【ガンダム】ティターンズって結局何がしたかったの？

  • 102
1: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:28:45
2: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:30:03
ジャミトフは内戦を誘発しアースノイドを疲弊させる事で全人口を宇宙に上げたかった
バスクは単にスペースノイドを殺したかった
シロッコは俺TUEEEEEEEがしたかった
3: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:31:44
正直虐殺してる印象しかない
4: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:41:23
一年で総人口の7割が死ぬ侵略戦争仕掛けてきて
その過程でコロニー虐殺したり、コロニー落としてオーストラリアに大穴空けたりして
その戦争も終わって世界中が復興の為に頑張ってる中で
いきなり核兵器強奪して艦隊壊滅させたり、世界有数の穀倉地帯に再度コロニー落として全世界を食糧難に陥れてもなお満足せずに
各地でテロ行為を繰り返す悪のジオン星人を
(悔い改めたマシなジオン星人を残して)根絶やしにして世界の平和を守るんだよ
5: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:47:11
>>4
あの…ジオン関係ないサイド2のコロニーが被害受けまくってるんですけど…
6: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:50:43
>>5
スペースノイドっていう時点でジオン予備軍だから？
7: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:51:21
>>6
そんなオタクってだけで犯罪者予備軍をより悪くしたみたいな…
8: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:52:58
>>7
実際その通りだから困る
10: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:53:28
>>8
そんなノリで治安部隊が動いてるようじゃそりゃ反発されるわな
9: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:53:27
>>5
ジオン星人駆除に非協力的とかジオン星人が巣くってる以外あり得ねえよなあ！？
11: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:54:53
バスク立案の作戦だけでコロニー3killしてるの酷い
ジャミトフですらちょっと引いてるじゃねえか!
12: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:55:40
>>11
はー？ジオン星人予備軍抹殺してるだけですが？？人権があるのは地球人だけなんですが？？
13: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:56:07
>>11
>ジャミトフですらちょっと引いてる

これだけで面白いのズルすぎる
生粋のエンターテイナーやで
29: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:30:33
>>13
ジャミトフ自身思想は過激だけどまとも寄りの感性してるからな
キリマンジャロ基地でニタ研の研究者と話してる時とか
研究員「見て下さい‼︎サイコガンダムを遠隔操作出来る様になりました‼︎」
ジャミトフ「いや強化人間すげぇ苦しんでるじゃん ダメじゃん」
研究員「だ、大丈夫です‼︎直接コクピットに乗せればもっと安定して動かせますから‼︎」
ジャミトフ「それ当たり前だろ」
みたいに終始冷めた反応だし
14: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:56:36
かなり明確に正義と悪が分かるのはちびっ子に優しい
15: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:56:53
ティターンズの中にも入った後で疑問を持つ奴はいただろうと思うが……だからって出て行けるようなもんでもないしな……
16: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:57:36
>>15
一応あんなんでも地球連邦の延長だからな、あんなんでも
21: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:03:53
>>15
一応ダカール演説聞いてティターンズの在り方に疑問を持ったアジス・アジバ中尉というまともな兵士もいるから…
17: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 21:58:42
ただの内ゲバのはずなのに被害がヤバすぎるのがグリプス戦役
18: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:00:48
ぶっちゃけシロッコがかなりマシだと思える時点でな
23: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:06:54
>>18
まぁ少なくともシロッコはコロニーを無差別にkillしたりせんからなたぶん
48: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:47:01
>>23
それどころかジャマイカンのコロニー落としの作戦知って密告する為だけにサラをアーガマに行かせたからな
あいつ変なところで常識あるんだよな…
19: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:00:58
バスク大佐ばかり言われるけどジャマイカンも大概だからな
フォン・ブラウン制圧失敗して手ぶらでグリプス帰れないからってコロニー落とし行ったからな
挙句にラーディッシュに艦砲撃つ時に射線上にヤザンの部隊いるのにぶっ放したし
20: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:03:41
エゥーゴが勝った方の仕返しと言わんばかりに無茶苦茶な人事(反連邦勢力として一律処分)とかやらなかったら連邦軍の人材不足にはならなかったと思う。
22: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:05:41
>>20
けどティターンズ残党の力を削いでクーデターを防ぐっていうのが優先になるしな…
実際それでティターンズは権力のメインストリームから完全に外れて、ジオン残党と寄り合い所帯を汲むほど落ちぶれたわけだし
55: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 08:34:57
>>22
ジオン本国「なんか見た流れや」
24: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:09:12
ジャミトフが部下を全く制御できてないのが問題よな。
ジャミトフ個人のシンパはマジでいなくて、スペースノイド蔑視ありきの選民思想持ちが集まっただけの連中。
25: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:11:23
ジャミトフはそこそこ時代を先取りした思想を持ってたんだけど周囲の人間が揃いも揃ってジャミトフの考えとか全く理解してない馬鹿どもかつスペースノイドぶっ転がしたいぜヒャッハーだった。

