:23:12 ID:YxMTE4MTA
>>3
生産職に付いているのはよくて依頼者で、なんなら大半は場面にも出てこない。
害獣退治に奔走しているのは定職に就くのに失敗したあぶれ者の中の更にごく一部に過ぎず、社会を担っている普通の人々は物語上で描写されていないってだけだ。
0
220. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 12:37:54 ID:kxNzc3NTE
>>3
そもそも家を継げない騎士家の三男以下（次男は長男の予備）や、農地を継げない農家の次男以下とかが冒険者になるんだ……

職人の息子なら工房の手伝いや技術次第で独立も可能だけれど、資本や技術も無ければ体を張って一攫千金を狙うしか逆転の道が無い殺伐とした世界なんだ……
0
221. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 13:42:53 ID:E5NDc0NDA
>>220
正直言ってリアリティが無いな。
ゴブスレのモデルの時代の農業は全然手数足らんから三男程度なら手放さんしそれ以前に土地持ってない農民も多い、家を継ぐも糞も無い。
騎士の家系ならそれこそ軍隊に入った方がいい、家系のお陰である程度の腕担保できてるんだからそれを活かすべきだ。
そこ踏まえると余程子供が多すぎるか家業もつげねぇロクデナシか冒険者という存在に何らかの魅力を感じなきゃ志望する理由は無いという結論になる。
そもそもリアルに冒険者ギルドなんか無かった訳で、そこにリアルっぽい設定をねじ込むなら相当上手く調整しないと不自然になる
0
222. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 13:45:58 ID:E5NDc0NDA
>>221
ちなみに史実の中世は農民の移動自体を禁止していた。次男以下は家を継げないのが地獄というが、実際は長男でも一生農民で搾取され続けるのが当たり前、比較にならんほどの地獄よ
0
223. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 14:43:44 ID:E5NDc0NDA
>>221
ぶっちゃけあの世界の魔物の出現頻度と軍が守ってくれない事、開拓の必要性とか考えると腕自慢の若者って故郷に留まっても十分厚遇されるだろうしなぁ。
その価値すらない奴なら冒険者に志願するかもしれんが…そんな形で集まった奴はすぐ死ぬだろうしそうなると「腕は確かだが人格に問題あって故郷に居られなかった奴」が一番生存率高いって結論になってしまい、冒険者ギルドが信頼を持てるという前提が怪しくなってくるのが…
0
224. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 15:35:47 ID:E5NDc0NDA
>>3
実際は生産人口圧迫する程冒険者は居ない。設定では「他に食い扶持が無く犯罪者になるしかないような奴がなる」…って事になってる。
まぁ、実際は農民の逃走を禁止する法律が中世にあったぐらいに機械の無い農業は人手足りないし、あの世界の魔物含む治安の悪さ加味すると腕自慢が職にあぶれる設定は明らかに変だけど。
もしそれでもあぶれるなら「低能力のボンクラ」「反社会的人格者」のどっちかだろう。ギルドが信頼を得られるとは到底思えない。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:53:55 ID:IwNjU0MDA
卑劣様に一般的なことや普通のこと聞いちゃダメよ
最短最速で結果出すこと最優先で、方法については卑劣なものしか出てこないんだし
どうやっても無理なことの対処以外は術の研究をさせとけばいいんだよ
禁術がいくら開発されても禁術指定すれはいいだけなんだから
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:55:28 ID:I5NTYwMjY
>>4
なお、禁術が漏れて悪用された例が散見される模様
0
100. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:06:47 ID:k3NDA1OA=
>>9
あれは禁呪指定ですらない完全抹消した術を大蛇丸が復元しただけだし
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:05:30 ID:UwNzQwMTU
>>4
卑劣様って一般化の天才なんだぞ。
まあそれが良い事かどうかは議論の残るところだが...
0
99. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:02:18 ID:ExOTMwMDI
>>23
いやこの人すごい術はいっぱい生み出してるけどほとんど禁術指定になるか習得難易度がバカ高い術になってる
本人の技術ステータスがカンストレベルまで高まってるせいか飛雷神は螺旋丸より使用者が少ないという
0
115. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:49:57 ID:YxMTIyMzA
>>99
他の火影や他の里の影が使ってるような術って血統とかないと使えないような術ばっかだぞ。例えできるとしても、全然使い方残してくれないし。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:07:26 ID:I3MzE1MzY
>>4
二代目様って別に卑劣なないようしかだせないわけじゃないだろ
エドテンに関してはあれが最適解で最速で戦争を終わらせる手段だったからそうしただけで卑劣な事を率先してやるキャラじゃない
0
77. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:53:04 ID:g3Nzc1NDE
>>25
アレやってること核の傘だもんな
どちらかと言うと善性で論理的すぎて
バカがバカやることを想定してない
0
175. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 10:23:53 ID:Y1MjAzMjY
>>77
馬鹿が馬鹿やるの想定してるから禁術指定にしてるのに
まさか天才的頭脳持ったヤツが馬鹿やるとは思いもよらず…
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:22:09 ID:Y3OTc3MjM
>>4
卑劣なことしかしないのはダンゾウなんだよなぁ
卑劣様は後継育成とか政治方面も真っ当にできるし、柱間の非現実的な理想すら肯定する善悪で分類すればかなり善寄りの価値観の持ち主だから周囲から尊敬されてる
それでいて必要に駆られた場合は躊躇なく卑劣な手段をとることもできるのが強み

だいたい個々に和平結ぶことすらできない武装集団が常時戦争してるような世界だし穢土転生もお人よしの柱間ですら「いい術ではない」で済ませるような殺伐とした価値観の下で考案された術で相手方も大概無法な術を使うしやべーのはお互い様なんだわ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:53:58 ID:AzMTUzOTU
住んでる地域の人に被害を出さずゴブリンを壊滅させる最適解は間違いなく出してくれると思う。でも柱間とマダラは酷使されてると個人的には面白い。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:54:13 ID:c5MTc0Mzk
穢土転生しても肉体は固定で成長しない死体だし術の効果切れたら塵になるから人質殺してるだけで穢土転生する意味が何もねえじゃん
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:54:25 ID:I5NTYwMjY
扉間とゴブリンじゃ、大筒木と一般忍者レベルで戦力違うだろうしな
ゴブリン側にイレギュラーがいないと真正面からでも殲滅できそう
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:55:16 ID:c3OTgwOTA
くっ…ゴブリンに全滅させられたパーティか…
せめてワシの禁術で魂だけでも…
0
162. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 07:42:24 ID:k4NTQ0OA=
>>8

