【ガンダム】ハサウェイ・ノアという味方を殺してしまったキャラ

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:33:28
確かに仲間撃墜したのはよくないけど 目の前で好きな子殺されて感情コントロールできるか?それも13歳よ
大人でさえ感情のコントロールできないのにそれを子供にどうこう言うのは……….殺したのはダメなんだけど
悪く言われてるとなんだかなぁて感じるこの頃
2: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:42:04
なんで乗ったし
3: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:43:26
そもそも1st含めた大抵のガンダムはガキがMS乗ってやらかすとこから始まるし…
5: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:45:20
>>3
襲いかかってきたわけでもなく顔知ってて普通に話したこともあるのに殺しにかかって実際殺したのがハサウェイくらいだからなあ
しかもチェーンは最期は無抵抗でぶち抜かれたし
4: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:43:38
チェーンとは顔見知りであるのにその場の勢いで殺したからじゃない?
7: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:47:21
まあ、分からんでもないよ
それはそれとしてハサウェイはさぁ……ってわけだし
8: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:48:09
わからんでもない、というには13歳は年をとりすぎてる気はするけどね
10: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:49:10
いうて好きな子殺されたからって人殺せるか?
まぁ引き金が軽すぎるのとやっちゃいけなかったんだよ云々のよく考えて行動しろ的なこと言いながら衝動で殺しやってるからじゃね?
12: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:49:41
敵軍ならまだしも自軍の仲間を殺す理由としてはちょっと軽すぎない?
11: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:49:12
そもそもこいつが戦場に出なかったら少なくともチェーンにクェスは撃墜されなかっただろ
13: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:49:47
ベルトーチカチルドレン(原作の閃光のハサウェイに繋がる小説、逆襲のシャアの原案を元に富野監督が小説化したもの)だとクェスを止めるために出撃したら、クェスはアムロと交戦してて殺されそうになってたからアムロを助けるためにビームライフル撃ったらたまたまクェスのコックピットに一発で命中して…っていう悲しい感じだったのにどうしてこうなった感はある
14: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:49:49
さすがにその擁護は無理があるよ……そこだけ切り取ったらまぁ……って感じだが、勝手に出撃してのこれだぞ
「確かに仲間撃墜したのはよくないけど」じゃすまないよ……
16: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:50:40
なんでブライトは連れてきたんだっけ?
自分の息子戦艦乗せて戦闘とか正気なんか
19: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:51:42
>>16
勝手に乗って、帰らせるタイミング逃してたかな
22: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:53:38
>>19
そうだったわ
最初からブライトの選択肢ないとかほんま可哀想
6: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:46:51
ブライトも可哀想だよなせっかく息子の無断出撃と味方殺しをもみ消したのにテロリストになるなんて
17: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:51:22
ベルチルだとアムロの意志を継ぐのはわからんでもないけど
逆シャアだと逆上してアムロの恋人殺したのに勝手に後継者気取ってるの意味不明すぎるからなあ
20: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:52:43
>>17
アムロも死んだからセーフ
18: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:51:32
そんなふうに(クェスを)殺すから大人はダメなんだよ!(発砲、ぶち抜いて殺しながら)
だから何言ってんだだし何やってんだこいつにしかならんかったわ
34: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:57:41
>>18
やったことは返ってくるからやぞ
23: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:53:39
感情を処理できん人類はゴミだと教えたはずだがな……
21: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:53:31
ハサウェイは定期的に擁護されるけどカツはそういうの一切見ないのなんでや
27: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:55:10
>>21
死に様がね…
25: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:54:23
>>21
カツの方が戦果的には評価されてるぞ
35: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:57:57
>>25
見返すと思ったよりカツは強かったけどそれだけに最期が残念だった
まあそうなるよう誘導したヤザンが何枚も上だったと言えばそうなんだけど
38: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:59:30
カツが嫌われがちなのは強い弱いというよりはそのイキリがちな性格だからな
ただ、これこそ子供故に感情のコントロールが未熟ということで片づけることはできる
30: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:56:33
ぶっちゃけカツとハサウェイを比べるのはカツに失礼だろ
33: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:57:32
>>30
一応カツはエゥーゴ所属で正規パイロットだからな
26: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:54:43
メタいこと言うと後の展開のためにサイコフレームばらまく必要があったからハサウェイに殺らせただけだからなぁ
どうしても変な感じになっちゃうよ
28: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:55:14
ベルトーチカチルドレンを元にアレンジするならチェーンをクェスが殺そうとして止めるために撃ったらクェス一発で殺しちゃった(結局チェーンも助けられず死亡)とかの方が良かった気もする
29: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:56:11
クェスと違ってコイツは勝手に部屋抜け出して勝手にMS乗って勝手に戦場に突っ込んで勝手に敵MAにくっついて勝手に味方機を撃墜してるから、本当にただの一つも擁護できない
その後のシーンが石つぶての中で「とうさーん!」って叫んでるシーンなのも印象悪い
せめてチェーンを殺ったことを悔いて泣いてたらマシだった
41: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:01:43
逆シャアから閃光のハサウェイだとなんでハサウェイお咎めなしなのかも違和感あるからなあ
ベルチル→勝手に出撃したとはいえ敵のMA撃破、アムロも救出して間接的にサイコフレームに地球と人々を守りたい意志が乗っかってアクシズ跳ね返す大金星に繋げた
だからお咎めなしなのも違和感ないけど逆シャアだと>>29だからブライトがもみ消したとしか考えられなくてそれもなんかなぁ…
31: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:57:14
逆襲のシャアのハサウェイは割と擁護不能レベル
32: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:57:25
誤射じゃない味方殺しはあらゆる方向から言って駄目よ
相当な理由がないと
37: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:59:28
ハサウェイは危なく無かったのにチェーンがクェス討とうとしたからだろ
40: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:01:04
>>37
敵の超巨大MAの近くにいるのはそれだけで危ないわ
戦車の砲台の前に立って話してるようなもん
45: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:03:52
>>37
①それをどうチェーンが判断するのか
②敵主力MAを撃たない理由があるのか
48: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:10:24
>>45
客観的な理由としてはそうだけど、ハサウェイがブチ切れる理由としてはあってるんじゃね?
本当こんなことで殺されるなんてアホみたいな話だけど
39: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:00:25
尾崎豊のほうが100倍マシ
44: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:03:01
>>39
そら盗んだMSで戦場に行くのに比べたら、盗んだバイクで走り出すのなんかかわいいもんよ
49: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:15:39
13歳だろ?殺す実感なんか無かったろうしやる奴はやるでしょうよ
50: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:17:59
>>49
殺しちゃいけなかったんだよ!って言いながら味方を殺すのは13歳でも無いだろ…しかも軍人の父親を持って
52: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:24:06
>>50
顔見知り(ハサウェイは軍人じゃないので味方とか友軍以前の問題)を撃つことはまぁ悪いな
ただ人殺しを非難しながら死んでしまえと言い放ったのは別にハサウェイだけじゃないし、カッとなったら案外そんなもんだよ
53: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:28:10
どう擁護してもクソみたいな事しかしてないクソガキだよ
54: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:34:48
とりあえずハサウェイをクソガキの枠に入れとくとして
クェスは言わずもがな
チェーンも地味にアストナージの死因になってて関係者一同ヤバいキャラしかおらん
56: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:46:37
これクェスがハサウェイを庇わなければチェーンがハサウェイを殺してたことになるんだよな
55: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:39:33
まあカッとなって殺してしまった事例やんて現実で腐るほどあるんやからそんなもんやろ
57: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:56:09
「やってることは悪い」という共通認識の上で、「こいつ許せんわ」っていうのと「子供だからまあしゃあない」ってのの論争だからな。
そこまでいくともはや考え方の問題よ。
敢えて言うなら、「視聴者の感じ方としては」どっちも正しい。

