【ハンターハンター】ゼノ「アホか　本気出せば（”円”）300mはいけるわい」

>>1
「つーかこれが限界（初太刀の間合いとしては）」
…ってこと！？

>>1
探知だけならもっと広くできる、「即座に斬れる」が4mって解釈になるよね、無理やり貶めようとしない限り

>>95
いや円そのものの限界が4mや、無理矢理擁護しようとするから普通に読めなくなる

>>106
4mが限界だけど範囲内に入れば全て迎撃できるならそれでよし捜索とか索敵なら役立たず
それでいいじゃないか

>>2
外来種の中でもメルエムたちがどの程度か知りたいけど、実際ハンターハンター自体がそこまで連載してくれる気がしないから正直諦めてる

>>2
ただピトーの臨戦態勢はまるで腰に力入ってなくて素人丸出し
戦闘巧者としての「らしさ」がまるで描けてない

>>68
玄人さんちーっす

>>68
腰なんかいれる必要ねえだろ外骨格やのに

>>68
そもそも、本当の本気で戦うときは、自分を操作させているわけだから、ステータス暴走させたシャルナークと同じ。つまり、戦闘は本業じゃない素人なんだよピトーは。

と言っても、戦闘担当のユピーですら、最後の最後にやっとヒットアンドアウェイ学んだ程度だけどな

>>139
ほんこれ。護衛団の役割でピトーを戦闘担当とか、ユピークラスに強いと勘違いしてる奴多すぎ。
ピトーは操作系寄りの特質系なんでそもそも戦闘は苦手な部類なんだよ。クソ弱い具現化系のカイトと戦って良い戦いだったって発言していて、実際ダメージ負ってるわけやからな

オーラ量が圧倒的で好戦的なオーラだったから、戦闘三系統だって勘違いしたネテロが「ワシより強くね？」と勘違いしただけ
コルトに事情きいて操作寄りの特質だって気付いてからは、ネテロはピトーを弱いと考えて対応してるんだよね。例の「アリンコ」発言や、ゴンキルで対処できると考えての配置とか見ると、王の誕生前にネテロ、ノヴ、モラウが巣に突撃していたらあんな大事にならずに終わっていたという

>>147
それはそれで甘く見過ぎだけどね。戦闘は苦手でもフィジカルでなんとかなるのが蟻だから。実際王もネテロにはやられてばかりだったけど、ネテロが足をやられた時まで、ダメージはほとんど無かっわけだしな。ユピーやピトーもそうそう崩せんだろ。

護衛3人だけだとしても、モラウじゃ時間稼ぎが手一杯だし、ノブは突撃した瞬間禿げるだろうし、もちろん他にも雑魚蟻はいるわけで。

戦闘が素人であっても基本的に勝てないのが蟻だよ

>>152
コルトにきいたあとやから、当初の護衛団への組合せは完璧な布陣なんやで
最も戦力が高いモラウ組がユピーをはめる（モラウが100%ならメレオロン無しでもユピーを飛ばせていた）
ノヴ師弟のペアでプフを四次元マンション（プフをパームで監視すれば逃げることは出来ない）

この二組が完全に対応出来ている以上、ピトーもゴンキルで勝てるとネテロは睨んでいたに決まってるやろ？少なくともゴンキルで足止めは充分出来ると考えて、その後にノヴ師弟やモラウ師弟が助太刀すれば勝てると捉えていたことは確実や
ノヴが禿げることはネテロも予想外だったと思うけどさ。ゴンが暴走しなけりゃメレオロンやタコは仲間になってなかったけど、モラウが消耗することは無かった。

>>155
その完璧な布陣でノブが禿げて崩れて終了でしょ。キルアの助言を聞いてるのに、心折れるのが計算外なら、それは見通しが甘いだけだよ。

それに、ゴン達が勝てようが勝てまいがどうでもいいだけだぞ。もうネテロは、王の目の前に来れた瞬間に薔薇で勝ち確なんだから。結局ピトーに関して言えば、コムギの腹貫いた時点でもう終わったんだ。一時間も治療してくれてんだから。