なんか魂から物理無効のゴースト精製してゴブリン殲滅しそう
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:55:57 ID:gxNDIxMTY
スレ内でなんにもタイトル名出てないけどゴブスレの話かこれは？
卑劣様なら困ってる人は助けるだろうけどよっぽどのきっかけ無い限りは世界の在り方まで変えるような大改革には踏み切らん気がする
そもそも里を背負ってないこの人はどういうムーブをするのかがよくわからないのでなんとも言えないが
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:02:02 ID:M4MjM3ODE
>>11
卑劣様は仲間になれば他の一族の子供も身内と認める器量の持ち主だからゴブスレ世界に異世界転生でもしてそこで生きる覚悟を決めれば仲間のためにも効率的にゴブリンとかを狩るシステムを構築しそう
0
38. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:29:14 ID:EzODg5NjY
>>21
ゴブリンなんかよりも根本的な問題を解決しそうだけどね
あの世界だとゴブリンつぶしても補充されるから神をどうにかしたほうが早い
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:42:09 ID:QwOTk4OTQ
>>38
ゴブスレさんの世界自体が神々のゲーム盤でしかないから神々どうにかしたところで…
0
78. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:53:28 ID:kyMDg5NTk
>>44
神々をどうこうした結果、ゲームが遊ばれなくなって世界消滅くらいはありそうな世界
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:48:56 ID:I2ODk4MTc
>>38
ゴブスレってそういうお話ではないですし…。そもそも神々＝プレイヤーなので、あくまでゲーム盤の駒、登場人物でしかないゴブスレさん達に神々をどうこうするという発想は生まれ得ない。秩序だろうが混沌だろうがそこは変わらない。
0
62. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:27:13 ID:E2MjQ0ODc
>>47
卑劣様なら、あの世界、神様が実在するってわかっているのだから、神様に干渉してどうにかすべきだろって考えるってことじゃないの？
作中でも、実際に真理を探求して神々の世界に近づいた女魔術師が、昔のゴブスレの仲間にいたはず
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:19:30 ID:c4NTMxNTQ
>>62
神々にデータがあればな
0
107. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:23:35 ID:Y4MjA1ODQ
>>86
なければ作ればいいのでは？
0
98. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:58:00 ID:Y1Mzg4NjQ
>>47
勘違いしてるようだが、あくまでモチーフであって神＝プレイヤーではないよ。
だからゴブスレ達にもちゃんと個体名あるし、神に昇格する人物も界渡りで別世界に行く魔術師もいて普通に反逆しようと思えばできるよ。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:42:04 ID:c0MDAzOTQ
>>98
知ってるよ。あくまで例え話さ。ていうか反逆しようと思えば出来るって、そんだけの力があったらリスク犯してまで反逆せんと普通に勇者か魔神王にでもなるか、四方世界から興味失せてプレインズウォーカーにでもなってるさ。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:56:04 ID:YxOTU2Mjk
ふむ、殺せと言ってきた女騎士の死体を上手く使えば一網打尽に出来そうだ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:58:36 ID:AyNTI2NjA
穢土転生&互乗起爆札のコンボは国連で禁止にされてるのでNG
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:58:44 ID:U4NDQyODg
卑劣様なら卑劣な手段を考えるだけじゃなくて実行部隊の育成までちゃんとやってくれると信じてるぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:58:54 ID:gwNjM2OA=
人質さえいなかったら洞窟に水遁で終わるぞ
0
179. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 11:29:57 ID:U0MDk2MzA
>>16
これ。これこそが二代目火影
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 21:59:45 ID:kzNzUxNjY
折角だからゴブリンを捕らえて繁殖させて、下忍が生き物を命を奪う練習台にするくらいはしそう
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:00:17 ID:AzMzYxODI
卑劣様の里の仲間を守る為に卑劣になるスタンスほんと好き
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:10:28 ID:M4MjM3ODE
>>18
本人はリアリストなのに真っ直ぐ夢見がちな人物に好感を持ち、兄は夢見がちなのに必要なら親友も殺せる非情さの持ち主

千手兄弟は岸影さまのキャラ造形が極まっていて好き
0
88. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:21:50 ID:EzMzk4NTQ
>>26
卑劣様がナルトのこと兄者と重ねて見てるシーンほんと好き
仙術が通るの見つけてすぐ連携したりするし良いよねナルト扉間コンビ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:10:34 ID:EzODg5NjY
毎回女さらう種付けモンスター扱いされてて泣いた
何で好き好んで異種族と交わらないといけないのか
しかも女が生まれてこないとか都合のいい設定をつけられる

全異世界のゴブリンは泣いていいわ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:26:24 ID:M4MjM3ODE
>>27
普通に考えてゴブリンに拉致された女性は心身ともに最低の環境が原因で数日で死ぬ=妊娠出産に使える期間はそれ以下

同族の雌が居ないのに父としては他種族の雄よりも優秀なデザインにした作中世界の神と作者最低すぎる
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:32:02 ID:EzODg5NjY
>>36
普通に冷静に考えたら妊娠させようが食べ物もろくになくただやられてるだけだからほっといても数増えないんだよね
妊娠して出産まで生かすってなるときちんと管理して健康状態とか維持しなきゃならんし
いくら出産が早くてもその前に死ぬから
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:36:49 ID:gwODQ4ODA
>>41
実際寄生する類の生物は宿主を殺さない程度に絞るしな。
まぁレ〇プ描写の為にねじ込んだ設定にマジレスしても…って気はする。ゴブリンのような生態なら母体なんか使わずに分裂生殖して即独り立ちの方が向いてそうだし
0
66. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:34:35 ID:E2MjQ0ODc
>>41
無理やりまともじゃない食い物とか食わせている描写とかあるけど、
そんなもんじゃ出産に耐えられないだろってなるよね
それこそ、ゴブリンの繁殖は神秘パワーで補助されているとかじゃないと
0
79. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:56:36 ID:kyMDg5NTk
>>66
耐えられんのは別に問題なくないか？
未成熟でも取りあえず1回産ませられればOKくらいだろ

あと異種族のメスと交配するってより、寄生して卵産ませるタイプの寄生虫の様な物と捉えた方が正しい気がする
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82. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:11:14 ID:AwMTYxNjA
>>79
そもそも母体云々自体が単なる理由付けだよ。
そもそも、ゴブリンが人間を襲うのは生物学的には合理性が無い。基礎戦闘力で上回る上に執念深く復讐に来る人間と敵対するしかない生態なんかしてたら速攻滅ぼされる。
ゴブリンの生物学的特徴を考慮するともっと弱い動物を安全に襲う方向に進化するのが妥当なんだ。
0
105. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:17:57 ID:EwMzQ4NjY
>>82
普通に人間以外も母体にするよ。
あくまで人間の生活圏に近い奴が反応が楽しみだから狙ってるだけ。
そもそもファンタジー世界に現実の衰弱の程度当てはめてる時点で頭悪い。
0
120. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:05:56 ID:AwMTYxNjA
>>105
その反応が楽しみってのは人間が復讐しに来るリスクを上回る快楽とは到底思えない、そんな生態は生存の邪魔にしかならないだろう。それを余裕で撃退できるだけの強さを持ってるなら逆に作中の評価は過小評価過ぎる。
ぶっちゃけ設定としてはガバガバなんだよ、それを認められずに上から目線してるお前の方がよっぽど馬鹿っぽいわ
0
134. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:58:03 ID:U3MDI1MTY
>>120
ゴブリンの思考は作中できちんと説明されてんだけどな？
単に自分が死ぬことを考えてないって。
単にお前が気に食わない思考を勝手に有り得ないって断定してるだけだろ。
そもそも人間以外でも増えるから山奥でも湧くって言ってんのに人間が復讐するから生存できないとかどういう論理だ？
モンスターだらけな世界でわざわざゴブリンを根絶やしにする為に山狩りするとでも思ってんのか？
とんだ低脳だな。
0
151. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:39:04 ID:AwMTYxNjA
>>134
「設定は」そうだな。
それが不自然だよねって言ってんだけど。
0
184. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 11:50:48 ID:E1NDQ0MTI
>>134
むしろモンスターだらけの世界なら雑魚モンスターから絶滅していかないとダメじゃね？
0
180. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 11:42:18 ID:EzNzcxNg=
>>120
この作品の設定はこうだよって返しに俺は常識（リアル）の話を言ってるんだよ！みたいな負けず嫌い感はハンタースレで既視感が有るんだが
0
182. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 11:47:33 ID:AwMTYxNjA
>>180
そもそもこの設定はこういうことになってるけどツッコミどころじゃね？って論じてる所に「でも設定ではそうなってんだよ！」って割り込んでる、の間違いだろ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:31:18 ID:c4NTMxNTQ
>>66
だって実際ゴブリンは神々が駒として配置してるだけだもの
ゴブリンの生殖能力云々は「ゴブリンって殺しても殺しても涌いてくるな」っていう疑問に理屈付けするだけの設定に過ぎんし
0
92. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:38:03 ID:E1NDQ0MTI
>>90
だからあの世界感だと女犯す必要ないからマジでただの設定で終わってるんだよね
ゲームのコマだからそんなもんと言えば終わりだけど
0
94. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:43:51 ID:AwMTYxNjA
>>92
別に人間襲う理由なんて食料とかで十分なわけで、女をアレする必要無いからな。
ファンは色々言い張るけどどう取り繕っても「そういう描写」を入れる為の設定でしかないという印象
0
103. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:11:46 ID:ExOTMwMDI
>>94
人間が食われる描写入れるのよりはマシだろう？
保存食の貯蔵庫とかあってもおかしくないと思うぞ、干物みたいなの
0
163. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 08:39:51 ID:k2OTczMzQ
>>103
人間を食っている描写とかあったはずだよ？
0
104. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:15:16 ID:EwMzQ4NjY
>>92
だからゲームモチーフなだけで駒じゃないっての。
まともに知らない癖に偉そうに講釈たれんなよ。
0
111. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:34:25 ID:E1NDQ0MTI
>>104
神がそういう設定で作って補充してるんだからコマでしょ、ちゃんと読め
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121. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:07:40 ID:Q2NTMyOTI
>>111
補充してねぇよ。
単に神の視点だとそう見えるだけで、実際には繁殖で増えてんの。
0
164. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 08:42:43 ID:k2OTczMzQ
>>121
あれ？
繁殖はともかく、ゴブスレが神々の中で人気なのは、ダイスを振らせてくれないからって話じゃなかったっけ？
なので、あの世界って神々が、望んだ生き物の行動を駒のように干渉しまくっているのは事実だったような？
0
181. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 11:46:08 ID:EzNzcxNg=
>>121
コレもメタだから無効って思考なんだろうなあ
0
183. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 11:49:52 ID:E1NDQ0MTI
>>121
普通に補充してるぞ
自然に増えるとするならゴブリンの生態自体がおかしいし
絶滅できないくらい増えるなら、こんな繁殖するきのない（どう見てもすぐに死ぬ）扱するのに増えるんだからそれだけ被害があるわけで
ゴブリンを侮る理由が消える

