【進撃の巨人】諫山創先生「エンディングが物議をよんだことは分かっていますが私はみなさんの率直な意見を受け止めるつもりです」

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:28:09
やっぱ結末が物議醸してること気にしてんだな
ニューヨークで心ない言葉を投げかけられるようなことがないといいけど
4: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:39:12
要約
進撃はアメリカの文化や映画などに多くの影響を受けているので訪れるのが楽しみです
エンディングが物議をよんだことは分かっていますが私はみなさんの率直な意見を受け止めるつもりです
期待と不安がありますが楽しみです　諌山創
2: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:30:16
過激派ファンに襲撃されないことを祈る
6: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:41:11
>>4
要約あざーす
3: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:31:42
この絵かわいい

Kodansha USA@KodanshaManga

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2022/11/10 08:28:24

20: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:27:31
>>3
エレンとミカサはまだわかるけどアルミンの表情はどういうことだよ
5: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:39:13
食べ物頬張ってる顔が絶妙すぎる
7: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 13:52:02
ミカサ何食ってんの…？
8: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 13:54:00
漫画のオチを描き直せって署名はあれで初めて見たなあ
9: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 13:55:15
あの時は向こうの読者の傲慢っぷりに引いたなぁ
10: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:01:55
進撃で初めて漫画に触れた海外オタクが多かったのか？
それとも他の漫画でも納得いかないエンドになる度に署名活動が行われているのか…
24: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:36:17
>>10
漫画じゃないがゲースロの最終回は200万近い署名が集まってた
向こうのファンにとって進撃はアニメ界のゲースロ的なもんで、進撃が終わる前にゲースロが微妙な終わり方したから異常な期待が高まってた
「アニメ(進撃)のほうがドラマ(ゲースロ)よりすごくね？」みたいな人らが煽りまくってたのもある
25: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:37:04
>>24
やっぱ対立煽りはどこであれ悪だな
11: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:03:20
そもそも最終話の具体的に何が嫌だったのか実は未だによく分かってない
そんなの嫌だ！がブラクラ扱いなのはここで聞いた
14: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:11:23
>>11
海外だと前半エレンは嫌われてたけど後半エレンは最強無敵覚悟ガンギマリのマッチョ主人公として扱われていた
けどそれが崩れて前半エレンに戻っちゃったから非難轟々になった
らしい
45: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:10:48
>>14
海外って多様性云々いうけども基本マッチョじゃないと否定するよな
120: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 06:13:53
>>14
いうてもダイハードの「世界の命運がかかった死闘を繰り広げるけど、当の主人公本人は奥さんのご機嫌とりで頭がいっぱい」というスケールの大きさ小ささのギャップの面白さと似たようなもんだと思うけどねぇ、そうもいかんのか
16: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:17:00
>>11
日本よりも差別に敏感な国では進撃の終盤の描写が問題になったって聞いた
なんでもエレンの行為が現実のジェノサイドを彷彿とさせてアルミンがエレンの行為に対してありがとうと言ったことでそういった負の歴史を肯定したとかなんとか
29: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:48:18
>>16
アルミンの台詞に限っては確か早バレの海賊版翻訳が粗悪でマジで虐殺を肯定してる文脈になってて、それが速く広く出回っちゃったせいで大炎上したんじゃなかったか
これに関しては公式に何らの落ち度もないし、正式版では流石に表現が変わってたはず
31: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:51:01
>>29
最悪の印象操作やんけ
32: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:51:09
>>29
♪この言葉も〜訳されれば〜本当の意味は伝わらない〜
33: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:52:27
>>32
“繋がっちまった”な…『道』に…
35: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:55:09
>>29
マジで一ミリも公式に問題ないどころか犯罪行為のせいで炎上とか酷過ぎる
12: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:04:22
なにがあったん？
13: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:05:58
>>12
諫山先生今度イベント出席で渡米するんや
だからアメリカのファン達にメッセージや
17: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:17:30
海外の人は一般人の精神を超越したヒーローみたいな人物像好むよな
人間くさくていいじゃん
30: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:50:53
進撃は海外アニオタにとって最大の武器やったからな
実際アニメがキモオタや子ども向けって考えを変えるのに一役買った
だから最終回が思ってたより平和に、言い換えれば子どもでも見れる形で終わってしまって武器とし使いづらくなったんやろう
36: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:56:53
なんかエレンがすべての物語を操作していた的な描写も引っかかる人が多かったみたい
虐殺否定派→エレンが今までの悲劇を生み出してたし、アルミンが虐殺を肯定した！最悪！
虐殺肯定派→覚悟を決めたと思ってたエレンが単なる運命の奴隷で情けない男だった！最悪！
みたいな感じで両方から異論が出てきたって感じだろうか
もちろん不満のない層も相当数いるだろうけど、二つの派閥から不満がそれぞれ別方向で出てきたせいでまとまると結構な数になったのかも
38: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:58:56
まあゲースロもシーズン6までは最高の名作って今でもredditやらで語られてるし作品全体の評価がめちゃくちゃ落ちるってことは無いよ
そもそも進撃の巨人は賛否あるとは言え比較的綺麗に終わったし
41: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:02:48
>>38
シーズン7の3話まで、な
42: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:05:02
>>41
草
せやな
44: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:07:49
>>38
否の意見が目立ちやすいネットで批判するとその意見に対して反論が飛んでくる時点で人気があるって思ってる
40: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:02:12
そう、進撃の最終回をボロカス言ってる人らも全ては否定してない感じやな
むしろめちゃくちゃ褒めちぎってる
47: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:11:53
みんな当然のように使ってるゲースロってなんだよ！
48: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:12:42
>>47
ゲーム・オブ・スローンズだお
少なくとも英語圏では一番人気のドラマだお
50: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:15:56
>>48
あざーす
49: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:12:52
ゲースロの最後については諫山先生もブログで「今はまだ何も言えないけどいつか言及したい」みたいなことを言ってたんだよな
だから何だって話だけど
53: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:20:50
>>49
orzって書いてあったから直接いえるわけじゃないがガッカリしたんだと思う
60: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:28:23
ゲースロ最終回でたときの黒歴史ブログのorz、当時のファンにはネタ被りじゃないか言われてたと思う
62: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:30:48
アニメで最終回放送した時どうなるかな
71: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:48:52
作者や編集、他のファンに暴言してるやつが叩かれてて
最終回そのものには「作り直せ」が1割以下、普通に否定的が3割、「まあOK」な人が5割、残りが絶賛って感じやった気がすんな
72: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:51:04
>>71
まあ賛否両論って感じか
19: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:26:35
エレンはマザコンだしこんなもんだろうに
98: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 21:29:46
過激派はほんとに鬱陶しいから諫山先生には『一介の読者のくせに、作者が出すものに対してワーワーうるさい黙って食え』くらいに思ってて欲しい
103: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 22:20:50
>>98
某師匠みたいにキレてもいいぐらいだよな
キチった話描く漫画家はご本人は意外と腰低いのが多いのよな
74: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:51:21
というかもう人気作で最終回すべての読者を納得させるなんて無理なんよ
東リベもワンピースも間違いなく賛否別れる
78: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 16:00:44
>>74
東リベはもはやクソ楽しみやわ
バリバリの絶望エンドなら嬉しいし、ご都合ハッピーエンドでもおもろくてよし
79: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 16:06:42
>>74
東リベ最終回一話前だけど既にやばい
92: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 18:50:31
兵長だけ何故か現代服
93: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 18:53:56
結局ミカサが食ってるのは何なんだよ！！
82: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 16:58:38
正直自分も最終話好きじゃないが作り直せとは思わんし、まして署名活動までするもんかね
91: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 18:49:48
久しぶりに新規絵が見れて嬉しいね
119: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 06:10:29
でも海外勢がなんと言おうと、やっぱり「見栄っ張りなのにかっこつけきれない相変わらずのエレン」「実はもう気持ち悪いくらいミカサが大好きだったと判明するエレン」というとこに着地した最終回は、最高を超えた最高だと俺は思ってるよ