ゴンが勝てるかもしれないと期待はしてたかもしれないが、王の前に来れればネテロにとってはもう全部どうでもいいことなんよ。あとはネテロが王に勝てるか（この場合はネテロは生き残る）、王に負けて薔薇を使うか、他の奴らが時間稼ぎも無理なら王の目の前で全員巻き添えで薔薇よ。

>>155
ゴンキルが勝てるじゃなくて分断できるかの判断だと思うよ
そもそも護衛軍との勝ち負けを目的とした作戦じゃないし

>>2
ピトーは常時変形させて広範囲を探知してるから体積はそんなでも無い気もする
最早形が円というか球じゃないからピトーの特質系特有なのかな
いずれにせよプロハンターのおっさんがハゲるくらい強い念だけど

>>3
コムギ背負ってプフと対峙したとき範囲小さいけど円使ってなかったけ

>>23
キルアは５０ｃｍくらいだったかな

>>23
あれは「この範囲に入ったらぶっ殺す」ってだけでオーラ的な意味の円ではない

>>32
ノブナガも同じだが円扱いされて馬鹿にされてるぞ

>>66
１M以上で維持が円の定義なのでそれ未満のキルアのは円と認められないんだ

>>66
なんの話ししてるの？
間違いなく勘違いしてるよ

>>66
てか、間合いに入れば必ず勝てるという意味では、キルアやノブナガのあの手の円もかなり凄いものなんだけどな。他の奴らのは円の規模がでかいだけで、円の中で実力を発揮するわけじゃない。
ただし、王とピトーは円の中なら秒単位で一気に間合い詰められるので、円と実力はある程度比例するけどな。

別作品だが、ケンガンアシュラの黒木玄斎とか、テニプリの手塚ゾーンとかは、自分の円の中に敵を引き寄せるタイプだしな

>>66
こういうクソニワカはコメントすんなマジで

>>3
才能はゾルディック家史上でも最高峰とされるキルアが円は極端に苦手なのもおもしろいよなぁ

>>3
変化形は円が苦手だからね
よけいゼノがバケモノにみえるな

>>67
そんな設定ないから

>>73
念を広く展開して維持する技術なんて
どう考えても放出系能力だろ
普通の理解力があれば説明は不要だと思うが？

>>97
クラピカみたいな煽り方だな

>>101
みたいだけどあまりに的外れな事言ってて逆効果だな

>>97
放出系とは真逆の具現化系であるカイトが
45mほどの円を展開できる事実をご存じない…？

>>97
身体から切り離してないから放出要らんぞ
ピトーのスライム円は変化が少々必要だろうが

堅とか流の技量の話やって強さ関係無いは納得いかないけどな

>>117
例えオーラを切り離していなくとも、オーラを遠くに伸ばすには放出系スキルが必要になってくると思うよ

>>122
それってあなたの感想ですよね…
マチが地球1周するくらい糸をつむげるの忘れたんか

>>151
ただし強度が木綿程度まで落ちると書いてあったじゃあないか！

>>151
あなたの感想ですよね？って構文は個人の意見をさも大衆の意見かのように言う人に対してそれって(みんなの意見じゃなくて)あなたの感想ですよね？って使うのが正しいのであって、はなから個人の意見を述べてる人にあなたの感想ですよね？って聞いてもそうだけど？としかならんから使い方間違ってるよ。
ネットの流行りを使いたい気持ちは分かるけど本質を理解せずに使ってるとただの馬鹿にしか見えないよ。