だから結局どっちなんだよって話になる、設定がその場その場で都合良いほう取るから統合性がない
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118. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:59:14 ID:MwNDExNjA
>>27
同じような扱い受けてるオークだけどダンジョン飯って漫画だと美人エルフを不細工扱いしてたし普通に同種で繁殖してるし斬新だったな
寧ろ主人公が「オークでも全然ヤれるわw」(意訳)ってスタンスだった
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29. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:11:43 ID:kyNDY4MjE
最初のうちは、ってうちは一族のことかと思った
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:14:12 ID:gxOTYyNTE
誰でも作れるゴブリンにのみよく効く毒とか開発して作り方広めて自衛を容易にするみたいな効率的なやり方提案してくれそう
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:16:01 ID:I3NDY4NzU
卑劣様は偉大だなぁ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:20:58 ID:I3NDY4NzU
ゴブリン舐侮って返り討ちにされるの繰り返す奴らに必要なのは卑劣さまではなく初等教育だけどな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:48:33 ID:QwOTk4OTQ
>>33
教育を受けられんほど貧しかったり他の職に就けない連中が冒険者になるんや
そもそも多くの場合商人か貴族でもなきゃ教育なんか受けられないって世界がほとんどだし
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:05:20 ID:gwODQ4ODA
>>46
そもそもギルドに来るって事は村の連中には手に負えない案件って事(手に負えるなら依頼せず自分らで解決してる筈)で、それ相手に偶に負ける程度で基本勝てる冒険者って、下位レベルですら大概超人集団なんだよなぁ。
それが職に就けないってどういう世界やねんって言う。狩とか漁とか力仕事とか色々できそうだし、戦闘以外能無くても用心棒とかでやっていけそうで職に困る要素が分からない。もしそういう奴の食い扶持も出せない程困窮してる末期的環境ならそれはそれで倫理観が荒んでギルドの依頼何かに命張る純真なアホに育ちっこねーだろと思うし
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:16:54 ID:IxMDk1MDA
>>52
用心棒とは言うが棒をぶん回して俺は強いんだぞーしてる奴をなんの信頼もなく雇ってくれる人間が居るとでも？居たとしたらそいつはお前を使い捨てにしようとする様な奴だろうよ
ギルドに所属してるってだけで最低限の信頼と保証がされるのよ、これは依頼人側にとっても冒険者側にとってもで、これがないと役立たずだったとか、依頼解決後に依頼人に殺されたとかが溢れてた
そして冒険者にならずに依頼を受けて反社会的ながらも事件解決に挑む影渡り（シャドウランナー）も居るけど一定の実力や危険からの逃走ができないとすぐに使い捨てよ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:22:10 ID:gwODQ4ODA
>>57
要するにギルドは信頼の保証はしても適切な教育をせずに冒険者を使い捨ててるというわけだな。
まぁあの世界の超人は畑から生えてくるみたいだし使い捨てても問題ないんだろうけど
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:26:26 ID:gwODQ4ODA
>>58
真面目にこれは重要なポイントで、教育もしねぇで発行したライセンスってなんだよって話。テキトーに金積んだ結果か？
実際金で役職を売る事が横行した時代があったが、それが罷り通ったのは世情が滅茶苦茶だった時代だけで、そんな時代の役職の信頼性なんかお察しよ。信用を得るにはどこが保証してるかではなく何をもって保証してるかも重要なんだ。あの世界の描写はどう見てもそれをやってるように見えない。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:29:34 ID:gwODQ4ODA
>>61
ああ違ったな、ある意味信頼できる保証はしていたわ。冒険者が死んだら次を送り込む事で「いつかは成功する」成果を保証してたな、いつ成功するかはともかく。
現実だったら才能ある戦士を使い潰すのは大損害だがあの世界だと畑から生えてくるからそれで成立したんだったな。
0
165. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 08:54:06 ID:k2OTczMzQ
>>64
これ、依頼人からしたら、高い金払っているのに、いつまでも依頼を解決できないやつらを送り込んでくるギルドって認識になって、信頼なんて維持できるのってなるよね
0
67. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:39:48 ID:IxMDk1MDA
>>61
国が保証してこの冒険者はこれこれこういう依頼を解決しましたって今までの冒険情報を全部紙でまとめてるぞ
あの世界のギルドは国家運営で軍で大型モンスターやら軍勢組んでる敵と戦ってるなかその他のモンスター対策に冒険者という枠組みを作った形
あと新人も新人の白磁の頃はホントに最低限の保証と信頼だからな、日雇い労働者以下の信頼性で牧場の叔父さんも銀等級のゴブスレやその仲間はともかく白磁のガキなんざ信頼できねぇって牧場に入れるのを躊躇うレベルだ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:43:54 ID:gwODQ4ODA
>>67
つまり紙でまとめる時間は有っても教育を施す時間は無いって訳だな、人材不足過ぎて草。使い捨てしてるせいかな？
信頼云々は身内の中でやってりゃいいんじゃねとしか。あの世界ゴブリン以上にヤバい魔物うようよしてるみたいだし。
つかそうじゃないとギルドなんて商売は成立しないだろ
0
106. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:22:07 ID:EwMzQ4NjY
>>70
あのさ、教育ってどれだけカネが掛かるか分かってんの？
はっきり言って記録をとるコストの1000万倍は掛かるぞ？
それも一人に対してな？
0
119. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:03:08 ID:AwMTYxNjA
>>106
軍に入れた雑兵に何も訓練しないで使ってるとか思ってそうだな。
そんなわけねーよ、無学な民を自主性に任せて動かしても使い物にならんわ。単純な動きだけさせる方向に徹底的に訓練すんだよ、それもれっきとした「教育」だ。
0
72. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:47:59 ID:IwNzE3NTU
>>61
まず大前提としてギルドは公的な依頼仲介所で営利組織ではないし冒険者はただの個人事業主だ。ギルドが冒険者を雇っているわけでも無いし冒険者から何かの金を徴収している描写は無い。
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101. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:09:10 ID:EwMzQ4NjY
>>52
あのさ、土地も物も有限だってことも理解できない人？
土地がなきゃ結局は長男の家に一生養われて働いたところでまともに嫁も来ない人生なんだけど？
ついでに開拓にも金が必要でやりたきゃ牧場娘の叔父みたいに軍に入って稼いだ金を元手にするとかしないと話にならないんだけど？
そもそも新人冒険者は超人じゃねぇよ。一般人に毛が生えた程度だ。
0
116. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:51:57 ID:AwMTYxNjA
>>101
じゃあ軍に入ればいいのでは？
軍じゃ碌に金にならんから冒険者になるって設定なのかと思ったらそれですらないのか…。ホントガバガバだなぁ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:22:50 ID:EzMDc5MDA
>>116
軍の定数も理解できないのか。
本当に低脳だな。
そもそも手早く名を上げたいと思ってる奴らが大した戦争もない時期の軍なんざ入るか。
少しは考えろ。
0
133. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:50:58 ID:AwMTYxNjA
>>123
軍って凶悪なモンスターとやり合ってる設定だったよな？名を上げる機会は十分あると思うが。
冒険者に雑魚狩りさせるっていう設定や、魔物の凶悪性踏まえるに人材も足りて無さそうだからむしろ歓迎されそうに思える。強制徴用より自主志願の方が使えるってのは古くからの常識だ。
「設定」は知らんし興味も無い。どうせ辻褄が合うように適当にでっちあげてるんだろうし。
0
138. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 03:13:11 ID:U3MDI1MTY
>>133
やり合ってるのは混沌の軍勢や他国の軍、都市近郊にきたモンスターだ。
そしてそいつらが進出しなきゃ活躍の場はほぼない。
冒険者は軍が展開出来ない場所や状況で活躍するのであって雑魚狩りしてる訳でもなく普通にドラゴンなんかも狩る。
軍よりよっぽど機会は多いし金もすぐに入る上、吟遊詩人なんかの話になるのは断然冒険者。
そもそも求められる人材の方向性が違うのにそう簡単に歓迎される訳ないだろ。
あと設定知りたくも無い時点で単に難癖つけたいだけだろ。
だったら会話する資格もねぇからさっさと消えろ。
0
139. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 03:20:47 ID:AwMTYxNjA
>>138
聞いてもねぇ触れてもねぇ事をベラベラと実に結構、吟遊詩人がどうのこうのとか今の話題に何の関係がある？
ゴブスレの話を語る事に夢中になってすっかり失念してるようだが、このスレって卑劣様だったらどうするか、が始まりなんだ。それを教育するだろって言った人に対して「設定的に無理ナンダー」とか吹き上がりだしたのが今のお前な
0
144. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:02:51 ID:k3NTM2MjA
>>139
まともに上のコメントも読めないらしいな？
卑劣ではなく教育が必要といった奴に対して、作中の状況的に教育できる状況じゃないのにどうすんのという答え。
それに対して作中の世界状況も知らずに頓珍漢な妄想をべらべらとくっちゃべってたのがオマエな？
わかったか低脳？
0
145. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:07:50 ID:k3NTM2MjA
>>139
ついでに言ってやると英雄譚は吟遊詩人が広めるんだよ。
文字も読めないやつも多いから聞き語りが主流になるんだ。
そして功名心の強い連中は個の名を挙げたいから冒険者で活躍して謳われるようになりたいんだ。
わかったか？
0
131. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:45:05 ID:YxMTE4MTA
>>116
ガバガバなのは君の知識。
人類の長い歴史で、国が常備軍なんてものを養えるようになったのはいつ頃からとか知らんのだろうな。

