【呪術廻戦】十種影法術ってマニュアルがありそうじゃない？

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 14:48:07
伏黒が持ってるのか禪院家にあるのか知らんけど
3: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 14:52:41
もし禪院家忌庫にあったら扇がどっか隠しちゃったぞ
4: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 14:54:26
五条と禪院家に行った時に掻っ払ってきてないのか
5: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 14:55:24
将来を考えたらアル中当主がマニュアル書届けるくらいはしそう
6: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:15:26
歴代十種の持ち主がマコラ調伏できたことないとか知ってたしマニュアル受け取ってはいそう
でも影の奥行きとか知らなかったしどうなんだろうね
7: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:15:34
五条に十種のマニュアル見せてもらったらしいけどどこまで載ってたんだろうね？
8: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:19:50
摩虚羅のあれは影絵にカウントしていいんだろうか……
9: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:23:16
直毘人は伏黒当主に据えたかったぽいしどういう種類がいるのとかは伝えてそう
10: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:31:27
影の奥行きって術式に含まれてるのかよくわからないんだよな
よく言われる十種という術式の説明とは無関係の機能すぎて
11: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:37:13
>>10
術式名に影が入ってるし無関係ではないと思う
それこそ解釈の拡大のおかげじゃないかな
14: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:45:31
>>11
逆に十種の式神ってのが後付けって可能性もあるんじゃないかと思ってる
影を利用する術式の解釈結果が式神術になったとか
20: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:58:52
>>14
自分もこれだと思う
式神術ってのがブラフ
21: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:03:15
>>14
>>20
宿儺はそれに気づいているってこと？だから利用したいとか利用できる何かを持ってるとか？
12: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:44:01
江戸時代からの因縁で五条家と禅院家は仲悪いから相互の情報交換とかはなく五条家からみた十種影法術の情報教えたぐらいじゃない？

悟も恵掻っ攫ったり甚爾の呪具パクったりで禅院との関係が良いとは言えないし表立って直毘人が支援とかしたら五条家に服従したとか下から突き上げられそう
13: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:45:22
式神のマニュアルはあるけど影のマニュアルはないのかな
影は個人でやれることが違うのか気になるな
15: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:47:00
脱出ゲームかソシャゲか忘れちゃったけど確か五条がマニュアル掻っ払ってきてたはず
16: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:47:20
五条みたいに、個人の特性(特異体質)と術式が噛み合った結果こういうことができます
みたいなのは他にもありそう
18: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:52:28
影を媒介とした式神術です→なるほど
影の中に呪具を入れます→なるほど…
影の中に潜れます→なるほど…？…？？
17: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:50:57
上位互換の呪霊操術があるから伏黒に関しては式神がメインじゃない気がするんだよな
周りの影の性能が上がっていくと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:57:22
上位互換っていうか呪霊操術とは全然互換性ないとおもう
22: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:03:25
>>19
何かを操る術式という意味での互換性
呪力なしで数の制限なく操れるのが強いなと思う
25: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:16:07
>>22
式神術は使役しているのであって操ってるわけではないんじゃないかな
自我があるから命令を聞くだけじゃなくて自分で考えて行動する
26: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:18:56
>>25
「いけるか？」「ビビらず行け！」と伏黒が話しかけてるから式神に個別の意思ありそうだよな
31: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:33:57
>>26
コロニーで鵺に「虎杖いたか？」って聞いて鵺が頭ふるふるして「いないかった」って返事してるしね
宿儺から自主的に庇ったりもしてたし、式神それぞれに意志があって細やかな意思疎通が出来るなと感じる
34: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:38:05
>>19
呪霊操術が上位互換って聞いた事が無いんですが…
62: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:36:05
>>34
たぶんこれのこと式神つかう爺が夏油にいったやつ
65: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:46:43
>>62
式神使い自体は結構いるしピンキリなんだろうな
この爺さんはおそらく宿儺が言ってた「呪符を使ったありきたりな術式」なんだろうし自分の術式より呪霊操術が格上だと考えたんだと思う
ありきたりではない十種影法術の式神術と呪霊操術を比べたらどちらが上かはこれだけだとわからない
想像だけどこの二つの術式は爺さんの術式との比較ほどわかりやすく格の違いは無さそう
