【ヒロアカ】堀越耕平先生「(志村弧太郎について)彼はただ家族に幸せになってほしかったのだ。」

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:35:22
作者さん鬼か？？
2: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:36:18
>>1
ジャンプ作家は大体鬼では?
3: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:37:08
これ思い出す
4: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:38:02
子供に手を上げたのはちょっと擁護できない
5: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:38:24
好きなものが辛い
6: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:41:35
本編読んでて、このプロフィールは「？？？」だったわ
家族大切に思っているならなんであんなに死柄木に暴力的だったんだ？
本気で家族愛していたならなんで母親と違って崩壊持ちの死柄木に対抗したんだ？

こいつにとっての好きなのは「(自分の言うことを聞く)家族」だったんじゃないかと思っている
まあ、母親にあんな別れ方されたから距離感がバグっているのかもしれんけど
18: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 11:03:49
>>6
抵抗したのは、義母の眼鏡や義父の服、極め付けに妻の髪と娘の頭部が血や肉片に紛れていたのもあったんじゃない？
息子が他の家族を殺したと認識して、息子への情より家族の仇への憎悪と自分の安全確保が勝った感じがする。
にしても転弧の個性が五歳を過ぎてから発現してるの怖いな
7: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:45:23
家族のことを大事には思ってたんだろ
ただそれ以上にヒーローはクソ!!!って意識が強すぎたしそれを無理やり押し付けたのが良くなかった
この人いなかったら信楽覚醒しなかったろうし
41: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 15:42:08
>>7
まぁやっぱり小さい頃にいきなり自分の事を大好きな親がヒーローのせいで自分から離れたってなったらそういう考えの方向に行っちゃいそうな気はする。
それはそれとして暴走しちゃってたのもそうだし嫁さんにたしなめられて落ち着ける程度にはしっかりした人でもある。
ただ惜しむらくは考えを改めて実行する前に全てが終わっちゃったのと、残念ながらおそらくDV続けようが考え改めて行動しようが死柄木にはそこまで意味が無いこと。
8: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:45:58
自分の思う幸せを押しつけてる感じ
10: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:47:09
>>8
なるほど……幼い頃に母親に養子を出されたことがかなり引きずっているのね
14: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:50:43
虐待はクソ
それはそれとしてなんかその件なくともヴィラン化してた感あるしそもそもAFOが洗脳じみたこと実際してるせいでこの人なんだったんだ感凄い
15: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:56:48
幸せになって欲しくても幸せに出来る人間じゃなかった
19: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 11:04:11
そもそも転子が個性が発現したのはAFOが関わっていた疑いがあるからなぁ……
回想の最初の男ってAFOじゃね？説が結構ある
20: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 11:31:30
幼い頃に母と別れて父は亡くなってるから、ヒーロー＝家族を蔑ろにする存在、が染み付いてるんだよな
でもこの人は奥さんたちが怒って子どもの扱いに意見を言いに行ったから、家族としてやり直すチャンスはぜんぜんあったと思うよ
21: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 12:26:48
どんな理屈を述べようが、志村奈々は子供である弧太郎を捨てた、それが元凶さ
自分の家族よりもヒーローである自分をとったのさ
それはなによりも自分の子供である弧太郎の心を傷つける行為だと知りながらね
弧太郎少年からすればヒーローは家族を奪い幸せを奪う忌むべき存在
だから排除しようとした
それは何故か？ヒーローという存在さえ取り除けば家族が壊れることはないと信じたからだ
しかし、いくらヒーローを排除しようとしてもそうはならない
何故ならばヒーローはこの世界に繁茂している、どこもかしこもヒーローだらけだ
そのくせヒーローは誰も助けてはくれない
志村家が崩壊したのはヒーローのせいさ
だからね
23: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 14:20:37
>>21
AFOはこういうこと言う
22: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 12:34:05
お母さんは最期まで転弧を抱き締めようとしたんだよな
届かなかったけど
24: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 14:25:12
ぶっちゃけ死柄木ってここからどう転ぼうが曇る道しかないよね
64: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 23:38:49
>>24
志村の孫はどう転んでも孤独
名付けて志村転孤ってなガハハハハ
26: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 14:39:57
家族よりもヒーロー優先するやつが家族作ったのが問題

AFO問題解決した後ならまだしも
27: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 15:06:43
>>26
ヒーローが人並みの幸せを望んではいけないというのはヒーローが人間ではないと言ってしまう事と同義なんだ
28: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 15:18:57
こういうこと言うとスゲえアレだし下世話極まりないけど堀越先生の中の父親って概念に歪みがあるよね
現実でなんかあったんじゃないかって勘ぐってる
スレ画やエンデヴァーや、露骨に封じられてるデクの家族とか
29: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 15:20:52
>>28
耳郎ちゃんのパパやミリオのパパはまともだったから描写の下限がキツすぎるだけだと思う
30: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 15:23:09
>>29
ちなみに小説版だけどモモちゃんの家族は物凄く親バカ家族で幸せそうだというのを教える

