【ワンピース】 サンジの兄弟って可哀想じゃない?
2: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:18:03
>>1
👺……。
👺(コクン)
👺……。
👺(コクン)
3: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:18:07
おきづきになられましたか
4: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:18:09
レイジュさんがこの国滅べと思うくらいには
|
|
5: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:19:09
こいつらも全然悪くないんだよな…
ジャッジが全部悪いだけで
ジャッジが全部悪いだけで
6: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:19:34
産まれる前からもう詰んでるもん…
7: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:19:51
もし今更心を取り戻す展開があったら、めちゃくちゃ可哀想
8: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:20:36
好きにはならないけど読んでると可哀想になる
9: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:21:45
産まれる前から人としての尊厳を実の父親に踏み躙られてる
10: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:22:36
シーザーの次にクズだぞジャッジは
11: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:22:52
可哀想なイチジニジヨンジ…!!
ひとえにてめェらの父親がジャッジだったせいだが…!!
ひとえにてめェらの父親がジャッジだったせいだが…!!
12: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:23:13
自分の死にすら無感情なのはもう生き物としてどうかしてるレベル
13: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:23:55
そういう風に作られただけだからな
14: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:24:02
こんなことしておいてサンジに「私も人の親だな、実の息子を手に掛けることは出来なかった」とか言うのほんとカスだと思う
15: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:24:26
コイツらを罰するともはや存在罪とかになってしまう
18: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:25:11
飴で固められた絶体絶命の状況ですら笑ってるというね
兵士としては任務に忠実なのは良いことだが人としては…
兵士としては任務に忠実なのは良いことだが人としては…
16: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:24:57
でもこいつらはあんまり可哀想に思わんなぁ
これより使い捨ての雑魚兵士が気の毒だ
まあ楽しそうに買い物してたし意外と当人からしたら悪くないのかもしれんけど
これより使い捨ての雑魚兵士が気の毒だ
まあ楽しそうに買い物してたし意外と当人からしたら悪くないのかもしれんけど
17: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:25:00
弟の献身に思うところあったっぽいからなぁ。
20: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:26:26
機械に可哀想も何も無い
26: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:29:35
>>20
おはジャッジ
おはジャッジ
19: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:25:14
こいつらだけは幸せになれないという無慈悲
幸せな環境ができても何も感じないのおつらい
幸せな環境ができても何も感じないのおつらい
21: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:26:53
哀れむ気持ちがある反面、人の慈悲心が出たところであんまり性格は変わらないんじゃ?とも思ったりする。
28: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:30:09
>>21
そもそも部下をクローンで補充が効くってことで盾にするような家だからまぁ…
そもそも部下をクローンで補充が効くってことで盾にするような家だからまぁ…
22: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:27:18
マジでコイツらの存在とか人生とか深く考えてきたらめちゃくちゃお労しくなってきたしジャッジのカスさが…もう…ねぇ…
23: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:27:29
3人とも好きだから嫌われがちなの悲しい
31: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:32:42
>>23
ただ感情が無いんじゃなくて善い感情や死ぬことへの恐怖が無いって言うのがね
実際サンジ虐めたりコゼットボコボコにしたりヘイト稼ぐキャラではあるしなぁ
ただ感情が無いんじゃなくて善い感情や死ぬことへの恐怖が無いって言うのがね
実際サンジ虐めたりコゼットボコボコにしたりヘイト稼ぐキャラではあるしなぁ
24: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:28:48
父親の言う事を拒否できないんだっけ
42: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:53:07
>>24
感情がないのが三兄弟
感情あるけど逆らえないのがレイジュ(試験体)。
逆らえないのは同じだと思うけどそもそも逆らうも何もなさそう、そんな動機もなさそう三兄弟。