元スレ : 諫山先生のメッセージ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:46:16 ID:c3MDU5MjI
てか、漫画のネタバレを公式が警告するのは初めて見た気がする
あにまんでもコメントとか出せなかったよね
0
191. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 11:40:44 ID:E4MTgzNTI
>>1
ワンピースもそうだけど、今欧米のYoutuberの間で
漫画やアニメをいかに早バレして再生数を稼ぐかが
流行ってて、作品のことよりも自分達の金稼ぎにしか
考えていない人が増えているのが企業が警告する原因

ただモンスタージョンが解説していたけど、そもそも
海外は日本のように漫画雑誌を発売日に読む文化がなく、
ネットで違法視聴や違法ダウンロードで済ませることで
作品を楽しむという状況だから悪いと思っていない
そして「無料で楽しめる漫画やアニメ」を「有料化」、
もしくは違法サイトにアクセスできなくすると逆ギレして
集英社や東映にサイバー攻撃するという困ったオタクも
増やしているから、何とかした方がいいと喋っていた
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:47:33 ID:M2ODk0MDQ
どこぞの兄貴じゃないけど読者は敵くらいの意気で好きなようにやればいいと思う
もちろん相応のレベルありきの話だけど
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:49:21 ID:UwMDA3ODU
アメリカ人はセンスがダサいからな、諫山先生の性癖が理解できないんでしょう…
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:58:11 ID:E1NjQ4MDU
>>3
そこは日本人が(良くも悪くも)成熟しすぎてるっていうか…
0
60. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:16:03 ID:c2MjUyMTY
>>22
むしろあっちの方がやばそうだが...
0
121. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:39:04 ID:AyMjUwNjY
>>22
日本人で良かったあ
0
201. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 05:36:18 ID:M0NTgxNTA
>>22
それは流石に自惚れすぎじゃねえ？
日本人同士たまたま感性近かったってのを成熟とは言わんやろ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:11:10 ID:g3NDY2ODc
>>3
おは露伴先生
そこのアメリカ人のお爺ちゃんを本にしたら最高のネタになるぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:12:35 ID:k1ODQxMDg
>>3
日本人ならガビ山先生の性癖を受け止められるような言い方はやめないか！
0
104. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:07:15 ID:gxMjgwMA=
>>56
ライナーの宗教画受け止められるやつやたら多いんだよなぁ
0
119. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:34:04 ID:gyMzg0NjQ
>>104
あにまん民の名画だからな……
0
160. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:40:33 ID:QzNjI2OTA
>>119
NHKもエンドに持ってくる宗教画…
0
167. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:02:42 ID:E1NjgxNzY
>>56
最終話どころか実際には1話から物議醸しててひたすら芸術にされ続けた民族だ面構えが違う
0
107. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:11:36 ID:Q1MDY4MDc
>>3
「大好きなコンテンツを持ち上げてるからクソ人種差別コメントだけどハート押そう」
こういうヤツは進撃の何を見てきたんだ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:29:28 ID:Y0MjEzMTQ
>>107
良くない表現ではあるが
露伴先生の改変ネタという事は念頭に…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:50:06 ID:M5NDM4MTI
なので、ネチネチと揚げ足取りをしてくる読者の意見も受け入れて、コミックス描き下ろしで芸術にする
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:50:21 ID:Q5Njk4MTM
「いつになったら（どうすればだっけ？）俺達は報われるんだ…！？」から一話であの締めは凄過ぎたわ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:50:58 ID:YxNjAyMw=
日本も一部のオタがけも2で暴れまくった黒歴史があるからあんま人の事は言えない…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:54:01 ID:kyODcyMDY
>>6
ま、あちらさんはすぐ不正と犯罪になるからな
日本はネガキャンと粘着、文化の違いでどっちも荒らし煽りはゴミ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:54:24 ID:Q1NjY4Ng=
>>6
ドラクエモンスターズ+もケロロ軍曹も大好きだった自分はけもフレ過激派にボロクソ言われてるのがその作者と知ってメチャメチャ悲しかった
けもフレ全く見てなかったからってのはあるのかもしれないが
0
99. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:01:27 ID:YzNzgxMDA
>>12
まあその作者さんとやらが全てを台無しにしたんだけどな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:55:56 ID:U0NzE3MzE
>>99
そもそも事の発端はたつきにあったのを忘れたらアカン
コンテンツを潰したのは角川ではあるけれども
0
129. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:04:10 ID:kyOTYzMzE
>>126
どっちが悪いとか言い出したらキリないだろ
角川が悪いのはその通りだけど
0
180. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 06:35:58 ID:kzODk0NDA
>>129
角川に関しては今となっては
まったく関係ない別件とはいえ社長がああなった時点で
ある意味手打ちになった感はある。
0
173. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 01:58:54 ID:U4MzQ4MTY
>>99
アプリの登場人物は皆殺されましたとか変な設定作って公表しなければよかったのにね
0
190. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 11:10:58 ID:g5MDUyMjQ
>>173
でもその設定ちゃんと総監督と一期の監督と打ち合わせして出来た物なんですが
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:00:15 ID:AyMDMxNTM
>>6
あれが荒れたのは作品がどうこう以上に裏で起きた大人達の汚いゴタゴタだろ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:06:12 ID:g5MTEzNDk
>>26
それに目を瞑ったとしても作品のデキは最低だけどな、後から作られた漫画版の方が作品として完成してる
監督は二度と出てくるな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:07:05 ID:I3Mzk5MzY
>>6
あれは目に見える範囲でやめればいいのにスタッフが前作ファンに喧嘩を売りまくるのに問題あるから…
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:07:14 ID:M5OTIzNjQ
>>6
当時あったことと作品の内容みてればそんな感想にはならないと思うがな
0
61. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:16:10 ID:kxNTQwNzc
>>6
ARCーVと鉄血とけもフレ2と三つ巴の戦いが発生したのは
良くも悪くも日本が平和である証であろう

