【ハンターハンター】ヒソカって変化系なのにフィジカルも強いのズルくない？

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:33:07
シンプルに能力が強くて純粋にフィジカルと頭脳面が強いってまともに真正面から相手にしたくない性能してるよねこいつ

なんでフィジカル面も下手な強化系より強いのこの人…
5: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:35:02
>>1
まあ変化系は強化系の隣だからな
ゴンが放出寄りの強化系であるように、ヒソカは強化寄りの変化系なんじゃない？
68: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:08:38
>>1
しかしこいつ
すっぴんで髪下ろすと普通にイケメンで腹立つな
2: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:33:56
その代わりにキメラアントとは滅法相性が悪そうなのがヒソカ
14: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:37:17
>>2
あれは火力あるやつかルール強制系の奴じゃないと有効打にならんからなあ
3: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:34:33
クロロくらい入念に準備しても数回は素で反撃食らって少なくないダメージもらうし
倒したとしても完全に首切り落としとかないと死後の念でギャンブルして復活してくるまじクソ.ゲー
4: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:34:51
対ヒソカの最適解すぎるんだよなクロロ戦法は…
40: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:50:50
>>4 バンジーガム対策どうすんだで逃げ回る客を盾にするってえぐいけど正直それくらいしか安全策が

ヒソカにフィジカルで勝てる奴ってイレギュラー連中ばっかだし
158: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 07:37:24
>>4
集団で襲わせて自分はその隙をついて背後からちまちまとクリティカル攻撃だもんな…
ご丁寧にバンジーガムが肌につかないような服や顔を覆うモノを身につける→いざとなったら脱ぎ捨てて別のものを身につけるという徹底ぶりよ
6: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:35:25
作者の設定で実は念使いとしてそこまでじゃないのが判明した人
9: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:36:30
>>6
そうなの？
めちゃくちゃ使いこなしてるように思ってたんだけど
12: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:36:59
>>9
冨樫展を見に行こう
答えがそこにある
146: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 15:24:52
>>9
実際ガムもテクスチャも能力としてみたらそこまで大したものではない(前者は凝で見えるし後者も割と雑い)。
ただ使い手のヒソカがフィジカル強者で話術と戦術を駆使して最大限に活かしてくるからヤバイ能力に昇華されてる
76: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:40:33
>>6
ヒソカが何歳かは知らんけれど
あれって若いのに極めきってはいないのレベルまで行ってるってことでしょ？
137: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 09:51:26
ちなみに冨樫展のやつは
ヒソカが本来持つ念の素質を修行し切ってはいないという意味で
他人からしたらめっちゃ念を極めてるように見える可能性はある
141: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 13:46:26
>>137
極めきってるのがネテロとかジン？であって、多分ビスケとかでも極めてない感じなのかね
極めてないのにあの強さはセンス溢れてるんだな
7: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:36:14
そもそも変化系だから強化系適性も高めだし
素のフィジカルが超人的だから
8: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:36:14
一番怖いのは「荒らしを極めし者」じみたメンタルだよ…
ロックオンされたくねえ…
25: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:43:16
>>8
目を付けられなければそんな害はないんだよね
中途半端な戦士が悲惨
47: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:56:01
>>25
待てよ
クソ雑魚はそれはそれで面白おかしく狩られる可能性があるんだぜ
雑魚を一掃するのも大好きだからなコイツ
絶妙に興味をひかない強さな必要があるんだぜ
57: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:00:14
>>47
リンチを殺さなかったあたり
その時の気分もかなり大きい気がする
59: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:03:25
>>57
まあこの時は自分を探している理由を探るって目的もあったからな
その理由をリンチしか知らないかもしれないから殺さなかったんじゃね
10: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:36:35
でもレイザークラスに勝てるビジョンはあんまり浮かばない
レイザーが強すぎると言われたらそれまでだけど
15: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:37:26
>>10
放出系の猛者が相手だとなあ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:36:55
汎用性高いけど、ジャイアントキリング狙うタイプの能力じゃないから格上相手には勝てないタイプの能力だとは思う
まあ人間相手だとそこまでの格上はそういないが
16: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:37:42
バンジーガムって力負けしてる描写はあったけど外れてた描写ってあったっけ？

