【呪術廻戦】九十九由基(最悪四つ目の術式くらいならあり得る)
2: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:20:26
そもそも羂索がどうやってるのか不明…
3: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:20:36
外付けしてんのを意図的に自分に刻むとかできるのか?
4: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:21:19
里香(リカ)と模倣の両方を刻んでんじゃねえの
|
|
5: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:21:29
脳ミソ移植できる羂索ならではじゃないか?
6: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:22:18
まず外付けの術式ってなんだよ
11: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:31:17
>>6
もうこれでずっとループしてて答えが出ないんですわ
説明くれ
もうこれでずっとループしてて答えが出ないんですわ
説明くれ
19: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:44:16
>>6
計算処理を自分の脳で回さないけど自分の意志で自由に使える術式?
計算処理を自分の脳で回さないけど自分の意志で自由に使える術式?
21: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 00:03:16
>>6
コピー術式いっぱい持ってると脳が焼き切れるからリカちゃんに持たせてるのかなーって思った
コピー術式いっぱい持ってると脳が焼き切れるからリカちゃんに持たせてるのかなーって思った
7: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:23:41
羂索がどうやってんのか分からんけど、案外生まれつきじゃなくても術式使えたりするかもな
8: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:26:09
脳の構造関係してんだっけ案外頭打っただけで術式に目覚める子とかいるかもなw
13: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:31:57
>>8
術式自体は特にいじる必要なくて呪力を扱えるかどうかだったよ
電気でいうなら発電機持ってる奴が呪術師になれて術式持ちはそれに加えて何らかの家電持ちってかんじだったはず
術式自体は特にいじる必要なくて呪力を扱えるかどうかだったよ
電気でいうなら発電機持ってる奴が呪術師になれて術式持ちはそれに加えて何らかの家電持ちってかんじだったはず
9: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:27:33
肉体に刻まれるって言い方からして人為的に他者のをもう一人に刻むことは出来そうよな
出来てもケンジャクぐらいしか出来ないだろうけど
出来てもケンジャクぐらいしか出来ないだろうけど
10: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:30:21
真人が生きて成長を続けたら術式の付替えとか出来るようになってたかもね
12: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:31:49
容量的には可能でも肝心の他の術式頭に搭載する方法が不明なんでしとけばいいのにも何も
14: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:32:59
羂索はなんか体移動する術式持ってるし
さらにその体が持ってる術式保守してるんだよね
だからできてるんじゃないのって思ったけど
他も出来るかは謎ですな
さらにその体が持ってる術式保守してるんだよね
だからできてるんじゃないのって思ったけど
他も出来るかは謎ですな
15: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:33:35
ぶっちゃけ羂索特有のインチキ技みたいに考えてたわ
そんじょそこらに術式三つも四つも使える奴いたらインフレが過ぎる
そんじょそこらに術式三つも四つも使える奴いたらインフレが過ぎる
16: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:37:01
なんかそのうち生まれつき二つ持ちとか現れそうだな
カシモがそれに近いけど(オーラ性質と術式で二つ持ち)
カシモがそれに近いけど(オーラ性質と術式で二つ持ち)
18: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:42:55
>>16
宿儺は怪しい
双子合体説とかよく見るし
宿儺は怪しい
双子合体説とかよく見るし
17: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:42:27
現状、羂索しかいないから分からん…
20: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 23:55:24
その外付けの術式+もう1つ何かをもってる感じはあるよね
焼き切れても外付けであるリカちゃんは使役されたままっぽいし
コピーも接続しないと使えないのを考えると外付けの方にある可能性もまぁある
焼き切れても外付けであるリカちゃんは使役されたままっぽいし
コピーも接続しないと使えないのを考えると外付けの方にある可能性もまぁある
22: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 00:09:52
でもリカちゃんから取り込んでるように見えるからなぁ…
23: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:07:41
外付けについて疑問持ってる人多いけどシンプルに外(自分の式神等)に預けてる術式じゃダメなの?
25: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:10:18
>>23
ダメと言うより、それを作中で明言されてないからどこまで行っても妄想止まりになる
ダメと言うより、それを作中で明言されてないからどこまで行っても妄想止まりになる
27: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:13:12
リカちゃんがコピーしたものをリカちゃんと繋がってる時だけ使えるよって割とシンプルじゃないのか?
32: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:16:26
>>27
それは結果であって皆が謎としてるのはその過程じゃね?
コピー能力は本来乙骨のものなのか、里香のものなのか
(里香のものなら)里香が本来持っていた術式が呪霊&昇天後も残っていて乙骨が使っているのか、乙骨の術式を里香に預けているのか
それは結果であって皆が謎としてるのはその過程じゃね?
コピー能力は本来乙骨のものなのか、里香のものなのか
(里香のものなら)里香が本来持っていた術式が呪霊&昇天後も残っていて乙骨が使っているのか、乙骨の術式を里香に預けているのか
35: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:21:08
そもそも九十九さんの外付けにでもしない限りって言い方からして乙骨が外付けにしたわけだから元々の呪術はコピーでそれ以上に無いと思うけどね
外付けにした術式であって元々外付けの術式ではないと思う
外付けにした術式であって元々外付けの術式ではないと思う
38: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:26:31
>>35
そうか?
あの文章だとどちらにも取れると思うけど
「外付けにでもしない限り〜」が指してるのは「術式の複数ストック」に対しての話だし
そうか?
あの文章だとどちらにも取れると思うけど
「外付けにでもしない限り〜」が指してるのは「術式の複数ストック」に対しての話だし
42: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:28:04
>>38
その術式のストックってコピーのストック以外にあるの?
その術式のストックってコピーのストック以外にあるの?