当時の視聴者としては血涙を流しつつハンケチを噛む思いであったが
0
71. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:21:26 ID:g3NDY2ODc
>>61
けもフレ１のときは（予算不足気味なCG以外の）クオリティの差で完全に一抜けしたと思ったら
まさかけもフレ２でシナリオどころの騒ぎじゃない三つ巴最悪の呪物になるとは思わなかったよ……
0
134. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:11:16 ID:kyOTYzMzE
>>71
鉄血のアークフレンズの三国同盟から外されたから糞アニメとして作り直して戻ってきた説好き
0
143. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:31:29 ID:YyOTkzMjM
>>61
言っとくがARC-Vは2017年で終わっててどっちかと言うとけもフレ一期と被ってたんだわ。2の時にクソアニメで一纏めにされて笑いものになってたけど三つ巴の戦いとか適当抜かすのやめてくれんか？
0
147. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:51:42 ID:kxNTQwNzc
>>143
どの立場で苦言を申しておられる？
0
73. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:24:36 ID:I1OTIyMjU
>>6
おかげで目が覚めたわ。
そうだよな、アメリカの進撃読者の最終回が気にいらない人らだって全員が書き直せとか言ってる訳じゃないだろうな。
ましてや署名に参加してるのは書き直しに同意してる内の更に一部なのは間違いないんだよな。
0
86. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:41:25 ID:E3NDM0ODM
>>6
いまだに1期の監督が被害者だと思い込んで2の内容と関わった人たちのデマばら撒いてる奴いるからな
結局あの監督具体的な説明何もせず逃げてんのに
0
92. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:52:03 ID:A1NDUwNTU
>>86
観音様名乗ってる奴はまだ本人ツイッター放置で別垢使ってんの？
0
96. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:59:30 ID:YzNzgxMDA
>>86
真のフレンズさんまだいたんだww
0
185. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 09:17:12 ID:MxNjQ2NDA
>>96
関係ない所にわざわざ名前出して叩く奴がおかしいとか言い始めるほうがやばい奴だよね
0
145. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:41:17 ID:E0NTcxNTI
>>86
説明なんて誰もしてないのに1人にだけ追及して叩くのは如何なものかと
0
93. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:53:40 ID:cyNjY4NTQ
>>6
関係者全員がけもフレというブランドを全力で潰しにかかっているようだった
0
94. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:54:36 ID:E2NDc2ODU
>>6
マジでけも2で体調不良起こした身としては何も言えない…
0
118. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:28:02 ID:U1ODIzMjE
>>6
普通に無難な作品作っておけば今頃「あの時は批判されてたけど2も良い作品だったね」で終わってたのに、前作否定&製作側がファン煽るなんかしたら荒れるに決まっとる
0
124. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:49:18 ID:QwMDcwNA=
>>6
けもフレ2は背後関係の問題なくても出来の悪いゴミアニメだった
面白くするか無難な作品になっていればここまで言われてない
0
137. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:18:48 ID:kyOTYzMzE
>>124
漫画版をアニメ化してれば今でも一大コンテンツとして活動できてただろうに
0
157. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:01:53 ID:U0MjI4MzQ
>>6
申し訳ないけどけもフレ2は作品単体で見ても整合性が無いつまらない作品だし
作品が出来るまでの経緯や放映中や放映後も色々とダメな部分が多い作品なので同列に語るのはNG
0
188. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 10:25:56 ID:M3MzA5OTI
>>157
つーか主旨と合わない話題だろうが出て来て一言目が必ずデマばら撒いたなこの細にぃのフレンズみたいなのって何処のまとめでも湧いてんな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:51:00 ID:U3NDU3NTE
ま、批判されて「ぴえん、いさぴかわいそー」とか読者に言わせるような作者ならその程度だわな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:13:33 ID:k1ODQxMDg
>>7
へえ…かわいいね
0
189. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 10:39:08 ID:g1NDE0NDA
>>7
だからといって次作のキャラに噛み付かせるいぬやしきも駄目だと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:52:20 ID:IzNzE1MDc
最終話エレンマジで大好きだからあれ以外なんて考えられないわ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:00:12 ID:k2Nzk4MzA
>>8
エレンのミカサへの気持ちが恋愛なのか家族愛なのか
最終話まで分からなかったからミカサのことがめちゃくちゃ好きな
エレンを見てエレンのことをめちゃくちゃ好きになったわ

自分自身と運命の奴隷であっても地獄に自分の背を押せるところと
好きな女の子と添い遂げられないことを泣き喚く情けないところと
それはそれとして地ならしを「何となくやりたかった」で完遂できる
やべーところが同居してるのがエレン最大の魅力だと思う
0
127. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:56:25 ID:Y2ODU1NA=
>>8
終盤いろんな展開や情報開示のたびに阿鼻叫喚を巻き起こしてきた作品で
最後の最後に残ったどんでん返しが「実は主人公くんはヒロインちゃんのことが大大大好きでした」なの
いいよね…
0
133. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:08:19 ID:kzNjQ1NTU
>>127
まあでもジャンがミカサのロング髪褒めた直後に
エレンがすかさず切らせたのは初見でも「ん？！」とは思ったぞｗ
0
161. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:41:47 ID:I0NDg1Mjk
>>127
何回、一話から読み直させられたことかｗ
署名してた奴らはしょせんに　わかよ
コロナになってサブスク流行ってから進撃を見た奴らよ
0
194. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 14:33:16 ID:M2NzgxNjA
>>8
最終話は自分の期待していたようなものとは違ったけど最終話のエレンは間違いなく好きだと言える
0
199. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 21:13:48 ID:YyNjk2MTY
>>8
エレンがしょーもないやつだったのはよかったけど
愛らしく書きすぎて虐殺を矮小化した
綺麗な難民キャンプに違和感ありすぎ
墓のあるエレンと何も残らず死んだ人をはっきり書いてほしかったわ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:52:27 ID:U0MjI1NzE
ミカサが食べてるのプレッツェルじゃないか？
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:02:42 ID:Y1MjQxOTA
>>9
いや、チュロスじゃない？
0
95. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:59:26 ID:kxMDI1NTM
>>36
アライグマでしょ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:00:22 ID:YzNzgxMDA
>>95
わかったオカピだな！
0
115. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:25:13 ID:g4NTMzNDM
>>98
オカピは知らない！！
0
148. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:52:36 ID:U3MTczNDk
>>36
あの丸い形状はプレッツェルやろ
向こうだとあれくらいのサイズでベーグルみたいな食感のやつが多かったぞ
0
162. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:43:49 ID:I0NDg1Mjk
>>9
生のタコ頭からまるかじりしてると思ってた
言われて見たら、ちゃんとプレッツェルだった
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:53:37 ID:gwMzQ0OTY
ライナーが正直これじゃなかったな

廃人にならねーのかよお前と
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:58:10 ID:g1MTkwNDY
>>10
廃人になった方が本人としては楽なので正気で居続けてもらいます
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:01:28 ID:AyMDMxNTM
>>21
靖子ニャンみたいな事言いやがって…
0
181. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 06:38:01 ID:kzODk0NDA
>>31
鬼！悪魔！ちひろ！のノリで
ワニ！諌山！小林靖子！と言われた面々だ
面構えが違う
0
106. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:11:22 ID:A5ODE5NjQ
>>21
エンデヴァーを思い出した
0
108. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:11:40 ID:MxMzgxNQ=
>>21
最終回のライナー別に苦しんでなさそうだけど
普通に人生謳歌してそう
もちろん良いんだけどねそれで
0
159. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:28:38 ID:kwMTE3NTg
>>108
夜寝る前にこれまで殺した人の顔思い出して泣いてるよ
0
200. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 03:19:44 ID:Y1ODc3MjI
>>108
夜中に結構な頻度で大声で飛び起きて回りドン引きさせてそう
0
131. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:06:03 ID:kyOTYzMzE
>>21
鬼！悪魔！諫山！
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:54:40 ID:YxMTU1MTY
「エレンがルート構築してくれてなかったら、地ならしを止めた後でアルミン達はどうするつもりだったのか開示されなかったなー」とか
「え、ヒストリア周りあれで終わりなんか」とか