発射から着弾がめちゃくちゃ速くて回避困難なイメージがある
19: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:38:40
>>16外れた描写は一応ない
とはいえ何にでも耐えるとは思わないけど
21: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:39:20
>>16
どっちかというとヒソカの意識誘導の技術がやばくて気が付いたら付けられてる感じがする
28: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:44:17
>>21
ドッキリテクスチャーとかいう騙すことに特化した能力持ってるだけあって
そういった技術は滅茶苦茶高いなアイツ
49: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:57:10
>>16
レイザーの合体念獣相手にパワー負けしたから自分から切り離した
つまり、生半可な武器じゃ通じないくらいの堅と逆にヒソカを引き寄せるパワーがあればいい
125: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 23:13:13
>>49
あれもガムが付いてるのがボールだからあまり強く引っ張れないって理由も一応あるんよね
13: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:37:03
というか能力がフィジカルが強くないとあんまり戦闘に強くないんだよね
18: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:38:39
ノブナガが能力が厄介というだけあって伸縮する愛の応用力が高え
伸縮する愛の使い所や使う発想がうますぎる
147: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 15:25:56
>>13
>>18
この辺見ると、戦闘と念に対する考え方はビスケと共通するものを感じるよね。
「戦いは素の身体能力で戦う。念能力はそれの補助」って感じで。
17: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:38:19
強いけど蟻編で出せなかった理由もわかる
硬くて生命力も異常なキメラアントが相手だとキツすぎる
22: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:39:46
能力はオマケで基礎能力が高いから強いって感じだからフィジカルで同等以上のキメラアントはきついよな
26: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:43:18
>>22
しかも首筋をトランプで斬るくらいじゃ死なない生命力もある
32: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:46:24
>>22
フィジカルと言うか、無茶苦茶硬い体表をぶち抜く手段を持ってなさそうなんだよな
トランプ斬撃はそんな威力高くなさそうだし
39: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:50:20
>>32
カルトの紙吹雪みたいに脆い部分を狙うやり方は出来そうだけど、蟻相手だとどうしても火力不足だよね
とはいえバンジーガム使えば何かしらの対処は出来そうではある
43: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:53:10
>>39
バンジーガムで鼻と口を塞いで窒息させるとかできないのかな
まあ個体によっては鼻と口以外でも呼吸してそうだけど
46: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:55:16
>>43
首を切断しても１日喋れるようなやつらの呼吸器を攻めてもなあ
脳を壊しちゃうのが一番確実
48: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:56:18
>>43
できないことはないだろうけど、バンジーガムって確か手元から離したら強度がかなり落ちたはずだから、キメラアントの素の膂力で簡単に引きちぎられそうではある

かといってずっと張り付いててもキメラアントの攻撃で致命傷喰らう
55: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:59:26
>>48
手元から離れたバンジーガムは10m以上伸びると千切れるけど、顔面に張り付いたゴムを10m以上伸ばせるような蟻いるかな
29: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:44:39
過去にどっかのサイトだか掲示板だかで見かけた、「ハマれば強い」でなく「ハメるための能力」ってのがしっくり来る
戦いにおいてなんか総合的な立ち回りが上手いんだよねヒソカ
30: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:45:13
まあこいつ念抜きでも天才だわな
31: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:45:51
念使いとしては実際そこまでな気はする
95: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 21:01:02
>>31
初期能力だけあってシンプル過ぎるし、習得難易度も発想の奇抜さも発展性も限りなく低い
なおヒソカにはこれで十二分過ぎる模様
33: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:46:40
蟻は単細胞多いから気持ちいいくらい騙されるかもな…
感覚が鋭いやつ相手だとキツイけど
35: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:47:54
>>33
騙しても攻撃が通らん
ゴンでもグー使わないと兵隊長に決定打にならんとか言ってるレベルだから
38: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:50:19
ある程度威力弱まってるだろうけど、ゴンのジャジャン拳受けたボールを跳ね返してたしバンジーガムの耐久力結構ありそうだよな
クロロ戦で天井に貼り付けてたガムが爆発で吹き飛んでたからユピー辺りに本気で引きちぎられたらキツそうだが
44: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:54:36
呼吸を潰すとかガムで関節技かけて自分の力で体を壊させるとかしそう
なんていうかそういうのを考えたくなる「攻略する側」感が強いよヒソカの能力
50: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:57:34
人間ハンマーある腕力あるし硬とか使った場合の攻撃とかなら一般蟻位なら割とワンチャンありそうだと思ってる

使えるかは知らない
51: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:57:40
装甲持ちだと厳しそうだけどヂードゥみたいなタイプなら上手く嵌められるのかな
52: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:57:44
やっぱり一対一になりたくないわ
３人くらいでボコりたい
でも下手するとこいつイルミ連れてくるんだよね
54: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 19:58:23
対人間想定だと異様なまでに敵に回したくないやつ
61: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:04:49
当たり前のことではあるんだけどヒソカ狩ると決めた上で勝ち目がないなら逃げて策立てて二回戦やってくるタイプだしな…
初見殺しされなきゃワンチャンみたいなのがあるというか地力があっても初見殺しできなきゃ詰みというか
62: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:06:43
>>61
ただ、不利と分かっていても自分からダメージを負ったり、相手の攻撃を待ったりと
戦闘狂の要素もあるから読みづらさがすげーんだ
63: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:06:44
蟻が頑丈と言ってもキルアが素手で首もいだりしてるから割と行けるとは思う
全身からに覆われてるタイプだときついのは確か
65: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:07:34
>>63
肉体改造も出来るし
67: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:08:31
>>63
キルアは素手の火力がおかしいから…
ゾルディックの暗殺術が強すぎる
97: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 21:03:40
>>63
ヒソカと同格のフェイタンが武器にオーラ集中させても駄目でしたってなるのが師団長だぞ
ピトーやユピーは更にその上
無理
壊す手段がない
123: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 22:45:21
>>97
それ考えるとヂートゥを素手の一撃で殺してるキルアの親父やべえな
流石にヒソカもまだあのレベルじゃないだろうし師団長クラスを殴り殺すのは無理かな
64: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:07:05
対ヒソカはバンジーガム付けられたらヒソカ以上のフィジカルか能力によっては詰みってのクソすぎるんだよね