>>165
定義付けの根拠に憶測を持ってきてるから言われてるんでしょうが

>>122
オーラを切り離して維持するのが放出系じゃなかった？
ビスケがそう言ってた気がする

>>117
流と堅は直接戦闘にかかわる応用技術だから＝強さに繋がりやすいてだけだし
円と発を動時に行えるなら円も＝強さに入れるかもしれんが、基本戦闘時に円行ってるキャラおらんからあくまでもサポート技能扱いっぽい

筋肉の扱いが上手い人（流・堅）に対して、目や耳がいい人（円）みたいな

>>97
放出系は体からオーラを離して操作する技術だ
広げてるだけならむしろ強化と変化の領域だ

>>73
ないんかいっ

>>3
円＝実力の理屈だと部屋全体に円張れるバビマイナがノブナガの何倍も強いことになるしな

>>3
ハンチョーや黒服の人が幻影旅団より上ってことになるからな

>>4
ドラゴンダイブって無差別テロにはうってつけの技だよな

>>64
無差別虐殺にうってつけの能力を持ってる男が「巻き添えでも仕事以外で人を殺す」事を嫌悪しているのも面白い

>>84
害虫駆除するためにバルサン用意して、殺虫剤かかって困るもの片付けていざ焚いて屋内戻ったらテーブルの上にラップかかってない料理残ってたらヘコむじゃん

あんな感じじゃね？

>>4
暗殺者なら絶のスキルだろ。円無くても暗殺は出来るが絶出来無いと暗殺者失格

>>112
暗殺定義はケースバイだけど才能有る奴ならヤベー空気でバレちゃう欠点は有るからね

>>112
暗殺って定義がズレてるね
真正面から殺しても暗殺だからな
【ステルスキル＝暗殺】ではない

>>112
暗殺はバレないように殺す事では無いよ？

>>4
ターゲットが今どこにいるかなんて、現場でしか確認のしようが無いからな
索敵能力が無いと効率が悪い

>>4
でも真の暗殺者なら、ターゲットから300メートル放されるとか素人丸出しでしょ。雑魚には便利だけど、玄人にはいらないと思うぞ。そもそも円は、触れたらバレるんだから、相手が念能力者ならむしろ使えない。

円はあくまで探索や護衛でしか光らんと思う。

>>5
つーかこれが限界

>>44
まだ精度が最強説はあるから…
オーラを薄く広く広げて索敵や警戒が主なのにノブナガだけは戦闘に組み込んでるっぽいからそういう意味でも唯一無二の可能性はある

>>5
正直４５ｍのカイトが反応もできずに片腕とられてるし円の広さはお守りレベルじゃね？

>>71
全然違うよ
反応できなかったゴンとキルアに逃げるように言いうのを優先したから腕飛ばされたという流れ

後でゴンが言ってた通りカイト一人だったらあの場面で不覚は取らなかった

>>5
ノブナガと一緒に行動している旅団がノブナガ以外円使う描写がないから旅団の大半は円使えないみたいなのに一応使えるノブナガが馬鹿にされてるのは理不尽ではある
まあノブナガの場合ゴン達に逃げられたり後部座席の真ん中とはいえ１人捕まったり味方とはいえ不意打ちで気絶したりカッコ悪い描写が多いせいもあるけど

>>5
結局ノッブの発がわからないのが悪い

>>116
ある程度察することは出来るやろ？
・強化系のくせに実質旅団のガチンコ戦闘力表の腕相撲ランキングでは、女であるマチ（変化系）や戦闘に向かない具現化寄りの特質系の団長やガリガリのボノより格下の9位
・素手のタイマンが強いはずの強化系で、わざわざ刀なんて獲物を使う選択をしていて、「アイツは誰かと組んだ時が一番つえー。（旅団最強の）ウヴォとのコンビが強力だった」とまで言われている。
・他の戦闘メンバーであるフェイタン、フィンクス、ヒソカが師団長クラスを倒せる実力を示すもノッブにはそんな描写はない。むしろ念覚えたてのゴンキルにあしらわれたり、陰獣に1人だけ捕まったり情けないイメージ