悪い家庭はとことん悪いだけでいい家庭は普通にいい。まあ、そこら辺は現実と同じ
51: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 16:52:12
>>30
ヤオモモちゃんの家はほんとに幸せそうだよね
ヤオモモちゃんは性格も個性も勉強も出来すぎてる・・・
53: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 16:59:55
>>51
ヤオモモ母は小説版だとほぼ常連なくらい出番がある
因みにネタバレだが、大晦日の帰省の時に八百万家には盛大な年越しパーティーをしていて、そこで両親なりそめから書いたヤオモモの人生の短編映画を公開するほど。
父親と母親は元々かなりの金持ち育ちぽく、父親は雄英魔敷地内にスパを作ろうとか母親はショッピングセンターを提案して、それを聞いた父親は娯楽施設を作ろうと早速計画書を作って校長に提案しようとするほどの親ばかぷり(ヤオモモに止められたが)
39: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 15:38:38
必要な説明だけして、目の前のヒーローに渡した形だったのかな？>菜奈への譲渡
43: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 15:43:43
まぁ死柄木は他の家族はそれなりに愛着あったっぽいけどこいつと7代目だけは明らかに敵意持ってるからな
荼毘を作ったエンデヴァーと同じように死柄木もこいつに半分作られたもんだよ
45: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 15:52:15
結局悪いのは悪いことしてる奴らのせいなのでAFOが悪い
47: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 16:36:30
そもそもの話をしだしたら、AFOが七代目の家族に手を出したのが悪くないか？
旦那殺されてるんだからそりゃ次は息子だって発想にもなるだろう、危険な場所から息子を遠ざけるってそこまで責められること？これで息子が殺されたらなんで離さなかった、とか言われるんだろうな
48: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 16:41:11
親が愛情を注いでいたかではなくて、子供の方が愛情を受け取れていたかだからな歪むかは…
49: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 16:42:20
いつ頃に母親が離れたかによるけど、早い段階なら子どもへの接し方が分からないだろうから妻がもう少し発言した方が良かったと思うな。
ただ自分が読んだときは天弧に暴力振るってるシーンは、むしろ父親の方が恐怖しているように見えたな。多分母親がいなくなったことで独占欲が強くなったんだな。
50: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 16:47:23
>>49
具体的には不明だけど幼い頃だと思われる
52: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 16:58:57
7割方こいつが悪い
54: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 17:00:35
>>52
どう考えても100％こいつが悪りぃよ！
56: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 17:05:23
>>54
おいおい、責任転嫁はよしてくれないか。君がOFAを僕に渡してくれれば、そうじゃなくてもグラントリノに継承していれば済んだ話じゃないか
57: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 17:06:05
>>56
一瞬、正論だと思わせるのがAFOの嫌なところ
59: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 17:17:13
>>56
対抗策奪って暴れ回るか次のターゲットをグラントリノにするだけじゃん！！
61: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 17:31:13
>>56
おはハゲ

お前毟毛の個性奪っても使えないの可哀想だよな
55: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 17:05:04
AFOに夫を殺された段階で、子供を逃すには施設に入れるのが最適解ではあったんじゃないかなぁ。OFAを手放したからってAFOが彼女を見逃すはすもないし、手放すにしても適切な後継者に継がせなくてはいけない。もし力を失って無力になった彼女のそばにもっと無力な息子がいたら、AFOはノリノリで狙いに行ったと思うよ
58: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 17:14:56
作者の鬼畜さとヒーローが背負う重さと気高さを教えてくれた存在
60: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 17:28:26
>>58
“毟”毛とかいう人の心の無さ
62: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 17:36:03
まあとりあえず
・AFOが全ての原因。1番悪い。そもそも全てこいつのせい
・次点で志村奈々。致し方ないとはいえ子供を捨てたも同然。弧太郎を歪ませた原因
・その次が志村弧太郎。自分を捨てたヒーローを憎むのは当然。こんなはずじゃないのにと反省してる部分もある。しかし実際に家庭を壊して転弧を壊した
・そして志村転弧。歪んだ家庭で育ったので仕方ない
・志村華。引き金を引いた1人。ただ子供ゆえの行動
・その他家族
66: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 23:47:21
>>62
こいつ家庭環境で歪んだとかじゃなくナチュラルボーンキラーって描写だったんじゃないの？
家族殺したとき滅茶苦茶楽しんでたぞ
67: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 23:49:44
>>66
あれその前の時点でAFOがなんか弄ってるっぽい描写あるんよ
なんか細工した可能性が非常に高い
71: 名無しのあにまんch 2021/08/25(水) 00:13:12
>>67
AFOが歪みを持って生まれた子だって断言してるからサイコキラーの資質があったのは事実だと思う
同時に人並の倫理観も”あった”からあんなことさえ無ければ普通に暮らしてただろう
63: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 17:39:25
作者が鬼畜かどうかって話ならまず3話目ぐらいで主人公が手足複雑骨折して激痛でゲロ吐いてる辺りマジもんの鬼畜だと思う
69: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 23:55:11
家族殺した罪悪感持ってゲロ吐きまくってたからあの家から解放された快感と家族への情愛は両方あったんだよきっと