能力者によっては実質操作系のアンテナの一撃必殺みたいなプレッシャーが
69: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:08:42
>>64
念能力者の戦いなんてハメゲー上等だからな
そういう観点で見ると案外素直な能力だよね、ヒソカ
70: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:12:06
ヒソカって試しの門どんくらい開けれるんだろ
念なしキルアが16tだったかだからそれくらいは行けそうだけど
71: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:16:30
>>70
旅団内の腕相撲だとウヴォーギン、フィンクスに次ぐ3位なんだよなこいつ
72: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:33:27
レイザー戦でも思ったが、連携でこそ真価を発揮する気がする。
ゴン、キルア、ヒソカならゴンさんにならなくてもピトーに勝ってただろうか。
73: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:33:58
地味に復活の影響か分からないけどバンジーガムで人を拘束して離れるとかできるようになってるのも恐い
74: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:36:40
>>73
やっぱ、死後の念の経験値を得たからパワーアップしたのかな？
75: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:37:09
バンジーガムもドッキリテクスチャーも、そこまで念能力としての容量は大きくなさそうなんだよね
でもヒソカはその２つしか能力を所持してないから、「念能力者としてはそこまで」ってのは本人のメモリ自体がそこまで大きくないことを言ってるのかな？

与えられた容量の中ですごく効率的・効果的な運用を行ってるとは思う
90: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:55:46
>>75
誓約と制約みたいにハイリターンになる条件を設定してないので念能力単体で見るとローリスクローリターンなものに留まっている（強いのは能力じゃなくヒソカ）みたいな意味なのかもしれん
77: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:43:12
ドッキリテクスチャーがあるから凝してても罠見破れない場合もある
83: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:50:54
人間五人を指先から伸ばしたオーラで捕獲して
五人纏めて巨大なハンマーにして振り回し
周囲の百人くらいを跳ね飛ばし潰しているのマジで頭おかしいよ
91: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:56:19
ヒソカとイルミは作中の立ち位置がよくわからん
92: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 20:57:37
バンジーガムが役に立たない状況なんてほぼありえないんだよね
やれること多過ぎ
96: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 21:03:24
バンジーガムは切り離した設置や自分で性質選べる点が難易度高そう
普通の念能力者だとこんなにできない
102: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 21:06:57
強いけど持ち上げすぎてるのを見てもなんかなーと思う
上から数えられる強さだけどまあ最上位までは行かないなってイメージ
105: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 21:09:11
まあヒソカがやりたい戦いで蟻は楽しくなさそうなのは分かる
110: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 21:11:11
実際キメラアントは超火力かルール強制じゃないと師団長すら倒すのキツい
ヒソカは対化物を想定してないとは思う
116: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 21:17:05
ヒソカの発ってなんだかんだ戦闘以外も有用に使えるから
戦闘者じゃなくてハンター適正も割とあるよね
118: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 21:20:01
>>116
というかヒソカは自分が戦いたいやつのハントを目指すハンターっぽいんだよな
どう言うのが正しいのかわからんが…ファイターハンター？みたいな
120: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 21:23:22
>>118
そこはハンターハンターでしょ
133: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 01:14:27
>>120
これ考えるとマジでヒソカの立ち位置なんなんだよ主人公かよ
115: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 21:15:51
ヒソカのズルいところ念能力の燃費が軽すぎるとこもある
主人公のゴンやキルアが疲労とか充電とか気にしないといけない感じなのにこいつガムもテクスチャーもポンポン使って全然疲れない能力なんだよな…
121: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 22:27:48
ヒソカはハンター業をちゃんとやってたらサポートとして引っ張り凧だったんだろうなって
124: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 23:02:38
周りが100や200の念容量の中で70ぐらいで立ち回ってるイメージ
127: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 23:22:19
ヒソカが蜘蛛メンバーとまたバトルする展開を楽しみにしている
いっその事クロロ以外は全滅させても良いぐらい
128: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 23:40:08
>>127
0巻によると全滅は確定らしいけどな
ヒソカがやるのかクラピカがやるのかは分からんけど
130: 名無しのあにまんch 2022/10/31(月) 23:49:28
バンジーガムはヒソカの格闘の威力上げるわけじゃないからどうしても決め手に欠ける印象
一撃必殺の能力がないのもヒソカらしいと言えるが
134: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 01:24:07
>>130
キルアがあれだけ素手でボコボコにできるんだからオーラ量はまだヒソカの方が上そうだし普通に腕力でどうとでもなるんじゃないか？
132: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 00:38:25
師団長クラスまでなら戦えると思う
硬さもまちまちだからザザンやブロヴーダみたいな圧倒的硬度を誇りそうな奴らじゃなければ殴打も有効そうじゃない？
護衛軍は……キルアが凄すぎるんだなぁ
150: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 16:05:09
今までは戦闘センスと小回りのきく能力で闘えてしまったせいで能力スペックは伸びて無かったけど臨死やそれに伴うゴムでの肉体補助がきっかけで念自体が成長し始めたとかなったらアツいな
153: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 20:00:59
ヒソカクロロイルミは600族

メルエムネテロは禁止伝説的なイメージ
162: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 15:10:50
バンジーガムとかクッキーちゃん見ていると戦闘力は念の基礎や体術に任せて能力は補助に回すのが正解なんだなぁって
163: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 18:56:39
色々応用できるとはいえガムの基本効果は、
一撃でもガードすると圧倒的フィジカル強者のヒソカと離れられなくなる
って事だからキツい
164: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 20:14:56
何気にあのキレ者の多いハンター世界の中で一際頭の回転が早いという設定がかなりヤバいと思う