近代以前は物乞いや野盗に溢れていて、何でそういう人らがいるかって言うと人口に対し就ける職が限られていたからで、更にはそういうものにもなれず死んでしまう人はもっと多かった。
だから、昔の人は貧乏でもポコポコ子供を産んで人口を増やした。
現代の環境を基準にして、近代以前の文明レベルの社会の人命の軽さとか教育の不徹底をおかしいとか言い出すのは単なる知識と想像力の不足だよ。
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137. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 03:10:03 ID:AwMTYxNjA
>>131
ゴブスレの軍は状況が違うだろ、フィクションの舞台と現実の中世を混同するな。
現実の中世ぐらいの枠のある常設軍って要は貴族とかがいろんな事情で入ってる奴の事だろうが、中世の貴族がやってた「ボウガン禁止」とか抜かすお遊び戦争とガチで殺しに来る魔物は訳が違う。死んでも構わない貧乏人に押し付けたがるに決まっとるわ。
0
186. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 11:57:36 ID:E1NDQ0MTI
>>137
むしろ世界観持ち出すならガチで貴族だろうが何だろうが明日には死ぬかもしれないなら、この世界以上に押し付けるとかしないできちんと管理するだろう、特に軍隊の人数がたりなくて冒険者まで引っ張ってくる状況なら
ギルドだって国が管理しないとやれないだろうし

世界観考え始めたら余計に設定がおかしいことになるんだよね

まぁ魔物があふれてうんたらかんたら言ってるけど普通に外に村あったりするから・・・ね
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192. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:13:39 ID:YzNTIyNTA
>>131
ファンタジー世界に近代？
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65. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:32:56 ID:E2MjQ0ODc
>>46
いや、タイマンで勝てるからって、自分らのパーティより多いゴブリンも楽勝で討伐できるだろって認識から、数の力は強いよって理解させることもできないのなら、さすがにアホすぎないか？
多くの冒険者が、喧嘩や狩りで数の脅威を感じたことは一度もないのかと
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69. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:42:39 ID:IxMDk1MDA
>>65
百聞は一見にしかずと言うが一見もしてなければ百聞しか情報がないのよ
なのでそういう数の驚異がわかってるような連中だけが生き残ってそうじゃないのはあっさり死ぬだけよ
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74. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:51:04 ID:E2MjQ0ODc
>>69
それなら、少なくとも冒険者の中では、ガチの新人以外はゴブリン退治はそれなりに大変だよねって認識にならないか？
ソロでゴブリン退治しているゴブスレをまともな実力ないとかってバカにできないと思うのだが
0
80. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:00:26 ID:AwMTYxNjA
>>74
一応ベテランはゴブリンの厄介さは理解してる設定。
してるが故に避けてるから敢えて積極的に狩りに行くゴブスレは変人扱いされている。
そこまではまだしも、そういう共通認識ある上に偶に村滅ぼすぐらいの脅威度あるのに何故か世間一般にそれがロクに周知されてないとか、ギルドが最初から教育する気が無いとかがツッコミどころ。
世界観的にギルドって軍にとっての有望な戦力のスカウト所ではないのかっていう、まぁ「設定」では違うんだろうけど
0
89. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:24:51 ID:c4NTMxNTQ
>>80
ゴブリンに村滅ぼす脅威度なんてないぞ
ゴブリンロードが爆誕してそいつが軍勢整えてようやく村滅ぼせるかどうか程度
一方で単体で村とか街とか国とかを滅ぼせるやつもゴロゴロしてる
0
91. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:31:50 ID:AwMTYxNjA
>>89
どうかというか実際劇中の設定で滅ぼしてるだろ…。
0
166. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 08:55:07 ID:k2OTczMzQ
>>89
ゴブリンが成長してロードになれるのなら、
それはゴブリンが村を滅ぼせるってことだと思うけど
0
93. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:43:48 ID:E1NDQ0MTI
>>80
厄介なのか厄介じゃないのか
教育受けれるのか教育受けれないのか
ギルドの信用やら設定やら