生まれる時代を間違えましたね……。
28: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:19:00
>>25
ジャミトフ自身も目的だけは立派だけど手段（地球圏で大戦乱起こす）がバレたらそれこそカミーユにここからいなくなれぇ！されてもちっともおかしくないからな
個人的にカミーユとシロッコって表裏だと思ってるから、シロッコに暗殺されたのも然もありなんよ
26: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:11:27
不死身の第四小隊みたいに残党の脅威認識してる奴からクライマックスUCのパミルみたいに功名心だけで参加してる奴まで隊員の質もバラツキがありすぎる
27: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:12:44
本来エゥーゴの方が倒されるべき悪のはずなんだろうけどね…。エゥーゴって反政府勢力やジオン残党、利権が欲しい企業の寄合世帯なんだし。
30: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:33:41
ティターンズの敗残兵が結構ネオジオンに流れたらしいけど、これ敗残兵の方もかなり惨めだけどこんな危険な戦力も当てにしなきゃならないネオジオンも相当ヤバいよな
31: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:34:32
>>30
元々は自分達を弾圧してきた奴らだからね
32: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:36:09
>>31
とは言え腕はある程度保証されてるからな、しかもハイザックというジオン系MS操縦の経験もあるときた
33: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:37:16
やらり連邦はクソ、ジオンの気高き精神の元立てよスペースノイド！
37: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:12:09
>>33
オメーのせいでティターンズ発足したんだけどぉ！？
35: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:03:34
月にコロニー落としもやばい
こんなんダカール演説挟むまでもなく逆賊やろ
36: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:10:45
一応フォローしていくと
一年戦争後ジオン残党やら反連邦組織やらがテロやりまくってたので
そいつらを狩る部隊が必要だった（ジャミトフの真の目的は上の通り。でもジオン残党排除も目的の一つ）

Zで出てきたバスク直下の部隊が色々とアレだったけど
AoZなんかで出てくる他の指揮系統の部隊は真面目に残党退治や市民の保護とかやってた
38: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:13:46
>>36
まともなティターンズ将兵が積み上げてきた信頼をバスク、ジャマイカン、ジェリドが尽く粉砕していくからな
ヤザンみたいなバトルジャンキーじゃないとやってられねぇよ
39: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:16:29
>>38
ジェリドはまだマシだけどバスクとジャマイカンがなぁ
バスクがジャミトフの思惑から外れすぎなければシロッコ引き入れなかったでしょ
51: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 00:45:22
>>38
むしろヤザンは悪党面に反して民間人巻き込む作戦が大嫌いで作戦に参加しないか参加しても全く協力しないという
40: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:21:52
ジェリドは軍人としてダメなのは序盤だけで
ライラに弟子入りしたあたりからちゃんとしてたから
マトモな環境の部隊に配属されてたら立派な軍人になってたと思う