俺はまぁ、ハサウェイはクソだなって思ってるけど。
59: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 23:08:27
たとえ敵であっても好きな娘を殺されて激怒する→まあ子供だからしゃーない
その娘を撃った味方を殺す→コイツは生きてちゃいけないヤツだな
58: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 22:01:49
最初に逆シャアを観たのがいつだったかでハサウェイに対する印象は結構左右される気がする
思春期で逆シャア観た人だと、クェスとハサウェイに対しては やらかした事は擁護し難いけどやや同情的な見方をしてることが多いような

元スレ : ハサウェイ怒りに身を任せてチェーンを撃った←コレ

記事の種類 > ネタアニメ > 機動戦士ガンダムハサウェイ・ノア機動戦士ガンダム逆襲のシャア

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:30:41 ID:c4NDEyNTA
何で今更この話を
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:44:41 ID:QxNTM5MA=
>>1
閃光のハサウェイは来週で終わるからな
語りたいのさ

なお再来週は地獄な模様
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:44:10 ID:ExMzMyMTA
>>9
なんですか、戦場で好きな音楽流す奴らの話の何が地獄だっていうんですか
GUNDが作る未来の先駆けじゃないですか
0
70. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:09:57 ID:E0ODc5ODA
>>52
そおっスね
純度100%の軍事利用の人体実験って点をのぞけばよォォオ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:48:20 ID:k1MzkyMA=
>>9
本当の地獄はこれからだ!閃光のハサウェイ
ぼくがかんがえたさいきょうの一年戦争!サンダーボルト
被害者同士の殴り合い宇宙!ナラティブ
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2. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:34:29 ID:I5MzEyNjA
逆襲のシャアでこの辺りのハサウェイが好きになれなくて、どうしても閃光のハサウェイで可哀想なことになると言われてもあまり同情的に見れないんだよな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:10:14 ID:A5OTM0MjA
>>2
可哀想なのはブライトさんだからな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:12:35 ID:I1OTQxNDA
>>2
名画にスープぶちまけた自称環境活動家がハサウェイだと思えば分かりやすい
0
75. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:17:48 ID:Q1MDg3OTA
>>2
軍の機密(軍艦)に侵入して軍の機密(MS)を強奪して連邦軍人を殺してその一件を諸事情あって有耶無耶にされた後はテロリストとして人を殺します

ふざけんな
0
88. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 20:03:12 ID:M1Mjc5ODA
>>2
ん解るぅ
スレでは好きな女の子を目の前で殺されたんだから
仕方ないって擁護があるけど言う程仕方ないか?って感じ
知らない人ならともかく普通に仲良くしてた相手だし、
何より自分を守ろうと必死に声をかけ続けてくれた相手殺すとか
どう控えめに考えてもありえない
0
98. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 22:59:54 ID:cwOTE3MA=
>>88
ただまぁ、ハサにとって自分の味方をしてくれてた大人ってのは、アムロ然りブライト然りチェーン然り全員じぶんより
0
101. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 23:11:40 ID:cwOTE3MA=
>>98
ミスった、全員自分より遥かに出来る、ともすれば何だって出来る大人に見えてたんじゃないかな、と思ってるんだよね、個人的には、要は大人≒スーパーヒーローみたいなもんだとおもってた
だからハサにとってあの出来事って実は単に好きな子が自分を庇って死んだだけ(だけってほど軽くはないけど)っていう話じゃなくて、それまで信じてた世界が根本から折れた瞬間なんじゃあないかなって解釈してる(だからと言って擁護できる話ではないけど)
0
117. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 05:39:25 ID:I3MjA3NzM
>>88
ハサウェイの中ではあの瞬間チェーンは好きな娘の仇
敵になったんだろうって理屈では理解できるんだけどね
共感は出来んよなぁ
0
91. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 20:33:55 ID:gzNzg1NDA
>>2
まあ仕方ない
ただ今やってる閃ハサでちょくちょく出てるんだけど、ハサウェイ、チェーンを殺した事でPTSD気味になって死にたがりになってんだよね
(例えば冒頭のハイジャック、銃で撃たれてもおかしくなかったのに躊躇わなかった)