ゴブスレって深堀していくと意味不明になっちゃうからねその場のノリで作ってたゲーム盤と言えば格好はつくけど

その世界で生活してる人がいるという要素が入ると途端に破綻する
0
96. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:48:49 ID:AwMTYxNjA
>>93
「冒険者は単なるゲームユニットだから背景設定はガバガバだし価値観も現代人のそれだし死んでも幾らでも替えは効く」って発想で見ると大体説明付くからな。
本質はゲーム的なご都合主義に尤もらしい設定をくっ付けた代物で、ガチで考察するとやはり粗は出てくる。ファンは何故かそこを認めずに執拗に後付け設定出してくるけどね。
0
167. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 08:59:42 ID:k2OTczMzQ
>>96
元々、TRPGのあるあるゴブリンってめちゃめちゃ強いのに雑魚って認識されているっていうネタを、現実で考えたらどうなることだろうって話をもとにしているだけだからね
なので、商業化前の話では、人減らしと、ギルドや国がゴブリン退治をしてくれる人材を確保するために、あえて雑魚って情報を流し続けているって設定だったんだよね
0
189. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:02:50 ID:E1NDQ0MTI
>>167
人減らしと、ギルドや国がゴブリン退治をしてくれる人材を確保するために、あえて雑魚って情報を流し続けているって設定だったんだよね

意味不明すぎてワロタ
0
126. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:32:13 ID:EzMDc5MDA
>>93
厄介ってのは狭くて汚くて面倒って意味で脅威度が高いって意味じゃねえ。
ロードやチャンピオンはおろかホブですら多数はいないんだから。
普通は多くても十匹程度だし、新人でも7割の成功は基本。
3割の失敗でも死ぬことは少なく、壊滅は五分もない。
そういうレベルだゴブリン退治は。
0
168. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 09:03:40 ID:k2OTczMzQ
>>126
３割の失敗って、十分な失敗率だと思うよ？
そして、5分の死亡率ってのも相当なものじゃないかな？
100回依頼があったら5回は壊滅しているってことでしょ？
作中の描写を見るとゴブリン退治って基本的に毎日あるのが普通みたいだから、1月に1回は全滅しているって話なわけだし
少なくとも、ゴブリン退治で人が死ぬのは珍しいことって認識にはならないと思う
0
176. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 10:54:15 ID:AwMTYxNjA
>>168
しかも冒険者に女がいると更に数が増える。絶対状況悪化させてるケースあるよなコレ
0
187. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:00:09 ID:E1NDQ0MTI
>>126
失敗率三割ってクソ高すぎてワロタ
どこが雑魚なんだよ、普通にやべーよ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:04:06 ID:Y4NzkwMDA
>>74
ゴブリン退治はピンキリでな、洞窟にある罠まみれの巣穴を潰す様なクソ難易度のやつから畑に出てきたガリガリのゴブリンを狩るだけではいおしまいって奴まであるんだ
アニメ一話の全滅してたホブどころかシャーマンも居るようなのは特に難易度が高い珍しいやつなぐらいだ
なのでゴブリン退治が楽勝だったって認識でそのまま上手くいったやつはあんな楽な仕事ばかりやってるってなって、逆に苦労したやつはわざわざあんな苦労する仕事ばかりやってってなるので評価に差があるがどっちも変なのを見る目になるわけだ
あと見た目がめっちゃ汚いのもある
0
191. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:07:35 ID:E1NDQ0MTI
>>81
流石にこの世界の人間アホスギじゃね？
魔物に常に襲われてて毎日ゴブリン退治あるくらいな世界なのに
情報はまともにないわ、見た目が汚いとか言い出すわ、個々で認識の差がありすぎるわ

マジで一秒前に神がそういう世界として作ってプレイしましたってくらいガバガバ
歴史が続いてきた世界としてみるにはあまりにも統合性がない
0
185. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 11:53:01 ID:E1NDQ0MTI
>>46
作中見てるとその条件に当てはまらない奴ら多すぎじゃねｗ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:03:06 ID:g3NjgxNzk
>>33
数が特定できない群れで住んでて
一発食らったら前衛が戦闘不能になる毒武器持ちとか

古強者（ベテラン）でも手を焼く相手じゃないのかな…
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:14:52 ID:I4MzYxMDk
>>50
ゴブスレに関してはホブが数体いるだけで駆け出しに毛が生えた集団じゃ無理、稀な個体とはいえチャンピオンが一般的な最強である銀と互角にやり合えるから本来1mmも油断できる種族じゃない