23: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:12:03
式神メイン術にしては影の性能が異質すぎるんだよね
領域展開の吸い込み性質とか解釈広げたら式神どころか自分も影で分身したりとか
本質は影にあって式神は歴代が後付けでつけたから妙にシステマチックなのかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:14:49
影の汎用性が高すぎる反面、式神周りは縛りが多すぎる感じもあるな
目玉機能のマコラは一発芸としても実際超有用だけど、こいつに影絵あるとは思えないし…
29: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:26:33
使役系として括って比較するのがそもそも違うんじゃないかなって感じ
30: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:31:53
伏黒自身影をどこまで操れるのかわかっていないところがなんとも不安宿儺は伏黒に良い術式だなって言っているから似たタイプの呪術師と過去に会っている可能性がある
32: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:35:31
式神に意思があるかまではわからんが、かなり高度な命令の理解・遂行能力はあるね
33: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:36:21
十種の式神がいます
その中にバカ強式神がいます
だけの術ならそのバカ強式神マコちゃんを倒した時点で宿儺は興味を失いそうだと思うから、やっぱりまだなんか伏せられてる能力や要素があるんだろうな
35: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:38:34
交流会で玉犬が伏黒と別行動で働いてたしな
同時に伏黒が戦闘しているから伏黒がずっと玉犬に意識を払っていなくても問題ないみたいだ
簡単な命令を与えてそれなりに長い時間単独行動させられるのはなかなか高等な式神だと思う
38: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:46:08
十種影法術、本来は影が主体の術式で、これまでは式神術しか使われて無かったという可能性は？
43: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:54:33
影法術としてのスキルツリーの式神欄だけしか解放してない状態で本当は他のツリーもある、みたいな？
ありえるかも
>>38
39: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:50:33
式神を使役したいだけならわざわざ影を使う必要がないからな
影を媒体に式神を呼び出すんではなくて
影を使えるから、影を媒体に式神を呼び出す術式になったとか
まああくまで可能性の一つだけど
40: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:52:26
伏黒で27代目当主だから平均寿命を一人70歳と推定して27×70＝1890その中には式神も影も自在に操る呪術師がいたかもされないマコラは調伏できなかったけど
42: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:54:27
>>40
御三家の歴史はおおよそ平安時代からのはず…
そこまで遡ると弥生時代とかになってしまう…。
45: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:59:17
>>42
赤ちゃんから当主ってことはないだろうから現実的に考えて20代で就任→60ちょいで死去くらいの流れで
40×27=1080年程度かな…
41: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:54:22
十種影法術の「十種」は十の式神ではなく影で出来ることが十種あるのかもしれない考えたことあったけど式神・収納・移動・分身…の4つまでしか出なくて挫折した
44: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:55:16
式神も十種専用で他の媒体で召還とかは無理っぽそうだし壊されても他の式神に引き継いでいくっていうのが影だからこその要素だったりする感じだね
47: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:03:05
伏黒が15歳で当主就任55歳までかなんかリアルに考えられるね
48: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:06:19
禪院家から運び出された呪具って今どこにあるんだろう
49: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:07:13
太陽神から授かった十種の神宝
影から生ずる十種の式神
なかなかオシャレだなあ
87: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 11:14:51
>>49
十種神宝は合体させていくと三種の神器になるし伏黒さんの残り3種類の式神に期待が高まる
50: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:09:01
禪院家の初代当主も十種影法術な気がするんだけどそれだと宿儺が知らないのは変かな
52: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:15:49
>>50
「影で式神を呼び出す術式」には心当たりがなくて「影を利用する術式」には心当たりがあったとか？
53: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:16:48
>>50
無下限も知らないみたいだから微妙に時代がズレてるのかもな
51: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:14:22
他の影法術か〜どんなのだろ
伏黒が呪力込めた釘を野薔薇が相手の影に打ち込んだら本体にダメージ入るとかどうかな
54: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:17:42
上にも出てるけど十種類の影法術みたいな見方をするなら、
その使い方の一種である収納の観点で宿儺の開とも類似性があるとは取れそうだよね
55: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:23:21
例えばだけど直毘人が投射のマニュアル作ったら、
以後の投射の術師は解釈が固定されて、みんな似たような術式として使うと思うんだよね
十種も誰かが十種の式神を呼び出す術式としてのマニュアルを作ったから、
