BLEACHにある宗教要素はどんなものがある？

  • 43
1: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 19:19:18
ユーハがYHWHとかマユリの地蔵とか
考察の参考になりそうだけど全然把握できてないので教えてほしい
32: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:59:17
>>1
ユーハバッハはYHWH本人じゃなく奇跡を起こす赤ん坊の陛下に対して周りの人間が信仰してる神YHWHの名前で呼んできたから拝借して自分の名前にした別人
39: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:28:42
>>32
そうだった
3: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 19:32:09
ガブリエールってザエルアポロの技だっけ？
4: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 19:37:10
仏教で四法印という言葉があったけどこれ四楓院の元ネタだったりするのかな
5: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:09:56
千手観音
6: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:13:13
マユリはわりと直接的なの出してくるの好き
55: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 21:23:38
>>6
ザエルアポロの挑戦的すぎる扉絵と対比になってていいよね
脇腹の傷が無ければただの裸体なんだけど
56: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 07:31:03
>>55
これか
…思ったよりギリギリな扉絵だった
65: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 06:00:43
>>56
当時は「ザエルアポロ孔ねーじゃん！！！」としか思わなかったがこれ今見るとナザレのイエスの磔刑なんだな…
66: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 07:17:52
>>56
編集部よく本誌に載せたな…
59: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 16:43:07
>>6
ヤギ頭の悪魔が坐禅組んでるってなかなか見ないよなあ　やっぱセンスあるわ
7: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:13:40
十三仏
マユリ＝地蔵なら護廷十三隊隊長＝十三仏説あるんじゃねえかと考えつつ当てはめるところで挫折した
36: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:15:04
>>7
十三仏今初めて知ったけど、個人の魂を浄化して極楽に導くってまんま死神じゃん…
8: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:14:44
神道系はあんまないのかな？
土着信仰だから系統だってないし参考にしにくそうではある
12: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:20:35
>>8
詳しくないから的外れなこと言ってたら申し訳ないけど、万物に魂が宿るっていう完現術の基本的な観念は神道に近い何かな気がする
14: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:23:10
>>12
アニミズム的な感じするよね
例外もあるけど、思い入れを持って使っているものの力を引き出すってのは付喪神感ある
47: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 23:02:02
>>8
神剣・八鏡剣と伊勢家とか神道っぽい
61: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:26:52
>>47
伊勢神宮と八咫鏡だな

京楽が伊勢の家は代々女系で女しか生まれないと言ったけど
伊勢神宮の主祭神は女神の天照大御神でそこから来てると思う
9: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:14:49
正直ユーハバッハが出る時点で半分アニメ化諦めてた
名前も見た目も直球過ぎる
10: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:15:29
大紅蓮氷輪丸
火火十万億死大葬陣
あたりも仏教ネタか
11: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:15:59
鬼道は卑弥呼が使ってた呪術がモロ同名と聞く
13: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:22:00
黒縄天譴明王