依頼からは個体数も巣穴にいるタイプもほぼ不明とか完全に罠依頼。駆け出し卒業組がぶっ殺されてるし
0
60. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:25:19 ID:Y3OTg3Mg=
>>56
アニメ組だけど剣の乙女のエピソードがまさにゴブリンの恐ろしさを印象付けてたよね
非力ながら人類最高峰の英雄の心身に障害消えない傷を負わせたゴブリンと世界を滅ぼせる力を持ちながら三下以下の存在感しか残せなかった魔神王
0
76. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:53:01 ID:IwNzE3NTU
>>60
ゴブリンに負けたのは新人の頃だぞ。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:11:44 ID:Q3NTkwNA=
>>76
ティルトウェイトや天秤剣みたいな超戦力手にしても全く役立たずなのがヤバいんだよなあ
ゴブスレさんと出会えなかったら猗窩座並みに無意味な人生送るところだったし
0
84. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:15:14 ID:Q1ODc5NA=
>>76
英雄ですら若い頃だとヘマすれば負けるって時点で
0
113. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:46:12 ID:k5MjcxNjg
>>84
女神官と大差ないころに英雄もクソもないだろ。
0
161. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 07:18:35 ID:Q3NTkwNA=
>>113
魔神と戦える力手にしても未だに戦えないってのはちょっと情けないよなあ
ドラえもんも重火器で武装すれば鼠に立ち向かってるし、宇水さんですら志々雄がパワーアップしてなかったらリベンジする気概は持ってたのに
0
114. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:49:11 ID:k5MjcxNjg
>>50
焼かないよ。
ベテランには装備的に毒短剣なんか効かないし、そもそも数十匹の群れの時点で稀。
普段は十匹もいればいい方。
0
117. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:53:37 ID:AwMTYxNjA
>>114
そこそこのベテランがとちってぶっ殺されるエピソードあったと思うんだけど…。
結局脅威度云々の話はその場その場で都合のいい設定生やして誤魔化してるだけにしか見えんなぁ。
0
125. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:26:14 ID:EzMDc5MDA
>>117
ねえよ。
作中でやられてるのは大抵鋼鉄等級なんかの下位ランク。
ベテランがやられたのはゴブリンロードの回想一回きり。
0
136. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 03:04:26 ID:AwMTYxNjA
>>125
結局やられてるのは事実なのか…。
0
142. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 03:56:33 ID:k3NTM2MjA
>>136
お前は1万回に1回もない事象を常に警戒する脅威ととらえるのか？
0
160. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 07:11:00 ID:Q3NTkwNA=
>>142
漫画版のシーン見たけど、あの斧使い防具も身に付けてない上に人質を盾にされた時の対策も全く考えてないわでよく金等級になれたなって
0
188. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:01:52 ID:E1NDQ0MTI
>>125
下位ランクでもベテラン山のようにいるんだけどね
0
170. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 09:09:24 ID:k2OTczMzQ
>>114
一つのパーティが4人前後って考えると、倍の人数を相手するのが普通になるけど？
新人の冒険者は食い詰めた人らでまともな武装をする金もないはずだし、そんな人らの多くが、刃物を振り回す小柄なやつを複数相手するのに危機感を全く持たないってのは、怖いもの知らずすぎないか？
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:11:22 ID:IwNzE3NTU
>>33
現代の初等教育って中世基準で見ればとんでもなく高水準だぞ？
0
190. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:04:08 ID:E1NDQ0MTI
>>53
だが作中の冒険者見てたらみんなそれくらいは普通にあるくらいの知識してるけどね
0
230. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 21:39:11 ID:gyNzE5NzQ
>>33
アカデミーを設立したのは…大得意分野じゃねぇか
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:29:17 ID:I3MzE1MzY
二代目様なら効率的な駆除から沸き潰しまではすぐ済ませて、人質対策とかの根本解決に取り組んでくれそう。
初代様はあれだ、木遁でパパッと終わらせるけど汎用性は薄そう、まぁ木遁分身で済むけど
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:30:27 ID:c4Njk1NDg
二代目は卑劣な手段ばかり取る素晴らしい方だ！
って頭ダンゾウなレスがたくさんあって普段ならツボるところだが…笑えんぞ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:53:10 ID:E2NTI0ODk
徹底したリアリストであり合理主義な結果卑劣な術が生まれたわけで
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 22:55:30 ID:AyMzE2NjE
二代目様を見るだけで「卑劣」の文字が浮かんでくるようになった
ナルトス民絶対許さねえからな
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:04:44 ID:g2NjIxODA
組織、集落単位で持続可能な施策をって考えると自分が卑劣的発想で思い付いたのは信頼のおける人物数人に穢土転生を覚えさせた後ゴブリン同士で人形作りまくって対ゴブリン用の戦力は勿論防衛設備や道具の作成や住人のゴブリン退治の練習台などにするぐらいかな
何度も襲ってくる脅威を絶えず入り込んでくる労働力だと逆手に取るぐらいはしそう
後は口寄せの術でコンパクトにしたりしてポケモンみたいに戦わせられる人を増やせばテイマーやリーダーとしての素養も磨けるから拡張性も上がる
0
59. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:23:06 ID:Q5MDA2MTA
>個人に依存するような体制は後の世に問題を残すだけだぞ
ぐうの音も出ない正論
卑劣様はこういうこと言う
0
63. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:27:39 ID:U5NzE0NzA
穢土転生爆弾に避雷神マーキングと効率的に同士討ちを引き起して数の強みを潰す術に長けているのはヤバい
0
68. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:40:03 ID:UzMjM1OTI
ゴブスレのガバガバ設定の前じゃいくら卑劣様でも太刀打ちできんだろう
0
71. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:47:02 ID:gwODQ4ODA
>>68
まぁゴブリン含め魔物は神が生やしてる設定だしな…。設定以前に世界観自体がご都合主義だよ。
まぁ所詮神の中の人は人間だから、そこまでの不利ですら覆せそうな凄さは卑劣様にあると思う。
0
128. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:35:15 ID:EzMDc5MDA
>>71
生やしてねえよ。
モンスター達もあの世界を生きる住人で繁殖で増える。
そもそもモンスター側の神もいる時点で破綻してる妄想を堂々と述べるな。
0
135. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 03:00:56 ID:AwMTYxNjA
>>128
「設定上は」そうってだけで、そう解釈しないとゴブリンの生態に無理があるって事だしなぁ。
って言うか謎の神とやらが出てきた事が進化の根拠とか結局神が生やしてるってのとレベル大差なくね
0
140. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 03:37:13 ID:k3NTM2MjA
>>135
最初から光と秩序の神、闇と混沌の神ってモンスター側の神もいることは説明されてるんだけどな。謎でもなんでもない。
モンスターも駒ではなく神が愛する世界の住人なんだよ。
そんな基礎知識もないまともに読んですらいない分際で偉そうに講釈垂れるなとさっきから言ってるだろが低脳。
0
95. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:48:25 ID:E1NDQ0MTI
>>68
ゴブリンが脅威なのか脅威じゃないのか、説明するたびに違ってて笑えるｗ

作中の評価と描写が食い違いすぎてるからね
0
130. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:38:53 ID:U3MDI1MTY
>>95
作中でも魔神王のせいで最近モンスターが増えた＝本来はゴブリンももっと少ないし上位種もいないって説明されてんだけどな。
ちゃんと読んでる？
0
132. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:49:02 ID:YxMTE4MTA
>>130
読んでないから中途半端な知識でガバガバ言ってるんだろ。
0
199. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 13:30:03 ID:U1MjQ5NDQ
>>130
それならゴブリンの脅威度の評価を改めなきゃいけないのにそれをしてないのは無能じゃん
自分の命かけてる冒険者やら看板掲げてるギルドが迅速に対応できないとかあの世界には無能しかいないの？
0
73. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 23:48:16 ID:cyOTY0MQ=
卑劣様なら本スレみたいに人質犠牲にしないでも、マーキングした自分の影分身変化させて人質になって牢屋入れられたら飛雷神で飛んで行って救出して最後に影分身自爆させて終わりだろ
0
219. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 10:53:54 ID:Q4MTg5OTQ
>>73
あの世界のゴブリンは（経験によって）男を捕虜にするって方針を取らない個体もいるから、何らかの方法でその気にさせる必要があるかもな
0
231. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 21:44:07 ID:gyNzE5NzQ
>>219
ここで活きる7代目の卑猥な術だ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:17:13 ID:cwNTE4OTI
戦える死体を複数使役できるネクロマンサーなら新人でも勝てるゴブリンじゃなくて、もっと強い魔物への肉盾にすべきでは？
0
87. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 00:20:58 ID:UyODI2NjI
巣穴を水遁で水責めにして、モブが「水の無いところでこのレベルの水遁を！？」って驚く絵が浮かぶ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:26:28 ID:Q3ODc5NzQ
ネクロマンサーが死体で死なないゴブリン作れるなら、死なないゴブリンのメスかゴブリンが繁殖によく使う人間の女かを作って、持ち帰らせればいいだろ
子供が生まれない集団が増えるから楽になるし
0
109. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:27:06 ID:MzNjI3MzI
扉間なら穢土転生したゴブリンか影分身でゴブリンに変化して潜入
人質にマーキングして口寄せで救出
巣に残った穢土転生ゴブリンか影分身で破壊工作