それはそれとして「なんだ男か」はどこかのタイミングで言う
41: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:28:35
>>40
バスク麾下の部隊にいたから歪んだ自尊心が大きくなったけど最初からブライト麾下の部隊で修正されながら訓練積んでたらちゃんとした連邦兵にはなれた感じはあるよな
42: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:28:45
バスクとジャマイカンさえいなかったらエゥーゴもあそこまで躍起になってなかったからな
早期に和平交渉できてただろ
43: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:31:39
>>42
つーかバスクが３０バンチ事件起こさなきゃエゥーゴも発足しなかったか規模もあそこまで大きくなかったかもしれない
あれバスクの独断なんだよな
45: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:35:36
>>42
しかしそうなるとジャミトフの本来の目的である「戦争を起こして地球圏を疲弊させる」事が出来なくなるからある意味人を見る目はあったんだよな…
44: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:31:44
ギレンの野望で実現できるキレイなティターンズだったらどうだったんだろう？
毒ガスの件もキッチリ首謀者を処分して再発防止もできるくらいのキレイさ
46: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:42:55
>>44
規模と権限の大きいロンド・ベルになるね。
49: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:59:40
ジャミトフの理想通りに行ってたらティターンズが最終的にどうなるのか気になる
そもそも本編ほど過激なことさせずにちょっとエリート意識持たせて最後は解散が予定なのか
50: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 00:24:26
ジャミトフ的にはティターンズに圧勝してもらっちゃ困るんだよな
戦乱で疲弊させるのが目的だから
56: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 08:43:46
連邦の給料が遅配気味でティターンズだと全うに給料入るなんてのもあってな…
57: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:06:03
ゲームでジャミトフ勝利ルートってあったっけ？
58: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:55:42
>>57
それこそギレンの野望で勝利ルートがある
キレイなティターンズにして話進めるとアレ？この状況だとエゥーゴってただのテロリストじゃね？ってなる
59: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 20:58:17
>>58
いや落ち着け。勝ったからうやむやになってるけど出自だけ見ればエゥーゴは立派なテロリストだ。
52: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 04:49:21
あれ？ シロッコが実権握った方がマシなのでは？
53: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 07:39:52
>>52
比較対象がバスクだからマシに見えるけどあいつも大概だぞ
そもそも戦争を楽しんで煽ってる時点でかなり酷い
54: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 08:05:39
>>53
煽ってるってもいまいち原作でそれやってるように見えないんだよな
楽しんでるとは思うけど
34: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 22:59:06
アニメ見てるだけじゃなんかとりあえずコロニーを破壊して何にも関係ない民間人を虐殺してるだけにしか見えないのがな

元スレ : ティターンズってさ

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1. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:38:23 ID:QyMDgyMzc
どっちにしろ連邦内部が一年戦争で疲弊して
主要軍人バンバン死んで統率とれんようになってるし
ジャミトフがやらんでもこういう奴ら出てきたろ
0
98. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 11:40:30 ID:MxNjc4NzY
>>1
まあティターンズ入れる腕持ってる奴は間違いなく一年戦争やグリプス戦役で地獄見てるからな。
それでなくても家族や友人やられた人は、現実の世界大戦とは比にならん位多いやろうし、憎むべきジオンは1番遠いコロニーだし連邦でこういう組織作らないと、勝手に作られて宇宙戦国時代になってしまう。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:39:17 ID:EwMDkxODc
全然わからない
俺たちは雰囲気でコロニーを落としている
0
14. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:02:40 ID:Y5MDkyMDI
>>2
本当にこれっぽいのがまたヒドい
0
26. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:45:19 ID:Q1NjgwNzA
>>2
雰囲気でめっちゃ死んでる…
0
49. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 06:13:10 ID:E3MjQ2NzA
>>2
バスクがイカレポンチなのをジャミトフはある程度は理解した上で使ってたと思うんだよ　暴力機構としてはタガが外れてたほうが勢いがいい　真の目的からすれば都合が良くはあるんだ
想定以上にイカれてた
0
61. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 07:47:54 ID:AzMjU0MjA
>>49
最終的には普通に処分する気満々だったよな