その時に罪悪感の方を育てれば普通の個性持て余して事故った人間として人生送れただろうけど快感の方を伸ばしたのがあのハゲ
70: 名無しのあにまんch 2021/08/25(水) 00:04:42
>>69
弔を肯定してくれたのがAFOだった
その感情を肯定した
65: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 23:45:50
AFOはマジでフェイスレス並みに全ての元凶すぎる…
72: 名無しのあにまんch 2021/08/25(水) 02:58:09
ほんと全ての元凶って言葉はAFOのためにあるんじゃないかと思えるレベル

元スレ : これ辛すぎない？

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1. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:05:55 ID:A1ODY4NTM
少なくとも、十分引き返す余地はあった家族だった。
夏雄が「あんた（父親）ぶん殴ってりゃ」と言ってたけど、それをやろうとしてた家族だった。
妻や義父母が抗議の意を示してたり、狐太郎も罪悪感感じてたりと、蟠りに向き直ろうとしてた。やり直せる家族だった。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:15:39 ID:k5MjgxNDE
>>1
転弧への仕打ちを父親含めて全員が「やり過ぎだ」と認識したことで、目を逸らしていた自分自身も含めて家庭の歪みに向き合おうとしていたよね、この一家は。
何事もなく幸せな家庭には戻れなくても、なんらかの形で落とし所を見出して決着できる見込みは十分にあった。
最悪のタイミングで覚醒した個性が、なんもかんもぶっ壊した。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:07:11 ID:k4MzA0NTM
>>ヒーローが人並みの幸せを望んではいけないというのはヒーローが人間ではないと言ってしまう事と同義なんだ
いうて父親という責任も取れないのに家族を作るのは普通にクソでは？ヒーローとか関係なく
自分が幸せになるために子供が不幸になっちゃアカンやろ
つか子供作らないとか他の迷惑がかからない幸せを探すとか色々出来ただろうに
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:51:12 ID:A5NzI1MzI
>>2
ゆーて現実の警察だって自衛隊だって災害が発生すれば家族に背を向けて現場に走らなならんのに彼らすべてに家庭を持つなとでもいうのか？
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:02:21 ID:YzODk0OTI
>>29
ちょくちょくいるよねヒーローを「都合のいい神様」にしたがる人
失うものも得るものもなくただ人を救うためだけのシステムであるべきみたいに
災害の生き残りあたりを罪悪感で追い詰めればそういった機械を作り上げることが出来そうだけど量産は難しそう
0
85. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 11:01:25 ID:k2Mjg5NTQ
>>31
「ヒーローだって家族を作っても良いんだ！そのためならヒーローの子供はネグレクトを我慢すべき！」
そっちの方がよっぽど「都合のいい」事を強いてるだろ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:33:03 ID:k0OTIwOTI
>>29
家族を狙われるから離れなきゃならないヒーローと警察が同じ？
0
58. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 03:51:08 ID:UwNTY4NzA
>>41
報道されんが警察もわりと狙われるぞ、昔の刑事ドラマじゃないが、マル暴どころか生活安全科さえ剣呑な地域なら自己保護のためあだ名以外は呼んじゃいけないって程度には
0
65. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 06:01:39 ID:AxNDYzNDI
>>58
学生のうちから優秀そうなやつは全国ネットで名前と個性を放送する世界とは違うな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:01:55 ID:c0ODM1NDg
>>65
作者が「職業としてのヒーロー」という設定を練り切れてないだけだから…
0
70. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 07:54:46 ID:g5MjYyMTg
>>58
餃子の王将関連はそんな感じらしいからな
バレたら狙われるってのがリアルにあるらしい
0
84. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 10:59:35 ID:k2Mjg5NTQ
>>58
それでも、そう言う警察官だって家庭に戻れば親をやるだろ
それすらもできないなら無責任
0
82. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 09:45:31 ID:YyMjU3NDA
>>2
おはステインフォロワー
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:08:26 ID:M3MzkwMDI
感情が肉体を凌駕してしまうことは生きてればいくらでもある
問題はこの人のそれがヒーロー関係だった事だ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:09:02 ID:g5MzU0OQ=
崩壊しながら我が子を抱きしめる母と比べるとな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:13:41 ID:k5MzE5MDY
>>4
まあそれはある
母親がすごい、あの状況なら父親みたいな行動とるのは普通の範疇ってのは事実なんだけど
今まで黙認してたけど最期に身を挺して愛を示した母親とＤVしてて最期も攻撃した父親を比べちゃうとね
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:03:53 ID:k4MTQ2Njg
>>7
あの最後も母親が抱き締めにいって崩壊したのを見たから棒で救い出そうとしたら当たっちゃった風にも見えるんだよなぁ...
0
54. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 02:28:51 ID:I3OTQ3ODg
>>34
たまに聞くけどその擁護は流石に無理がありすぎる