以上から考えて、ノッブは実は旅団の戦闘メンバーじゃなくてシャルナークと同じく戦闘にも参加するサポート要員。刀使いなのは自分の攻撃力を補うためと、戦闘力弱いのは、実は自分じゃなくて誰かをサポートする能力だから
継承戦でもサポートタイプの強化系出てきたし、男性でサポートタイプの強化系はレアだってクラピカ言ってたし

>>131
ボノレノフは放出となったはずだけどノブナガがサポート要員説は面白い

>>5
4mって居合の能力と組み合わせる上では必要十分だしな
ほぼ使えないキルアより便利に使ってるノブナガがネタになるのはネットスラングにありがちな現象

>>120
逆に円の広さを売りにしてる奴らはキルアやノブナガと間合い4メートル以内になったら負けるやつばかりでしょ。

そいつらに勝てそうな王やピトーやゼノだって、近距離でのみ力を発揮するタイプとは違うから距離を必要とするわけであって、意味合いが全く違う。

まあキルアは円広くなったほうが実力も上がりそうな能力だから頑張ったほうがいい気はするが

>>120
キルアはユピーに知覚すらさせないレベルのオート回避高速行動スキルが作中で示されてるからね
ノブナガの円煽りには基本的に「こいつ本当は雑魚なんじゃね？」って意識が含まれてることを忘れてはならない、今後円の中なら無敵みたいな能力出せばそんな煽りもなくなるさ

>>6
広い範囲の物体の動きを全部把握するって、脳がパンクしそうだもんな。
数メートルならともかく、数百メートル内の人や鳥や虫の動き全部把握するとか、発狂しそう。

>>6
どの程度分かるかは人によって違いそうだけどな

>>7
多分描写から見て変化系
クロロ戦は始終手元からオーラが延びていて放出系見たく手元から離してないし
ネテロと王。を運んだ際は明確に距離もしくは時間によって劣化しててるから

>>41
もう公式で放出系になったんよ
アリ編でのドラゴンダイブとか王を長距離輸送したりとかは
完全に放出系じゃないと説明つかないしね

>>54
ヨークシンでの対クロロ戦で見せたゼノのドラゴンランスも放出+操作っぽいし、シルバの巨大な念弾（名称不明）もフィニィッシャーとして出すくらいだから放出系だろうしね

ゼノ、シルバは変化系という噂もあったが個人的に違和感が大きかったな

>>103
どっかの設定集では変化系になってたんよ
それが覆されたのは最近だから、変化系って勘違いしたままの人が
いるのは仕方ないんよ
にしてもあの設定集、公式じゃなかったのかね…

>>105
ゾルディックの銀髪は変化系ってのもあの設定集由来だったんかね

>>105
しかし納得していたものまで覆されてしまったｗ
ユピーの変化系なんて誰か予想していたかな？

>>54
ゼノは変化系だよ。放出系としてはあり得ない。
ドラゴンダイブの場合、最大出力はゼノと繋がってる時や乗って接触してる時だけで、完全に別れた時は威力が減少してるからな。それこそ念能力者や鍛えた一般人にはダメージ与えられないレベルの威力（コムギは貧弱だったので致命傷になった。ゼノはまさか王宮にいるような人間がそこまで貧弱だと思っていなかったから、まさか仕事以外で殺すことになるとは、、、と焦っていた）

>>129
いや、だから公式で放出系が確定したんだって

>>129
宮殿の外壁貫いてんのに鍛えた一般人には効かないって正気か？
銃弾以上の威力あるって考えたら下手すりゃ念能力者でも危険なのに？

>>41
電気とかガムとか火薬みたいな変化が多いからそういう付加効果が無さそうなドラゴンヘッドって変化っぽくはないよね
旧アニオリのフロアマスターがオーラをブレード状にして戦うスタイルだったからゼノじいちゃんもそういう不定形な固いものっていう変化をさせてるのかな