そういう不満はあったが海外の理由は予想の外やったな…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:58:42 ID:QxMDU1MzM
>>13
でも最終回直後の日本での反応はどっちかと言うと、最後のクソデカメッセージ何なんだよ作者ですらねえのかよって部分の批判が多かった記憶
すぐ作者に編集がやらされたことが判明して同情に変わったけど...
0
168. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:19:37 ID:kwNjc4NTY
>>24
編集まで芸術にするなんてガビ山先生…恐ろしい子！扱いだったのは笑う
0
78. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:28:32 ID:MyOTE2MDc
>>13
ヒストリア周りはエンディングでマジでエレンじゃなくてモブの子なのかよ、って絶望させて他の漫画とは違うわって評価されるの狙ってたけど、特に何も思われなかった感がある
0
128. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:03:40 ID:U0NzE3MzE
>>13
サシャが死んだ意味とヒストリアが戦線離脱した意味が
設定上はあってもメタ的には全く無かったのがね…
ご都合主義だろうと同期が全員揃っていたっていいじゃんよ

ガビを曇らせる方法なら他にいくらでもあっただろうし
ヒストリアの扱い方はあれでよかったんかと
エレンの選択以上にこの二人の扱い方をもっと考えてほしかった
0
208. 名無しのあにまんch 2022年11月14日 12:41:58 ID:k1NzU1OTY
>>13
出産中に一瞬でも良いから幽体ユミルと会わせてあげてほしかった
みんなと邂逅できたリヴァイみたいに
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:55:13 ID:U5NzgxMTY
海外ではエレンを英雄視してる人が多かったのか
自分の中では訓練兵時代の、同期とガヤガヤやってる少年の印象がずっと残ってたからその反応は意外だったな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:19:51 ID:M5OTIzNjQ
>>14
まぁ最後まで読まないとエレンが自分の強い意志でエルディア復権をやろうとしてるわけではなく、単に見せられた未来を淡々と追認しているだけって言うのがわからんからな

海外ニキ的にはうおおおおおおおおおおおおおお！！かもしれないけど実際のエレンはうおお？うおおお・・・位の感じな訳で
0
163. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:46:16 ID:I0NDg1Mjk
>>14
あいつら一期から追ってないからね
0
193. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 11:57:16 ID:E4MTgzNTI
>>14
ナルトもスパイファミリーもそうなんだけど
「主人公の見た目が白人っぽい」＝「これ俺じゃん」と
自惚れる欧米の白人オタクが実際多いんだよね
怖いのはヒロアカのデクですら「この子は目が緑だから
好き。ギリシャ系かな？」と白人認定し、喜んでいる
最近白人女性Youtuberのアニメオタクが「日本に行けば
私簡単に養ってもらえるかも」と喋ってて、日本人の男は
白人女性に憧れているという幻想を抱いててヤバかった

エヴァの場合、海外でシンジファンがいないのは
「こんなダサいアジア人が何で主人公なんだ？」と
考えて、たまにシンジがマッチョに描かれている
クソコラ画像を英語圏のTwitterで見かける
0
209. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 14:38:42 ID:E4MzU0MzA
>>193
ボーボボがアフロかつやや色黒
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:55:42 ID:cyNTEwOTI
どこの国も言ってることやってること大体同じ辺り人はやっぱ根本が同一だなって...
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:56:05 ID:Y5MzYzNDQ
時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:00:59 ID:c4ODI1Mjk
>>16
なんか師匠のその名言を言う奴増えたよな。再アニメ化効果かな？
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:02:39 ID:AyMDMxNTM
>>29
その明言が頻出するくらいアレな視聴者読者が増えたんじゃね
0
50. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:09:19 ID:g2MjYyNzc
>>29
ネットでずーーーっと前から言われてる「イヤならやめろ」を確固たる実績のある作家が言ってくれたのだから擦りやすさマックス、最高のこんぼうなのよね
師匠は人の作品ではなく自分の作品について言ったわけだから意味合いが全然違うけど
0
75. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:28:02 ID:kwMTY4NDc
>>16
アメリカだと前提がちょっと違うんだよね
あっちではアメコミにしろドラマにしろ何にしろ「一人の作者が描く作品」ではなく「商業集団が制作する商品」にすぎない（と思われてる）
なので見てる方も消費者様の意向を聞け！とか言い出すし署名集めて書き直させろ！ってなる
そもそも「作品」ですらないのよ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:45:02 ID:kxNTQwNzc
>>75
マジかよ日本最高だな
0
91. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:48:26 ID:E5MTA4MTk
>>75
向こうのドラマは視聴者の反応見ながら脚本どんどん変えてくしな
売れてる内はどれだけキリの良いシーズン最終話を迎えても絶対に続かせるし、視聴者が飽きたら伏線全部無視していきなり終わらせる
とにかく徹底して商業主義で、「作品」じゃなくて「商品」なんだ
0
135. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:11:32 ID:U0NzE3MzE
>>75
アメコミって日本でいうアンソロジーだもんな
0
146. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:49:53 ID:QzMzA1Mjg
>>75
傲慢すぎるな
お前たちにはなんの価値も権利もないのに
0
192. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 11:45:36 ID:E4MTgzNTI
>>75
アメリカに三年間留学していたけど、本当にそれ
向こうだと交通事故起こしても自分の非を絶対認めない
あと1週間以内なら返品可能だから、漫画もアニメの円盤も
買った後で読み終わったり、飽きたら返品している人多い
アメリカ人が返品しないのは銃だけと欧州でジョークとして言われている
0
195. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 14:55:53 ID:c1Nzg0MjQ
>>75
実際、「設定だけ共有してるけど作者は何人も居る」っていうのが珍しくないからなあ。メインの作者が休暇取ってる間に、他の作者が重要人物死なせちゃったとかあるし
0
105. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:10:40 ID:Q1MDY4MDc
>>16
これよく言われるけど、
・作品を作り変える権利なんざそりゃ無いけど、作品に批判的な感想を述べる権利は誰にでもある
・そもそも「嫌なら読むな」って言えるのは作者であって読者じゃねぇ