47: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:33:37
>>42
それはそれで矛盾が起きね?
術式でコピーした物をストックするのに脳のメモリが圧迫されるなら、なぜ里香は平気で乙骨はダメなんだよって話になるし
あるいは呪霊の里香は平気か、コピーした術式のストックは保有数に制限があるのかもしれんが…結局妄想止まり
それはそれで矛盾が起きね?
術式でコピーした物をストックするのに脳のメモリが圧迫されるなら、なぜ里香は平気で乙骨はダメなんだよって話になるし
あるいは呪霊の里香は平気か、コピーした術式のストックは保有数に制限があるのかもしれんが…結局妄想止まり
52: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:39:13
>>47
いうほど矛盾か?
人間だと複数ストックは実現不可だからこそ脳無い式神に外付けしたってだけ
他に乙骨自体に術式があるって方が無理あると俺は思うね
いうほど矛盾か?
人間だと複数ストックは実現不可だからこそ脳無い式神に外付けしたってだけ
他に乙骨自体に術式があるって方が無理あると俺は思うね
54: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:43:54
>>52
だって「人間だと複数ストックは実現不可だからこそ脳無い式神に外付けしたってだけ」がまずどうか不明だし
呪霊って術式の制限ないとか言われてたっけ?基本人間も呪霊も一人一つだと思ってるけど
はじめから言ってるけど明言されない限り分からないんよ
だって「人間だと複数ストックは実現不可だからこそ脳無い式神に外付けしたってだけ」がまずどうか不明だし
呪霊って術式の制限ないとか言われてたっけ?基本人間も呪霊も一人一つだと思ってるけど
はじめから言ってるけど明言されない限り分からないんよ
36: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:23:14
あれ自前の術式とコピーの二種使ってるけど両方自分の脳に置いといたら容量オーバーだよ、って意味だと思ってた
37: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:24:31
>>36
すまんどう読んだらそうなるのか教えてくれ
真面目にわからないから頼む
すまんどう読んだらそうなるのか教えてくれ
真面目にわからないから頼む
41: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:28:03
>>37
術式をコピーするって言う乙骨の術式だけで本人のメモリは限界で
脳にコピーした術式を複数ストックできる余裕が無いからコピーした術式はリカに外付けしてるってことかな?
乙骨だけでもコピー自体はできるけど、コピーした術式をストックして使うためにはリカとの接続が必要ってことなんだと思う
術式をコピーするって言う乙骨の術式だけで本人のメモリは限界で
脳にコピーした術式を複数ストックできる余裕が無いからコピーした術式はリカに外付けしてるってことかな?
乙骨だけでもコピー自体はできるけど、コピーした術式をストックして使うためにはリカとの接続が必要ってことなんだと思う
45: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:31:05
>>41
リカが取り込んでもコピーできてるしそれはないんじゃね
リカが取り込んでもコピーできてるしそれはないんじゃね
48: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:34:36
>>45
狗巻の術式をコピーできてるからそこまで過酷な条件じゃないとは思うのよね
あくまで石流の推測だから後から違う条件でしたー
ってことも出来るわけだしなんとも言えんわ
狗巻の術式をコピーできてるからそこまで過酷な条件じゃないとは思うのよね
あくまで石流の推測だから後から違う条件でしたー
ってことも出来るわけだしなんとも言えんわ
50: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:36:25
>>48
それは里香ちゃん時代からの引き継ぎなんじゃないかな
あんましゆるい条件ならなんでボンバイエだのコピーしとかなかったの?ってなるし
それは里香ちゃん時代からの引き継ぎなんじゃないかな
あんましゆるい条件ならなんでボンバイエだのコピーしとかなかったの?ってなるし
39: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:27:20
コピー自体を残したのはナレ的に里香ちゃんの意思っぽくない?
抜け殻に術式残しときました
使いたい時は指輪で接続して使いましょう
ただ縛りなくなったので制限はあります
って感じじゃないの?
抜け殻に術式残しときました
使いたい時は指輪で接続して使いましょう
ただ縛りなくなったので制限はあります
って感じじゃないの?
40: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:27:48
あぁまた外付け術式って結局なに?のループが起きてる…
一応はっきり言われてるのは術式は「里香」ってことのみなんだよね
まぁこれがさらにどゆこと?を生み出すんだけど
一応はっきり言われてるのは術式は「里香」ってことのみなんだよね
まぁこれがさらにどゆこと?を生み出すんだけど
43: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:30:02
コピー条件が明らかになればそこも見えてくるんだけどね
ただ現状他視点でしかないけどリカから取り込んでる
ただ現状他視点でしかないけどリカから取り込んでる
46: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:32:43
>>44
これって「外付けの術式」と「呪力の備蓄」じゃなくて外付けの「術式と呪力の備蓄」ってことなんじゃない?
これって「外付けの術式」と「呪力の備蓄」じゃなくて外付けの「術式と呪力の備蓄」ってことなんじゃない?