つかジャミトフだけ別にアースノイド至上主義じゃないし、普通にブレックスと腹割って話し合ってやり方調整すれば良かったのでは？
0
89. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 23:30:56 ID:c4MTU5MTQ
>>49
思った以上に暴走してたから対抗馬としてシロッコを重用したわけだからな…
バスクにせよシロッコにせよ当初はジャミトフの思惑通り動くんだけど最終的に勝手な事し始める辺り人を見る目があるのかないのかわからんな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 06:55:03 ID:U4Mzc1MzE
>>2
元ネタを調べて笑ってしまった
0
3. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:40:20 ID:M4NzU4NA=
権力握りたかった
大雑把に言うとこれ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:41:21 ID:k2MDc4NTc
おかしいと思う奴もいたかもしれんが人間あっさり環境に染まって思想変わるとこあるからね
0
99. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 11:41:50 ID:MxNjc4NzY
>>4
大義名分は嫌になるほどあるしな、、、
0
5. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:42:04 ID:UyMDY4NTI
平和のためにジオン星人の残りをぶっ殺そうぜ、よ
みんなの為だぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:42:04 ID:U3MTM3NjQ
滅びた、または滅びるものの例えで使われる巨人(ティターン)を組織名にする時点でお察し感はある
0
60. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 07:34:54 ID:cyMzkxOTk
>>6
ギレンの野望のED見てきたけど、勝利しても最終的に暗殺されるパターンあって泣いた
0
7. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:45:59 ID:AxMTQ2MDg
『ティターンズの旗のもとに』ではコンラッド法務官が当初の「正」の面も挙げて
裁判前の絶望エリアルドを支えてくれたけど、結局はジャミトフですら手綱を握れず暴走して
「エリアルドのような純粋まっすぐバカ」か戦後マスコミが叩いたような「悪魔集団」しか残らなかった感じ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:47:57 ID:kxNDA5ODQ
よく考えたら0083は後付けなんだよな
特に背景もなくあれだった放送当時のバスクやべーな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 04:02:17 ID:MyODQ3ODg
>>8
背景あってもヤベー奴だよバスク
ジャミトフやジェリドは勿論シロッコですら擁護を見かけるけど
こいつの擁護なんて見たことないぜ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 04:57:29 ID:gyNDEwNTY
>>38
ジャミトフはなんとか丸め込んで、部下は恐怖で支配するというかなり問題のある現場総指揮官
設定を考えるとティターンズで最も戦果を上げてるのに最もティターンズに害を成している存在
営業成績トップだけど取引先からめちゃくちゃ嫌われてる営業マンみたいなもん
0
53. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 06:45:20 ID:AwNzI3MjM
>>8
ジオンは人類の半分を殺してるからなあ
絶対宇宙人許さないし邪魔する奴は全員ぶっ殺す星人が出てきてもおかしくない気はするね
0
67. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 08:41:59 ID:EyNTUwNTM
>>53
Zの時点でも1年戦争から10年経ってないからね
ティターンズも最初期は市民から高い支持を受けてた
0
100. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 11:47:15 ID:MxNjc4NzY
>>53
ジオンが宇宙になかったらテロ祭りになっててもおかしくないわな。
0
69. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 11:00:21 ID:YxMzA1NjU
>>8
まぁ、バスクはジオンの拷問で視力弱く成っちゃってるから
復讐心は分からなくも無いけどな、対象を拡大し過ぎだけど。
0
84. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 18:10:29 ID:gyODMwMTE
>>69
それ公式では無いんだけどね。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:48:20 ID:M4NzU4NA=
シロッコがなんか憎めない奴みたいに見えるのは他が酷すぎるからなのはある
悪人かもしれないが(傲慢さからにせよ)変な所で律儀だったり常識的で邪悪かと言われると極悪人ではない？ぐらいに感じるというか
0
45. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 05:13:22 ID:I2NTU4ODM
>>9
シロッコはなんの思想もないただの技術屋だからな
ちょっとジゴロなだけで
特に虐殺もしてないし
0
51. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 06:25:12 ID:AzMjQ3NjU
>>45
まぁシロッコの場合は単に傀儡の女支配者を立てて自分は影のフィクサーしたいだけだからな（アマンダラみたく）
0
55. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 06:49:17 ID:QwMDc3NTQ
>>51
アマンダラは堕落した前作主人公が黒幕でしたってやつだけど
シロッコはそのポジションにたどり着く前に死んだからな…
0
85. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 18:57:46 ID:AwMjk3MjM
>>45
公共のインフラ財（ジュピトリス）を私物化して
追及を揉み消してもらうためにジャミトフに媚びを売っただけなんで
罪は軽いよね。業務上横領罪（被害額１～１０００兆円）程度
0
68. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 08:45:39 ID:EwNTM3Mzg
>>9
無双ではジュドーと仲良しだしな(笑)
0
77. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 13:03:25 ID:M1MTIwMA=
>>9
野望でも善レビルに懐いてるしね
有能な僕が仕えるに値する人の元なら普通に有能で良い奴だと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:50:48 ID:QyMDgyMzc
おハゲの連邦なんざこんなもんよという
硬い意思を感じる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:55:29 ID:gyNDg5NDU
ジャミトフって設定だと士官学校出だけど公社の総帥とかやってたから、
早々に軍人キャリアから外れて外郭団体に天下りしたタイプじゃないかな？
ゼータのときには６０歳超えたということは一年戦争時には
６０間際で大佐だったんだから、どう見ても軍人としての出世街道は歩いてない
それであんな大所帯の軍閥組織したら、そりゃ組織の統制は取れないわな
せいぜい大佐から准将で定年するはずの人間が、大将以上の権限握ったんだから
0
23. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:32:33 ID:k3NTIzMjI
>>11
面白いのがブレックスが逆に公社というか政治から軍属で対抗していることだよなあ
本来は天下り方面から連邦大将に喧嘩売る立場になってやがる
0
28. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:47:27 ID:M0Nzk5NzA
>>11
ジャミトフもブレックスも現役の軍人なのに議員になってるって……
シビリアンコントロールはどうなってんだ⁉️
0
43. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 04:59:28 ID:gyNDEwNTY
>>28
ネオ・ジオンという完全体軍事政権をみてるとマシに見えるから
0
46. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 05:14:00 ID:I2NTU4ODM
>>43
そんな社会の底辺と比べても
0
78. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 13:23:57 ID:E4MDA3NDI
>>11
0083の観艦式襲撃で自分の上にいるまともな軍人が減った所を星の屑を利用してコーウェン准将等の対抗馬を引き摺り下ろして強引にトップに立った、平時ならトップに立てる器じゃなかったってあにまんの過去記事のコメント欄で見てなるほどなぁと思ったね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:00:54 ID:IyMDU3MzY
バスクは復讐心の塊だったからまだ分かる。ジャマイカンは敵にも味方にも鬼畜行為するので訳が分からん
0
19. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:28:21 ID:g4NTUzNjk
>>12
正当な理由さえあれば無茶苦茶したい軍人は実は結構いる
現実にも結構いた
0
58. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 06:58:17 ID:U4Mzc1MzE
>>19
軍規が許すなら民間人の命なんてどーでもいいけどさぁッ！
0
13. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:01:05 ID:c2OTY3MjI
ジオン残党を倒すために作られた組織のはずなのに、Zガンダム後半では同じ連邦政府のエゥーゴを倒すためにアクシズと手を結ぶの迷走感はんぱない
0
20. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:29:27 ID:k3NTIzMjI
>>13
ジャミトフからしたら戦争に継続が目的だから弱体化しつつある己にとってアクシズは渡りに船だったし
0
15. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:11:20 ID:UzOTE2NDA
ジャミトフは派手にやってもらうためにわざと制御不能の人材を飼ってたんじゃなかったっけか
大体自分の思想を誰にも明かしてないんだからシンパなんかいるわけがない
誰も信用してないんだから
0
16. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:19:27 ID:AzMjk3Nzg
やろうとしてた事って泣いた赤鬼の青鬼役で勝つ事目標にしてないから
部下がバスクなのは正に適任なんだよ
そもそも戦乱を引き起こすという混乱を制御しようという方針自体が間違っていたんじゃないかと
0
72. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 12:18:20 ID:c2MzYwNDY
>>16
地上から宇宙に人類上げるなら、主戦場宇宙じゃダメだしもっと繊細なコントロール必要だよね
0
17. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:26:40 ID:I4NDIwNQ=
連邦軍人なら大なり小なりスペースノイドないし、ジオン残党に対する蔑視感情持ち合わせていて、本音を声高に代弁してくれるティターンズが支持を集めるのは分かるんだよな。
トップのジャミトフが別の思惑があって、権力を集めるための表向きの主張でビジネス右翼やってたりする変に生々しいところは富野監督の手腕が光る。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:27:49 ID:k3NTIzMjI
ジャミトフとブレックスの考える先は一緒だっっていうの本当難しいよ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 05:14:45 ID:I2NTU4ODM
>>18
やはり時代はジャミブレ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 06:21:53 ID:E3MjQ2NzA
>>48
もしやヒットマン差し向けられたのはクワトロと仲を深めたことに対する…？
0
21. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:30:14 ID:Q4OTY0ODM
シロッコは実は自分が権力持つことに興味がない
本当に本心から女こそが政治の主導になるべきだと考えていた
天才過ぎるがゆえにゲーム感覚でしか物事を捉えらず、矢面に立たず盤面を動かして見せる自分に酔って命を軽々しくゲームの駒として便利に都合よく使いつぶしていたから最後はそれに激高したカミーユに倒されることになったけど
シロッコがもし勝利していたら結局サラと一緒に構成旅行にでも行ってたんだろうな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:46:25 ID:AxOTU1MjA
>>21
マジでただの遊びなんだよなシロッコにとっての戦争への介入って
たーのしー！俺すげええええ！？俺天才！もっと俺に注目しろ！したくてその手段に戦争使ってるだけ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 03:19:50 ID:UwNjk3NzM
>>21
天才だと思うし俺つええになるのもおかしくないし
けどなんなんだろうな…スレ中でも挙がってる通り
変な所で常識的というかこじんまりしちゃうのがな…