せめてジャッジがそういう風にしたのは自分だと一蓮托生で貫いてればまだ“責任”みたいなものが多少あったかもしれんが、
よりによって親父殿が「……何がおかしい貴様ら!」だもんなぁ
感情がないのが三兄弟
感情あるけど逆らえないのがレイジュ(試験体)。
逆らえないのは同じだと思うけどそもそも逆らうも何もなさそう、そんな動機もなさそう三兄弟。
せめてジャッジがそういう風にしたのは自分だと一蓮托生で貫いてればまだ“責任”みたいなものが多少あったかもしれんが、
よりによって親父殿が「……何がおかしい貴様ら!」だもんなぁ
45: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:55:20
>>42
何がおかしいってそうやって作ったからじゃんとしか言えない……
何がおかしいってそうやって作ったからじゃんとしか言えない……
25: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:28:49
女好きなのが一緒だったあたり普通に育てば兄弟似た性格になったんじゃねえかな…
27: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:29:35
読み返したら性格悪いとかじゃなくて性格が欠けてるって表現の方がしっくりくる奴らだった
29: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:30:45
生まれたときから優しさとか失ってるやつらなので
割と存在自体が哀れな奴ら
割と存在自体が哀れな奴ら
32: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:32:58
なんのためにうまれて
なにをしていきるのか
わからない
なにをしていきるのか
わからない
33: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:34:10
>>32
もし仮にそういうことを考える機会があってもこいつらの場合あぁ俺らそんな存在なんだなハハハで終わりそう
もし仮にそういうことを考える機会があってもこいつらの場合あぁ俺らそんな存在なんだなハハハで終わりそう
34: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:34:54
ヒトとしての感情残ってない分レイジュよりマシなのかな…
35: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:36:20
最初から同情心や恐怖心を奪われたのは哀れと思うが虐めたりとかの残虐性は生来のものだとも思うんだよな
そういう残虐性にストッパーをかけるものを奪われてたとはいえ
そういう残虐性にストッパーをかけるものを奪われてたとはいえ
36: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:39:47
なんというか、子供特有の残虐さがそのまま矯正されずに、そういうことを自制できる心さえも産まれる前から奪われてるから、更に肥大化していったように感じられる
38: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:44:29
>>36
サンジの女を蹴ったら駄目ってやつがゼフの教えなの考えるとジャッジがあの三人にそういう教育を施すわけないよねっていう
サンジの女を蹴ったら駄目ってやつがゼフの教えなの考えるとジャッジがあの三人にそういう教育を施すわけないよねっていう
83: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:10:30
>>38
サンジですらゼフに教えられるまでは暴力を当たり前だと認識してたからな
ゼフは決して潔白ではないし暴力的だけど、だからこそ「分別」はしっかり教えられたのかなぁと思う。
あの世界で生きるには力が必要だけど、力だけあっても意味がないことを元海賊のゼフは嫌でも知ってるだろうしな
サンジですらゼフに教えられるまでは暴力を当たり前だと認識してたからな
ゼフは決して潔白ではないし暴力的だけど、だからこそ「分別」はしっかり教えられたのかなぁと思う。
あの世界で生きるには力が必要だけど、力だけあっても意味がないことを元海賊のゼフは嫌でも知ってるだろうしな
39: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:44:42
たまに、まともに育ってたら優しすぎるサンジみたいなのがあと3人いたのかなって
つらい
つらい
40: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:45:14
ヨンジは感情足りてたら普通に仲良くなれそう
イチジは感情足りてたらいい王様になりそう
ニジは感情が元々幼いのに引いたから純粋ってイメージ
イチジは感情足りてたらいい王様になりそう
ニジは感情が元々幼いのに引いたから純粋ってイメージ
43: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:54:20
サンジの兄弟なんやし感情戻ったら優しいに決まってる
ニジがコゼットに土下座しそう
ニジがコゼットに土下座しそう
44: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:54:54
でも一応最後の方サンジを逃がしてくれて嬉しかったよ…
47: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:56:37
コゼットの件とかサンジ虐めてた事とかで普通に今でもこいつ等嫌いだけど、自分達の死にさえも無感動なのは流石に『うわぁ……』ってなった。
一方で元凶のジャッジは何泣いてんねんとは思った。
一方で元凶のジャッジは何泣いてんねんとは思った。
85: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:14:15
>>47
怖いって感情すら取り払われたのは幸せなのだろうか
怖いって感情すら取り払われたのは幸せなのだろうか
48: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:57:04
環境でこう育ったじゃないからな…
こう育つよう生まれる前から弄られたんだからな
こう育つよう生まれる前から弄られたんだからな
50: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:58:14
感情が欠けているというかサンジいじめてたのはどういう仕組みなんだろうな