49: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:35:08
>>46
「残された」だしそれだと呪言しか使えない事になるぞ
「残された」だしそれだと呪言しか使えない事になるぞ
51: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:38:00
呪言は無条件コピーの時からあったから
引き継ぎだと思った
残されたものにあったんじゃない
引き継ぎだと思った
残されたものにあったんじゃない
55: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:45:07
>>51
確かに
里香が持ってたものの殆どをリカとして残したんならおかしくは無いのか
そうするとブギウギとか不完全な無下限呪術もこの先コピーとして出てくる可能性あるのかもね
確かに
里香が持ってたものの殆どをリカとして残したんならおかしくは無いのか
そうするとブギウギとか不完全な無下限呪術もこの先コピーとして出てくる可能性あるのかもね
57: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:48:19
どうやったんだろう
→乙骨がどうこうしたというよりナレ的に里香ちゃんが抜け殻に残していってくれた(つまりコピー自体はリカちゃん側の術式)ただ縛りなくなった以上制限がついた ただ人間祈本里香ちゃんが術式持ちとかではなく怨霊里香ちゃんがコピーって術式を待って誕生した存在
どうして他人の術式を
→本編そのまんま指輪でリカちゃんと繋がって
自前の術式(これは外付けの術式が何かとは関係ないけど)
→術式が基本5、6歳で自覚、仙台で使用しないなどから自分は乙骨自体はただただ呪力が馬鹿みたいに多いだけで術式はないんじゃないかなって思う
(もちろん知覚年齢は例外もあるし仙台で使えなかった理由がある場合もあるので一概には言えない)
→乙骨がどうこうしたというよりナレ的に里香ちゃんが抜け殻に残していってくれた(つまりコピー自体はリカちゃん側の術式)ただ縛りなくなった以上制限がついた ただ人間祈本里香ちゃんが術式持ちとかではなく怨霊里香ちゃんがコピーって術式を待って誕生した存在
どうして他人の術式を
→本編そのまんま指輪でリカちゃんと繋がって
自前の術式(これは外付けの術式が何かとは関係ないけど)
→術式が基本5、6歳で自覚、仙台で使用しないなどから自分は乙骨自体はただただ呪力が馬鹿みたいに多いだけで術式はないんじゃないかなって思う
(もちろん知覚年齢は例外もあるし仙台で使えなかった理由がある場合もあるので一概には言えない)
59: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:50:06
てかずっと気になってるんだけどリカの中にある大量の呪具らしきものはなんなんだろうな
リカそのものが外付けの術式ならリカの中には呪力しか備蓄されてない筈だけど結晶化した呪力的なもんなのかね?
リカそのものが外付けの術式ならリカの中には呪力しか備蓄されてない筈だけど結晶化した呪力的なもんなのかね?
67: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:55:46
>>59
あれは術式とかってよりなんか特殊能力というか便利機能みたいなものじゃない?
3級以下(=術式なし)確定の武器庫呪霊も似たようなことできるし
あれは術式とかってよりなんか特殊能力というか便利機能みたいなものじゃない?
3級以下(=術式なし)確定の武器庫呪霊も似たようなことできるし
71: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:58:29
>>67
蝦蟇が釘崎を格納してたり陀佷が体積以上の人間を一気に喰ってたりと式神とか呪霊は体積が見た目よりデカイのかもね
蝦蟇が釘崎を格納してたり陀佷が体積以上の人間を一気に喰ってたりと式神とか呪霊は体積が見た目よりデカイのかもね
60: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:50:34
でも里香と外れた時に領域展開しようとして無かったっけ?
61: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:51:13
>>60
いや普通にリカ接続中じゃない?
いや普通にリカ接続中じゃない?
63: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:53:11
>>60
術式が焼き切れた状態でもリカは顕現してたことと「乙骨の術式は既に回復している」ってナレーションが出たタイミングで模倣を使ってたことから、少なくとも領域展開に使用する術式は「模倣」で間違いないっぽい
術式が焼き切れた状態でもリカは顕現してたことと「乙骨の術式は既に回復している」ってナレーションが出たタイミングで模倣を使ってたことから、少なくとも領域展開に使用する術式は「模倣」で間違いないっぽい
65: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:54:21
>>62
術式はリカとの接続中じゃないと使えないからリカを使わないことと術式を使わないことはイコールなんでしょ
術式はリカとの接続中じゃないと使えないからリカを使わないことと術式を使わないことはイコールなんでしょ
69: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:56:46
>>65
なんでコピーとは別の自前の術式の運用にさえリカが関係してくんの?
なんでコピーとは別の自前の術式の運用にさえリカが関係してくんの?
76: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:02:00
>>69
さあ?
“指輪を通して「リカ」と接続するとその間のみ ・術式の使用 ・「リカ」の完全顕現 ・「リカ」からの呪力供給 が可能となる”
としか書いてないから理由はわからんよ
ただ「その間のみ」という文言は明確に書かれてるね
さあ?
“指輪を通して「リカ」と接続するとその間のみ ・術式の使用 ・「リカ」の完全顕現 ・「リカ」からの呪力供給 が可能となる”
としか書いてないから理由はわからんよ
ただ「その間のみ」という文言は明確に書かれてるね
79: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:04:01
>>76
自前の術式なしの可能性は?
自前の術式なしの可能性は?
86: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:07:53
>>79
ナレーションで「乙骨の術式は既に回復している」って表現したところが答えじゃない?
「乙骨の(使用可能な「リカ」の持つ)術式」とか言われたら流石にミスリードが過ぎると思う
ナレーションで「乙骨の術式は既に回復している」って表現したところが答えじゃない?
「乙骨の(使用可能な「リカ」の持つ)術式」とか言われたら流石にミスリードが過ぎると思う
64: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:54:06
この件の意見が割れるの、コピー能力に対するイメージの差もありそう
コピー能力って直前にコピーした一つの能力しか使えない奴と複数の能力を記憶して使える奴がいるじゃん
おれは後者だったので複数の術式をコピーする術式を自分の脳に入れとけないという発想がなかった
コピー能力って直前にコピーした一つの能力しか使えない奴と複数の能力を記憶して使える奴がいるじゃん
おれは後者だったので複数の術式をコピーする術式を自分の脳に入れとけないという発想がなかった
68: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:56:29
コピー術式に焦点を絞って、術式は基本一人一つとする
一人二つ?は無理ってことは術式一つで(例えば)脳の容量の100%使うということ(仮定)
コピー術式は術式なのでその時点で100%使っている
もしコピー術式でコピーしたもの(術式)も容量を追加で食うならその時点で容量がオーバーすることになる
「コピーしたもの」は基本コピー術式内に格納される=容量を追加で消費しない、という事でいいんじゃないのか?