家族を愛したいとは思ってたけど愛し方がわからなかった悲しきモンスターみたいな扱いならまあわかるけど、そういう実際の描写無視した妄想99%な擁護は嫌いだわ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:13:16 ID:gwMTE1MzA
>>4
凄い人と比べてお前は凄くないからダメみたいなこといわれましても
家族が何をしでかしても親なら揺るぎない愛を示して受け入れられないなら不合格なら合格できる人はどれだけいるのやら
0
53. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 02:24:45 ID:M0NDI0OTI
>>36
日常的に暴力を振るって虐待してる時点で普通にダメでは？
別に母親と比較したり極限状況の話をするまでもなく、ごく当たり前の基準で父親として失格に思える
0
56. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 03:04:31 ID:QwOTE5MTA
>>53
日常的に暴力ふるってないぞ
あの叩いた場面で始めて暴力ふるったんだ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 04:59:59 ID:g4MjI3NTA
>>56
家から閉め出すのは十分暴力と言って差し支えないと思うんですがね。
0
88. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:24:06 ID:k0MjE0OTI
>>60
割と昔はどこでもやってたよ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:40:28 ID:QzNDM2MDU
>>88
子供が有名人やテレビのヒーローに憧れてるから閉め出すなんてご家庭はさすがに多くないぞ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 13:53:09 ID:AyODg1NDY
>>95
～してたから締め出すの～は各家庭で違うだけで、～がゲームだったりテレビだったりよくあることではないかね
自分は門限で1分過ぎれば締め出されたよ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 15:41:33 ID:QzNDM2MDU
>>100
それは箇条書きや抽出マジックと同じで、一応は時間を守るという役立つ慣習・躾に繋がる門限と、なにかに憧れるという子供の情緒や内心の自由すら咎めるのが同レベルってんなら虐待の素質ありますねとしか？
0
103. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 16:22:12 ID:k1NTg5NjQ
>>88
昔はどこでもやってたから今もOKとはならねぇよ。
今は駄目なの。
0
107. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:17:26 ID:A3OTcwNDI
>>103
親の個人的な主義によって変に厳しい折檻があることは当然良いことではないが、大して珍しいことでもないし子がそれだけで大罪人になるほど歪むほどのことでもない
批判はあって然るべきだけど虐待やらクソ親だのと誹りを受けるほどのことでもないと思うわ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:10:07 ID:A1ODY4NTM
ラストに枝切り鋏で抵抗したのは、包丁持って暴れててしかもそれで殺した家族の死体が四つも足元に転がってるような状況だからしゃーない。


それでスイッチ入っちゃったけど、責められるようなことでもないんじゃないかなぁ。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:13:43 ID:k4NjUxNTA
>>5
枝切鋏を刃物として使わずに殴ってるしね
勿論死ぬ可能性はあるけども、殺意の度合いが低いのは間違いないと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 05:22:30 ID:AzMDgxNDA
>>5
グリム童話の屠殺ごっこのお母さん思い出した
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:13:36 ID:QwMDU3ODc
更に掘り下げると菜々の夫が六番目の継承者だとすると
殺害したのも育てるのは諦める形になったのも結局AFOだよな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:14:30 ID:UzMTU2NTY
「幸せになって欲しかった」というか「幸せにしたかった」の方がよりが近い気がする

「幸せになって欲しい」なら改心後のエンデヴァーのように、エゴの押し付けはやめて自ら身を引くべきだった
「自分が家族を幸せにしなければ」という考えに囚われて、自分の幸せと子供の幸せは違うと気付けてなかったように思う
0
76. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 08:33:06 ID:QzNDM2MDU
>>8
子供がヒーローに憧れるのは普通だしましてやヒーロー時代
更には成長するまで他の人生や稼ぎを見せてくなりいくらでもあるのによその家庭でありふれた「普通の現実」すら需要できずに閉め出しとかやってるからな

幸せにすることで気付かないってよりは、気付いた上で明確に自分の幸せのために子供の憧れを破壊してるだけじゃねーか？

危険なり何なりの理由で子供がヒーローになるの望まないのは親心だけど、それであの年齢の子供に体罰かますのは明らかに別の個人的な心理だし
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:14:41 ID:A1ODY4NTM
で、この一連の出来事、一体どこまで偶然なのやら。

転狐の個性が5歳過ぎた頃でも発現しなくて、
それが実は家屋一個まるっと潰せるくらい暴力的なやつで、
志村奈々の孫で、
それだけの事件が起きても警察やヒーローから徒歩で逃げきれる。

そういうこともある…か？
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:03:12 ID:k2MTYxOTg
>>9
コレが全て仕組まれたとでも？
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:15:48 ID:Y4NzM4NzY
>>32
仕組んでそうな奴がいるんだよなあ…
0
59. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 04:34:22 ID:U4MDY5MzY
>>9
息子さんの事、個性が原因かもしれないね、
だったら‥‥素晴らしいお方がいるんだ。
私もお世話になったことがあるんだよ