そういう術式として運用されているとか…
56: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:24:50
飛躍しているのは重々承知で書くのだが・・・
もともと十種影法術が「創造」を司る術式だった可能性は無いだろうか？
ヒンズー教の三神一体のブラフマーを司る術式で本来は世界を創造するために使われる術式だったりするのかな？と感じてしまったもので・・・
（なんとなく六眼がビシュヌ、宿儺の持つ術式がシヴァの様に感じてしまったので・・）
57: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 17:28:09
慶長の当主様の戦いを見てみたいよね
一度に出せる式神の数が変わるだけで結構変わりそうだし影の使い方も違うかもしれないし
もし一度に九種類出せたら絵面がめっちゃかっこいい
58: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 18:07:31
マニュアルであらかじめ式神の種類を聞いた伏黒は2体目以降の式神を調伏する前に動物図鑑で予習して対策練ってそう
「蛇や蛙などの変温動物は寒いと動きが鈍くなる…なるほどこいつらは冬の間に攻略しよう」みたいな感じで
雷撃持ちの怪鳥や水責めしてくる象は…どうやって攻略したんだろうね
59: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 19:32:06
FBで破壊された式神の遺した術式と力は他に引き継がれると書いたよね
でも大蛇くんの術式は玉犬に引き継がれないってのもどこかで見たような気がする
引き続きのルールが気になる
61: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:06:58
>>59
引き継ぎ先にルールがあって大蛇は渾のように玉犬とは混ざらないってのは単行本の十種解説にあったはず
63: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:38:30
毒系、炎系の式神とか出せないかな？
67: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:24:09
式神だけでも「いい術式だ」って宿儺さんが褒めてたからなぁ
式神術の中でも十種は上ランクのほうなんだろうね
68: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:26:05
犬二匹がフュージョンしただけで特級相当になんのはマジでインチキクラスやわ
大蛇の引き継ぎ先も気になる
71: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:38:28
脱出ゲームで五条から十種の取説見せてもらったくだりあったよね
73: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:53:55
>>71
それって五条家にあった取説を見せてもらったってやつだっけ？（うろ覚え）
五条家にあった十種影法術の取説は触り程度で、禪院家にあった取説は事細かに書かれていたという説はあるかも
76: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 23:08:49
>>73
多分禪院家にあったものだと思う
78: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 23:10:59
>>73
無下限の取説は赫まで禪院家に伝わってて、茈は五条家内でも極一部しか知らないレベルだから
十種も基本は概ねほかの御三家でも伝わってるんじゃないか
十全に使える人間が限られる無下限とそこまでの制限はない十種だと後者の方が外部にも残りやすそうな気がする
無下限の茈に該当する何かは普通にあると思うけど正直それを知ってそうなのは直毘人くらいかな…
72: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:53:27
マコラを見た宿儺が八岐大蛇みたいなものかって言ったのはマコラが最強って意味だろうけど宿儺には敵わないやっぱりラスボスは宿儺か伏黒と式神どうなるんだろう
75: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 23:00:56
五条家にあった十種影法術の取説、慶弔時代の五条家当主が御前試合前に対策を練るために作った説はあるかな？
79: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 23:29:02
今更だけど伏黒が真希ぐらいの距離感で直毘人と接していたら十種攻略のヒントみたいなもの教えてもらえたのかな
80: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 23:30:54
直哉とお兄ちゃんのバトルでは直哉はすでに赤血操術の対策完成されてるみたいなそぶりだったから御三家の相伝はお互いに対策できる程度には知られてるんだろうな
81: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 23:49:09
うーん・・・十種影法術って伏黒が使うからすごいのか？それとも術式自体がすごいのか？はたまた両方なのか？どれなんだろうか？
82: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 23:53:32
>>81
宿儺の目的には術式に加えて伏黒自身も必要っぽいし、人によって違うらしい生得領域が重要なのかなって思ったことはある
83: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 23:55:42
メタな話になっちゃうけど宿儺の目的はこれから分かるんだよね
六眼無下限と相打ちになったのも摩虚羅じゃなくてそれじゃないかなと思ってる
84: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 00:03:47
飛躍した考察をしてもいいかな？
十種影法術って誰かによって壊された理を修復する為にある術式じゃないかな？
慶長時代の事は知らないけど、現代では甚爾によって星漿体と天元と六眼の運命が破壊されているし、破壊された歪みを元に戻すために現れる術式と考察しているんだけど・・・
丁度伏黒の領域展開が「嵌合」暗翳庭だし・・・・
85: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:14:28
>>84
術式は生まれながらに体に刻まれてるって説明、実際に狗巻が生まれてすぐに術式を使えちゃったって話から考えると
伏黒が因果破壊された時点で3歳、数ヵ月後には術式知覚してもおかしくない4歳になる以上ちょっと時期がずれてるから考えにくい気はする
この代で因果破壊されることが絶対に運命付けられたものなら可能性はあるけど
86: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 08:29:10