もちろんコピーの保有数に限界はあるだろうけど
一人二つ?は無理ってことは術式一つで(例えば)脳の容量の100%使うということ(仮定)
コピー術式は術式なのでその時点で100%使っている
もしコピー術式でコピーしたもの(術式)も容量を追加で食うならその時点で容量がオーバーすることになる
「コピーしたもの」は基本コピー術式内に格納される=容量を追加で消費しない、という事でいいんじゃないのか?
もちろんコピーの保有数に限界はあるだろうけど
70: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:58:27
>>68
コピーは本来一つしか出来ないんじゃない?
九十九もコピー自体は問題視してなくてストックしてんのがおかしいって言ってるし
コピーは本来一つしか出来ないんじゃない?
九十九もコピー自体は問題視してなくてストックしてんのがおかしいって言ってるし
73: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:01:20
>>70
そうなると「なぜ里香に外付けすると複数ストックできるようになるのか」という謎が生まれてしまう…
そうなると「なぜ里香に外付けすると複数ストックできるようになるのか」という謎が生まれてしまう…
75: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:01:58
>>68
コピー術式は変幻自在の粘土みたいなもんで対面の相手の術式をその都度模倣するだけの術式の可能性もあるよね
その理屈なら呪霊操術もストック出来そうだし
コピー術式は変幻自在の粘土みたいなもんで対面の相手の術式をその都度模倣するだけの術式の可能性もあるよね
その理屈なら呪霊操術もストック出来そうだし
72: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:00:23
コピー術式は元々乙骨のものだが
複数の術式をストックするにはメモリ不足だったためリカに術式を外付けしてストックさせることで解決
その際に縛りとして5分制限が必要となった
リカに外付けしてはいるが元々は乙骨自身の術式のため領域展開すると焼き切れて使用困難になる
リカはあくまで外付けの対象なだけで術式では無いため領域展開後も使用可能
って感じだと思う
複数の術式をストックするにはメモリ不足だったためリカに術式を外付けしてストックさせることで解決
その際に縛りとして5分制限が必要となった
リカに外付けしてはいるが元々は乙骨自身の術式のため領域展開すると焼き切れて使用困難になる
リカはあくまで外付けの対象なだけで術式では無いため領域展開後も使用可能
って感じだと思う
77: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:02:48
>>72
自分もこれかなーと思った
コピーって術式は術師単体だと使い物にならない術式だったんでは
そこにたまたまリカがいたから使いこなせてる
自分もこれかなーと思った
コピーって術式は術師単体だと使い物にならない術式だったんでは
そこにたまたまリカがいたから使いこなせてる
78: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:03:55
>>72
それだと何でリカにストックできるのかという話になってしまう
リカが術式を記憶する術式を持ってて乙骨がコピー術式を持ってて接続すれば記憶してる術式使い放題、なら成立するか?
それだと何でリカにストックできるのかという話になってしまう
リカが術式を記憶する術式を持ってて乙骨がコピー術式を持ってて接続すれば記憶してる術式使い放題、なら成立するか?
82: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:06:26
>>78
コピーって術式をリカと共有してるとかでは?
なぜそれができるかは、リカが特例中の特例すぎて推測もむずかしいけど
コピーって術式をリカと共有してるとかでは?
なぜそれができるかは、リカが特例中の特例すぎて推測もむずかしいけど
88: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:08:25
>>82
そもそも二人で術式を共有したところで
一つしか覚えておけない術式なら三つ以上の術式を使える説明がつかなくない?
そもそも二人で術式を共有したところで
一つしか覚えておけない術式なら三つ以上の術式を使える説明がつかなくない?
91: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:10:09
>>88
一つしか覚えておけない術式とは誰も言ってないよ
乙骨の脳では限られた数しか術式を保持・処理できない
一つしか覚えておけない術式とは誰も言ってないよ
乙骨の脳では限られた数しか術式を保持・処理できない
99: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:14:04
>>91
複数の術式をコピー・記憶していると脳の容量が不足するって流れだったじゃん
複数駄目っていうなら一つしか覚えておけないということにするしかなくない?
リカと術式共有したところでリカの容量が人間より大きいとする根拠がない以上人間同様一つしか覚えておけないということにするしかないじゃん?
なので計二つとした
複数の術式をコピー・記憶していると脳の容量が不足するって流れだったじゃん
複数駄目っていうなら一つしか覚えておけないということにするしかなくない?
リカと術式共有したところでリカの容量が人間より大きいとする根拠がない以上人間同様一つしか覚えておけないということにするしかないじゃん?