鉄仮面になってからなんてわざわざ見に行ってボコるメリットもないから行動の理由がよくわからん
鉄仮面になってからなんてわざわざ見に行ってボコるメリットもないから行動の理由がよくわからん
87: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:17:30
>>50
あくまで死への恐怖を取り除くってだけですべての感情が消えてるわけではない
人を気遣うようなことはしないけど人を侮蔑するようなことは普通にやる
だから自分達が死ぬって状況でも笑ってた
感情が全て無いならそもそも笑わんしな
あくまで死への恐怖を取り除くってだけですべての感情が消えてるわけではない
人を気遣うようなことはしないけど人を侮蔑するようなことは普通にやる
だから自分達が死ぬって状況でも笑ってた
感情が全て無いならそもそも笑わんしな
51: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:58:21
生まれた時からこの状態だから
失った感情を取り戻すみたいなこともできないのがアレ
失った感情を取り戻すみたいなこともできないのがアレ
52: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:58:28
自我除去はジャッジとベガパンク共通の技術なのだろうか
53: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 20:59:08
こいつらの心ってよくわかんねえんだよね慈しみの心ないかと思えば子供助けてる画像あったし心がないと言うより悲しみとかマイナスの感情ないだけでは
56: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:00:32
やってることは最低なんだが
そうなるように作られたって思うと何とも言えない気持ちになる
おい何で製作者がひいてるんだ
そうなるように作られたって思うと何とも言えない気持ちになる
おい何で製作者がひいてるんだ
58: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:01:45
>>56、少なくとも何もなければサンジみたくなる可能性はあったことはサンジが証明しているので、ジャッジによりその可能性を奪われたのは確かなんだよな
55: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:00:04
感情がないってより哀れみとか慈悲とか恐怖の心が欠けてるんじゃないっけ
単純なら快とかはわかるはず
女好きみたいだし
単純なら快とかはわかるはず
女好きみたいだし
61: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:04:49
レイジュとサンジは普通の感性以上に母親との交流があったのも大きい
あの育て方だと普通の生まれでもああなった可能性は多いにある
あの育て方だと普通の生まれでもああなった可能性は多いにある
62: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:05:41
ゲームだってプログラムだってデバッカーが必要なんだけどいなかったからしょうがない
63: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:05:49
マッドサイエンティストが自分の作品に振り回されて自滅するってお約束だし……
64: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:08:00
サイボーグ(改造人間)は基本的に自我が存在しないものだという規定があるんですよ~と
おだっちから出された時、サイボーグと言えばフランキーといった自我バリバリでエンジョイもしている姿を
浮かべる読者結構いそうだけどそうした自我あり人間やめる気無し!のサイボーグは珍しいタイプなんだという
前提が覆った感じがした。
おだっちから出された時、サイボーグと言えばフランキーといった自我バリバリでエンジョイもしている姿を
浮かべる読者結構いそうだけどそうした自我あり人間やめる気無し!のサイボーグは珍しいタイプなんだという
前提が覆った感じがした。
65: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:09:26
この後コイツらどうなるんだろう
サンジの人生にはもう関わってほしくないが
コイツらにも何らかの形で救いというか変化みたいのがあってほしい気もする
サンジの人生にはもう関わってほしくないが
コイツらにも何らかの形で救いというか変化みたいのがあってほしい気もする
66: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:09:35
なんやかんや喜怒楽は在るようだし慈しみや哀しみの心が無くても倫理や法に触れない程度にやりたいようにやって人生楽しく生きていって欲しい
67: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:10:27
サンジのイメージ動物のアヒルにみにくいアヒルの子の要素もみると、心を持って生まれ兄弟の誰より硬いだろう外骨格と異常な回復力発現したサンジは白鳥で心を奪われて生まれてきた兄弟たちは人間が羽や肉をとるためにつくった家禽であるアヒルなんだなって
68: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:10:50
心を失う改造までやられておきながら特に戦闘力でトップ層という訳でもないというのがまた…
異常に厳しい教育を受けて一流大学に入ったはいいけど
同級生はみんな普通の家庭で幸せに育っきたみたいな悲哀がある
異常に厳しい教育を受けて一流大学に入ったはいいけど
同級生はみんな普通の家庭で幸せに育っきたみたいな悲哀がある
70: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:14:10
改造されなかったイチジ達見たいなぁ
サンジみたいに優しかったのかな…(涙)
サンジみたいに優しかったのかな…(涙)
73: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:22:33
>>70
厳格ながらも笑うと柔らかい笑みを浮かべるイチジ、いたずら好きなわんぱくボーイニジ、お兄ちゃんみんな大好きヨンジみたいな感じだったかもしれん
厳格ながらも笑うと柔らかい笑みを浮かべるイチジ、いたずら好きなわんぱくボーイニジ、お兄ちゃんみんな大好きヨンジみたいな感じだったかもしれん