カミーユに負けたのそういうとこじゃないっすかね
天才でエンジョイ目的なのに突き抜けきれなかったというか…
まあカミーユも別に尖り過ぎて突き抜けたくなかっただろうけど
0
22. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:30:27 ID:g5NjgzNDg
児童誌だと地球連邦政府は地球をきれいな星から汚れた星に作り替えようとしているって言ってた
0
25. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:36:41 ID:k3NTIzMjI
>>22
なんか百式くんがΖさんにやられていませんかねえ？
0
24. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:36:17 ID:E1OTI1Nzc
ニューディサイズとかいうアースノイド選民思想に
熱を上げて士官学校卒エリートから叛乱軍に転落した
残念な連中も生み出した。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:50:00 ID:M0Nzk5NzA
>>24
そもそもアースノイドもスペースノイドも軍が護るべき連邦市民だろ
何の違いがあるんだよ⁉️
0
37. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 04:02:09 ID:gwMDY1Mw=
>>30
"地球"連邦だからね
地球ファーストになるのは宇宙世紀の成り立ち上仕方ないんだけど
0
101. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 11:52:33 ID:MxNjc4NzY
>>30
ジオン共和国は独立してんすよ。
同調するスペースノイドは連邦とは無関係なんすわ。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 01:49:20 ID:QzNTYzNTc
アン　チスペースノイドの集団という触れ込みのはずなのに
旗色悪くなったらアクシズとかに逃亡するような連中
イデオロギーも何もない
ただいたずらに地球圏を混乱させたアホ集団
0
102. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 11:55:32 ID:MxNjc4NzY
>>29
所謂戦時の英雄の寄せ集めだもん。
狂ったやつも多いわ。
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31. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 02:16:00 ID:M3NDk2NTg
大人になっても結局何したかったのこいつら…ってなるような物をお出ししたらそりゃ子供受けはせんよね…
反動でZZがああなるのも無理はない
0
32. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 02:40:26 ID:QzNTYzNTc
>>31
結果ZZの商品展開は現在でも不遇というね
これはUC100年より前の主要作品の中でもダントツで扱いが悪い
0
62. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 07:54:00 ID:AzMjU0MjA
>>31
そもそも監督自体がガンダム今更作りたくねーよ！お前ら大人になってまで続編求めてるんじゃねーよ！って考え出し、もう続編出さないようにやってやんよ！ってぐちゃぐちゃにしたのに、続編作ってね！でZZ作らされてるし…やる気が足りない
0
33. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 02:53:10 ID:Y2NTU5MTg
全体通すと意味不明な行動になるだけでその場その場でやりたいことはわかるんだ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 03:04:04 ID:AxOTE1NjY
＞それはそれとして「なんだ男か」はどこかのタイミングで言う