なので計二つとした
101: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:16:32
>>99
リカの容量が人間以下という根拠も一切ないのでそこはなんとでも
考察の派閥の違いでしかない
リカの容量が人間以下という根拠も一切ないのでそこはなんとでも
考察の派閥の違いでしかない
80: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:04:58
里香(人間)→覚醒組のようにコピー術式持ちだった、しかし本来のコピー術式は人間の脳だと1つの術式をコピーするのが限界
里香(呪いの女王)→乙骨から無意識に呪われたので、コピー術式が無制限&無条件で使えた、ストックは人間ではないので無制限
リカ(現在)→コピー術式は5分限定&コピーするのも条件あり、ストックは人間ではないので無制限
外付けの術式=リカにストックしてるコピーした術式
それを5分だけ乙骨も使える
こんなイメージだな
里香(呪いの女王)→乙骨から無意識に呪われたので、コピー術式が無制限&無条件で使えた、ストックは人間ではないので無制限
リカ(現在)→コピー術式は5分限定&コピーするのも条件あり、ストックは人間ではないので無制限
外付けの術式=リカにストックしてるコピーした術式
それを5分だけ乙骨も使える
こんなイメージだな
83: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:06:57
ストックは人間ではないので無制限、というところが謎
これまで登場してる呪霊も一体一術式っぽいので
呪霊化したから容量が増えると考える根拠がない
これまで登場してる呪霊も一体一術式っぽいので
呪霊化したから容量が増えると考える根拠がない
98: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:13:12
>>83
「祈本里香」はともかく「リカ」は呪霊なのかどうかも怪しいんだよな
十種影法術の説明的に力を引き継いだ式神が複数の術式を所持することはありえるから、「リカ」を式神だと定義すれば複数の術式を持ってても不自然じゃなくなる
「祈本里香」はともかく「リカ」は呪霊なのかどうかも怪しいんだよな
十種影法術の説明的に力を引き継いだ式神が複数の術式を所持することはありえるから、「リカ」を式神だと定義すれば複数の術式を持ってても不自然じゃなくなる
84: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:07:08
人間だと複数ストック無理だけど呪霊はイケるってあるのかな…
あるいは時間制限の縛りで無理やり可能にしてるのかもしれんけど
あるいは時間制限の縛りで無理やり可能にしてるのかもしれんけど
87: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:08:08
リカ自身はコピーした術式使うんだっけ?
89: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:09:27
ファンブック見ると術式は里香だな
里香の術式がコピーな気がする
里香が人間だったり、呪いの女王だったり、リカだったりするから、色々コピーに制限が出来たり無制限だったり変わってるのかなと思ってる
乙骨がコピー術式を持ってるならずっと条件は変わらないと思う
術式は生まれつきだから
里香の術式がコピーな気がする
里香が人間だったり、呪いの女王だったり、リカだったりするから、色々コピーに制限が出来たり無制限だったり変わってるのかなと思ってる
乙骨がコピー術式を持ってるならずっと条件は変わらないと思う
術式は生まれつきだから
95: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:12:05
>>89
術式「里香」を重視するなら、里香の生来持っていたコピー術式はショボいものだった
それを乙骨が呪う&術式で縛り上げる(仮定)ことで何でもコピーできる&圧倒的な呪力を持つ存在になった→解呪後も抜け殻として残り乙骨に外付けという形で使えるようになった、みたいな感じなのかな
術式「里香」を重視するなら、里香の生来持っていたコピー術式はショボいものだった
それを乙骨が呪う&術式で縛り上げる(仮定)ことで何でもコピーできる&圧倒的な呪力を持つ存在になった→解呪後も抜け殻として残り乙骨に外付けという形で使えるようになった、みたいな感じなのかな
94: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:11:32
九十九の発言だと
人間の脳だと複数術式を持つのは無理
→コピーした術式をストックしてるのはリカ
これはほぼ確定だと思う
人間の脳だと複数術式を持つのは無理
→コピーした術式をストックしてるのはリカ
これはほぼ確定だと思う
96: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:13:09
なんで式神ならいけるの?って疑問にはなるけど九十九さんの言い方的に外付けにしてる(=リカが持ってる)から大丈夫ってふうに見えたな
100: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:15:20
0時点はコピーは術式だと思ってなかったわ
今で言う呪力の特性だと思ってた
今で言う呪力の特性だと思ってた
102: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:16:46
>>100
変幻自在の呪力とかいう謎のワード
術式ごとに必要な呪力の「色」みたいな物が違うと思ったら、別にそうでは無かったというね
ボツ設定の気もしてる
変幻自在の呪力とかいう謎のワード
術式ごとに必要な呪力の「色」みたいな物が違うと思ったら、別にそうでは無かったというね
ボツ設定の気もしてる
105: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:19:30
>>102
0巻の設定だと狗巻家の呪言はあとから習得できるみたいなかかれ方もしてたし
細かいところで設定違う気もする
0巻の設定だと狗巻家の呪言はあとから習得できるみたいなかかれ方もしてたし
細かいところで設定違う気もする
108: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:22:13
>>105
呪術を学んで1年未満の少年がやってのけた!ってえ?経験つめば?できんの?ってわけでもないしな
呪術を学んで1年未満の少年がやってのけた!ってえ?経験つめば?できんの?ってわけでもないしな
117: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:33:46
>>108
単純に使いこなせた事に驚いてた感じだよね
乙骨的にコントロール上手くできてないような事いってたけど
自己評価低いやつなのでそこはよくわからん
実際コピーしたところでセンスないとすぐ扱うの無理だろうしね
単純に使いこなせた事に驚いてた感じだよね
乙骨的にコントロール上手くできてないような事いってたけど
自己評価低いやつなのでそこはよくわからん
実際コピーしたところでセンスないとすぐ扱うの無理だろうしね
104: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:18:39
人間以下っていうか人間と同じなんじゃないの?