って知り合いに告げられるとかあったら････恐怖よね
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:14:55 ID:IwNzk2NTU
オールマイトが結婚してない理由の一つってこれなんだなって
無論これを知ってた訳でもないしこれだけでもないが一つには父親として家族に構えないのをわかっていたのもあったと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 05:57:52 ID:U4MDY5MzY
>>10
それはそれとして
オールマイト細胞の培養実験を
やってる人とか‥‥居るよね
0
89. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:25:35 ID:k0MjE0OTI
>>10
オールマイトは最初から自分をすてて社会のために生きると決めてるから結婚するって発想がないと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:15:25 ID:k2NDYwODI
まあ、幸せにしたかったって根源とうまくできなかったって結果は分けて考えた方がいいかもね
0
104. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 16:50:06 ID:c0ODM1NDg
>>11
まあいい大人が内心どう思ってたかを行動の言い訳にするのはちょいキツいかな
0
115. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 17:06:53 ID:AyMjI1OTI
>>104
何言ってんの？
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:17:45 ID:AyOTU1NTc
奥さんにも理解を示されてたけど場合によっては別れるって選択出されるほど酷い事してるのは承知だっただろうしなぁ。
でも本人にとって家族がヒーローになるはマジで爆弾でしかないのが本当に難しい。だからこそ奥さんもあの態度な訳で。
多分ヒーロー以外の夢を提示してたら違ったんだろうなと思うとヒーロー社会のゆがみを受けた人でもあるのかな。悪い事は勿論悪いんだけど。全部AFOが悪いんだ。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:17:52 ID:Q5OTk3MDM
（自分が思うように）幸せになってほしかった、
ってことだと思うけどね
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:19:41 ID:E0Mzg5MDI
てか、子供に手を上げるのが駄目だってのも酷すぎない？
親だって完璧じゃないんだし、躾のつもりで引っ叩くことあると思うんだけどな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:34:07 ID:A1ODY4NTM
>>15
描写から察するに、母親の写真見るまで叩かなかったからなぁ。
もっとひどい親、人前だろうとなにかと因縁つけて子供しばく親なんてザラにいるしな。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:36:46 ID:U0MjE0OTk
>>15
容認して良いものでもないと思うよ
下手したら子供の心に消えない傷を負わせることになるし
その所為で人格壊したら躾もへったくれもない
0
79. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 09:28:12 ID:A1MzY5Nzg
>>25
思考停止して非難していい問題でもないけどね
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:05:44 ID:U5ODEzNTQ
>>15
その辺はもう時と場合と程度としか言えんわな。
昭和の考えだというヤツも居るだろうが、正直手をあげてでもやらなきゃならん時は確固として有ると思う。
まぁ決して些末なことで暴力を使っていいという訳ではないので、誤解ないよう・・・だけど。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:52:19 ID:g4MjI3NTA
>>15
やっちゃいけないことに対しては叱るのも当然だし、度を過ぎたなら手が出ることもあるだろう。
ただ、子供相手に勝手に書斎に入って写真を見たという行為に対して庭先で怒鳴り付けてからのビンタ(子供とは言え体制を崩すレベル２発以上)が適切だったかと言われるとな。
というか、ルールを破ったから家から閉め出してる時点で躾としてはどうかと思う。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:57:35 ID:QyNzE4NA=
>>15
完璧じゃないのは仕方ないにしてもひっ叩くのはアウトだろ。躾のつもりだろうと暴力に至ったらその瞬間それは虐待。許されるレベルを超える。昭和ドラマじゃないんだから。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 01:20:22 ID:A1MjQyMDQ
>>45
でも極道映画顔負けなレベルで恫喝するくらいだったら、軽く小突く方が幾分マシな気もする…。
子供がトラウマになるのは明らかに前者だと思うし、躾に関してはそれぞれのご家庭の方針に基づく、ケースバイケースで良いのでは。。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 05:15:32 ID:gyMDU5MTA
>>45
躾でひっぱたくくらい普通にあるわ。昭和云々関係ないよ。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 01:16:58 ID:kzODE0ODI
>>15
孤太朗がやったのは躾じゃなくて感情に流された暴力に見えるけどねえ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 02:33:38 ID:I3OTQ3ODg
>>46
そこだよな、躾として手を出すのがありかなしかって話は論点がズレてる。この父親はトラウマを刺激されて感情的にキレて虐待してるだけでこれは躾じゃない
0
80. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 09:32:49 ID:A1MzY5Nzg
>>46
その暴力も本人には制御できない心の傷に由来するものだから軽率に否定するのは根本的な問題から目を逸らした愚行でしかないよね
重病人に仕事を強要するブラック企業と変わらん仕打ちだよ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:44:13 ID:QzNDM2MDU
>>80
そのたとえだとこれは重病人が重病人と知ってて自分から子供を作った上に自分の病気と何の関係もない子供に病気を理由に当たり散らしていいかって話じゃね？
0
108. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:39:51 ID:A3OTcwNDI
>>96
横からだけど
当たり散らしたのが良くないことなんて当たり前の話すぎるからみんな織り込み済みなのかと思ってたわ
0
119. 名無しのあにまんch 2022年12月11日 01:27:05 ID:A0NTQyMzk
>>108
ちょくちょくかわいそうな病人なんだから他人に当たり散らしても仕方ないだろって人いるよね