逃れられぬカルマ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 03:41:59 ID:cxOTkyMjc
サディストのゲイ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 04:10:06 ID:IzMTcxMTk
実際に行われたこととしては連邦でのアースノイドとスペースノイドの権力抗争でしょ
権力を得て連邦を支配したい組織
企業でいうところの〇〇大学派閥の権力闘争を過激に行う集まり
0
40. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 04:34:18 ID:kzODUxMzg
まぁ上層部はともかく下の兵士はガチでジオンから地球を守るためって思ってそうね。
0
79. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 13:30:51 ID:E4MDA3NDI
>>40
番組で一番最初に出てくる下の軍人がジェリドとカクリコンとそこのMPだから正直そうは見えなかったなぁ...
0
41. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 04:51:11 ID:A2MTAyNDc
シロッコが何をしたかったのかが全くわからんせいで悪化してる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 05:04:29 ID:gyNDEwNTY
演説中に議事堂に攻撃するようなやつをエース待遇で置いておく組織がまともなわけない
0
47. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 05:14:14 ID:YyMjg0Njc
Zのボスキャラ、シャアも含めて、地球から人類を追い出すべきって点では一致してるのよね。ジオニズムの継承者同士の争いっていうか
0
63. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 07:56:07 ID:AzMjU0MjA
>>47
ガチでジャミトフとブレックスは調整すれば戦う必要無いし、シャアはその思想について来てくれるんだから必要の無い戦争過ぎた
0
52. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 06:43:21 ID:c5Njc3NDU
俗物という単語で真っ先に思い付くのはジャマイカンやな
あれは俗物中の俗物
思想も信念も何もない、ただ金と地位と権力の為だけにティターンズに居る
0
80. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 13:33:21 ID:E4MDA3NDI
>>52
ルックスもしょぼいし作戦能力もお粗末、死に際も大してスカッとするわけでもなしとマジでいいとこ無いからな...あっ、でも乗ってたアレキサンドリア級は格好いい...いやアイツ艦長でもなんでもなかったわ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 22:07:40 ID:g4MzUyNzg
>>80
後任のガティにすら苦言を呈されてるからなあいつ…
0
54. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 06:49:14 ID:c5Njc3NDU
アナハイムはエゥーゴとアクシズには協力したけど、ティターンズには極力協力しなかった