黒縄→仏教の地獄
天譴→天帝による不届き者への咎め
明王→仏教の守護者
15: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:23:47
実は東仙の卍解には九相図が書いてある
16: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:26:11
千本桜の白帝剣
白帝は西方の神という意味を持つし、光輪を背負い羽が生えたような形も天使っぽい
17: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:29:21
観音と地蔵といるよね、
18: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:29:32
>>17
菩薩
19: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:30:32
ヨハネ福音書の1章の冒頭が、霊王と和尚の存在そのものと酷似してるっていうのを見たことある
調べてみたら想像以上にそのまんまだったのが興味深い
20: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:31:05
観音開紅姫改メ
観音開きであって観音そのものではないから宗教要素かは微妙だけど
21: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:41:20
死神→仏教
破面→キリスト教
滅却師→イスラム教
のイメージだが完現術はなんだ…神道か…？
26: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:49:54
>>21
確かに、普段使うものの魂を媒介には八百万に神を見出す神道が近い
22: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:45:36
滅却師はどっちかというとユダヤ教だと思うわ
24: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:48:16
>>22
あー聖別か…
23: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:47:28
マユリの斬魄刀は足削地蔵だけど、地蔵菩薩ってサンスクリット語でクシティガルバ(クシティ=大地 ガルバ=胎内、子宮)らしくて改造卍解の魔胎伏印症体ってそういうことかーと思った
なんでマタイの福音書になってるかは知らん
28: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:54:42
>>23
マタイによる福音書は最初にイエスが生まれるまでの系譜についての話がある
だからガブリエールによるマリアへのお告げ（受胎告知）と夫ヨゼフへの天の使いのお告げも含まれてると見なすことができる
だからガブリエールって技を使うザエルアポロ相手への対策としてマタイによる福音書をマユリが編み出したのはテーマ的には通じてると言えるのかも？
29: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:54:46
>>23
受胎告知が記された2つの福音書のうちの一つだからじゃない？
30: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:56:36
ノイトラの解放である「サンタテレサ」が祈りで知られる聖人、聖テレサを示してる
そしてノイトラのモチーフであるカマキリは祈り虫や拝み虫という別名がある
31: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:58:32
一護の斬月が日食と月食イメージなのかなと思うと同時に一護の天鎖斬月の鍔が卍だけどこれ自体がインドのサンスクリットの太陽十字がモチーフなのかなと偶に思う
33: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:04:12
特記戦力が仏教の五戒に対応してて
不偸盗戒→一護（死神の力を盗んだ？）
不飲酒戒→剣八（解号が｢呑め｣）
不妄語戒→藍染（離反したり色々？）
不邪淫戒→浦原（紅姫が色々とアレ）
不殺生戒→和尚（ユーハ殺すかって言ってたし(？)）
だっていう説見て納得すると同時になんか理由づけが弱い気がした
なんかしっくりくる理由ないかね
35: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:11:19
>>33
剣八の戒めは、酒そのものより何かに依存することを問題視した戒めだから戦いを楽しむ思考そのものを指すかも
34: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:07:48
関係あるかはわからんけどキリスト教で千年王国っていうのがあった
37: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:17:50
13はキリスト教では不吉な数字で仏教では吉数
38: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:17:54
餓鬼道ってワードが直球で出てるからそこから能力の種類を六道輪廻に関連させてる考察は見たことある
40: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:33:35
>>38
餓鬼道じゃねえや畜生道だ
地獄・畜生道・餓鬼は本編に出たワード
41: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:36:29
>>40
畜生道いつ出てたっけ？(原作うろ覚え)
42: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:37:09
>>41
狛村さんのところじゃね？たしか
43: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 21:41:46
>>42
そう　狛村さんの一族は畜生道に堕ちてるから顔が狼になってる
45: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 22:10:04
鬼灯丸には薬が仕込まれているが、実際の鬼灯も薬になる。さらに仏教では亡者の案内役、中身が空なので肉体を失った霊魂の宿る空間として用いられるのが鬼灯
瑠璃色孔雀の瑠璃は七宝、孔雀は孔雀明王を指しているかもしれない。ドルドーニさんのポエムの「主よ、我々はあなたを孔雀を見るような目つきで見る」が関連している可能性もある
46: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 23:01:46
なるほどなと思ったのはグランツ兄弟の元ネタが旧約聖書か何かのやつ
48: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 23:03:40
お伊勢参りとかの伊勢が元ネタっぽいよね七緒ちゃん
八鏡剣も八尺瓊勾玉、八咫鏡、天叢雲剣の三種の神器ミックス感ある
51: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 07:32:49
使用言語みたいに陣営ごとにはっきり分かれてるかと思ったけど全てにキリスト教が侵入してるな
52: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 08:10:40
>>51
たぶんこの世界の楔である霊王がキリストモチーフなんだろうなって
53: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 09:56:13
自分1人が磔になって世界を救うと考えたら確かにモロキリストか
54: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 15:39:09
そう言われると霊王ってキリストっぽいな
62: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:38:21
>>54
キリストは弟子に裏切られて処刑されてる
俗説だけど裏切ったのは１３番目の弟子で処刑された日は１３日の金曜日とかで
西洋では１３が忌み数とされてる