>>7
冨樫展の漫画で判明してなかった主な各キャラ系統
放出→ゼノ　シルバ　ノヴ　メルエム
強化→ネテロ　コムギ　イカルゴ
具現化→ナックル
操作→ミルキ
特質→アルカ

>>49
ナックルとノヴの位置が逆だと思うわ

>>49
言われてるけどナックルとノヴが逆なんだよな
そもそもこれまでカードとかナックルは放出表記だったのにいきなり変わるのがおかしい
能力的にもポットクリンをずっと敵にくっつけたまま戦えるのは明らかに放出系としか思えん

>>49
ノヴの四次元マンションは本質は明らかに『ドア』で空間じゃないし
ナックルは無害、可視、殴ってダメージ与えられないなどの制約でカウント範囲外に出ても保ってるんだろう

>>127
マンションの能力の本質は空間そのものだろ？
単なる空間移動ではなく、室内に人員物資を配置貯蔵できるところにある。
ナックルのポットクリンも憑ける念ってのが主体でコレは放出系。対念能力者用であり非能力者には意味が無い能力。だから具現化させる意味が無い。
よってあの六性図のキャラ配置はおかしい。

>>135
マンションの空間はなんの能力も付与されてない馬鹿でかい空間ってだけなので具現化系の特殊ルールを乗せるのが得意とは明らかに違う

>>143
空間に特殊ルールを付与するのは、敵を閉じ込める場合だろ？
あれは味方が利用するためのモノなんだから、必要が無い

>>49
冨樫展はちゃんと監修してんのか怪しいレベルのえあプやろ？

>>130
冨樫直筆のメモを見やすくしただけなのに？
冨樫がえあプなの？

>>130
「展覧会用に冨樫氏から特別にお借りした設定メモを基に、念能力について判明した情報をまとめた」って書いてあるからな　直筆のメモも添えられてるし
どこの誰が書いたのか不明で冨樫が監修したのかも謎なハンターズ・ガイドの情報より、この世界の創造主が設定したものが優先される

>>9
まぁかといって陰獣みたいにコンボ技じゃないとダメなのはやっぱ弱いし、タイマンでもしっかり個人でも強くてナンボだと思うよ

>>9
逆にピトーが文字通り化け物な範囲になったのは護衛軍の索敵担当としてステ振りされたせいだろうね

>>9
使えたら最終的にパクが死ぬこともなかったかもしれんやろ

>>90
あの暗闇での戦いを言ってるなら、急な暗闇で思考停止したところを狙われてるわけだから、円があっても変わらんよ。

そもそも円なんか使わなくてもレオリオもクラピカも目の前にいるんだから。存在を認識した上で正体に気づいてないだけだから、円なんか役に立たん。

>>9
というよりコルトピ除けばノブナガ以外使える人が居ない可能性が有る

>>119
コルトピも円が使えるわけではない気がする。あくまでもコピーした物体に円の効果があるだけじゃないかな。そして、本物に触ってないと円の効果は得られないと思ってる。コピーに無条件で円の効果があるなら、緋の眼を探したとき本物に触るなんて制約が必要になるとは思えない。
逆にビルをコピーしてた時は、コルトピはずっと本物のビルにいたわけだから、触ってることになる

今となっては解明はできないことだけどな。

>>10
正直ゼノの戦闘規模とか見てると
天空闘技場のヒソカ対クロロとかしょぼすぎて
やっぱ一段差があるなと感じざるを得ない

>>30
差はあるかもしれないけど、そもそもあんな規模の戦い発揮する必要ないからな。ゼノの能力はあくまでも場を混乱させる以上の効果があるようには思えん。

お遊びとはいえ、天空競技場でゼノみたいな戦い方なんかしたら天空競技場の需要なくなる。それにクロロは似たような能力奪えば同じことができるし、ヒソカだって自前では無理でも、環境とガムを使えば規模のでかい戦闘だけならできる。