禪院恵なら直毘人が指導して今と違う強さを手に入れていたかもな
88: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 12:42:48
鵺ってマコラは別として他の式神と比べて鵺だけ影絵とは関係ないし鵺っていろんな動物の要素がある見る度に姿が変わる妖怪だし
嵌合を英訳した時キメラって訳されてたこと、鵺がキメラと似た要素があることと使用率が高いこと考えたら何かあるんじゃないかな
他の式神と鵺を組み合わせたりとか
拡張術式なしならってそういう意味なんじゃないかな
92: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 20:28:18
影収納を五条は知らなかったんだもんな
今までの十種使いが使えなかった可能性もあるけどさ
112: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 22:48:07
そういえば、十種影法術に限らず術式のマニュアルは誰が作成しているんだろうね？
もしかてい初代の使い手が「この術はこうだったから次この術を継ぐ人はこう使ってね♪」みたいなノリで作成しているのかな？

元スレ : 十種はやっぱマニュアルがあるっぽいな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 13:41:16 ID:Y4MDk4OA=
歴代で最初にその術式を発現した人が「おおよそこんなことができる」って基礎を作って、その後それを発現した人たちが拡張術式とかで「ここをこうするとこういう術式効果になる」みたいな伸ばせるスキルツリーを解説してるのがマニュアルな気がする
影法術は歴史がめちゃくちゃ古い術式だし、影収納とかを一人も試さなかったってのは考えづらい気がするけど
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 13:55:10 ID:Q3OTQ4NDY
式神って呪霊操術の対象になる？
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 19:55:59 ID:UyMDA1Mjg
>>2
呪霊じゃないし無理じゃない？
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 14:14:08 ID:cyOTA4Mzg
この術式の歴史浅そう(手による影絵の起源は江戸時代。つまり約400〜600年前)なのにちゃんとマニュアル残ってるもんなんだねぇ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 16:16:22 ID:ExMjAyNDQ
>>3
西洋剣術はイラスト付きの教本が残ってるんで今も再現されてる。実戦本位だね
日本剣術は江戸時代という特殊環境下、秘匿性のために口伝併用で教本が不完全も多い
一方、十種影術に限らず強力な術式は遺伝ガチャのために使用者の世代が重なって口伝できるとは限らないし、マニュアル作成はほぼ必須じゃいかなあ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 16:44:59 ID:E2MTAxOTg
>>3
手による影遊び自体は昔から世界中どこにでもあるんじゃないの
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:23:08 ID:ExMjAyNDQ
>>8
手の話じゃないけど、影絵劇の文化は3000年前の中国/インド発祥と想像される
その一方で中東へはモンゴルの侵略による13世紀以降、ヨーロッパは17世紀以降と遅い
影絵を技術化するという発想は、文字・車輪と同様、「どこでもある」わけではなかったんだろう

ヨーロッパで手を使った影絵ショーが記録されてるのは19世紀からと、もっと後なんだな
中国の影絵人形劇を参考に編み出されたことがわかっている
各国では手の影遊びがあまりされてなかった可能性は高い
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:29:17 ID:ExMjAyNDQ
>>10
ちょっと追記。
今見られるような、動物の形などがはっきりとした手の影絵は特殊な事例だったかもしれないってことね
影絵の概念そのものはギリシャの時代からそれっぽい記述はある
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 14:25:59 ID:M0MTIyNjA
影媒介にして異界と繋がる術式なんじゃないかな…
ダンジョン飯みたいに無限エネルギーに満ちた世界
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 21:00:17 ID:EzNDk2OTY
>>4
冥界の事を「影の国」なんて言ったりするよな…
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 14:48:55 ID:Y2NDI0ODI
呪霊やら術師に殺されて代替わりパターンもあるだろうから
単純計算は無理やな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 16:52:47 ID:M2NDgyNDQ
>>5
平均寿命70歳って恐ろしい話だ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:46:10 ID:g4MTc3MjA
>>5
一族として成立してからは、当主に最大のリソースを使うだろうしイレギュラーを除けば時代時代の平均寿命よりずっと長命だと思うぞ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:37:37 ID:YwODIyMjY
>>12
子供じゃなくて孫が継承するパターンもあれば、弟や甥が継ぐパターンだってあるから、当主の平均寿命に意味ないと思うわ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 15:24:14 ID:g1NTU4MjI
式神の術ってより影の術って方がしっくりくる
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:04:33 ID:gzMDQ1NjA
影(虚像･空想)と実体を行き来する術式というのが本質で、十種の影法術は術式の遺伝というバグを利用したチュートリアル用式神と考えるのが無難じゃないんかな。
基礎となる、実在しうるものの実体化。その混合と強化。
空想度を上げていき、特殊能力の発現、増殖する式神や大質量の具現化、架空生物の実体化とか。それぞれに何かしらのコンセプトがありそう。
ので、そのコンセプトからかけ離れた式神同士は混ぜにくい？
つまり影術式の究極は擬似的な構築術式というか、その鍛錬を経ずして結果だけ得られるのが構築術式なんじゃないかと。適当な妄想。
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