霊王を裏切った死神は後に護廷十三隊を結成する
57: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 16:02:10
そういえば真名って口に出しちゃいけないからYHVHなんだっけ。
60: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 17:39:24
>>57
ヤハウェは母音が書かれてなくて読み方がわからないからYHVHとしか書きようがない
58: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 16:20:18
キリスト(霊王)を父と呼ぶYHWH
……逆やんけ！
63: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:45:08
キリスト教シンボルが十字架で星「十字」騎士団
完聖体使用時の翼と光輪は多分天使がモチーフだな
27: 名無しのあにまんch 2022/10/16(日) 20:54:41
色んな所にネタが仕込んであって改めて師匠スゲェ…てなる
67: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 17:50:37
探せば探すだけ出てきそう

元スレ : BLEACHに入ってる宗教要素って何がある？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 17:39:26 ID:g3Njg0ODk
親衛隊が化け物じみた見た目してるけど、アブラハムだと上位天使は人から外れた見た目なのが元ネタなのかな？
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:27:57 ID:Y4ODQxMTM
>>1
あると思う
上位に行けば行くほど人間離れするから
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 17:41:35 ID:k4MzQxMzA
地獄蝶が「地獄」な理由も
それをザエルアポロが指摘する理由ごとマジで考えてそうで困る
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 17:43:47 ID:EyNTI1OTM
読み切りから連載まで、準備する時間が少なったのに凄い世界観を練り上げたな・・・
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:32:57 ID:Y4ODQxMTM
>>3
連載中期間に描きたい順序を取っかえたらしいからね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 17:58:40 ID:UzNTkwNDA
なんかメガテンで見た気がする
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:06:36 ID:IxNjQ5OA=
愛染惣右介は伏見稲荷大社を管理していた真言宗の寺院、愛染寺が元ネタかな?
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:16:59 ID:AxOTQyNjU
散見される全く的を射てないのに「〜ってことか。凄い！」とか言うの痛々しい
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:33:18 ID:A0MzM5Mjc
>>6
的外れなこと言ってて恥ずかしいと思わない？
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:02:09 ID:Y0OTc4MDU
>>6
散見と言うほどじゃなくね？
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 01:16:48 ID:EyOTQ3Mg=
>>6
だって大暴投な推測、反論、まさかの当たり、大外れ全部ひっくるめて創作物の考察って楽しいんだもん
否定や反例挙がってるのに聞き入れずに自分の推測前提に更に推測しだしたら痛いけど
本家本元から結論出されるまで皆でわいわいやってるくらい大目に見てくれ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 14:29:52 ID:gwMDI5NjA
>>36
考察なんてのは当たってたらすごい、当たってなくても面白い、勉強になると感じたらいいんだしな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:18:46 ID:QyNzQ3MTc
この辺りは是非いつか師匠には明確に説明してほしいな
でも危険なところもあるのかな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:54:25 ID:E3MDExOTI
>>7
うん
大分危険な領域まで書いてる
過激派に襲撃されてもおかしくはない程度に入り込んでる
ただ言わなければ確定しないし大きな話題にならなければ問題にならないのでホンニンガ語るのはちょっと
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:21:10 ID:U2NDY2MDc
観音様はマ○コの隠語として使われるから「観音開きの紅姫を改める」ってめっちゃエッチな名前だな、と当時から思ってた
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:27:19 ID:Y4ODQxMTM
>>8
あの卍解の名前は｢隠したい事も出し切る｣宣言かと思ったわ
隠し事が多い浦原だから余計に
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:46:58 ID:Y3OTU1Njc
>>8
改メはマユリみたく元の卍解から改造済みって意味だったりしないかなって思ってた
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:21:28 ID:cyNjUzNTM
日本の霊界の成り立ちに天使モチーフのクインシーが関わってるのは日本ユダヤ同祖論を参考にしたのかな？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:43:14 ID:A5OTQxMzc
ヤギ頭が胡座かくのは昔っからあるモチーフだと思うんだけど…
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:56:19 ID:E3MDExOTI
>>12
それはそう
ただ宗教的な意味があるモチーフでもある
ここまで宗教的な側面を持つ作品を書いてる人がソレを意識してないとは思わんからね
それこそ初期の方ならまだ知らないって事も有るけどね
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 03:58:56 ID:g0MDgyNzI
>>12
ちなみにだけど胡座と座禅は明確に違うよ　
胡座の状態から左右の足の甲を反対側の股ももの上に置くのが座禅　扉絵のマユリは片足が明らかにももの上に乗っているので最低でも半跏趺坐と呼ばれる座禅の時の足の組み方になってるよ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 18:57:27 ID:U1Mjk1NjA
生者は虚に殺されると天国に行けないって回教みたい
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:38:41 ID:M1MDIzMzQ
エジプト神話、ギリシャ神話の有名処のモチーフが出てないのは旧世界の概念なのか別の担当地区でいるのかもね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:48:42 ID:YzMzk3MTU
>>17
そっちが西の管轄なんだろう
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 04:07:05 ID:E1NTcyOTY
>>17
ギリシャ神話モチーフはアヨンがいる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:51:47 ID:M1NTQ3MTg
ユーハバッハはYHVH以外にも血族主義なとことかナチ要素もチラホラあってたまに冷や汗出る
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:24:13 ID:M1MDIzMzQ
>>19
見えざる帝国がドイツ語ベースでその二つの要素とか
あの団体とかあの地域とかに喧嘩売ってるような設定でこわ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 04:32:52 ID:cwNzI4ODA
>>19
卍を奪い取るってのがそれね
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:43:41 ID:YyMjgzODM
ユーハバッハの由来の話聞いた時はそれ大丈夫かと思った。そこそこ好きなキャラだから大丈夫で良かった。