こんな感じで最小のリスクで最大の成果上げそう
何なら影分身と変化の術と口寄せ教えて誰でも救出&殲滅出来るようにしそう
0
110. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 01:29:34 ID:A4ODE3ODI
君らゴブリン馬鹿にしてるけどエルデンリングで言うところの序盤雑魚的と一緒ぞ？
ゲーム序盤の洞窟や地下墓地、砦をノーデスで突破した奴どんだけいるよ？
0
122. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:18:14 ID:EzMDc5MDA
>>119
単純動作な軍と状況が千差万別な冒険者の教育を同列に考えてる時点でアホ丸出し。
そもそも冒険者は食い扶持稼ぐために来てんだから早々時間が取れる訳ねぇだろ。
少しは頭使えや。
0
127. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:33:17 ID:AwMTYxNjA
>>122
受ける任務に対してアドバイスする程度でも十分だろ。ゴブリンは毒武器持ってるしここで使わなくても今後使うかもだから損はしない、ここでケチって死んだ奴もいる…ぐらい言ってれば結果は変わっていたかもしれない。
教育というものを随分大げさに捉えてるようだが、実際はこの程度でも十分立派な教育で、仕事の場でも日常的にやってることだ。
0
129. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 02:36:09 ID:AwMTYxNjA
>>127
そういうのはマニュアル作ればテンプレ的に受け答え出来る事で、マニュアルはベテランが居れば作れる。…「人材不足」って揶揄もそこに起因しているわけだ。
…中世のレベルでは無理かと思うかもしれんが、中世どころか2世紀ごろの曹操が部下にマニュアル配って軍事指導してたんだから決して非現実的な話ではないぞ。
0
141. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 03:54:39 ID:k3NTM2MjA
>>129
ほーう、単純に数えても遺跡探索に護衛任務、モンスター退治に謀略多数のシティアドベンチャー等々、千差万別なクエストにマニュアルが作れるのかすごいなお前。
そしてそれらの負担を教育の人材を別に配置することなく受付に全部負わせるのか、毎日何十人もの冒険者の手続きと報告のまとめや昇格手続なんかもやってるのにどんな過剰業務だ？
そもそもベテランも経歴柄マニュアル作れるような教育を受けてないし（場合によっては読み書きも苦手）、スタイルも個々で全く違うからまとめてもあんまり意味ないけどな。
ついでに冒険者は自分で聞きこむ仕事だから上の冒険者に聞けば色々教えてくれるし、モンスター図鑑なんかもギルドにあるけどな。
あと曹操のマニュアルは教える奴が自分の部下で自軍の知識を持った連中だから役に立っただけで、基礎知識や経験のない受付に教えたところで教師役にはなれんぞ。
0
143. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:00:47 ID:AwMTYxNjA
>>141
うわ、言ってもねぇ事勝手に想像して吹き上がってる
0
146. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:09:34 ID:k3NTM2MjA
>>143
だから作品についての内容もろくに知らない分際で偉そうに講釈垂れるなって言ってんだろ。
お前は基礎知識もない分際で専門分野を講義できるとかいうゴブリンすら下回る馬鹿か？
0
147. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:11:43 ID:AwMTYxNjA
>>146
原作読んでる事だけが埃の原理主義者はめんどくせえなぁ。
こういうのが居るから内側に籠った話しかできなくなる
0
148. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:17:52 ID:k3NTM2MjA
>>147
お前には作品の知識だけじゃなくて歴史の知識もないし、状況を推察する力もないけどな。
お前みたいなのがブラがあるのはおかしいだのアイスクリームはおかしいだの滑稽な批判をしてたんだろうなぁ。
0
149. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:24:00 ID:AwMTYxNjA
>>148
まぁた言ってもいねぇ事を勝手に妄想してやがる…
0
150. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:25:19 ID:AwMTYxNjA
>>145
卑劣様ならその辺何とかする方法考えると思うけどな。
というか劇中で学校作ったのがそれだな
0
152. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:42:47 ID:k3NTM2MjA
>>150
訓練所だけどな。
技術面は教えてるが個々のモンスターについて講座を開いてるわけじゃないし、生活があるから受講も任意だ。
それに個人の資金で何とか賄ってるから半ばボランティアで普遍性はない。
0
153. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:51:54 ID:AwMTYxNjA
>>152
ちげぇよNARUTOの劇中の話だ。
つか文脈で読めねぇのかよ、卑劣様がそれやったって話だろ
0
154. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:57:09 ID:A2NTUzMzA
ゴブスレほど読んでる人と呼んでも無い奴が明確に分かり易い作品も無いよなｗ
あと読んでない奴の異常な敵愾心は何なんだろう？興味ないし嫌いだったら関わらなきゃいいのに。暇なんだね～
0
158. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 06:40:03 ID:QwMDM2MjQ
>>154
読んでるけどゴブスレの王様は無能ではないが下手打ってると思う
こういうと猛反発されるけど
0
196. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:30:57 ID:k3NTM2MjA
>>158
下手をうってるならとっくに魔神王あたりに滅ぼされてるし、その配下の謀略が蔓延してるよ。
そもそもゴブスレが危険度高い場所に積極的に行ってるから厄介に見えるだけで、普通のゴブリン退治の成功率は9割以上、群れも十匹いればいい方だ。
0
204. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 16:51:34 ID:E4MDA2MTg
>>196
あの国王は銀英伝の金髪が元ネタなので、有能だけど何か政策が歪なのは仕様だと言う事実を原作解説フォロワーは受け入れるべき　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0
155. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 04:59:38 ID:k3NTM2MjA
>>153
どっちでも取れるだろ。
お前こそもう一回文章読めよ。
ついでに卑劣が作った学校も尾獣売ったりした金で賄ってること忘れるなよ。
金を引っ張ってこれなきゃ卑劣だろうができる手は何もない。
0
156. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 05:02:30 ID:AwMTYxNjA
>>155
逆に言えば金を引っ張ってこれればいいって訳だ。
まぁぶっちゃけるとあのチート忍術あればいくらでも金稼げそうに見えるけどなw
それを縛ったとしてもやり様はあるだろう、何せ尾獣みたいなもんが居る世界なのだから
0
169. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 09:04:15 ID:AxOTE5MDQ
>>164
ゴブスレは元々他のキャラと同じように普通に愛されてる
ダイス振らせなかったりチート潰すのにはドン引きしてる
0
171. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 09:12:38 ID:k2OTczMzQ
>>169
＞ダイス振らせなかったり
つまり、あの世界の住人の行動に、神々が干渉しているのは事実ってわけだ
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172. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 09:53:12 ID:Y4NzkwMDA
>>164
駒のように干渉はしてないぞ、あくまで神様が現地民に出せるのはこれこれこういう事件があるから言ってみたらどうですかとかの宣託だけでそれを受け取った側がどう動くかは完全に受け取った人しだい
直接干渉するのは覚知神っていう邪神の方で邪悪な知識を直接プレゼントして混沌を起こす神様、例えばネズミ講を教えたり武器の作り方教えたり一足飛びで直接結果を渡すから受け取った側がそれ以上勉強しなくなるという邪悪な奴
このスレでの穢土転生広めようぜとか言ってるのがそうだな
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173. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 09:55:43 ID:MwODI0Nzg
ゴブリン数匹をエドテン爆弾にした後わざと強個体だけ生き残らせて疑心暗鬼になったそいつに他のゴブリン殺させるとかもできそう
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232. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 21:52:57 ID:gyNzE5NzQ
>>173
角都は犠牲になったのだ、古くから続く犠牲の為の犠牲にな
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177. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 11:01:53 ID:c3NjE5NzA
卑劣様と一般的なファンタジーRPGのゴブリンのネタなのに
ゴブスレ世界以外認めないみたいなのが湧いてるのは何故なんだ
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193. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:16:05 ID:E1NDQ0MTI
>>177
そりゃ最初の文章がゴブスレにしか当てはまってないからじゃない？