元スレ : 真面目に対ヒソカって考えれば考えるほど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:33:26 ID:k1Njg0NzI
バンジーガムの強化って
ある程度以上になると頭打ちしそうよね
適度なところで切れた方が・・・・ゼッテー面白そうだから
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:21:18 ID:g4NzExMjQ
>>1
適度ってか使用者の希望に沿ってかな？
裏をかくとか利用されたりとかもヒソカの性格上なさそうだし
0
76. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:13:40 ID:Y3MjU5NjA
>>1
ただ今の所何の誓約も付けてない基本技の範疇だからなぁ。
誓約で例えば毒性だったり、キルアみたいにオーラ自体に攻撃性を持たせたら滅茶苦茶化けると思う。
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:24:02 ID:c2MzIwNDg
>>76
筋肉や骨も再現出来ることになったから便利すぎる
神経は通ってないはずだから普通に歩くのも困難なはずなのに
普通に動きまくってるし
もうメチャクチャや
0
80. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:27:57 ID:MwNzQwNDg
>>79
サダソみたいな感じなんでしょ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年12月04日 17:47:38 ID:gwNzU5MjA
>>79
オーラなら円みたいに感じることは出来るんじゃない？
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:36:42 ID:g1MTg1NzA
ぶっちゃけ『能力の練度が高い』を理由にバンジーガムが切断不能+引き剥がせない+伸縮自在の紐と化してるからなあ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:59:49 ID:Q3ODk5Mjg
>>2
レイザーのでかい念獣相手に力負けするくらいだから中堅ハンターレベルの強化型相手には破壊不能ってほどのもんじゃないでしょ
まあ復活後にマチの動きを封じた描写をみると死後の念としてパワーアップしてそうではあるけど、その辺の詳細は不明だし
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:31:35 ID:IxODk5MzY
>>16
本人が力負けするのと破壊可能は違うのでは？
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:43:25 ID:Q3ODk5Mjg
>>32
破壊もされないしはがされもしないならドッジボール中に解除する意味ないでしょ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:49:23 ID:IzNDU3OTI
>>40
あのままガムをくっつけたまま相手に保持されたら張力保持されて
威力上乗せの球を投げてこられることになるんだがよろしいのか？
0
103. 名無しのあにまんch 2023年12月17日 05:09:50 ID:I0MDczOA=
>>16
ゴンのグーパンをそのまま跳ね返したボールを受けてもガムは破れてないぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:33:24 ID:Q0Mzg1NDY
>>2
色々と違いはあるとはいえ純粋に糸を作ってるマチの能力がトラック釣れるなのにヒソカは人を纏めて振り回してるからな……
0
96. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 17:18:01 ID:Y4Nzk5ODQ
>>53
能力をシンプルにして強度を高めているのは間違いない
300kgの人間を2mくらいの糸で一秒一回転振り回したときの遠心力は2トン、2秒一回転でも600kg
完全にマチの上位互換だわ、何で勝てると思ったんだろうか？
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:37:41 ID:k4MTE3MzA
クロロ戦でやってたけど自分のは単純な能力だから相手の能力に考察する脳のリソース割けるのもいいとこよね(終盤はキツいから流石に無理になったけど)、その辺含め本当に対人戦が好きなんだなって感じ

ただあの性格が…ゲームの世界なら良い兄ちゃんなんだけどな…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:01:38 ID:Y0NjU4MTI
>>3
ゲームの世界でも性癖を満たすために雑魚狩りしてそう
0
52. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:31:57 ID:k4MTE3MzA
>>19
素質あるやつには微妙に不親切なチュートリアルしてくれるから…
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:40:49 ID:U0MjM5NDA
ぶっちゃけネテロとウボォーが目立ってるだけで、強化系のキャラが他のキャラより際立ってフィジカル強いってわけじゃないし…
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:00:41 ID:E4ODQ2MjI
>>4
バレーで指けがしてたしな
あの世界でもトップクラスに強いであろうクロロが万全の準備をして、確定じゃないがタイマンルール破ってまで戦ったこと考えると戦闘においてはシルバとゼノ以上に評価してる可能性もあるが
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:04:08 ID:kxODMyNTI
>>4
強化系で純粋に全身強化を極めるとウボォーギンみたいなレイドボスになるからほいほい出せないだけな気がする
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:37:38 ID:Y0NjU4MTI
>>22
劇場版に出てきた本物と遜色ないらしい実力の偽ウボォーギンが旅団と戦った時の扱いみると、ウボォーって旅団内でもか弱い雑魚だったのでは……と思えてしまう
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:51:45 ID:U5ODIwMTQ
>>36
キルアが普通に足音を立てまくったり偽ウボォー見てゴンキルが闘ろうとか言い出したり別版で「怨」能力とか言い出す劇場版は設定考察上の役には立たないので……はい
0
90. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 05:14:40 ID:E4NDY0MTc
>>71
怨はまあエレナの能力の強化版みたいなもんなんで，そこまで設定からはずれてないはずだから...
0
56. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:01:37 ID:MxNzc5NDI
>>4
強化系だからって筋肉が優れてるわけじゃないからね
ハマれば止めようがないモンスターと化すだけだ
0
91. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 05:22:58 ID:E4NDY0MTc
>>4
強化系って，他系統と違って能力が基礎も基礎で出来てるから，基礎修行だけやれば良くて，能力修行が要らないはず．だから，順当に修行してるんであれば，フィジカルも強化系一強だと思うな．
0
95. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 13:37:37 ID:E3MDg4NzA
>>4
ギドとかビルとか直接戦闘強くなさそうだしな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:43:56 ID:EyMDYxMjA
変化系
ビスケ、ヒソカ、シルバ、キルア、マチ、フェイタン
他の奴もフィジカル高くね？
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:49:04 ID:g1MTg3NDY
>>5
変化系自体が能力の幅が狭いというかやる事シンプルなとこあるし、隣強化系なこともあってフィジカル頼りの戦術になるのも分かるっちゃ分かる
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:09:40 ID:M3MDUzMzg
>>12
変化系の性質考えると能力補助に回して身体強化した方がいい場合多いからね、強化も8割の効率でやれるし
逆に操作と具現化は強化系の習得倍率が良くないから能力メインに据えた戦法になりやすい、この辺はクラピカと師匠さんの話を見るとわかりやすいね
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:26:00 ID:U5ODIwMTQ
>>12
たしか同じ変化系のフェイタンの発がカウンタータイプの変化・放出・具現化の複合だもんな
そもそも実力者や才能あるやつは複合が多いし、強化系の説明の逆で、強化以外は複合能力にするのが基本的には強いのかもしれない
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:05:05 ID:UxODE3OA=
>>5
変化で強い能力者はフィジカル強くないとやってけないってことな気もする
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:15:15 ID:g1MTg3NDY
>>23
変化系って能力考えるのが大変だしなぁ。というか作者自身も持て余してるのか変化系能力者が少ないんだよな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:44:11 ID:c3NzEzMDY
変装に向いたテクスチャーと、応用が利きまくるガムのおかげで
本来的な意味での狩人（ハンター）に作中で特に向いているという
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:44:30 ID:Q3Mjk5MjA
伸び縮みする＆ガムのように柔らかい
って二つの性質で「どんだけ力があって千切れそうにない」って印象を読者にも説得力として与えたの強いとは思うよ