>>11
本人の資質もあるだろうけれど制約の一種でもあるんでなかろうか
円の限界を刀の間合いに制限することで念能力強化ってのはいかにもありそうじゃない？

>>11
解像度がすごいんじゃない？
1mm単位で区別ができるとか、未来予知じみた予測ができるとか

>>13
今ではかなり強い方（に見える）のキルアが超苦手だからな
昔はゼノやピトーが強さも円も圧倒的だったから、それと比較して弱いって思われてたけど

>>13
トップクラスの奴でも円使える描写無いやつの方が多いし
専用の才能必要な技能だと考えた方が自然だから
特格で実用レベルに使えるだけ凄いし

>>13
コルトピにしたって停電時に何も出来てなかったから
通常の円は使えないっぽいしね（制約かは不明だけど）

>>13
キメラアント編で念能力者の強さがインフレしてたから、幻影旅団って実は大したことないんじゃね？みたいなイメージが生まれたんだと思う（雑魚蟻を屠ったりはしてたけど）
その後に選挙編と暗黒大陸編が描かれたことで、実際はインフレなんてしてなくてキメラアントとそれと渡り合う一部の連中が物語の中でも例外的な強さであり、一般ハンターから見ればノブナガも十分以上に強いという事実が改めて示された

>>13
というかそんなノブナガの円が当てにされてるあたり、フィンクスとフェイタンは円を使わない、使えない疑惑が出たからな

>>15
コルトピ

>>16
キルアは自身のオーラの調整は完璧っぽいから(ビスケでもあの歳では無理とか言ってた
自分の手元？から離れると感覚掴めないっぽいね

>>17
使えないからそれ以下の一番維持しやすい限界範囲に設定したってナレでてたはず

>>17
1m以上を1分以上維持するのが円の定義で、キルアはオーラを広げて維持するのが決定的に苦手→だからキルアは円は使えない
イカルゴ戦は純粋な反射神経、プフ戦は＋神速で反応速度上げてるだけ

>>18
でも漫画的には（つーか　これが限界）って入れたおかげで面白みと旅団の人間臭さが表現されてて良いと思う

>>19
実際苦手なほうなのは間違いないと思う
ただ蜘蛛の一員である以上実力に疑いの余地はないしただの円じゃないか、それ以外に当然強みがあるんだろうな

>>19
他キャラが探知に使っているのに対してノブナガは間合いに入った瞬間斬るための迎撃用だろうから用途が違うはず

この辺を前面に押し出して本当はもう少し広げれるけど誓約で4mにして精度を上げている設定なら叩かれなかったと思う

>>19
そもそも使えない奴が大半の高等技術なんだけど

>>77
得手不得手が極端に出るだけで使ってるのはみんな上澄みだしな
旅団で使ってるのはコルトピとノブナガ、戦闘に使えそうなのはノブナガだけってそれだけ習得難度が高いってことだと思うんだけど

>>19
そもそも円って必要？　という話にもなる。

だってキルアにしてもノブナガにしても、絶状態の敵の尾行に気づけるほどの感覚派。ツボネに至っては撮影の視線すら感じるわけで。

円よりもある意味こっちのほうが凄い

>>29
・ハンター協会からすら問題視された一般人に手をかけると言う悪質行為を平然とやってのけるイルミ
・蚊爆弾を作ったが制御が出来ないなど頭は良いが馬鹿なのが玉に瑕なミルキ
・ゼノ、シルバ、ツボネからも将来を嘱望されてるが甘い所があるキルア
・獲物を嬲る悪い癖のあるカルト
・下手すりゃゾルディック家を滅ぼしかねないアルカと何か


