『職業：盗賊』ってよく考えるとひどくない？
1: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:32:58
TRPG時代からの伝統ってのはわかるんだがもっといい呼び方ないのかよ
犯罪者じゃん、嫌だよパーティー組む時に「職業：詐欺師」とか「職業：殺人犯」とか来たら
犯罪者じゃん、嫌だよパーティー組む時に「職業：詐欺師」とか「職業：殺人犯」とか来たら
21: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 22:24:00
>>1
これは Class を職業と訳しちゃったのが問題
日本人的には職業って言われたら Job を連想すると思うけど
Class は階級とか分類とかが近い
職業としては冒険者であって
戦士や魔法使い、盗賊やNINJAのスキルを持つって感じ
これは Class を職業と訳しちゃったのが問題
日本人的には職業って言われたら Job を連想すると思うけど
Class は階級とか分類とかが近い
職業としては冒険者であって
戦士や魔法使い、盗賊やNINJAのスキルを持つって感じ
38: 名無しのあにまんch 2022/04/17(日) 03:24:51
>>1
舞台が現代じゃないし
現代でもライトサイド ダークサイド何方にも一定数いるし
気にする程の事？
舞台が現代じゃないし
現代でもライトサイド ダークサイド何方にも一定数いるし
気にする程の事？
39: 名無しのあにまんch 2022/04/17(日) 08:24:38
>>38
俺は結構気になるけどなぁ
特になろうだと現代的な価値観で書かれてるから、冒険者のアウトローなイメージが薄くなってるせいで余計に気になってしまう
戦隊ヒーロに一人だけデビルマンがいるような感じ
俺は結構気になるけどなぁ
特になろうだと現代的な価値観で書かれてるから、冒険者のアウトローなイメージが薄くなってるせいで余計に気になってしまう
戦隊ヒーロに一人だけデビルマンがいるような感じ
2: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:33:27
ここはトレジャーハンターで
3: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:34:08
スカウトとかレンジャーは？
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5: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:38:54
冒険者とかいう登録制の派遣社員みたいな何かの得意分野ごとに名称分けてるにしても賊呼ばわりはね？
6: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:40:06
忍者！
7: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:41:28
斥候
4: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:34:45
遊び人よりまし
8: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:41:54
よく考えたら遊び人も大概だな
自称にせよ他称にせよ遊び人て
そいつを仲間にする奴もヤベーけど
自称にせよ他称にせよ遊び人て
そいつを仲間にする奴もヤベーけど
10: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:43:56
「職業は冒険者であって、盗賊じゃないんですが？」
13: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:03:52
>>10
あれ？言われてみれば確かにそうだな
戦士とか僧侶も資格みたいなもんなのかな
「運転手」と「バス運転手」の違いみたいなもんで
あれ？言われてみれば確かにそうだな
戦士とか僧侶も資格みたいなもんなのかな
「運転手」と「バス運転手」の違いみたいなもんで
6: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 07:37:00
調べてみたらRPGの元祖であるD&Dからある歴史的な職業だった
9: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 07:38:03
斥候とか軽戦士とか諸々がまざって盗賊適性みたいに言われてる感ある
11: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 07:39:46
盗賊(シーフ)が出ない作品だと逆に斥候(スカウト)が盗賊技能持ってるよね
14: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 07:41:13
職業って概念がそもそも訳分からんよな
戦士とパラディンと盗賊と聖職者と魔法使いと錬金術師がなんで仲良くダンジョンに潜ってるんだ
戦士とパラディンと盗賊と聖職者と魔法使いと錬金術師がなんで仲良くダンジョンに潜ってるんだ
16: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 07:45:27
>>14
なんか…あの…魔王？的な…世界の敵みたいなやつがダンジョンの最下層にいるっていうか…
なんか…あの…魔王？的な…世界の敵みたいなやつがダンジョンの最下層にいるっていうか…
19: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 07:53:31
>>14
パラディンや聖職者は魔物や悪魔などの討伐やダンジョンから出てきたモンスターに困った民草を救うため
魔法使いや錬金術師は金稼ぎや昔の遺物、古文書を手に入れて自分の知識にするため
戦士や盗賊は腕っ節や斥候とかの得意分野で金を稼ぐ手段かつ犯罪ではない行為としてダンジョン探索を選んでる