能力インフレしてもなお「対人として戦ったら絶対に死ぬほど面倒くさい」って思わせるすげえよくできた能力
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:43:28 ID:kyNjc2NzY
>>7
これ。ゴンにも言ったけどいつでも相手に付けられる汎用性がある。
0
89. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 05:05:16 ID:cxNzY4ODc
>>7
本編の解説で言われているが能力の詳細がある程度分かっていても
防ぐのは難しいのが味噌
だから、団長はヒソカメタコンボが完成するまで逃げていたわけだが
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:44:44 ID:A5NTEzOA=
G.I編のヒソカがかっこよすぎるんだよね
クロロと追っかけっこしてるときにたまたま遭遇した適当な一般蟻でも瞬殺して「キョーミないね♠」とか言わせとけば雑魚狩りピエロなんて呼ばれなかっただろうに
てか早く連載再開してもっと船で暴れてくれよ頼むぜ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:48:43 ID:U2NjAzNzQ
>>8
できればピトーあたりと戦うくらいは
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:50:04 ID:EyMDYxMjA
>>8
念能力者との戦いは全然死ぬリスクあるから
本当に雑魚刈りピエロしてたのは初期も初期のハンター試験の時なんだよね
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:45:42 ID:gzNjU5NjQ
ヒソカは攻撃はフィジカル頼りなので、そこで負けてる相手には相当に分が悪い
バンジーガムは便利だけど上位相手にハメて勝てるような能力じゃない
変化系自体がそうだが、強化のような爆発力も具現化のような絡め手もない中途半端な位置
0
81. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:30:16 ID:g1MTg3NDY
>>9
ハメて一発逆転の具現化、操作
シンプルなほど安定して強い強化、放出
変化はその中間(中途半端)って感じなんだよな。ゾル家やヒソカみたいな天才型じゃないとやって行けない凡人キラーの玄人向け系統すぎんかってなる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:48:27 ID:I3NzM3Njg
蟻も呼吸器をガムで塞げばワンチャン
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:52:59 ID:EzNzM2NTA
「すっぴんで髪下ろすと普通にイケメン」鬼滅の音柱もこの部類だな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 18:57:54 ID:M5MTk1MDQ
ヒソカといい旅団といい、どう鍛えたらこんな強くなるんや……
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:18:45 ID:M1NDA1MzQ
>>15
ナックルとかフェイタンが百戦錬磨してるくらいに強いやつがたくさん居る
でもハンター協会みたいなとこでも武闘派は少数
不思議やね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:32:40 ID:UxODE3OA=
>>29
むしろハンターは自分の目指すところのために能力使うし武闘派ってあんまいないだろ
性質上強さも必要ってだけで優先順位は必ずしも高くない
0
73. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:56:21 ID:I1Nzg5MzI
>>33
戦闘用の念作る奴が珍しいだけで専門外でも腕っ節持ってますよ〜は初期から語ってるんだけどね
0
75. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:04:04 ID:IzNDU3OTI
>>33
いや賞金首ハンターや犯罪ハンターが居るんだから武が必要な分野のハンターは確実に居る
ただ必要だから武を修めてることと実力が伴っているかが別なだけや
0
62. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:25:00 ID:k4MTE3MzA
>>29
ハンター協会員の質は試験のせいでバラバラだからなあ
戌に代わってから真面目にやってたけど
0
66. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:35:25 ID:U5ODIwMTQ
>>29
純粋な武闘派はハントが目的じゃないからそもそもハンター目指さないからな
日常的に戦闘に使うことを目的に鍛えてる能力者って、あり方としてはヒソカみたいなバトルマニアか職業軍人、傭兵のそれだし
　
それで高レベルの念能力者になれる素質と時間あるならもっとやること稼げることあるだろっていう
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17. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:00:06 ID:g5MDI4OTg
ヒソカもだけど団長もフィジカルおかしいんだよな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:44:26 ID:QzMDQ2ODY
>>17
マジでクロロのスペックヤバいよな
特質やから強化系とは対極にあるのに、ゾル家と対等以上に渡り合うフィジカル…しかも、ヒソカ戦を見るに体術の技術はヒソカ以上っぽいし（完全にヤる気を込めたフェイントとか）
まぁ、あくまで心源流に則った系統図が前提やから、実は限りなく強化系が得意な特質能力者って線もあるけど
旅団の戦闘員は大体、修行より実戦で鍛えてそうやけど団長はソレ+地道な修行もしてそう
旅団過去編を見ると、よりそう感じる
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:31:23 ID:Y2MjQ3NjA
>>41
ゾル家にはどう見てもフィジカル負けてたろ
フィジカル以外の部分で渡り合ってた
0
97. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 17:29:42 ID:Y4Nzk5ODQ
>>17
クロロの体術は、シャルナークが常にアンテナの一本をクロロに刺して補助していた以外考えられない。
シャルナークは視野に操作対象がいなくても携帯の画面から操作できるからね。
証拠に、ヒソカ戦で一人称視点では到底ありえない動きの変更をして驚かれている。純粋な体術なら、わざわざそんな場面を描く必要がないわけで。
0
101. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 12:50:20 ID:E4NDA1ODA
>>17
体術凄いんであってフィジカルは...
ヒソカの後頭部に何発もクリーンヒットの蹴りかましたのにノーダメ、ヒソカにカウンターの1発入れられたら致命傷になって観客席に逃げ込むくらい貧弱だからな
おそらくはヨークシンはシルバ、ゼノに手加減してもらっていたことがわかる
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20. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:03:37 ID:k1MjExMDQ
買いかぶりだ
大したことねェよ
あんな奴
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:05:05 ID:IyNTYzNTQ
>>20
口では何とでも言えるからなぁ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:54:50 ID:U5ODIwMTQ
>>20
でもバンジーガムはよく出来てるとかやりにくいとか言ってケンカしちゃうんでしょ？（何故か仲間内でも殺伐としてる雰囲気だった初期フランクリン信長）
0
86. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 01:29:21 ID:MxMjM1OTU
>>72
船でのマフィア狩りじゃフィンクスと あ？ってなってたしノブナガが悪いのかもしれん…
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78. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:23:29 ID:Y3MjU5NjA
>>20
でもあなた腕相撲負けてますよね？
0
87. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 01:29:41 ID:kyNTM0NzA
>>78
指切ってるから力入らないんじゃ？
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:04:05 ID:czNTMxNjA
というか変化系が単純に自体本体も強くないと一線ではやっていけない念系統なんじゃないの
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:07:15 ID:cwNjk3Njg
記事スレでも指摘されているが、バンジーガムとドッキリテクスチャーみたいに「火力は無いが応用性が高くて、使い手の頭の出来に成果が左右される能力」は主役向きの能力なんだよな。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:12:43 ID:EyNzc3NzA
系統と素のフィジカルは関係無いでしょ
念を込める事でフィジカルを強化する度合いは大きく変わるにしても
絶状態のウボォーは
エンペラ状態のクラピカが念込めたパンチがようやく上回る程度と
化け物級のフィジカルの持ち主だし
あれに届きそうなのゴリビスケとかネテロとかレイザー辺りなんじゃね
0
88. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 03:32:32 ID:IxODE3NDA
>>26
変化系キャラってそもそもマジでめっちゃ少ないんだけどオーラを変化させる特性上当てるためにつよつよフィジカルも欲しいんじゃない？