72: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:21:56
一応サンジが失敗作扱いされてたのに外骨格が覚醒?したのを見るに三人も何かがきっかけで心が発達する可能性も…
74: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:22:41
改造されなくても母親と交流持たずにあの父親に育てられて大人になってたらろくなことにはならないと思う
サンジもゼフに叩き直される前は言うこと聞かないきゃ女を蹴っていいじゃんのクソガキだし
サンジもゼフに叩き直される前は言うこと聞かないきゃ女を蹴っていいじゃんのクソガキだし
77: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:25:54
>>74
一応女蹴っていいじゃん!というよりは男は蹴って躾るから雇ってOKなのに女は蹴って躾けれないから雇わないに疑問を持ってただけなんだけどな
男と女で扱いを分けるのが分からんって感じ
一応女蹴っていいじゃん!というよりは男は蹴って躾るから雇ってOKなのに女は蹴って躾けれないから雇わないに疑問を持ってただけなんだけどな
男と女で扱いを分けるのが分からんって感じ
75: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:23:17
でも21年このままで過ごしてきたことを考えると今さら感情が増えても自己矛盾に苦しみそう
76: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:24:44
心が発達してほしい気持ちもあるが
それは今のコイツらの存在否定にならないかみたいな気持ちもちょっとある
それは今のコイツらの存在否定にならないかみたいな気持ちもちょっとある
80: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:30:07
>>76
こういうキャラだからこそイチジニジヨンジを好きになったからちょっとわかる
もし心が芽生えるにしても劇的に変化というよりは性格がアレなのは変わらないけどちょっと行動がましになる程度であって欲しいなぁ
こういうキャラだからこそイチジニジヨンジを好きになったからちょっとわかる
もし心が芽生えるにしても劇的に変化というよりは性格がアレなのは変わらないけどちょっと行動がましになる程度であって欲しいなぁ
81: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:34:27
>>76
ジャッジっていう檻からの脱出も意味しているからそこまで気にしなくていいんじゃない
教育/改造/矯正、どれが正しいのかは分からないけど、それが成功したと思っていた息子たちが想定しない挙動・思考をし始めてバグが発生したと喚く羽目になるのはジャッジへの大きな罰になるし
ジャッジっていう檻からの脱出も意味しているからそこまで気にしなくていいんじゃない
教育/改造/矯正、どれが正しいのかは分からないけど、それが成功したと思っていた息子たちが想定しない挙動・思考をし始めてバグが発生したと喚く羽目になるのはジャッジへの大きな罰になるし
78: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:29:14
ジャッジのサンジを除く息子たちへの愛情って、改造が成功したことに対する自負が大きいから自己愛でしかないよね
79: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:29:50
こいつらがいまさら心とか常識知ったらとてつもなく可哀そうな事にしかならないからこのまま何も知らずに一生を終えてほしい
82: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 21:37:33
感情が欠けてるから覇気使えないんじゃ説どっかでみたな
84: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:12:51
産まれる前から脳弄られてて産まれた後は優しさや愛情を父からの寵愛以外で知る事も感じる事もできない存在
そういう風に身体が作られてるからどうしようもないのさ
そういう風に身体が作られてるからどうしようもないのさ
86: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:15:57
ワンピースの世界はワポルみたいなどうしようもない奴も逞しく生きているから、この三人も心を得なくてもなんやかんや生きていけるんじゃないかなぁ
という願望がある。
という願望がある。
88: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:19:26
脳は死ぬまで発達するから彼らの情緒が発達する可能性はあると思う(必ずしもそれが良い結果につながるとは言えないけど)
89: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:20:20
喜怒哀楽の哀がごっそりない感じ
愛も現象としてしかわからなそう
愛も現象としてしかわからなそう
90: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:22:32
冷静に考えるとこんな歪な感情のキャラを3人も生み出した尾田っち凄えな
しかもそれぞれ性格の違いがあるし…
しかもそれぞれ性格の違いがあるし…
91: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:23:30
変に良識が身に付いてもむしろ曇りそう
93: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:30:46
ジャッジはジャッジでなんであそこまで歪んじまったのかなぁ…
優先度が低いのは分かるけどあんたの過去編を見てぇよ……
優先度が低いのは分かるけどあんたの過去編を見てぇよ……
95: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 23:34:05
いざという時泣かないでキレ出すあたりジャッジが欲しかったのは全部自分の思い通りになるお人形だよね
92: 名無しのあにまんch 2022/10/27(木) 22:26:58
この悲しき怪物の哀れで最悪なところ好きだから死ぬまで心のことを「どうやらそういうものなんだな」程度の理解しかできないでいてほしい
元スレ : …もしかしてコイツらって
どっかのムチムチエチエチアンドロイドゲームみたいに幸せな人生を送って欲しい