って点を完全に無視してるよね、特に２つ目
久保先生のアレが名言なのは「作者本人がそう言った」ってのが大きいので、読者が振り回して良いもんじゃない

というか「作品を作り変える権利はない」って言うなら「諫山先生の意見を変えさせる権利もない」ので、諫山先生が率直に意見を受け止めるって言うならそれに文句を言う権利はお前にないって事になるぞ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:07:54 ID:I0NDM5MzM
>>105
ジョージルーカスの「俺の宇宙では～」ってやつもそうだけど、都合のいい部分だけ切り取って使う人多いよね
0
205. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 15:19:51 ID:g2MjgxOTM
>>105
少なくとも他国の漫画に対して署名集めて結末変えろとか言い出すやつら叩くのにそこまでの配慮はいらない
0
164. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:51:44 ID:I0NDg1Mjk
>>16
けもふれ2とっとと離脱した自分
見続けて文句言い続けて挙句に病み始める奴らがほんと理解できなかった
ほかにもっと面白いコンテンツあった時期だったのに
かぐや様、鬼滅、約ネバ一期、ダンベル、わたてん、進撃三期
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:56:29 ID:c3NzY4Mzg
ゲースロの終盤デナーリスはマジで擁護できない
あとマジで人望以外何もないジョンスノウ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:17:05 ID:MzNTM0NTc
>>17
デナーリスがめちゃくちゃな暴君なのもジョン・スノウが周りに流されやすい普通の人なのも最初から一貫して描かれてたのになぁ…
自分が不満だったのは夜の王との戦いがあっさりしてた事くらい
0
196. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 15:03:17 ID:c1Nzg0MjQ
>>17
どっちの行動も「結果的には妥当」なんよ。問題は見せ方でしょ。最終的に暴君になるだろうっていう予測はされてたけど、唐突過ぎた。それまでじっくりしつこいぐらいに描写してきたシリーズだったから、なおさら。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:56:34 ID:ExODYzODY
むしろエレンが変わってなくて安心したけどな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:01:50 ID:gwNDk1NTc
>>18
こっちのネットだと大概はその感想だったよな
俺も同じ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:07:11 ID:ExMDQ5MTk
>>33
🐛「俺も変わってないぞ！」
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:08:28 ID:M5OTIzNjQ
>>45
お前は死んで（直球）
0
84. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:37:48 ID:QyNjc1NDU
>>18
自分も安心したし、それと同時にもうあの頃には戻れないのに…って悲しさがジワジワ来てちょっと泣きそうになったわ
ネタにされてるけど個人的には一番好きなシーン
0
109. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:12:14 ID:MxNTM4NDQ
>>18
外国だと変わってしまったエレンのクールな言動に熱狂的ファンがつきすぎたからね
進撃コスプレして「エレンは正しい、エレンは何も間違ってない」とエレンを崇拝するマジモンのイェーガー派が現実世界に大量発生した
海外の批判はだいたい英雄エレンを完璧にかっこよく死なせなかったことだな
最終話で親友アルミンにだけエレンは本来の自分の弱さを開示したわけだが表情や演出もふくめてキャラ崩壊あつかいされてる
原作者はキャラを解釈違いしてるってやつ
終盤の非情で決断力があるかっこいいエレンを半ばガチ恋の重さで推してたからキャラの解釈違いは受け入れられなかった
オラオラ系エレン推してた外国人にとっては胸がきゅんきゅんするかどうかの性癖の問題だから理屈じゃないんだよね
俺は本編のエレンかっこいい派閥だけど性癖の違いなら分かり合えないししょうがないと思うよ
0
123. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:48:20 ID:g0OTM3Njc
>>109
海外でよく扇動されて暴動が起きる理由と日本がどんだけ災害ブラック労働あってもうん十年そういうのが起きてない理由がにじみ出てる対比感
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:56:46 ID:E1NjQ4MDU
なんでや！本当にかっこ悪いエレン最高だったやろ！
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:58:02 ID:QwNTEzNA=
東リベが危惧されててワロ……ワロ……ワロエナイ……
0
49. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:08:45 ID:QwNzgxMjQ
>>20
時既にお寿司定期
0
120. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:35:23 ID:kxNTQwNzc
>>49
日和ったお陰でネタには困らない、ってか
0
156. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 22:59:13 ID:gzNjc1MTQ
>>120
こんな壮大な伏線回収要らねえんだよ！！
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:58:24 ID:k2NTk2MTA
>>早バレの粗悪な訳を読んで解釈違いを起こして罵倒

文字に起こすとマジで…
前から思ってたけど海外は早バレが横行しすぎじゃない？ワンピカテに常駐してるとしょっちゅう海外ルートと思わしき早バレ画像が出回るんだけど？
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:04:08 ID:E0NjE5NjU
>>23
海外は漫画のみならず大作の新作ゲームですら流通と小売店が高値でほしいヤツらに裏取引しまくるからね　そういうモラルがない。ヒャッハー的な悪ノリがある
最近発売されたゴッド・オブ・ウォーも2週前からネタバレ出回って開発者が大変残念ですと意思表明してたよ　海外のそういうのはもう諦めるしかない気がする
0
58. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:15:55 ID:Q1NjY4Ng=
>>23
文字バレでいくか独自ヒント出すから類推する感じでいくかアンケート取るから好きな方選んでくれよ！皆の楽しめる方でいくぜ！（アラビア語）
みたいなことやってる奴もおるな
0
85. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:38:28 ID:E0MjQwMjA
>>23
ヒロアカの丸太もそれが原因で騒がれて公式が謝罪するハメになったんだよね
無責任なことするくせに引き起こす事態はデカイのがホント害悪
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 18:59:19 ID:EyNDA4NTQ
最終巻のおまけでも作者が触れてたけどちょっとアリキタリな結末だったのは作者自身も思ってはいたみたいね。それでも多少ハッピーエンドで終わりたかったというのは分かる

それでも長年追い続けてもっと何というか、過程ではとても新鮮な思いをたくさん貰えたので、結末も見たことないような衝撃的且つ理に適ってるものを期待してた身としては、少しガッカリしたのは正直否めない
「記憶操作によるエレンを敵に仕向ける」「アルミン達を英雄に仕立てて自分が犠牲になり世界を救う」「決まっている未来」等など…
ジークの処理もリヴァイ的に救いの内容なリベンジの結末だったしね
0
165. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:57:44 ID:I0NDg1Mjk
>>25
マイルドにしたのにこんだけ騒動になったんだから
初期構想のままだったらどうなったのか怖い
諫山も読者を傷つけたいけどリアルに血が流れるのは望まなかったんでしょう
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:00:39 ID:k2NTk2MTA
本スレで悪魔の子の歌詞が出てきて笑った笑えない
改めてあの歌のメッセージ性本当に凄まじいな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:00:58 ID:gwMjA1NDQ
最後に友達の前で進撃の巨人からエレンイェーガーに戻って終われたからいい救いだと思ったけどな
いやまぁ時系列的には最後じゃないんだが
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:01:20 ID:g3NzYwMzk
創作と現実ゴッチャにするバカは何処の国でもおるんやな。すぐ人種どうたらこうたら差別どうたらこうたら言う割に、他人が描いたモノを気に入らんから書き直せって平気で口に出来る辺り、一番関心な人間の権利ってのを容易く踏みにじってなんとも思わんその神経が分からん。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:15:57 ID:M1MDA1MDY
>>30
言うて進撃の方もハンパに海外の差別問題をネタに使ってた訳だから、その点で何を提示するか問われるハードル上がる事自体は仕方ないよ

製作委もそういう指摘を蔑ろに出来ない立場にあると自覚してたから、マーレ腕章グッズ化中止なんて事あったんでしょ
諌山の方も意見は受け止めるって言ってるし外野が怒る事じゃないわ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:01:47 ID:IxMzk1MDM
他人の作品を自分の思い通りにしようとする傲慢さが気に食わない
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:01:50 ID:UyMzE0OTA
凄く合理性のある着地点だったけど合理性抜きで幸せになってほしくなるキャラクターが悪いよ〜
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:03:04 ID:MyMTkwNjU
中止とかにさえならなけりゃいくらでも感想捻り出していいと思うが…
そこの一線超えるの割りと多いからなぁ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:04:31 ID:M0MzMwOTM
署名までして結末を変えようとする熱意を自国のゴミみたいなポりコレコミックに対して使うべきだよ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:18:08 ID:QwNzgxMjQ
>>39
あの手のコミックの問題はポリコれ要素抜いても大して面白くないところなんだ
海賊版で読む価値すらない落書きには流石に奴等も噛み付くほど暇じゃないんだ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:04:39 ID:c2MTUwOTk
嫌だから署名なんて日本でもよくある話じゃん
0
174. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 02:15:37 ID:E3MjM0OTY
>>40
作品や作者にキレる人はいても結末を書き換えさせるために署名するなんて聞いたことないわ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:05:04 ID:QzNjI2MjQ
色んな意見があるんだな
俺があの最終回に拒否感覚えたのは