ダメだよ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 02:03:01 ID:YxMDExNDg
>>15
門限破ったりとかやっちゃいけないことやって引っ叩かれることなんて子育てしてればあるいは自分の子供時代を思い返せば珍しいことでもないのに直ぐ虐待だ！ってヒステリックに反応する人がネット上では多いんだよね。
0
68. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 07:17:42 ID:IzNjYxODY
>>15
それが社会的にやってはイケナイ事なら納得なんだが、アレだと自分が気に要らない事の対処はこうしろと覚えちゃうよ。
0
86. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 11:33:41 ID:E2ODc0Mzg
>>15
2020年から児童福祉法が改正され体罰でも躾でも子供への暴力はダメになったのでそれは犯罪で虐待なんだ

ヒロアカ世界の法はまた別かもしれないがね
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:20:19 ID:I0NjE1MjU
トガもそうだけどシガラキも生まれついての殺人鬼じゃないのか
歪んだ家庭のせいでそうなったって感じではないな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:26:39 ID:g5MzU0OQ=
>>16
死柄木はともかくトガは最初からアクセル全開だぜ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:30:08 ID:A1ODY4NTM
>>16
まぁ2人とも個性ありきでああいう感性になったんじゃないか？
弔の場合はAFOによってそっち方向に伸びるよう教育を受け、トガヒミコの場合はそっちへの興味を抑えられなくなった。
生まれついてというより、「なるべくしてなった」ってところかな。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:22:28 ID:I4MTAwNjE
この手の話題だと華ちゃんが死柄木のことフォローすべきだと思うけどな
まだ幼かったとは言えフォローどころか擦り付けはアカン
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:03:27 ID:UxODIzOTA
>>17
幼児に求めすぎ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:26:40 ID:MwNDkwMjQ
髪の毛抜いて色々できる個性なのに、肝心の髪の毛再生出来ないとか鬼すぎるｗ
ホークスはちゃんと再生するし、割と早いのにｗ
抜いたらとくに再生頑張ってくれないとか切なすぎるｗ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:27:41 ID:UxMzkzNjI
個性と体質が合ってない理論で行くとAFOに押し付けられた個性の可能性が十分にあるからなあ…
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:28:57 ID:IyMzUzNzE
スレが1年以上前のものだからまとめ>>19が言ってる回想の男はもしかしてレベルだったけど、今は荼毘の回想に出てきたせいで転弧を送り届けたのがAFO確定したのがキモい
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:33:42 ID:gyMDA4ODc
ネグレクトの虐待児なので虐待は連鎖するとしか言いようがない
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:38:34 ID:I2OTc5MDM
親になる機会すら無いであろう人達が子育てを知った気になって親叩きしてるのが滑稽すぎる
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:42:11 ID:EzNDcxMTM
>>26
急にどうした？
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:40:03 ID:A2NzI1MDY
>>26
なんか親という存在に完璧を求め過ぎてる感はあるよね
0
49. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 01:41:02 ID:M2OTM0MTQ
>>43
心に傷があって、相手に意図がなくてもそれを抉られたらカッとなる事は誰だってあるのに
その程度すら認めないのは「人間やめろ」って言ってる風に見えて辛いな

選択や行動を間違う事と、人間性の良し悪しって必ずしも一緒じゃないと思うんだがな…
0
77. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 08:39:55 ID:QzNDM2MDU
>>49
おじいちゃん、残念だけどトラウマ刺激されたからその辺のちっちゃい子供ををつい殴っちゃいましたが許される時代は数十年前に終わったのよ

まして家庭内で自分の子供に、世間の風潮から離れためっちゃ個人的なトラウマでは
0
83. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 10:57:14 ID:k2Mjg5NTQ
>>77
むしろ「事情も鑑みず、とにかく悪いで思考停止」は現代が退化してる部分では？
0
91. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:28:48 ID:k0MjE0OTI
>>83
暴力はダメ話し合いで解決できるって言ってる奴いるけど
世の中本当に見てるのかなと思う、話し合いでどうにもできないことのほうが多いのに