天空闘技場の変化系の奴は素でフィジカル暗殺されたら勝てないからびびって逃げたし
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:18:40 ID:E2MDI4NDA
バンジーガムって相手より力弱かったら目も当てられないことになりそう　
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:19:19 ID:gyNDY2MzQ
地味に武闘家気質高めだよなヒソカって
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:49:25 ID:QzMDQ2ODY
>>30
美しい魔闘家鈴木のセルフリメイクキャラなんかな
ああいうキャラ冨樫好きそう
0
67. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:40:36 ID:k4MTE3MzA
>>30
立ち回りやすい能力にちゃんと身につけた自力が武器っていう点はなんか戦いに真面目なんだよな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:27:19 ID:EzOTgwMTg
既に言われてるが変化系は強化系の隣だし、反対隣りの放出系のレイザーはフィジカルはさらに上だな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:33:50 ID:IxODk5MzY
よく蟻は硬いから切れない言われるけどイメージじゃなくてヒソカの切断系で切れないとかあったっけ？
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:31:05 ID:EzOTgwMTg
>>34
無いけど、逆にヒソカに切られた奴で硬さに言及されてる奴も一人もいないからな
「蟻が硬すぎて切れない」ってのは推測の域を出ないが、かと言ってその可能性がないワケでもない
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:23:10 ID:U5ODIwMTQ
>>50
そもそもグーを防ぐ気だった雑魚蟻の全力ガードをゴンが遥かに未熟なチーでバッサリだからな
ヒソカならバンジーで上手く隙ができれば、オーラ集中したカードで変身後ザザン以外はすっぱり行けると思う
0
65. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:32:05 ID:EyMDY5NDY
>>34
バンジーガムで絡め取って関節狙って捻り切るくらいはできそう
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:34:51 ID:k3MDM2ODg
結局念能力者って念能力に頼るよりも念を込めたパンチで殴った方が強いからな。戦闘を想定してる念能力者ほど体鍛えた方が倒せる確立上がるのがわかっている。
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:38:08 ID:U1ODQ5MjY
ヒソカ対蟻の話の時って蟻のMAX部分を見すぎな気がする。
フェイタンの一撃が効かなかったのが師団長である一方で二人がかりでも一人死ぬ覚悟じゃなければクロロを倒せなかったゾルディック親子が軽く一撃で葬れるのが師団長でもあるわけで