あたりかな？
パラディンや聖職者は魔物や悪魔などの討伐やダンジョンから出てきたモンスターに困った民草を救うため
魔法使いや錬金術師は金稼ぎや昔の遺物、古文書を手に入れて自分の知識にするため
戦士や盗賊は腕っ節や斥候とかの得意分野で金を稼ぐ手段かつ犯罪ではない行為としてダンジョン探索を選んでる
あたりかな？
24: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 08:19:41
>>19
個々の理由はいくらでも作れるけど異なる職業の奴らがパーティとして組んでる理由がよく分かんないんだよな
プレイヤー視点では色んな職業でパーティ組むに決まってるけど、現実的に考えたらパラディンならパラディン、魔術師なら魔術師とかで固まりそうじゃない？
同じ身分や職業の同士のが気が合うだろうし、聖職者なら盗賊や魔術師とか錬金術師とか背教者として嫌いそうだし
まぁぶっちゃけゲームだと「なんでこんな設定にしたの？」ってなるけど、小説読んでる分には「ゲームみたいな世界なんだな」で流しちゃう
個々の理由はいくらでも作れるけど異なる職業の奴らがパーティとして組んでる理由がよく分かんないんだよな
プレイヤー視点では色んな職業でパーティ組むに決まってるけど、現実的に考えたらパラディンならパラディン、魔術師なら魔術師とかで固まりそうじゃない？
同じ身分や職業の同士のが気が合うだろうし、聖職者なら盗賊や魔術師とか錬金術師とか背教者として嫌いそうだし
まぁぶっちゃけゲームだと「なんでこんな設定にしたの？」ってなるけど、小説読んでる分には「ゲームみたいな世界なんだな」で流しちゃう
26: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 08:24:14
>>24
そりゃバランス良いからでしょ
だいたいのゲームで戦士のみでパーティー組むと地獄だよ
戦士4人だとメタれる敵もそんなに多くはないし
そりゃバランス良いからでしょ
だいたいのゲームで戦士のみでパーティー組むと地獄だよ
戦士4人だとメタれる敵もそんなに多くはないし
27: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 08:25:16
>>24
魔術師だけで近接どうするの？
物理攻撃しかできない職だけで物理攻撃効かない敵に遭遇したらどうするの？
回復薬だけで回復追いつくの？
そもそも全ての職業が同じだけ分布してるの？
この辺考えたらむしろ単一職だけで組んでる方がおかしいでしょ、戦士×6みたいなパーティーの場合も大抵の場合は作中で珍しいとかおかしいって言及されてる気がするけど……
魔術師だけで近接どうするの？
物理攻撃しかできない職だけで物理攻撃効かない敵に遭遇したらどうするの？
回復薬だけで回復追いつくの？
そもそも全ての職業が同じだけ分布してるの？
この辺考えたらむしろ単一職だけで組んでる方がおかしいでしょ、戦士×6みたいなパーティーの場合も大抵の場合は作中で珍しいとかおかしいって言及されてる気がするけど……
29: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 08:26:43
>>24
長所短所が違うからじゃない？
例えば聖騎士や戦士なら近接で火力出せるけど遠距離に弱い、魔術師は近接に弱いけど遠距離で火力出せるみたいな感じ
それをカバーするために違う分野の人同士でパーティを組む
長所短所が違うからじゃない？
例えば聖騎士や戦士なら近接で火力出せるけど遠距離に弱い、魔術師は近接に弱いけど遠距離で火力出せるみたいな感じ
それをカバーするために違う分野の人同士でパーティを組む
17: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 07:48:54
そもそも職業自体曖昧な気がする
18: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 07:51:14
敵対勢力や害獣相手の盗賊行為はむしろ推奨されるべきでは？
要はスパイだし
要はスパイだし
79: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 09:16:57
ハイファンタジーの元祖とも言えるトールキン作品だと盗賊やら斥候は「忍びの者」って名称？だったな
87: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 09:25:27
>>79
ドーモ種族圃人（レーア）の忍びの者です
ドーモ種族圃人（レーア）の忍びの者です
11: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:45:29
仲間になるならせめて義賊じゃないと
12: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 07:47:26
ドロボウ？トレジャーハンターと呼んでくれ
15: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:31:24
盗賊募集の面接行ったら捕まったとかあるのかな？
16: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:32:17
詐欺師も殺人鬼もいるけど泥棒はいないな
17: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 19:47:02
パーティー選びを就活だと考えると遊び人って逆にすげえよな
みんなが自己アピールしてる中で遊び人だぜ
面接官「学生時代に打ち込んだことは──」
遊び人「遊んでました！サークル？ゼミ？バイト？ずっと遊んでました！」
こんなのいたらもしかしてとんでもない大物なんじゃないかと思っちゃうよ
みんなが自己アピールしてる中で遊び人だぜ
面接官「学生時代に打ち込んだことは──」