理由があるとはいえジェノサイドという選択肢を選んだエレンが最期は仲間や想い人に理解され、感謝されながら逝った
そのために自分で行動理由を１から１００まで説明しちゃった

ってことなんだが
0
64. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:17:40 ID:YwOTY1NDM
>>41
海外での否定意見はこれが多かったと思ったけどそうでもないのかな
あと署名運動てのは実際に作者に書き直しをさせようというよりは否定意見の存在アピールの方が大きいと思った
0
114. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:21:56 ID:MxNTM4NDQ
>>41
海外は地ならしは正義ぐらいの勢いでリアルイェーガー派が多数派だったからジェノサイドについては問題視されてないよ
彼らのアイドルだったエレン様が神話のように有終の美を飾ることが望みだったのに最終話で親友アルミンに愚痴をもらす人間らしいエレンがお出しされたので解釈違いだった
0
212. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 16:48:35 ID:Y2MTE2NDA
>>41
あれで仲間に理解されてるというのは語弊があるな
エレンはアルミン以外に何でかわかんねぇけど虐殺したっていう本性も隠してるし
建前だけしか言ってないんだから上辺だけの付き合い
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:05:57 ID:I0OTU1NDA
こんなの無視してもいいのにわざわざ言及するの優しい
0
82. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:34:41 ID:Y1MTAzMjQ
>>42
先生はこれから無視したら最悪射殺される可能性もある国に行こうとしてるんだが…
なお真摯に対応したからといって、射殺のリスクは大して減じない模様
0
166. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:00:06 ID:YwMjE3Njg
>>82
顔バレしてるし降り立った瞬間からSPに風呂もトイレも守られててほしい
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:06:16 ID:A2MjQ2NzU
そもそも早バレに手を出すようなクズがいっちょ前に文句を言ってくるのが笑える笑えない
0
47. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:08:15 ID:AwOTg4MDQ
まあでも進撃終わらせるのを決めた編集部はすごいと思う。サンデーがコナン終わらせるようなもんだし。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:09:42 ID:IyNzk5Nzg
作中でも更に最悪のバッドエンドを主人公が散々見たこと(≒檜山先生のラスト案の候補がチラホラ)が示唆されていたからなあ
そんな中で意地でも最善の状態に持っていったから「エレン…というか檜山先生頑張ったな…」としか言葉が無い
0
52. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:10:16 ID:M3NzIzNDM
あかん…ミカサが食ってるのが何かが気になって本題が頭に入ってこねえ
チュロスやプレッツェルかはたまたNYのなんか今流行ってる食い物だとかの可能性もあるよな…
先生ちゃんとそういうの調べそうだしな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:10:27 ID:A1NDY4MTE
多様性だの何だのうるさい割には、自分の気に入った結末以外には排他的通り越して暴力的というね。所詮こんなもんよ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:12:00 ID:kwMzk2NjE
1話前が最高に阿鼻叫喚の地獄絵図だったから
「どんな最終回になっちゃうの！？」
ってメッチャ盛り上がったのに思いの外ハッピーエンド寄りで肩透かしだったのはある。

実際は人類8割死んでるし全然良いことないんだけどね。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:16:19 ID:Y3NDUyNDU
>>55
目に見える範囲でのハッピーエンドでもって見えないところで世界に満ちるバッドエンドをコーティングしたというか…
0
74. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:25:19 ID:M5OTIzNjQ
>>55
言うほどハッピーエンドか？
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87. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:43:21 ID:QyNjc1NDU
>>74
主人公であるエレンにとっては世界より大事な仲間を守れて、本心を知ってもらえた上に恨まれずに理解してもらえたわけだしハッピーエンドじゃない？
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213. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 17:21:02 ID:M3MjkwMjQ
>>87
本心言ってないだろ
勝手に理解されてることにすんなよ
やりたくて虐殺した本心は親友にしか言えない
外の世界にガッカリして殺した本心はアルミンにすら言えない
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153. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 22:36:45 ID:E1Mzg0NDY
>>55
背表紙の人影は１人残ればいい方だと思ってたから
案外残ったな、とは思う
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66. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:18:49 ID:MyOTE2MDc
普通に面白く読めたけど周りじゃこんなオチ？って冷めてる人かなり多かったな
まあハードルが上がりすぎた
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68. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:20:20 ID:g5OTU4NTA
格好悪いエレンが格好良かったよ・・
って感じだったけどなぁ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:20:22 ID:U4MzY2NjM
全世界が納得する最終回は無理でしょう
それぞれの国ごとに国民性があって、受けが良いストーリー、悪いストーリーは違うんだから
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70. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:20:38 ID:g1Mzk2NzI
SNSやってると一々反応出したり大変だな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:21:51 ID:M2NzMwNzU
結末は結構クリシェだったからな
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76. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:28:04 ID:c2NjAxMDI
俺はあの終わりで特に不満はなかったから、そんなに酷評があることに驚いたわ
伏線はだいたい回収してたしあれほどの内容を良くまとめたと思うよ。エレンのキャラだって前半のねちねち情けないキャラのままだったし安心したわ。
風呂敷もろくに畳みもせずにヤケクソてきとーな最終回を載せる作家と比べると諫山先生はかなりマシ
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77. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:28:26 ID:M5MTMyMDc
海外人気出るの作者にお金が入るっていう点を除くとファンからすれば早バレリスク増大やこういう問題やらでほんとやだ
自分の好きな作品、海外人気ないとか言われるけど出なくていいよって心から思ってる
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79. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:28:52 ID:M4MDUzNTI
地ならし完遂すべきだったかどうかで荒れてるのかなと思ったら全く違う所で論争が起きてたのか
0
80. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:28:56 ID:g5OTU4NTA
過去すら改変する事が出来る能力を持ってしても(まぁ、巨人周り限定だから割と範囲狭いが)
アレが限界だったと言う
地味にきつい事実
0
81. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:32:01 ID:Y1MTAzMjQ
ポリ　コレ全盛の欧米でポリコ　レにいろいろ背いた部分がある進撃が受けてたのがそもそも奇跡なんよ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:35:28 ID:I1MzgyMjM
日本語も読めない理解もできない外国人の勝手な翻訳くそ
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88. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:44:45 ID:A2MzUzNTc
分かりやすいドンパチする映画とかアニメしか理解できないのはいいけど結末変えろとかいうふざけた署名してるのはどうなの？
自己中心的なのもここまで来るとすごいな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 19:47:02 ID:IyNzk5NzI
進撃に対しては作り直せとは思わないけど、過去触れてきたコンテンツで作り直して欲しいものは死ぬほどある
だから気持ちは分かる
0
100. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:01:42 ID:M4MzU1MjQ
そっか東リベって人気作だったんだよな…
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101. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:03:13 ID:c3MTExMzU
リヴァイさんの後ろで3人がなにか貪り食ってる絵って諫山先生本人が描いた絵？すげぇ上手いな…ペンタッチが好みすぎる
連載はやっぱ時間との勝負だしクオリティより締切優先でザカザカ描いてたのかな
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102. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:04:40 ID:Q1MDY4MDc
署名運動とか抗議活動とかするアン.チもそりゃあ嫌なもんだけどさ
作者の威を借りて「アン.チを叩く俺正義！」と言わんばかりのヤツらも同じくらい嫌だわ