自然呪霊も一個体に一つ、ってのは人間と共通してる
だからスクナが異端なのであって
自然呪霊も一個体に一つ、ってのは人間と共通してる
だからスクナが異端なのであって
106: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:21:35
>>104
宿儺が複数の術式を持ってるっぽい描かれ方をしてるから、自然に複数の術式を持てるような脳の持ち主は他に(人間でも呪霊でも)いないんじゃないかという気はする
宿儺が複数の術式を持ってるっぽい描かれ方をしてるから、自然に複数の術式を持てるような脳の持ち主は他に(人間でも呪霊でも)いないんじゃないかという気はする
110: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:24:05
リカは自分で術式使うわけじゃないから複数保持できてんのかなと思ったけど
111: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:25:08
乙骨の術式「里香」
乙骨の術式は呪霊創術(無意識&人生で1回のみ使用可能)
無意識の術式は髙羽や重面がいる
1回のみ使用可能は鹿紫雲がいる
里香の術式「コピー」
里香(人間)、里香(呪いの女王)、リカ(抜け殻)
この違いからコピーの条件や制限が生まれてる
複数術式をコピーしてストック出来るのは人間の脳ではないから
外付けの術式=リカがストックしてるコピーした術式
自分はこう予想してる
乙骨の術式は呪霊創術(無意識&人生で1回のみ使用可能)
無意識の術式は髙羽や重面がいる
1回のみ使用可能は鹿紫雲がいる
里香の術式「コピー」
里香(人間)、里香(呪いの女王)、リカ(抜け殻)
この違いからコピーの条件や制限が生まれてる
複数術式をコピーしてストック出来るのは人間の脳ではないから
外付けの術式=リカがストックしてるコピーした術式
自分はこう予想してる
112: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:28:04
呪言は口を見れば分かるからあの模様描ければ誰でもできるんじゃないか
乙骨は呪力で一時的に再現したんだと思う
狗巻先輩は生まれつきか消えないように刺青で描かれたとか
極端に言えば狗巻先輩も外付けで本体の術式は別に持てるけど模様のせいで使用できない可能性もある(重なって無効化)
リカは式神だからまた話違うと思う
伏黒の鵺とかと同じ系統で必要に合わせてボディ換装(再召喚みたいなもの)で術式を体に刻み直して擬似的に複数能力持てるんだと思うよ
乙骨が式神に接続するとそれを乙骨も使えるようになるだけだと俺は介錯してる
乙骨は呪力で一時的に再現したんだと思う
狗巻先輩は生まれつきか消えないように刺青で描かれたとか
極端に言えば狗巻先輩も外付けで本体の術式は別に持てるけど模様のせいで使用できない可能性もある(重なって無効化)
リカは式神だからまた話違うと思う
伏黒の鵺とかと同じ系統で必要に合わせてボディ換装(再召喚みたいなもの)で術式を体に刻み直して擬似的に複数能力持てるんだと思うよ
乙骨が式神に接続するとそれを乙骨も使えるようになるだけだと俺は介錯してる
113: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:28:43
というか「リカを外付けにした」なら、それをできるようにする為の術式も必要なんじゃないのか?リカが勝手にくっつけた場合を除いて
単純な呪力コントロールでできるもんなのか?
単純な呪力コントロールでできるもんなのか?
114: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:32:11
>>113
と思ったけど、あいつらは愛しあった者同士のイレギュラーみたいなもんだからなんでも有り得そうだな…(自己レス)
と思ったけど、あいつらは愛しあった者同士のイレギュラーみたいなもんだからなんでも有り得そうだな…(自己レス)
115: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:32:20
>>113
そもそも「祈本里香」の呪霊化自体がバグみたいな縛りなんだし「リカ」の形成に関してはどうバグり散らかしてもおかしくない気がする
そもそも「祈本里香」の呪霊化自体がバグみたいな縛りなんだし「リカ」の形成に関してはどうバグり散らかしてもおかしくない気がする
116: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:33:05
体内に式神召喚とか?
もしかしたら乙骨の生得領域には100人のリカちゃんがいるのかもしれん
体内から術式出せるならまぁ?
もしかしたら乙骨の生得領域には100人のリカちゃんがいるのかもしれん
体内から術式出せるならまぁ?
118: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:34:56
ケンジャクが前の体の術式引き継いでんのも縛りらしいしなんか術式引き継ぎする技術でもあんじゃね知らんけど
119: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:36:18
領域展開不発の話の終盤で
乙骨の術式は未だ回復していない
っていうナレが入ったのでリカは術式判定じゃないのとコピーは乙骨の術式ってのが確定してる
術式の回復が示唆されるのと同時に烏鷺の術式を使用してるのでコピー術式は「術式のコピー」と「コピーした術式の使用」の両方を合わせてコピー術式としている
今の所リカ自身がコピーした術式を使用している描写が一切ないのでコピーした術式を使えるのは多分乙骨だけ
こう考えると乙骨が元々持っていたコピー術式をリカに外付けしたって方が色々納得出来る気がするのよね
乙骨の術式は未だ回復していない
っていうナレが入ったのでリカは術式判定じゃないのとコピーは乙骨の術式ってのが確定してる
術式の回復が示唆されるのと同時に烏鷺の術式を使用してるのでコピー術式は「術式のコピー」と「コピーした術式の使用」の両方を合わせてコピー術式としている
今の所リカ自身がコピーした術式を使用している描写が一切ないのでコピーした術式を使えるのは多分乙骨だけ
こう考えると乙骨が元々持っていたコピー術式をリカに外付けしたって方が色々納得出来る気がするのよね
121: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 06:59:58
>>119
でも”残された”だからそれだと呪言しかリカに入ってないって事になるんだよな…
でも”残された”だからそれだと呪言しかリカに入ってないって事になるんだよな…
123: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 08:21:36
リカの説明を遺された外付けの術式と読むならそもそもその術式は乙骨のものではないと思われるので
・本来マトモに扱えない乙骨のコピーを扱えるようにする補助的な術式
・リカにコピー術式があってリカと接続するのが乙骨の術式
のどちらかで(他にあるかもだが思い付かない)