な～んでだ？
その理由を没になった裏設定を用いて説明せよ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 17:20:45 ID:QwNjc5Njc
>>54
アナハイムが協力しなかったんじゃなくティターンズがアナハイムを避けてた
ニタ研やオーガスタ等ティターンズに協力的な工廠を優先し、どっちにも兵器供与する奴らは避けてた
0
56. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 06:53:26 ID:A4MTQ4ODE
なんか最近Z系の記事多いな？
管理人ちゃんいいぞ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 07:31:43 ID:Q0OTAzNDk
ジオンにしろティターンズにしろ
敵側の組織ってやること極端で過激すぎる
0
64. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 08:18:11 ID:A2NzU4Njc
1年戦争生き残ってる地球圏の人間だと
ジオンのせいで友人知人家族誰かしらジオンに殺されてる、
って人が大半だろうからな、そりゃティターンズ発足自体は支持
するだろうし初期のジオン狩りだけなら大賛成って言う下地
はあるんよな、でも無関係な運動をジオンに関連付けてガス使ったり
したり何でもかんでもジオン残党狩りに関連付けて威張り散らしたら
当然嫌われるわな。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 08:29:33 ID:Q4MzkwNjM
非道ではあったが
軍の精鋭を集めた武闘派で資金も潤沢、兵隊も兵器も圧倒的に多く政治家やアースノイドにも支持も高かった
本拠地をゼタンの門とコロニーレーザーで固めてスキもない…

あれ、なんでこいつら負けたんだ？
0
66. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 08:36:04 ID:M4MzUxOTI
>>65
非道横暴で快く思われなくなってきたところに
シャアの演説で支持を失ったから
0
70. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 11:52:51 ID:UyNDkwODU
>ジャミトフは内戦を誘発しアースノイドを疲弊させる事で全人口を宇宙に上げたかった

いやまずこの設定なに？
そんなセリフアニメのどこにもなかったよ？
アムロが実弾好きぐらい胡散臭い話してるよ君らさ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 12:35:37 ID:YyMjg0Njc
>>70
ゲームで出てきた設定なので当然本編には無いが、版権商品で出ているので準公式くらいに認識されてるって感じ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 12:51:42 ID:UyNDkwODU
>>74
富野自身の小説でアムロは一年戦争で死んでるよ
君の理屈だとZ自体が成り立たないから論外だよ

あと勝手に準公式とか言わない
それは君の独断でしょ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 20:28:26 ID:YyMjg0Njc
>>75
小説版の設定は正史に入れたら破綻するけど、ジャミトフの目的はしないでしょ。実は頭の中でこう考えてましたってだけだから

あと自分は「準公式『くらいに認識されているって感じ』」ってちゃんと言いましたよ？
このスレもそうだしネット上でよく聞く考察だからその状況を語っているだけですよ？

反論の体さえ作れば勝ったことに出来るって思考やめませんか？
0
88. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 23:28:33 ID:gzMjQwMTM
>>86
「アニメとは何の関係もない誰かが勝手に考えた設定」を
「なんか勝手に根拠なく公式だと信じてる奴がなんかいる」から
「だからこれは準公式みたいなもんである」と