例えばスレ98とか、「自分が気持ちよくなるために諫山先生に自分の思想を強要する」って点では抗議活動してる連中と全く同じじゃねぇか
0
110. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:16:12 ID:kyNzU1MQ=
海外関係ないけど
昔繋がってたフォロワーがエレンがミカサを嫌いだって言った場面に関してこれでエレンが酷いっていう人は分かってない、ミカサはエレンに依存してるだけ、ミカサは過保護な毒親みたいなムーブしてるから自由を求めるエレンが嫌うのは当然だった、CP好きの理想を押し付けるな…とか「理解ってる」風な感想長々語ってたけど最終回見てどんな気持ちになったんやろな…
0
111. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:17:23 ID:E2NDc2ODU
アメリカじゃ作品の著作権が会社にあるから、
「作品＝作者の物」って意識が希薄なのね
作品ではなく、商品ってわけか

…なんかわびしいな
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155. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 22:50:19 ID:YwOTY1NDM
>>111
ユーザーが不満に思うなら物申してメーカーに商品を改良させるべきというのがあの署名運動なのかねえ
今更ながら「これはお前が始めた物語だろ」て台詞はすごいわ
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172. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 01:38:33 ID:UwNzk4NjQ
>>155
クソみたいなロビー活動が常套化してる文化だからなあ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:21:02 ID:k5Mzg1MTE
ここで無関係の作品のレスバ展開してる奴らは日本も醜いってことを証明しようとしてるの？
0
113. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:21:26 ID:UwMzE1Nzk
最後のみっともないエレンもそれはそれとして100年後に爆撃されて滅亡してるのもええやん
世界は残酷だって散々作中で言ってたろうが
0
116. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:26:40 ID:Y1MTAzMjQ
>>113
それで納得するような連中はウクライナ支援なんかしないんやで
正義（笑）が存在するなんて真剣に思ってる連中があいつらや
0
203. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 06:13:06 ID:AwMjUxMzM
>>116
いやロシアがやってることを挙列したらウクライナ側は正義でしかないんだが
ネットに出てきている情報すら集めてないやつが現実の事件を笑い者にするなよ
侵略されてジェノサイドされるというのは日本も他人事ではないんだぞ
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117. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:27:04 ID:MxNTA3MjE
お前が始めた物語だろ…
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122. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:44:04 ID:cxODM4MDE
虐殺せざるをえなくてもそれを肯定するわけにもいかんし、終盤はもうどうなっても仕方ないと達観した
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125. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 20:54:14 ID:U0NzE3MzE
原作デビルマンみたいな終わり方を期待していたから
個人的にはすごい日和った終わり方を選んだなと思った
世界人口はめっちゃ減ったけどもポジティブに解釈してたし
明確なバッドエンドよりはビターエンドが好みだったのかな
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130. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:05:43 ID:M0MTAyMTU
作者が思い描く理想と作者が見る現実がぶつかりあった結果があれで、かなり納得感がある終わり方なんだけど、そうじゃない人も多いんだな
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138. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:20:50 ID:U0NzE3MzE
>>130
進撃は賛否両論の比率がイーブンな作品だと思ってるよ
賛成の人はそういった感想だろうし
否定の人はいや、そうじゃないとちゃうかって感じ

個人的には想定していた以上に救いのある終わり方だったから
終盤の過酷で絶望的な流れのまま人類壊滅とばかり思っていただけに
肩透かしを食らった感はあった
0
136. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:15:42 ID:E1Mzg0NDY
まぁ本当に受け入れられない程文化に隔たりが在るというか
ご当地で望まれる・するべきな展開や描写が在るなら
それはそれでハリウッド版なり作っていけばいいんじゃないか？
0
182. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 07:25:48 ID:M5NjcwNjQ
>>136
向こうのテーマを用意して、そこに持っていけばいいんだよな
『シャルウィダンス』みたいなリメイク風にあっちがやれば文句無いだろうよ
　
0
139. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:21:31 ID:M1NjE1MTM
最終回は文句ないけどベルトルトの扱いはトラウマ
誰からも顧みられないまま惨めに死ぬことってあるんだなって
好きでやってない！仕方なかった！から手を汚す覚悟を決めた後だけに
彼はどうすればよかったんでしょうかね…
デカいけどまだ子供ですよ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:27:05 ID:E1Mzg0NDY
>>139
アルミンに取り込まれて記憶を継承して貰えたし
挙げ句に想い人と結ばれるんだ
ハッピーエンドだろ
0
184. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 08:26:26 ID:IzMzU5Mg=
>>141
物理的に頭をパッキャォするだけじゃ飽き足らず精神的に脳を破壊するなんて…
悪魔の末裔め！
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140. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:26:02 ID:EwNzA0Nzg
エレンや作品の終わり自体はなんだかんだでハピエンにまとめてて良かったなと思ってたけど結局進撃の巨人という物語の中でヒストリアの存在した意味とは……と虚しくなったので個人的にはマイナス
推しなだけにエレンと同じく自由を求めて戦った女の子が自分の意思とはいえ自由を手放すような形に収まってその後特にお話の流れにも関わらないのがきつかった
0
144. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:33:37 ID:Q5NTA5NDA
ええ逆にここでは高評価であることに驚いたｗ
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149. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 21:54:05 ID:EwMDU2Njc
最終話は色々腑に落ちて好きなんだけどなぁ
期待値が高くなりすぎたり人気が出過ぎるのもそれはそれで作品が作者の思う通りにいかなくなるってやつなんだろうかね

単行本の歴史は繰り返す？エンドは大衆ウケより描きたいものを押し通した形だと思う
0
175. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 02:23:29 ID:U5MTM2NTY
>>149
まぁアルミンたちの代では良く言えば穏便に
悪く言えばなあなあで済ませて解決してなかった根本原因が
彼らの死後に再浮上したということだったろうからね
本編を想定以上にハッピーエンド寄りにした反動ってことで
0
150. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 22:18:01 ID:k1NjM2Nw=
最初は前回が前回なだけに肩透かし感あったけど、あとで読み返してみるとなんというか綺麗にまとまってて好きになったんだよな。
特に単行本の加筆込みの最終話。アレで『進撃の巨人』の最終話としてこれ以上ない物になった気がする
0
151. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 22:19:34 ID:MyOTYzMjE
てっきり、完全なハッピーエンドで終わらなかったこととか、
あの後パラディ島勢力（エルディア）が軍事国家になりそうな不穏な空気があるとか、
そういう細かいところに不満を持ってるのかと思ったらもっと根本的なところだったのか……