リカを遺された、外付けの、術式と呪力の備蓄、と読むならリカは元は空っぽの倉庫みたいなものでコピーした術式を記憶しておく容量のあるもの(逆説的にコピー術式は乙骨単身だとコピーした術式を記憶しておけない元は使いものにならない術式だったことになる)
という感じかなと思った
・本来マトモに扱えない乙骨のコピーを扱えるようにする補助的な術式
・リカにコピー術式があってリカと接続するのが乙骨の術式
のどちらかで(他にあるかもだが思い付かない)
リカを遺された、外付けの、術式と呪力の備蓄、と読むならリカは元は空っぽの倉庫みたいなものでコピーした術式を記憶しておく容量のあるもの(逆説的にコピー術式は乙骨単身だとコピーした術式を記憶しておけない元は使いものにならない術式だったことになる)
という感じかなと思った
124: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 09:26:01
領域展開の後にリカがいるからってのもな〜
式神ってすでに出してたら領域展開の後に消えない可能性もあるよな…
一時的な術式使用「困難」だからな
わざわざファンブックで最初は「不可」→「困難」に変更したってあるし
あと式神ってまだまだ不思議が多いから
リカの術式がコピー
5分のみ乙骨もリカがストックしたコピー術式が使える
領域展開後の焼き切れ→リカは消えないがコピーの術式は使用困難になる
個人的にはこう思ってる
式神ってすでに出してたら領域展開の後に消えない可能性もあるよな…
一時的な術式使用「困難」だからな
わざわざファンブックで最初は「不可」→「困難」に変更したってあるし
あと式神ってまだまだ不思議が多いから
リカの術式がコピー
5分のみ乙骨もリカがストックしたコピー術式が使える
領域展開後の焼き切れ→リカは消えないがコピーの術式は使用困難になる
個人的にはこう思ってる
126: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 10:02:55
一応領域展開直後に術式使えてるのが真人だけ、五条すら使えなくなってるから困難っつっても概ね使えないという扱いでそこはいいんじゃないか
術式でできた式神が術式焼き切れた後も使える、消えないと考える根拠が逆になくないか、伏黒の式神とかどうだったっけ
ていうかリカは式神なのか?
変に術式焼き切れても残る例外的なもの扱いするよりは説明されてる通り(乙骨が作ったものではなく)里香が何とかして遺したものだからリカを構成してるのは術式じゃないと考えるべきでは、じゃあ何から出来てる式神(仮)なのって言われると分からんけど
術式でできた式神が術式焼き切れた後も使える、消えないと考える根拠が逆になくないか、伏黒の式神とかどうだったっけ
ていうかリカは式神なのか?
変に術式焼き切れても残る例外的なもの扱いするよりは説明されてる通り(乙骨が作ったものではなく)里香が何とかして遺したものだからリカを構成してるのは術式じゃないと考えるべきでは、じゃあ何から出来てる式神(仮)なのって言われると分からんけど
127: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 10:06:29
>>126
少なくともガルダは消えてない
式神は謎が多い
烏鷺の最初の予想だと
乙骨は式神使いの呪言師って予想だった
少なくともガルダは消えてない
式神は謎が多い
烏鷺の最初の予想だと
乙骨は式神使いの呪言師って予想だった
128: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 10:10:36
式神も2種類いる
・簡単な式神術→おそらくガルダ
・術式で式神を呼び出して使役する→伏黒や順平など
烏鷺の予想→リカは簡単な式神術(術式とは別)
簡単な式神術はよくいるっぽい
烏鷺が驚いてないから
あと領域展開後もガルダは消えないのが九十九の台詞から確定してる
・簡単な式神術→おそらくガルダ
・術式で式神を呼び出して使役する→伏黒や順平など
烏鷺の予想→リカは簡単な式神術(術式とは別)
簡単な式神術はよくいるっぽい
烏鷺が驚いてないから
あと領域展開後もガルダは消えないのが九十九の台詞から確定してる
130: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 10:20:53
>>128
ガルダは呪具化した式神って説明的にどちらとも違う特殊枠な気がする
なんならリカも(そもそも式神か微妙だけど)
ガルダは呪具化した式神って説明的にどちらとも違う特殊枠な気がする
なんならリカも(そもそも式神か微妙だけど)
132: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 10:30:10
>>128
206話で術式焼き切れてもガルダいるって言ってるな
術式の効果対象になってても術式からできてるわけでなければ式神は消えない
リカはどうなのかっていうと説明文を素直に読む限り乙骨が作ったのではなく里香作なのでコピー術式が焼き切れたからといって消えることはなさそう
術式の一部として作られた式神だった場合領域展開後どうなるかは伏黒が領域展開直後に式神使うとかしない限り分からん
あとはコピー術式が里香(リカ)のものなのか乙骨のものなのかじゃないかかな、乙骨のものだったら術式を頭から抜いてリカに移し変えるのは無理では?と思うんだが(術式剥奪=脳壊れて死である以上)、ガルダみたいに呪具化してる、乙骨の術式が焼き付いてるというならアリのはず、その場合はコピー術式のコピーした術式を記憶し備蓄する機能を外付けにしてるという意味なのかな
206話で術式焼き切れてもガルダいるって言ってるな
術式の効果対象になってても術式からできてるわけでなければ式神は消えない
リカはどうなのかっていうと説明文を素直に読む限り乙骨が作ったのではなく里香作なのでコピー術式が焼き切れたからといって消えることはなさそう
術式の一部として作られた式神だった場合領域展開後どうなるかは伏黒が領域展開直後に式神使うとかしない限り分からん
あとはコピー術式が里香(リカ)のものなのか乙骨のものなのかじゃないかかな、乙骨のものだったら術式を頭から抜いてリカに移し変えるのは無理では?と思うんだが(術式剥奪=脳壊れて死である以上)、ガルダみたいに呪具化してる、乙骨の術式が焼き付いてるというならアリのはず、その場合はコピー術式のコピーした術式を記憶し備蓄する機能を外付けにしてるという意味なのかな
131: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 10:23:23
>>129
九十九のブラックホールみたいに乙骨も隠してる切り札があるのかも
九十九のブラックホールみたいに乙骨も隠してる切り札があるのかも
133: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 11:35:08
そういえば人間の限界保有数は4つだよね
真人から抽出したとき
肉体渡り+呪霊操術+反重力機構+無為転変の盛り盛り構成だったはずだし
真人から抽出したとき
肉体渡り+呪霊操術+反重力機構+無為転変の盛り盛り構成だったはずだし
135: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 11:48:29
>>133
最悪4つ目の術式もあり得るかも…が当たって場合無為転変持ってた間だけは計5つ?