いや君滅茶苦茶テキトーなこと言ってる自覚ある？
0
90. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 23:48:14 ID:YyMjg0Njc
>>88
あのぅ、そこ既に説明しましたよね？そういう議論の環境になってるって私は言っただけなんですが
別にそれ自体がいいとか悪いとか言ってませんよ

「くらいに認識されている」っていうのはその環境について述べたものであって、この程度主語を省略したくらいでどうしてそこまで頓珍漢な誤解が出来るんです？
0
93. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 00:14:43 ID:U0NjAzNjY
>>90
その考え方やめた方がいいよ
「〜と、特にテキトーにスレの雰囲気で言ってみただけです、僕の勝手な主観です」
⇒だから特に根拠はありません
→わかる

君「〜と認識されている」
⇒君「根拠はないけどテキトー言ってるだけだからいいの！」
→よくないよ？

君の主張だと主語以外に山ほど書き直すべきポイントだらけだよ
0
94. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 00:18:30 ID:M0OTA5OTQ
>>93
もうあなたが何言ってるのか分からなくなっているので、ここで話を打ち切りますね。ありがとうございました
0
96. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 00:42:17 ID:U0NjAzNjY
>>94
「主観で公式設定だの他人の認識だの言うのはやめましょう」

これがわからないってのは流石に学がなさすぎるんじゃないかな？
0
91. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 00:00:25 ID:U0NjAzNjY
>>86
あと明らかにアニメとも矛盾するよ？
エゥーゴは実質「スペースノイドの連邦軍」
→「アースノイド同士を戦わせて〜」ってのがもう序盤で成立してない
星の屑作戦をマッチポンプさせたけどコロニー落としは本気で防ごうとした
→資源の宇宙依存、宇宙移民の促進という目的に沿った結果にならない

そもそもティターンズの首魁って人間が「実は思考と行動が正反対の基地外」ってだけで大いに話変わってるよ？
0
92. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 00:12:29 ID:M0OTA5OTQ
>>91
はあ、そうですか
Zと0083の設定を細かく覚えている訳ではないので、そこの見解でミスがあったならその部分についてあなたが言う事には別に反論しません
0
95. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 00:34:17 ID:U0NjAzNjY
>>92
細かい設定…？
ティターンズ→アースノイド至上主義
エゥーゴ→スペースノイド、またはスペースノイド支持者

これ知らなきゃZのストーリー全く理解できてないのと同じだよ
よくこの議論入ろうと思えたね君
0
71. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 12:17:59 ID:g0Njc2MDE
まぁ視点があっちこっち移動するせいで結局子供に全く優しくなかったんですけどね
わかりやすく正義サイドにいる前作主人公のアムロ活躍させろって話になった一因
0
73. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 12:18:53 ID:gxMjUzOTI
ジオン星人の蛮行考えると根絶やしにしたほうが良いんじゃないかなと
0
76. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 12:55:20 ID:UyNDkwODU
>>73
ガンダム見てジオン人は悪人しかいないと思ったの…？
君はガンダムどころかアニメもドラマも語る資格はないと思うよ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 13:39:49 ID:E4MDA3NDI
>>73
正直この手のコメントはネタなのかマジなのか判別つかないからネタとして書き込まれても困る。ネタだろと思ってたのにたまにマジで生まれで人を差別してもいいんだって本気で考えてる奴がいるし
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82. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 13:44:06 ID:E4MDA3NDI
最初に見た時はイヤな奴らの集まりで嫌いだったけどフルメタル・ジャケットとかのガンダム以外の作品で悪役エミュを脳内でやるって楽しみ方を覚えてから段々と好きになってきた。前作ライバルキャラをブチのめす猛者がちょくちょくいたりワンオフ機ではないけどかなり高性能な量産機がいたりで主人公だけが華じゃ無いってガンダムの楽しみ方には割と沿ってる組織なのかもしれん
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97. 名無しのあにまんch 2023年02月22日 00:53:00 ID:U0NjAzNjY
結局君らが議論してる「ジャミトフスペースノイド主義者」論は
「アニメとは何の関係もない誰かの書いたただのゲーム上の設定」ってこと？

流石にそれはやめなさい
アニメの行動と根本的に矛盾してるキャラ設定は勝手に加えるべきじゃない
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