そういう背景も知ってから派そんなにハサウェイ嫌いにはなれないわ
0
137. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 02:34:32 ID:c1NDkxNTY
>>91
じゃあさっさと死んで償えよ としか
0
111. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 03:56:15 ID:E2NTY0MDM
>>2
閃光のハサウェイは原作の方では
味方は殺さずにただ敵のクェスを自分の手で殺しちゃってる方のハサウェイなので
根本的にただただ可哀想な方のハサウェイだからな…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:34:31 ID:gwOTE5NzA
まあチェーンも舞台装置にされたというか
あんな隣で仲良く並んでたらいきなりは撃たんだろって感じ
小説版の流れの方が自然
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:36:23 ID:UwODMzMDA
>>3
それは間違いないんだけど
サンライズとしては映像化しているのが公式だから、しゃーない。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:49:11 ID:U1NDgyNjA
>>5
公式って意味ならベルチルも公式定期
劇場版閃ハサは劇場版逆シャア経由って意味ならチェーン殺した方が正史
0
78. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:27:23 ID:QzNzE3MA=
>>3
クェスが庇わなかったらハサウェイ死んでるもんな
マジでチェーンもクェスもシナリオの犠牲って感じ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:32:19 ID:A1NjI1ODA
>>3
一応流れ書いとく
クェスのアルバに取り付くハサだが気付かれず有線ビーム砲で撃たれそうになるがそこにチェーンの掛け声で助かる
が、クェスは憎きチェーンと分かりそのままビーム砲でチェーンを狙うが謎バリアで弾かれる
今度はチェーンの反撃のサイコフレームパワー付グレランに動揺したクェスを守る為にハサが有線ビーム砲でそれを撃墜
ハサがコクピットを開けて説得するが拒否られてちょっと危険な目にあってチェーンが駄目じゃん離れろと最後の一発用意
ハサがまた懲りずに説得しようとした時に引き離すつもりで発射したのがクェスが庇ってしまい丁度アムロが攻撃したアルバの首筋に直撃してしまいクェス死亡
0
82. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:44:35 ID:k2OTkyMDA
>>79
あらためてわけわからん展開よ…
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:58:56 ID:g0NjA2MTA
>>82
そりゃあ相互不理解と酷い運の悪さによる悲劇だし
というか富野ってこういうの結構好きじゃない?
0
128. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 08:38:33 ID:I2MzcwOTc
>>82
わけがわからん展開っていうか、逆シャアは根本的に徹底的に『人類の行き先を憂いて、人類の行方をかけて戦う双方と、それはそれとして痴話喧嘩は世の常』って言うミクロとマクロの同時進行だからなぁ
モビルスーツでの殺し合いだからワケわからんけど、中身は『不倫した旦那or 嫁と再構築することになり、不倫相手を呼び出して話し合い、慰藉料や制裁相談中に何故か相手を庇う配偶者』ってよくある痴話喧嘩修羅場でしかない
0
84. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:54:55 ID:g0NjA2MTA
>>79
その引き離すつもりで発射したグレネードがハサウェイ直撃コースでクェスが庇ったら運悪くそこにだな
0
99. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 23:04:58 ID:Q3OTY2NjA
>>79
こう見ると大戦犯サイコフレームでは…
なんでこんなにチェーンに協力的なんだよこのテクノロジー
0
108. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 03:06:30 ID:AxNjgxMg=
>>99
ハサウェイからの攻撃は防いでないからチェーンに特別なんかあるわけでは無い
0
121. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 06:57:56 ID:UxODcwNzg
>>108
後のユニコーンでもそうだが善意の分かり合う気持ちに全力反応しますシステムな感じ
だから最後はハサどうでも良いからで撃ったからああなったって考察されたり
0
97. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 22:45:30 ID:Q2NDE5MTA
>>3
ガンダム映画化委員会「映画でアムロの結婚した姿は見たくない」
そもそもがこれが為に用意されたようなキャラだしなぁチェーンは…
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:35:03 ID:g1MDA0ODA
あにまんはハサウェイ嫌いが多い
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:43:12 ID:QxNTM5MA=
>>4
嫌いではないけど、違うそうじゃない的な…