勿論王・護衛軍は別にして師団長以下にヒソカが負ける可能性なんて無いと思うんだけどなあ
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45. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:05:56 ID:UyNTY5NzI
>>37
火力に乏しいモラウでもレオル倒してるんだしどうとでもなるよな
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59. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:19:33 ID:c0ODg1ODA
>>37
これ言ってる奴大体ヒソカは蟻から逃げた雑魚専って前提で話してるからな
結論ありきで根拠が偏ってんのよ
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69. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:44:29 ID:U5ODIwMTQ
>>37
あの時点のゴンのチーですら全力ガード体勢の雑魚蟻を正面から真っ二つにしてるからな
バンジーで意識やオーラを偏らせる戦術と合わせると、ヒソカのトランプで師団長の大半は切れないってことはないと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:41:25 ID:Y4NTAwMDQ
念能力の修練度の話って勘違いしてる人めっちゃ多いな
ゲーム的に例えると、レベル上限がLv100の人とLv30の人が上限まで上げたら戦力差は70もあるけど両方とも極だし、逆に上限Lv53万の人が現状Lv1万とかだと優みたいな感じの話
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39. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:42:52 ID:YzNzg4OTA
ゴムの反動利用した跳び蹴りなんか酷く動揺してたとは言えヒソカを警戒して臨戦態勢だった筈のシャルを反応すらさせず一撃で抹殺してるからな
ゴムの性質による反射と威力増強、ガムの特性による自由自在な足場を精製をしての奇襲、トランプを織り交ぜた多角攻撃と次元的な立体戦闘においてバンジーガムは見た目以上に脅威だわ
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43. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:54:52 ID:M1NTc3Ng=
・スカトロに腕もがれた
・腕回人に腕相撲負けた
・ドッジボールで両手の指逝く
・バンジーとドッキリでメモリいっぱい
・会長に相手にされない
・ニュース見ない

明らかに格下げた描写ってこれぐらいか
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46. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:08:25 ID:Y0NjU4MTI
>>43
ヒソカって相手の技をくらってから攻略して倒すエンジョイ舐めプスタイルだしな……
無限四刀流とか虎口拳とか、それ以外も一発もらってからヤってる
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44. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:00:44 ID:QzMzc1MjA
中堅クラスの強化系能力者ってどの程度になんだろうか？
カストロとかが体中をガッチリ堅で覆っていたら、凄腕の他系統能力者であるヒソカの堅くらいなら無傷で耐えられたりしたのだろうか？
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102. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 22:57:04 ID:gyNjYzMTA
>>44
蟻編修行後のゴンくらい(作中でビスケから明言されている)
カストロは能力の覚え方こそ間違えたけど強化系の達人だからヒソカじゃ攻撃を防ぎきれない
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47. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:15:15 ID:g1NTUyNjI
発には便利技系と必殺技系があるから
二つとも便利技系だと地味っぽいんかね
0
48. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:20:11 ID:M1NTc3Ng=
作中のキャラだとヒソカ、キルア、ビスケ、マチ、俺、ユピーが変化系だって
変化系っぽかったモウラは操作系で、具現化ぽいノブは放出系だったわ
ゾルディックの白髪親父たちは揃って放出だし見た目では分からんもんやね
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49. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:26:52 ID:IxODk5MzY
>>48
メイン以外の系統もちょっと混ぜてつかったほうが有効な場面多いだろうしこの要素あるからこれメインのはずっていうのは分かりにくいよね
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54. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:38:25 ID:MwNzQwNDg
>>48
お前誰？
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55. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 20:57:07 ID:Q0ODQ5Nzg
肉弾戦で強化系が優位になることがほぼないからな

念系統の精度も習得率と同じだけ減少する設定がいらなくね？多分絶対時間セーブするためだろうけど、クラピカの能力が習得率分減少してるように見えないし、他の能力者も習得率×精度分減少してるように見えない
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64. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:31:52 ID:U5ODIwMTQ
>>55
エンペラーは「覚えた能力は１００％発揮できる」であって、強化系レベル１０の能力を覚えられるとかではなく、そもそもエンペラー中の威力減少はしないよ
　
他の連中は複合できるレベル上限が決まってて、かつ落ちた威力・精度は制約と誓約でカバーしてるんだろう
それでもジョイトでもない割に怪しい能力はいくつかあるが
0
93. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 07:51:24 ID:M1OTk1MTM
>>64
だからクラピカの能力が強化レベル6まで、放出のレベル4までしか覚えられないように見えないという話をしている