BLEACHはスレタイの話で言えば、ファンが大体そうだね。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:05:57 ID:I1MzY3MDc
紅蓮地獄
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:09:48 ID:c4NjQ1MzE
そういう宗教用語入れても胡散臭くならずオシャレに消化する師匠は流石
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:16:12 ID:M1NTQ3MTg
>>26
音の響きクソかっこいいのに単語の意味合いとしても破綻しないどころか筋がと思ってるの唯一無二すぎるよね………
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:14:37 ID:A3MTcxNzk
まさかBLEACHがこんなに世界観考察系の作品だなんて連載中は知る由もなく
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:51:43 ID:c5NjM1Mzg
流石にイスラム系は無いか
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:38:17 ID:I4MzgxMzg
>>29
つい最近も悪魔の詩事件起きたから無理だろうな
キリスト教、仏教、ヒンドゥー教、ミトラ教、オルフェウス教、ゾロアスター教、グノーシス、北欧神話（ゲルマン異教）
エジプト神話（ユダヤ教）、ローマ神話、ギリシャ神話、スラブ神話、神道とかはそういうの無いっぽいけどあそこは無理だ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:04:45 ID:QxOTkwODI
ただ喧嘩売ってるとかいうのは
穿ちすぎ・師匠を神格化しすぎじゃないかと
逆にカルトっぽい
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:27:18 ID:k3MjczNjI
バカで無知な自分には色んな方面に知識がある師匠すごいなってなる
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:50:23 ID:A5Mjc1NDg
「祈れ『聖哭螳蜋(サンタテレサ)』」
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:50:51 ID:A3ODY4ODA
星十字騎士団が卍解を奪う展開は
ナチスが鉤十字をシンボルにした事で意味が上書きされてしまい、元々鉤十字を使っていた人たちの信仰や習慣が奪われてしまった事に擬えられている
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:16:21 ID:IwNzQ5Mjg
有名無名問わず宗教や神話をネタ元として使いつつ他の要素と混ぜて脱臭するとかは割と定番の創作手法なんだが、これだけ売れちゃうとこう迂闊に作者がこれこれこういうモチーフをイジった設定ですと明言したらヤバそうだねってのはある
　読者が勝手にこういうことじゃねって言ってるくらいでちょうどいい感
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 02:17:04 ID:Y3OTA1NjA
全く考えずに普通に読んでたけどどっちにしろセンス爆発していて面白いってなるから凄い
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 04:50:11 ID:cyOTU5MDQ
右下のシーク教って聞いたことないな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 08:47:37 ID:U0ODcwNA=
マユリは孔雀明王の原型名からかな
言葉としては女性形だけど
0

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