他の世界のゴブリンだと侮られることはあっても退治に回せないなんてないし、素人から引退した玄人までたくさん冒険者基本いるから需要なくならない

ゴブスレにの世界に卑劣様来させてたらまずボブリンの対象法をきちんと確立させてそれをギルドに共有させて
さっさと次のステップ行くだろうから話がすぐに終わる、漫画にして２話くらいでｗ
そのあとギルドの統括や王族などそこら辺相手に改革する話になるだろう
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197. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:43:14 ID:k3NTM2MjA
>>193
まずその論理自体が間違ってるよ。
ゴブリン退治なんて9割以上が成功だし、新人でも7割は成功して残り３割でも死ぬなんて稀。
死ぬような場合はとんでもない群れを稀に引いたりとか、壁を抜かれたりとか新人には無理がある状況だからたかが対処法云々でどうにかなる問題じゃない。（そもそもモンスター図鑑程度は最初からある）
そしてそれらに対処できるほどの訓練を積ませるのに必要なのは時間とその間の金銭だが、冒険者にも生活があるし国にもそいつら全員を養う金はない。
そもそもゴブリン退治が余るのは単純に数が多いからと報酬が安いからの2点。この点をどうにかしなければ卑劣でもスレの最初のようなエドテンでどうにかとかいうネタ方向にしかならない。
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205. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 17:51:06 ID:E1NDQ0MTI
>>197
ゴブリン退治なんて9割以上が成功だし、新人でも7割は成功して残り3割でも死ぬなんて稀

割と失敗しててワロタ
普通に脅威だろその割合だと
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217. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 08:31:07 ID:E5NDc0NDA
>>197
その3割って死ぬ以外は「勝てないから撤退した」だよな。残り3割は普通にベテランじゃないと危険なレベルって事だろ、普通に脅威じゃん
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233. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 22:01:51 ID:gyNzE5NzQ
>>197
人間同士とはいえそれを実現したのが「木の葉隠れの里」であり「アカデミー」でしょ
難しくても成功経験があるのは大きい
誰よりも教育の重要性がわかってるのが千手兄弟
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194. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:17:33 ID:E1NDQ0MTI
>>172
ダイス振る時点でコマのように干渉してない
は無理あるんだ
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195. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:27:42 ID:k3NTM2MjA
>>194
ダイスはあくまで確定していない冒険者の選択の結果がどうなるかを神の視点に見せてるだけ。いわば映像装置。
神はダイスの目に干渉できないし、冒険者の選択を左右も出来ないから干渉とは言えない。
ゴブスレのあれは確率での失敗がまずないレベルに徹底するからダイスで見せる必要がないってだけの話。
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198. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 12:46:13 ID:k3NTM2MjA
>>156
忍術がゴブスレ世界の人間にもポンポン使えるなら可能かもな。
卑劣一人しか使えないなら大したことはできない。
一人の力なんざたかが知れてる。
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200. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 15:07:53 ID:k2OTczMzQ
>>189
作中の話だと、ゴブリンが本当は脅威なんだってことを知られると、新人冒険者らでも今の報酬じゃあゴブリン退治なんて引き受けてくれなくなるから、新人をだまして依頼を受けてもらうためなんだ
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201. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 15:18:05 ID:k2OTczMzQ
>>195
そうだとするなら、それとは別に、
ゴブスレがめちゃめちゃ高価な転移のスクロールで、水圧で狙った敵に当てるのを失敗しないほど、練習しまくったというアホなことになってしまうのではないだろうか？
そんな金があるなら、ほかの冒険者の命よりゴブリン退治を優先しているのだから、そこそこの金出して、暇を持て余している冒険者をゴブリン退治にどんどん投入したほうがいいんじゃないか？
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202. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 15:35:37 ID:g2NDQ1NzY
>>171
というか神々のダイスは言ってみれば運の転びとか奇跡が起きる確率みたいなもんじゃない？
ゴブスレの場合チャンピオンの時みたいにファンブル(不運)出されてもそこで諦めず事前準備や知識や意地で無理やりひっくり返してる
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203. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 16:28:04 ID:Q3Mzc2NDQ
>>182
ぼくが気に入らないﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの間違いだろ
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206. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 17:52:51 ID:E1NDQ0MTI
>>200
脅威なのか脅威じゃないのかはっきりしてくれと思うな

どっちなんだよｗ
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207. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 18:18:03 ID:k2OTczMzQ
>>206
商業化前の設定ね
まあ、商業化した後でも、作者のアニメ化した時にいろいろ解説していた中で、タイマンで完全武装で戦えばHPが０になる前に倒せるから脅威じゃないって言っていて、脅威の基準が普通とは違うみたいなんだよね
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208. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 19:56:27 ID:M3NjI4NTg
卑劣様の記事でゴブスレ民の民度がよく分かる
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209. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 20:56:53 ID:QwNDM3MTg
※欄にゴブリンかゆ虐設定のゆっくり並の知能のヤツがわいているの受けるわ
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210. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 21:10:24 ID:kxNTEzNDQ
卑劣様は技術や戦闘の最高効率目指した結果が卑劣戦法になるだけでクリーンに解決出来るならそれが一番良いというお人なんだよなぁ
兄者やナルトが好きっていうのはそういうことだ

手段と目的を履き違えて卑劣なこともできる自分すごいと無駄な犠牲を出すのはダンゾウの方だし卑劣様はそういうの大嫌いなんだよな
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211. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 21:14:40 ID:E1NDQ0MTI
>>207
脅威とはいったいｗ
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212. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 21:58:35 ID:QzMDQ5NDA
相手が柱間級でもないなら影分身と避雷針と穢土転生で大抵のことはどうとでもなりそうなの草
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213. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 00:32:42 ID:UyMDA5NTY
ゴブスレなんて犯すために設定矛盾だらけなんだから論じるだけ無駄なのに。
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215. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 06:41:37 ID:E5NDc0NDA
>>213
儲に絡まれるリスクもあるしな。
つか、儲の言ってる設定(ゴブリンは山奥でも子供作れる)とwikipediaとかに書いてある漫画で読んだ記憶のある設定(人間やエルフ等人型の雌が必要)と食い違っていては？ってなった。こんな矛盾まみれの設定押し付けてくる相手に絡まれるんじゃ会話にならん。
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216. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 06:58:33 ID:E5NDc0NDA
>>215
この設定自体確か後付けで「雌を隔離すれば全滅するんじゃね」ってツッコまれて湧いたものと聞く。
まぁうん、こんな初歩的な部分を後付けで誤魔化す時点で確実にガバガバだわ、「なら人間襲う必要あるの」って別のツッコミどころが出てきて更に後付け設定増やしてるし…。
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218. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 08:45:20 ID:E5NDc0NDA
>>213
犯す事含めその場その場のやりたい描写の為にガンガン矛盾が増えていくからなぁ。
そもそも「舐められてるけど実は強い」って根幹設定自体が成立困難だから矛盾を出したくないならもっと慎重に吟味が必要で、それが出来て無いから大量の後付け設定での誤魔化しに走っている。彼岸島のようなやりたい描写の為都度生やしてる、ではなく整合性取るための設定の為の設定になってしまってるから収拾が付かない。
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214. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 05:58:02 ID:E5NDc0NDA
>>211
結局「そういう設定です」って言えば解決すると思ってるから矛盾まみれになるんだよな
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225. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 16:17:01 ID:E1NzEwNzI
やっぱツリー繋がらなくなるような奴らはダメだな！
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226. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 17:56:28 ID:Q1NjM5Nzk
まず、ゴブリンを適当に一匹捕まえて起爆札を仕込んで適当に逃します。
逃したゴブリンを時間差で生贄にしてゴブリンと互乗起爆札を口寄せします。
ゴブリンがゴブリンを、起爆札が起爆札を口寄せし続け、ゴブリンが全滅するまで連続一点集中爆破、駆除完了。
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235. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 10:07:49 ID:c3OTc0MTg
扉間だからいろんな入口開けちゃうよね
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