ウボォーは強化系しかいない筈と分析してたが、クラピカが具現化のトレーニングと並行してあの短期間で強化レベル10まで上げたとしても、変化系がレベル8まで鍛えた方が強化系として上だから的外れな分析になるし、強化レベル6で骨折を瞬時に完治できるようには見えない
0
94. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 11:23:10 ID:A2ODY2NTk
>>93
元から肉体に備わってて、免疫とか含まん自己治癒力のみの強化だからそんな高いか？
ウボォー戦でのホーリーはエンペラー中だから増えたオーラ量＋１００％発揮だし、患部に鎖を巻き付けるという予備動作の制約こみだからいうほどでもないと思うが
　
なんなら五感と直感の強化であるはずのダウジングの方がよほど強化系としてよくわからんことしてる
　
ついでに念能力のレベルはその高度さであって、能力者がみんなオーラでやってる通常の肉体強化なんてレベル１以下、そっからは纏・練の練度とオーラの絶対量、系統による削減率の問題だから、緋の目でオーラ増やしたクラピカが強化１００％で受けて無事なのはクラピカの習得レベルの問題ではない
　
つーかその上で腕ぶち砕いてるウボォーの方が真っ当な肉体強度と強化系としては明確に上という描写じゃね？
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58. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 21:07:20 ID:k1MjUyOTg
強化系でも肉体そのものを強化してるのばっかじゃないし、他の系統でも元の肉体のスペック次第では、強化系といい勝負出来る操作や特質みたいなのいるやろ。
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74. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:00:31 ID:I1ODU4MzY
蟻相手に厳しいって言われてるけど師団長クラスには勝つんじゃないかね
シルバはともかくフェイタンよりは強いだろうし
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77. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:18:39 ID:A5MzE1ODg
あの「君の敗因はメモリの無駄使い」ってセリフは
念能力特有の仕様とかの話をしたわけじゃなく
「人間の脳はマルチタスクに向かない」って話だという考察を見た覚えがあるけど
俺も普通にこれだと思う　奇術師ってそういう仕事だから
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82. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:37:22 ID:IzNDU3OTI
>>77
どっちもじゃね？
カストロは完全なダブルを作ることに拘って開発したけど
実用上はそこまでの精度の分身は必要無いし
そんなダブルを格闘戦で操作しなきゃならない意識配分も
強敵相手になればなるほど負担がでかくなりすぎる
無駄遣いとは言いえて妙
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84. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:54:40 ID:U5ODIwMTQ
>>77
まとめ民がスルーしがちな「その能力を覚えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど……」てセリフがあってね？
そのまま容量の話で新しい能力を得たり取り返しがきかないってだけの内容なんですわ
　
だってマルチタスクの話ならダブル使わず新しい能力を習得してそっち使えばいいだけだし、いくらでも後付け可能なら能力はよく考えて決めろなんて言われず、作中の上位者は一人でいくつも能力を開発してるっしょ
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83. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 22:52:43 ID:QyNDQxMzA
変化系なのに～とか言うけど変化系は強化系のすぐ隣なんだからそりゃ強化も得意だろ
シルバ、ゼノ、クロロ、ジン、ビスケとか強化系以外でフィジカル強い奴いっぱいいるし、むしろ強化系で強いのがウヴォーとゴンさんくらいしかいなくない？ノブナガとかスフィンクスは見劣りするし
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85. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 00:59:01 ID:AzNjI2NzU
戦闘面で見るとやっぱ強化系が当たりすぎるな...
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92. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 06:57:53 ID:czNDk3NDY
万能型もしくは器用貧乏という系統
強化よりは応用が効くし具現化より戦える
ただどっちも専門家には劣るという
その部分を能力者のセンスで補えるかどうかが重要な系統
ヒソカのカストロ戦がまさに変化系の戦いって感じ
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98. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 17:38:52 ID:cyMDE2NjQ
相手をハメるための能力ってまさにそれだよなぁ
体捌き、言動、能力の応用で相手の実力を発揮させずに倒すのが真骨頂

ただそれとは別にプロレスしたり真っ向勝負したりもするから
戦うとなるとほんとすっげぇ読みにくいなこいつ
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99. 名無しのあにまんch 2023年12月04日 12:01:33 ID:Q2NzI3NTI
そもそも強化系寄りの変化系だから、「発」はサポートというかフェイントで十分ってのがなぁ
実質旅団の純粋戦闘力のランキングである腕相撲で堂々の3位なんだから単純に殴る蹴るが強いから発に無駄な能力つけるのはメモリの無駄遣い。

カイト（具現化系）や団長（具現化寄りの徳島系）みたく強キャラぶってるけど、念の適性的に戦闘に不向きなんで弱いってのが考えれば納得出来るキャラと違って、ヒソカは念の適性的にも強いのは確実に分かるのがすごい
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104. 名無しのあにまんch 2023年12月17日 11:37:39 ID:QxNDAyNTE
・団長戦でも首を切らないと破壊できない10mは余裕でジャンプする念人形30体を相手にしながら、団長のヒットアンドアウェイをほぼ無傷で凌ぎ切るバトルセンス
・その後、連続で200人の念人形を一人で相手してもスタミナ切れしない（そもそもバンジーガムがオーラ切れを想定できないほどの低燃費、念バトルではいくら出力高い能力を持っていてもオーラ切れ＝死）
・周囲に障害物や壁があればリヴァイ顔負けの強化系すら目で追えないスピードで移動できる
あえて真正面から殴りに来たとしても、ノブナガ以外の旅団メンバーは攻撃とすら認識出来ずに死ぬやろこれ
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