要はバランスなんだよ、片方がダメって決めつけてはいけない

ただこの場合は叩いたのはダメだった
0
92. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:30:23 ID:QzNDM2MDU
>>83
ここまで弔パパの記事やコメント読んで批判側が事情を顧みずに思考停止で批判してる、と思ってるならそれこそオッサンの思考停止じゃねーの？
0
118. 名無しのあにまんch 2022年12月11日 01:24:44 ID:A0NTQyMzk
>>83
昔からどんな理由あれ人を殴ったら傷害罪でタイーホよ
ましてや子どもだから余計ダメでしょ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 13:00:52 ID:c2ODEwNDg
>>49
わかる。ヒロアカは過去の過ちや誤解からの再生をたくさん描いてきたところも好きなところ。
爆豪のいじめや肥大化したプライド、飯田くんの復讐、デクの自損、ジェントルのドロップアウト、ラブラバの希死念慮、青山の内通、イナサ轟の喧嘩、エンデヴァーの人生、レディナガンの人生、お茶子トガの問答、天喰の性格、ミリオの成績、ねじれちゃんの中学当初などなど。
それでいて過ちを後悔反省していい人に変わろうとする者に対する夏雄や荼毘のような視点も大切にしてるし、どっちがいいとか悪いとかをあえて曖昧にするようにキャラ配置してる。身体が勝手に動いて人助けしちゃうことのいい面も悪い面も描いてたり。
0
90. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:27:10 ID:k0MjE0OTI
>>43
親だから完璧でないとダメだっていうただのいじめでしかないんだよな
0
94. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:38:50 ID:QzNDM2MDU
>>43
個人的なトラウマで子供の憧れを強要レベルで否定したり手をだしちゃアカンよね
程度で完璧なら世の中はむしろ完璧な親の方が多くね？

弔の家の話になると、何故か暴力や虐待は流石にダメだろってのを完璧を求めるな！って飛躍で擁護にかかる人がいるけど
0
106. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:00:47 ID:A3OTcwNDI
>>94
ヒーロー関係禁止教育なんざマイナスにしかならなそうだけどそこまで酷いことじゃないからな
現実で言やゲーム漫画のどっちか禁止みたいなもんだろ
虐待虐待クソ親ってやかましいことへの反発でしょ
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110. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:03:02 ID:k2MDAzMTY
>>106
その三行目がまさに飛躍と分からないからダメなんだゾ
あとマンガ読んでネットやって他人にレスまで書き込んでるやつがそれ言ってるのは草
0
112. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 01:18:45 ID:QxOTE5ODQ
>>110
俺は既に子供じゃないから過去に親から禁止されてたことをやってもなんら矛盾が無いはずだが。
3行目に飛躍があるんじゃなくてお前の理解力に問題あるだけだろ？揚げ足取りなら他所でやれよ気色の悪い奴だな。
0
113. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 07:39:00 ID:YzNTg4NDc
>>112
虐待虐待クソ親とやかましいから完璧を求めるなと擁護する
は普通の理解力あったらただの飛躍なんよ
大丈夫か？
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 23:41:32 ID:EzNDcxMTM
そら本編のヴィラン達だって抜きだせば
「自分達が幸せになりたいために頑張ってる」だから
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:02:17 ID:M2Mzc3MDQ
家族のことが大事だったり愛することが真に子供のためになるとは限らないからね…
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:14:14 ID:E1NzQ1NDQ
AFOがいじってなくてもこうなってたほうがいいな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:24:47 ID:Q5Mjg4Nzg
AFOが悪い？最高の褒め言葉だよ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 00:38:21 ID:YyMzgxNDg
小説版だと良い親の出番有るよ！って聞くとそれって結局この作者が書くと大体クソ親になるって事なんじゃ…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 03:06:26 ID:QwOTE5MTA
>>42
漫画見てないなら訳のわからないこと言うなよ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 08:46:15 ID:QzNDM2MDU
>>42
敵側の家庭の描写なんてそらクソ親かまっとうな家庭の子がサイコパスかのどっちかやろ
バトル漫画でわざわざ描くなら
0
101. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 13:59:50 ID:AyODg1NDY
>>42
漫画で麗日、耳郎、八百万、蛙吹、口田、ミリオのほんわか家庭があげられているのに、何で小説ダケーになってるのか不思議でならない
0
116. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 17:19:11 ID:AyMjI1OTI
>>42
頭わりぃんちゃうか？
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 01:30:34 ID:c2ODEwNDg
デクに出会わなかったコウタくんのif未来っぽくて好きなんだよなコタロー
0
50. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 01:53:51 ID:M4MDMzMTg
アニメで殴った後に「ハッ」って我に帰るシーンカットしたのは今でも許してない。あの微妙な表情がスレタイに説得力持たせてたのに

我に帰ろうと子供を枝切り鋏で殴る時点でダメだろって？それはそう
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 01:57:16 ID:QwOTE5MTA
エンデヴァーに比べたらちゃんと親やってるし旦那やってると思うよ
普段から厳しくはあるけど手あげたのもあれが最初だったし
エンデヴァーと違ってちゃんと子供の事は見てたから
妻の事もちゃんと愛してたし
0
111. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:51:00 ID:g3MDM5Mjg
>>51
ほぼ最底辺の親と比べられても…
0
114. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 07:40:25 ID:YzNTg4NDc
>>111
親としてエンデヴァーよりマシって、人としてAFOよりはマシ　レベルだろうしなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 05:20:41 ID:gyMDU5MTA
枝切り鋏で殴ったのは、暴走してるテンコを気絶させて止めようとしてたんだと思うけどな。
憎いとかの理由ならそれこそ刺すなりすれば良いけどそうしなかった。愛情故の行動だとしか読み取れなかったわ。
0
66. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 06:08:34 ID:M4MDMzMTg
>>62
でも殴った後でハッとなって後悔したような顔してんだよ？
衝動的に枝切り鋏で殴ってしまった「後で」目の前にいるのが自分の息子だって気づいたのかなって解釈してたわ