うーんこの

>>34
でもあの時のゼノは本当のこと言ってたしなあ。あの時まじて一話一秒のペースだったからな

>>35
全然違うわ

>>40
キーニの強さは今更分かりようもないけど、とても強いとは思えない
円が広いけど弱いパターンもある例じゃね？

>>65
でもキーニは、ピアノ独奏とかしてるあたり技術的なことは得意なのかもしれない

>>47
道具を強化する強化系は雑魚やぞ？
作中にはノストラードファミリーのリーダー（強化系のくせに身体の自由がないウヴォにダメージ与えられない）、ノブナガ（雑魚にしか勝っていない）の2人しかいない

武器を強化するより、自身の体を強化した方が効率良いからな。
自分の体を強化するのが苦手なら、ビルみたいに他のモノを強化するサポートになった方がマシや。ワイはノブナガは実は相棒を強化するサポート能力者やと確信しとるけど

>>150
ノブナガはタイマン専門って明言されてますが

>>48
性格も関係ありそう
念で他人をペタペタ触っていく感じぽいから、パーソナルスペース広い人間嫌いタイプだと生理的に無理！ってなりそう

>>51
達人が50mでお前は4mってどういうこっちゃってなるからな
こういうのは向き不向きがあることを明記しなかったフガシが悪い

>>80
いや散々言われてるけど超天才のキルアが致命的に苦手だって描写とかで明記してるじゃん
読んでないんだか叩きたいだけなのか知らんが適当言い過ぎだぞ

>>109
キルアが例外なのか円に強さは関係ないのかわからんからね
あまり相関ないとは思うけどキルアの一例だけで断言しちゃうのは軽率だわ

>>158
円の大きさ＝強さでないのは明確でしょ
プフとピトーの円の大きさの違い考えても

>>158
読解力低いのにフガシ？が悪いはナンセンス

>>52
バウンサーの獅子戸とか眼鏡で補強してても右目0.1、左目失明だけどクソ強いしな……強くなり過ぎだ……いや強くないと死ぬんだけどね

>>61
ストーリー的にも王位継承編って暗黒大陸編の前座みたいな感じだしな…

>>61
単純に蟻は強いし人間側も中堅以上のプロハンだから
継承戦なんて出てくる人間の半分以上非戦闘員の一般人なんだから、インフレ以前に比べること自体間違ってる

>>61
強さを基準にするなら雑魚だな。
でもこれは知能戦なんだ。強さでしか基準にできないなら蟻編で終えたほうが良いと思う。

これから出てくるキャラは全員王以下の雑魚だよ。それこそビヨンドもジンもな。それで王に勝てないというわけでもないけどな

>>70
ミルキ印の50kgヨーヨー取りに帰省した時にゼノがキルアのオーラ見て念能力者になったと理解して
「よーし孫におじいちゃんのいいとこ見せちゃうぞー」で龍星群見せたとか。勿論孫はドン引き

>>88
戦場でばったり鉢合わせる可能性考えても教えておいた方が良いだろうし、実際そんな感じだと思う

>>72
広ければ広いほど色んな情報が入り乱れるし
何が必要で何が不要かの並列処理で精神的にキツイんだろうね
つーかこれが限界程度なら余計な情報もいらないし
かと言ってキルアほど狭すぎる訳でもないから良い具合なのかも

>>72
制約っつーかその設定はすでに描写されてる
ピトーが円から戦闘態勢になるまでに数瞬かかってた

>>76
範囲外からもオーラ丸見えだぞ
ピトーとか戦意喪失させるレベルまで強いならうん

>>87
そもそも声を出すのを見てから音が届くまでに耳を塞ぐのを余裕でできる集団なんで
俺らの4mとは全く意味合いが違うわ

>>87
更に言うなら、キルアやゴンの絶ですら、気配（？）には気付けるんだが

>>100
それは円を探知探索に使う場合でしょ。

ノブナガの円はあくまでも戦闘用。役目も特攻で死ぬことまでが仕事。某探偵みたいに、詳細な情報を読み取る役目じゃないし、それに関してはどう考えてもフィンクスもフェイタンも含めて下手くそでしょ。