すさんだ心に武器は危険なんです的な
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:57:46 ID:g5MTY5OTA
>>4
まぁカツより下ではある
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:50:28 ID:gzMjAzMA=
>>15
昔はカツの方が嫌いって意見が多かったのに時代は変わるね
0
89. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 20:07:46 ID:AxNDg5NzA
>>58
AbemaとかBSで逆シャア見る機会増えたからね
数年前まで全然放送しなかったのに変わるもんだ
0
134. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 23:48:26 ID:QwMDQ2ODQ
>>58
カツに対する嫌いって言うのは本当に個人的な好き嫌いでしかないからなあ
性格がイキってて嫌いとか
ハサウェイに対する嫌悪感とは違うと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:13:04 ID:A5OTM0MjA
>>4
幼稚なテロリストの持ち上げに嫌悪感を感じてるだけでは
0
107. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 02:28:36 ID:A2NDI3MjE
>>29
擁護の裏かえしたら13歳以下なら感情に任せて頃してもいいのか?ってだけだもんな
それならネバダも許されないと
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:44:05 ID:I0MzI2ODA
>>4
νガンを観て好きになれという方が無理がある
0
74. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:16:29 ID:EzMzQ0NTA
>>4
嫌ってるのは別に良いんだけどそういう話してないときやそう思ってない相手に対してまで押し付ける人は自重してほしいよね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:41:18 ID:IyMDY1NTA
映画版でチェーンを殺してしまった事に関する心理描写が追加されるのかは気になる。1部だとクェスに関する描写だけだったので
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:45:47 ID:U0NjE3NzA
>>6
小説がベルチル時空だから、映画もベルチル時空になるんじゃないの?
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:45:40 ID:ExMzMyMTA
>>10
閃光の公式PV(英語版)見ると逆襲のシャアの後っぽい感じではある
0
119. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 06:07:47 ID:kwNTUzNDA
>>10
ガンダムは映像化されたものが正史ってのがあったはずなのでハサウェイも映画逆シャアの後の歴史になるはず
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:43:16 ID:c4OTE2NzA
〇ッソ・エ〇ィン(13)「即座に相手に抵抗の意志が消えた事を味方に伝える事をしないからですよ」
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:45:56 ID:QxNTM5MA=
>>8
お前のようなガキがいるものか
気持ちの悪い!!