最悪4つ目の術式もあり得るかも…が当たって場合無為転変持ってた間だけは計5つ?
134: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 11:43:47
九十九の言い方からするとうずまきで抽出した術式は自分の脳で使ってる認識っぽいからそういうことになるか
抽出した術式を複数ストックはないだろうって言ってるもんな
あくまで九十九の考えだから事実とは違う可能性はあるが脳の容量の限界はせいぜい術式四つだろうとひとまず考えていいかな
抽出した術式を複数ストックはないだろうって言ってるもんな
あくまで九十九の考えだから事実とは違う可能性はあるが脳の容量の限界はせいぜい術式四つだろうとひとまず考えていいかな
137: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 16:48:15
術式剥奪したら死ぬはずって家入が言ってるから乙骨に内蔵されてた術式をごっそりリカに移植して外付けにすることはできないはずなんだよな
結局外付けの術式って何なんだ
結局外付けの術式って何なんだ
138: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 17:29:11
外付けの術式=リカor里香(呪いの女王)がコピーした複数の術式
乙骨の術式は「里香」
これはファンブックから確定
里香(リカ)の術式がコピーだと思う
術式里香っていうのが何なのかって話だけど、里香のような呪霊を生み出す&里香(リカ)と接続してる時間だけ里香(リカ)の術式(コピー)を自分の術式として使用出来る
こうかなと予想してる
呪いの女王だとコピーするのが無条件
リカだとコピーするのが条件付き
コピーする条件が変わるのは里香の状態が変わってるから
乙骨の術式がコピーだとすると、ずっとコピーの条件は同じはず
人間の里香だと脳の問題でコピー出来る術式は1つだった
しかし、九十九の発言から人間でなければ複数術式が持てるんだと思う
なので外付けの術式=リカor里香(呪いの女王)がコピーした複数の術式
こうだと思ってる
乙骨の術式は「里香」
これはファンブックから確定
里香(リカ)の術式がコピーだと思う
術式里香っていうのが何なのかって話だけど、里香のような呪霊を生み出す&里香(リカ)と接続してる時間だけ里香(リカ)の術式(コピー)を自分の術式として使用出来る
こうかなと予想してる
呪いの女王だとコピーするのが無条件
リカだとコピーするのが条件付き
コピーする条件が変わるのは里香の状態が変わってるから
乙骨の術式がコピーだとすると、ずっとコピーの条件は同じはず
人間の里香だと脳の問題でコピー出来る術式は1つだった
しかし、九十九の発言から人間でなければ複数術式が持てるんだと思う
なので外付けの術式=リカor里香(呪いの女王)がコピーした複数の術式
こうだと思ってる
140: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 19:40:45
>>138
里香が発生したのはバグのような縛りによって魂が抑留された結果だから乙骨の術式の影響とは考えにくいし
乙骨が領域展開して術式が焼ききれた時コピーした術式も使えなくなってるから乙骨自信にも術式は刻まれてるはず
そう考えるとコピーは乙骨の術式で
里香の時は魂をとどめる縛りと無制限の呪力があったから無条件コピー
リカになってからは複数術式をストックするためにリカとの接続が必要かつ5分制限の縛りが必要
って考えないと細かいところで整合性取れない気がする
里香のような呪霊を作れることが乙骨の術式なんだったらコピーは里香の術式でほぼ確定するんだろうけど
ファンブックではっきりと乙骨が無意識に呪力によって魂を引き止めていることとバグのような縛りの結果と言われてるから術式はなんにも関係ないだろうしね
里香が発生したのはバグのような縛りによって魂が抑留された結果だから乙骨の術式の影響とは考えにくいし
乙骨が領域展開して術式が焼ききれた時コピーした術式も使えなくなってるから乙骨自信にも術式は刻まれてるはず
そう考えるとコピーは乙骨の術式で
里香の時は魂をとどめる縛りと無制限の呪力があったから無条件コピー
リカになってからは複数術式をストックするためにリカとの接続が必要かつ5分制限の縛りが必要
って考えないと細かいところで整合性取れない気がする
里香のような呪霊を作れることが乙骨の術式なんだったらコピーは里香の術式でほぼ確定するんだろうけど
ファンブックではっきりと乙骨が無意識に呪力によって魂を引き止めていることとバグのような縛りの結果と言われてるから術式はなんにも関係ないだろうしね
139: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 17:47:55
九十九って人間じゃなければ複数術式持てるみたいなこと言ってたか?言ってなくない?
複数術式は乙骨みたいに外付けにでもしておかないと無理みたいなのは言ってたけどこれは非人間の容量が大きいと=にはならんしょ
複数術式は乙骨みたいに外付けにでもしておかないと無理みたいなのは言ってたけどこれは非人間の容量が大きいと=にはならんしょ
136: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 16:33:41
結局外付けの術式ってなんだよに戻るの草