遊び人「遊んでました！サークル？ゼミ？バイト？ずっと遊んでました！」
こんなのいたらもしかしてとんでもない大物なんじゃないかと思っちゃうよ
27: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:13:28
>>17
登録しとくとなんらかの補助金みたいなのが出て(何年も雇用主が現れないとクビになる的な)それを遊ぶ金にしてるとか？
たまに何かの間違いで魔王退治に駆り出される遊び人Lv.1の心境を考えると笑うが
登録しとくとなんらかの補助金みたいなのが出て(何年も雇用主が現れないとクビになる的な)それを遊ぶ金にしてるとか？
たまに何かの間違いで魔王退治に駆り出される遊び人Lv.1の心境を考えると笑うが
35: 名無しのあにまんch 2022/04/17(日) 03:06:22
>>17
レベル上がると悟り開くし、なんらかの隠者的な宗教修行な背景があって道化出るのかもしれない
レベル上がると悟り開くし、なんらかの隠者的な宗教修行な背景があって道化出るのかもしれない
18: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 19:56:58
狂戦士とかバーサーカーとかも職業としては微妙だよな
19: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 22:11:33
冒険者としてのシーフと物語の最初に馬車を襲うような盗賊が一緒の世界にいるからなんかしらの区別はされてんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 22:16:20
>>19
そいつらは山賊か賊で呼ばれてる事が多いかなぁ…
そいつらは山賊か賊で呼ばれてる事が多いかなぁ…
22: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 23:12:18
むしろシーフの盗賊要素って結構言いがかりじゃない？
鍵開け→犯罪にも使える
隠密→犯罪にも使える
窃盗→犯罪
炎の魔法使えるから放火犯とか催眠術使えるからレ○プ魔とか言ったら怒られるだろ
鍵開け→犯罪にも使える
隠密→犯罪にも使える
窃盗→犯罪
炎の魔法使えるから放火犯とか催眠術使えるからレ○プ魔とか言ったら怒られるだろ
23: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 23:20:06
>>22
そもそもローグみたいなゴロツキ・チンピラで通る感じじゃなくて
わざわざシーフって言葉を選んでるってことは
普段は盗みで食ってるけど今日は儲け話があると聞いて来たんすよ
よろしく旦那方へっへっへっみたいなポジションでは
そもそもローグみたいなゴロツキ・チンピラで通る感じじゃなくて
わざわざシーフって言葉を選んでるってことは
普段は盗みで食ってるけど今日は儲け話があると聞いて来たんすよ
よろしく旦那方へっへっへっみたいなポジションでは
25: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 08:59:04
少し調べてみた 昔は金=経験値だったんで戦っても経験値は入らない、モンスターは純粋に障害物だったそうだ
そんな流れで宝探し=ダンジョンやドラゴンから宝を「盗む」シーフが生まれたらしい
そもそも冒険者もアウトローなイメージが今より強かった？よく考えると遺跡荒らしの盗掘者集団だもんな
今とだいぶ感覚違うけどこれだと納得できるわ
そんな流れで宝探し=ダンジョンやドラゴンから宝を「盗む」シーフが生まれたらしい
そもそも冒険者もアウトローなイメージが今より強かった？よく考えると遺跡荒らしの盗掘者集団だもんな
今とだいぶ感覚違うけどこれだと納得できるわ
26: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:04:42
スカウトやレンジャーだと斥候だから盗賊技能持たせるのも微妙に違う感じするしなあ
28: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:16:31
>>26
(ダンジョン)シーカーを提案してみる
Seeker:探索者
トレジャーハンターでも現在のイメージと微妙に違う気がするから不思議
(ダンジョン)シーカーを提案してみる
Seeker:探索者
トレジャーハンターでも現在のイメージと微妙に違う気がするから不思議
31: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:31:32
と言うかジョブとかクラスってなんだよ
TRPGってウォーゲームの派生らしいし兵種みたいのを作りたかったんだろうけど世界観がよう分からん
TRPGってウォーゲームの派生らしいし兵種みたいのを作りたかったんだろうけど世界観がよう分からん
32: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:36:03
>>31
ゲーム的に言えば役割の傾向だろ。○○部◇◇課の部分にパーティ名だとか担当の名前が入ってるようなもの
ゲーム的に言えば役割の傾向だろ。○○部◇◇課の部分にパーティ名だとか担当の名前が入ってるようなもの
33: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 18:17:21
ステータスとかスキルなんかのゲーム的要素のある異世界だとシーフ名乗る意味もあるんだけどな
具体的に言うとこのすばとか
具体的に言うとこのすばとか
41: 名無しのあにまんch 2022/04/17(日) 11:43:08
シーフって言葉で説明してるものが元の意味（盗賊・泥棒・犯罪者）から離れて別の意味を持ってる（斥候・鍵開け師・罠師）けど、確信犯とか破天荒とか役不足みたいに変化した方の使い方で浸透しちゃってるから気にならない人は気にならないみたいなもんじゃない
元スレ : 職業：盗賊←これ
元スレ : 盗賊という職業っておかしくないか？
斥候より盗賊の方が凄みがあるように思える