で、情報探索が下手から弱いってことにはならないでしょ。役割が違うんだから

>>133
旅団は襲撃を警戒してたというよりも、襲撃を予想して囮を立ててたんだから円みたいな丸わかりの警戒は必要ない。警戒に値する日常生活こそが相応しい。

クラピカ達には円は必要ない。センリツがいる限り、対人間なら円よりも高性能。心臓が動いてる限り、センリツはかいくぐれない。

円が高等技術なのは確かだし便利なのも確かだけど、必ず必要というわけでもないんだ

>>177
旅団が襲撃を警戒したシーンは111話のクラピカが旅団追いかけて結果ゴンキルが自主的に捕まったシーンの想定だった。
あの「凝を怠るなよ」ってガチガチに迎撃体勢整えてる時でも円を使わなかったのは団長すら円を使えないんじゃないかって推測。あの場で広範囲の円使われたらクラピカが見つかっちゃうけど。
その後の停電の時もノブナガは円を使って対応したけど他の団員は使った様子がなかったのもあって、旅団で円を使えるのは相当少数、もしかしたらノブナガと特殊なコルトピだけなのかと思ってる。

クラピカ側がセンリツいれば円いらないのはそれはそう。世界中の円使いが泣くわあんなん。

使い手の数の話に戻すと、円の定義が1m以上かつ1分以上ってのがあるが、半径1mで敵や攻撃を感知してもまず手遅れであんまり使い物にならない。
それでも1mが基準にされてるのは、大抵の念使いが努力しても1m超すのがやっとである事を示してるんじゃないかなあと想像してる。

>>195
停電のシーンの前にさ、ロビーが全部写ってるシーンあるでしょ。あそこに女装してるクラピカいるぜ。受付嬢かな？　

旅団全員、下手すりゃゴン達もクラピカは目に写ってるんだ。クラピカだと気づいてないだけで。目に写ってるのに認識できないやつを、円なら認識できるってことはないんじゃないかな。誰がいるかはわかっても、それがクラピカだとわからないんじゃない？

>>195
それと、だからこそノブナガは4メートルなんだろうな。4メートルなら気づいて倒せる自信がある。

あと停電のシーンは、例え円が30メートル範囲で使えても、あの場は停電時の自失でどうせ団長は攫われていたと思う。

>>195
ゴンキルの時に関しては、円よりも凝でしょ。多分円と凝は併用できない。ゴンとキルアがどこにいるかはわかってるんだ。大事なのはどこにいるかではなく、どう出てくるか。それは円ではなく凝で対応すべきことだと思う。

まあ、みんな円が使えない気はするが、なんだかんだ「円が必要だった！」「円さえあれば！」ってシーンはあんまりないんだよね。

>>154
十八番だからって範囲が基準になるわけではないでしょ。

むしろ仮にゴンとキルアがあのとき闇に乗じて殺る、まさに暗殺者だった場合、範囲4メートルの円こそが切り札になるんだよ。

そして切り札は常に見せるものじゃない。常に使うものでもない。むしろノブナガは無駄に円が長いやつよりずっと有効に使ってんじゃん。範囲4メートルの円なんて、警戒して戦うほうが馬鹿だから、警戒のしようがないんだよ。まさに戦闘特化の円じゃん

>>164
作中で放出寄りって言われてたゴンが強化ど真ん中だったり冨樫展は冨樫展でなんか変だが

>>175
経験あるビスケだけど100%間違いないって訳でもないだろう

>>175
同じページに修行方法　量　環境　心身で位置は変化する
本来の系統を鍛え続けることで寄せることが出来るとも書いてるから矛盾はしないな　178も指摘してるけど神視点じゃないキャラの見立ては絶対とも思わんし　他にもウィングのゴンキルが1000万に１人の才能も実際怪しいしな

>>182
1億人に一人でもいいかもしれない（笑）