あと単純に枝切り鋏で人を殴るって行動に「気絶させようとした」って感想は持てないわ。個人的にだけど
アレって本当に鈍器じゃん。凶器じゃん

正直ハンマーを頭に振り下ろすのと同じくらい容赦のない行動って感じる
0
67. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 07:04:56 ID:g1Mjk5NDA
>>66
つっても素手で殴って気絶させるの割とムズくねえか？
殴って気絶させる狙い＆リーチ（何かわからんけど転弧に近付くとバラバラになる）で素手は可能かね？
0
105. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 16:54:09 ID:A3OTcwNDI
>>66
やる直前は焦ってたからベストな選択だと思ったけど殴った後で気付いたんだろ
緊急事態だとよくあることだ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 07:37:31 ID:M1NDkxOTI
昭和世代だからかな。父親が子供を殴るなんて普通だと思うから、ちょっと行き過ぎただけで、普通のパパだったとしか思わない。
むしろ華ちゃんの方が残酷
0
71. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 07:54:58 ID:MwOTE0Mg=
今の時代だとちょっとでも子供のしつけに暴力をふるったら虐待になるけど確かにひっぱたくとか家から閉め出すとかは割と定番だったしなぁ。それも好き嫌いをしたとか物を壊したっていうありきたりな理由ではなく、父親にとっても半分トラウマみたいな理由だから必要以上に感情的になるのも理解できる
0
117. 名無しのあにまんch 2022年12月11日 01:22:07 ID:A0NTQyMzk
>>71
だからこそダメだなこの親って思うけどね
しつけとか子どものために殴ったんじゃなくて自分の感情で殴ったいわば八つ当たりみたいなもんだし
子どものまま親になってしまった悲劇よな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 08:07:24 ID:M4NzY4NzY
あの回想にはモンちゃん以外に被害者はいない
0
73. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 08:11:09 ID:QzNDM2MDU
家族は好きだし家族は幸せになって欲しいのは嘘ではない

ただその内実は家族を幸せにすることで母親の否定やコンプレックスの克服を実現したいという欲求がメインで、少なくともその部分が満たされずに暴走してた、のに薄々と気付きながらよりにもよって暴力の形で息子に転嫁するっつー

母親の否定が人生のモチベーションと自尊心の両方に根差してるから、そこを客観視できてさえ自己否定には走らないまだ言い訳してるっていうまんま捨てられて育った大きな子供

崩壊がなくても弔のあの後を考えたら、まだ捨てて不干渉だった先代のがマシじゃねってとこまで含めパーフェクトな尊厳破壊人生
0
81. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 09:33:44 ID:A1MzY5Nzg
>>73
君の妄想が全てみたいに長々と語られてもなあ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 08:29:19 ID:A5ODk2NjI
仮にAFO仕込みで崩壊得なくても無個性のままでも
オールマイトへの嫌がらせで師匠孫二人利用エンドになりそうなのが
0
75. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 08:32:04 ID:U1NDQ5NDI
これ、弧太郎が天弧を殴った直後に母親と義両親が別居しようと提案してたのもやるせない
天涯孤独の父親のためにギリギリまで耐えてたんだろうけど何もかも遅すぎたんだよな……
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98. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:50:45 ID:c2ODEwNDg
>>75
テンコママの直さんが良いお母さんなんだよね。アトピーやだねぇって言いながら薬塗ってくれたり、テンコの友達との話もしっかり聞いてくれたり。ヒーローの夢に関してのみコタローの味方しちゃってるのが悲しいところだけど、たぶんコタローがヒーローを憎む気持ちにも寄り添ってるからだろうし。コタローがテンコに手をあげたあのときはちゃんと旦那にハッキリ物申して二度としないようにキツく言ってたり。ほんといつでもやり直せて理解しあえたはずの家族がボタンの掛け違いで大きな悲劇に・・・。
0
93. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:31:19 ID:k0MjE0OTI
母親がっていうけどさ
父親が殺されてるならもう離れて暮らすしかないんだよね
子供守って一緒にっていうけど、そんな出来るなら夫殺されてないし
0
97. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 12:47:22 ID:g4MTU2NDQ
嫁の義父母が子供への暴行になってる虐待に声出せない時点で以前から家庭内で暴君してたってしか見えないんだよなぁこのクソ親父
0
109. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:07:11 ID:g3MDM5Mjg
個人的には子供が生まれる前に解決しとけよと思った
子供がヒーローに憧れるのなんかこの世界では普通なんだし、予測できただろと
個人の意見だけど
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120. 名無しのあにまんch 2022年12月11日 01:35:43 ID:A0NTQyMzk
>>109
まあ子どもできた時点で｢ママに捨てられたかわいそうなぼく｣は卒業すべきだったし奥さんももうちょっと早く旦那を叱るべきだった

それでもどっかの轟家と違って早期に自分の過ちに気づいて反省してたし本当ならあの後あの家族の歪みは正されてテンコも弔にはならなかったんやろなぁ
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