なんというか、いろいろな見方がある（させてもらえる）深い作品なんだな
0
152. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 22:33:01 ID:YyOTc4Nzg
まぁでも気持ちはわかる部分はある
連載追って白けたせいで、最終巻あたりの単行本買う踏ん切りが未だにつかん
読み返しても白けちゃうかもしれんのが怖くてな
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179. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 05:45:51 ID:I1MDQ0NzI
>>152
単行本では、連載時に明かされなかった謎のひとつについて、その原因が描き足されているよ
それと自分にも少しあった不満が、巻末おまけのスクカー編で、まあいいかって解消された
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154. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 22:38:38 ID:U2MzM1MDI
意見を集めるなら、一人〇〇〇〇ドルずつ出してそれを作者に出すからアナザーストーリーを作ってくれってすれば良いのにね
文句つけられても終わらせた話をどうこうするメリットが無いとクレーマーにいちいち対応する程暇じゃ無いでしょ
スピンオフとかアナザーストーリーを描いて欲しいって言う気持ちは分かるけど、作者だって仕事でやってるんだから、作者にメリットがあるように金を集めるなりしないとただの嫌がらせだと思う
0
186. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 09:28:20 ID:U2MjY1NDQ
>>154
正直金出しても傲慢だと思うわ
突っ返されたら大人しく引き下がるなら良いけどその手の輩はぜっったいにブチギレるんだろうし
0
158. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:08:13 ID:U2MzQxMDg
狂信的な読者が暴れなきゃいいが…
0
169. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:50:43 ID:I3NjIzMDQ
もうちょっと欲しかったけどまあいいか　ぐらいの感想だったけど
コミックスおまけのスクールカーストのエレンのセリフで納得できた
お前らと楽しめてよかったよ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 01:09:44 ID:YzMzE3MDQ
頭マキマかよ
0
171. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 01:26:06 ID:M1NjcxOTI
まあ正直言って最終回は物足りなかった派ではある
だけど諫山先生が選んだエンドがああならそれ以上のものは望めるべくもなく
最終回が少々物足りなかったからと言ってそれで進撃の巨人の価値がゼロになるわけでもなく
最終回なんて些細な事であれだけの作品を読ませて頂いて本当にありがとうございますって感謝の念しかない
そんなわけであとは早くアニメの最後を見せてくれー
0
176. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 02:29:22 ID:U5MTM2NTY
あえて言うなら王道を選んだ結果なのかもしれん
どう描こうとバッドエンドって王道にはならんのよ
進撃の場合はエレンが起こした事が事なだけにビターエンドで丸く収めた
0
177. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 02:38:01 ID:QwNzEwNA=
悪魔エレンが人間エレンに戻ったことについてはなんとも思わんし、パラディ島が後々滅びるのも別になんとも思わない。これに関しては好き嫌い分かれるのもわかるからな。
虫が現れる可能性の示唆すらなくあまりに唐突に虫が出て大惨事になるのかと思いきやあっさり解決っていう最後のイベントなんだったのって肩透かし感、蛇足感が最終話の悪いとこだと思ってたわ。首切って解決でよかったやんっていう。
0
207. 名無しのあにまんch 2022年11月14日 12:36:05 ID:k1NzU1OTY
>>177
ガビに首チョンパされた時に虫が飛び出てきたから「あ、実体があるんだ」てならなかったっけ？
始祖継承者だけオリジナルの寄生虫が実存してるのかもって考察されてたような
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178. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 03:12:39 ID:I2OTk4MjQ
他の漫画だったら絶賛してたけど進撃の巨人だからえ？これで終わり？って正直思った｡
どうしても島に残った人間が可哀想でモヤモヤしちゃうんだよな｡
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183. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 08:01:09 ID:UxMDc4MjQ
最終話に納得いってない勢だけど作り直せって署名はおったまげるなぁ
それだけ期待されていたんだろうけど
どんなラストでも諫山先生が描きあげてくれたことに感謝
0
187. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 09:43:03 ID:ExMjg4NzI
そもそも表現が豊かすぎる日本語を外国語に訳す時点で無理がある。
外人に日本の漫画はまだ早い。
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197. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 15:08:29 ID:c1Nzg0MjQ
進撃は「最初から想定したとおりのお話をやって終わった」感あったから、物足りなくてもまあこんなもんかなってなったけど。ゲースロは「最後明らかに雑に片付けた」感あったから違うと思うなあ。
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198. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 17:18:37 ID:czNjIzODQ
ミスト的な最悪エンドもあると聞いてバッドエンドを想定してたから想定外のわりとハッピーエンドに終わったんで肩透かしくらったけどこれでこそ諌山って感じではあるよ
どぎついバッドエンドで締めたとしたら少年誌掲載作品じゃないし
状況があれだから仕方ないけど想いを伝えたいけど伝えられないエレンの姿はちょっと臆病な少年たちに告白するって勇気を与えたかもしれない
ないか
あと個人的にエレミカ派だったから嬉しかった
0
211. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 12:37:31 ID:QwMTI5MjQ
>>198
エレンは告白できずに女に殺されただけっすよ
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202. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 06:02:27 ID:AwMjUxMzM
加筆された部分も含め結末自体は結構微妙だっただろ
つじつま合わせのために全部操作ということにしたけどどこからどこまでが操作なのか具体的な線引は出来ない設定だから○○の場面はどうなの？と掘り下げられることには耐性のないまとめ方だし
全知となったエレンが最良の選択肢としてエレンレクイエムを選んだけどそれが本当に最良だったかなんて作中で説明一切説明出来ていない（なんならエレン死後エレンの行動を原因とした焦土攻撃されてるから最悪まである）
進撃全体としては傑作だけど結末を付ける部分は普通だよ
絶賛以外を受け入れられないのならネットで作品を語る資格がないしアメリカ人が～とか言ってるのならただの人種差別主義者だろう
0
204. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 09:32:49 ID:A1NjQ5MTQ
>>202
真面目に考えると、高熱の超大型巨人があそこまで地ならししたら惑星規模でも大規模な気候変動とか酸素濃度の低下とかが起きるだろうし、
そうなったらパラディ島のエルディア人も一緒に滅ぶ可能性が高いんじゃないかと思うんだよな

その上で最良の選択肢を考えるなら

小規模の地ならしでマーレ率いる連合軍を殲滅→
始祖の力でエルディア人の脳機能を高めて知能を上げる＆他国のエルディア人と知識共有→
パラディ島の近代化を進めて先進国にする→巨人科学の研究を進める→
他国に先んじて座標空間や巨人の生成メカニズムを科学的・物理学的に解明→
寄生虫を発見して無知性巨人化の抑制薬とかを作る

ってのができたら世界にもパラディ島にも一番やさしい方法なんじゃないかなと
元祖ユミルちゃんをどのタイミングでどうやって解放するのかが悩みどころだが
0
206. 名無しのあにまんch 2022年11月14日 06:00:04 ID:MxMTg5MDQ
>>202
おいおいせっかく白人コンプの日本人がアメ公見下して悦に入ってるのに水を差すようなこと言うなよ
クールジャパンは外人には早すぎるんだぜーとか適当言わせて気持ちよくさせてくれよ
0
210. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 09:21:53 ID:kzMTgyODA
>>202
最良の選択肢じゃなくて
最悪の過ちって言われてるじゃん
0
214. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 19:59:41 ID:U1NDExMjU
>>210
横だけどアルミンの評価ではなくエレンがそう考えたということだろ
メタで言えば作者がエレンに地ならしをさせることが物語を作るうえで一番魅力的な展開と考えたことだろ道徳的価値判断じゃなくて
0
215. 名無しのあにまんch 2022年11月26日 13:36:56 ID:AyNjU2NTQ
>>214
エレンがそう考えてるというのもおかしいぞ
まずエレンは全知でも何でもなくわかんねぇばかりのまま終わっただろ
最終回だけで「わかんねぇ」って何回言った？
そんな衝動に流された判断だから道徳的とか以前の問題で
単純に大して考えずに選択を誤ってるだけ
0
216. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:04:23 ID:k2Mjc2MDA
アルミンは「君の最悪の過ちは無駄にしないと誓う」と虐.殺自体は全否定してるのに
違.法早バレの雑訳でアルミンの顔をヒト.ラーに変えたコラが出回ったの控えめに言ってク.ズ
それ見て署名した外.人全員
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