ちょっとカテ公の気持ちがわかる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:45:52 ID:Y4MTI0OTA
大人に利用されて、大人に撃たれる女の子を見ればああもなろう。やっちゃいけなかったんだよ!
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:54:53 ID:M3ODAwNjA
>>11
殺しに来た敵を殺して、やっちゃいけなかったと言って無抵抗な味方を殺すのは正直ダブスタですら無いクソ行為だぞ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:03:37 ID:YzMTQwMjA
>>11
大人に利用されて、っていうけどあいつ勝手にシャアについていってノリノリで虐殺してんですけど・・・
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 17:57:07 ID:Q3OTY2NjA
グエルのように襲われてるわけでも咄嗟ってわけでもないからな…
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:01:54 ID:UwOTAzMjA
味方識別機撃てないようにロックかかってなかったんかな?
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:09:48 ID:Q3OTY2NjA
>>16
リ・ガズィ半壊だし識別出すセンサーとか壊れてのかもしれない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:19:38 ID:U2MjAyMTA
>>16
たぶんノーロックで撃ってる
0
59. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:52:04 ID:gzMjAzMA=
>>35
初めてMSのシミュレーターでMSを1機撃墜してるからな、ハサ(クェスは2機)
才能はあの時点で既にある
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:02:19 ID:I5NTczNzA
子供だったから感情を制御できずに仕方がない
ただ、仕方がなかったとしても許される所業じゃない
なので戦後ずっと苦しんで壊れてしまうんだよね
綺麗な芸術だよね…
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:36:28 ID:Y5NDg5NzA
>>17
多分苦しんでるのはクェスの死だけでチェーンを殺した事はハサウェイにとってさほど傷にはなってないんじゃないか
描写的にもトラウマとして出てくるのはクエスの存在ばかりでチェーンは欠片も出て来ないし
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:47:42 ID:ExMzMyMTA
>>47
そこはギギがクェスを思い起こさせるキャラだからしゃーない
2部以降でチェーンのことにも触れるかもしれん
0
87. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 20:02:39 ID:kyNDYzNDA
>>47
まだ先があるとはいえ、このアニメ世界線でチェーンの事をカケラも思い出さなかったら
ハサウェイは正真正銘のクソ野郎に成り果ててしまうんだよな…。
0
135. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 23:58:45 ID:QwMDQ2ODQ
>>87
何か逆に、チェーンの顛末を思い出したら本当に精神的に死ぬしかないから無意識に心の底に潰しているような気もしてきた。
クェスのことは、そりゃ気になる女の子が自分かばって死んだらショックだけどさ、まだ自分の手汚したわけじゃないからな。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:55:34 ID:A5OTg3MjA
>>17
苦しんで壊れたというか、もうあの瞬間には壊れてしまったんだろうなとは思う。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:03:10 ID:k3NjYyMTA
リガズィというまあまあ貴重な味方MSを破壊したという罪も大きい
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:04:26 ID:YzMTQwMjA
仮にチェーンに落ち度があるとしたらうまくやればアルパアジールを鹵獲できたのに撃っちゃったことくらいだよ。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:06:46 ID:Y1NjY2NDA
>せめてチェーンを殺ったことを悔いて泣いてたらマシだった

ハサウェイからしたら空気読まないで最悪のタイミングで割り込んできてハサ自身も巻き込まれるとこ承知の上でミサイル撃った女ぞ(しかも好きだった娘が自分を庇って爆◯)
その後明確な殺意を持ってチェーン◯してるし
クェスのために泣くことはあってもチェーンのために泣くのは文脈上変だろ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:09:10 ID:A1NjI1ODA
>>21
いや最初はチェーンが止めなきゃクェスは知らずに撃墜してたからそこまではタイミング良かったんよ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:07:28 ID:k5OTQzMzA
むしろちゃんと罰を与えられた方がハサウェイは区切りをつけられたんじゃないかなあ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:13:07 ID:Q3OTY2NjA
>>22
軍法会議すると横流し核使った件がバレてカムラン捕まるからハサウェイも問題ないことにしときましょねー
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:08:51 ID:AwMzIwMjA
チェーンにそんな思い入れないから別にどうでも良いかなって思う
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:25:50 ID:Q2OTM0MDA
>>23
俺も思入れはないが、それでもハサウェイのやってる事無茶苦茶だと思った
逆に今やってるテロの方が理解出来る
0
103. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 23:21:02 ID:I0MTUxMTA
>>39
好きな女(←好きになるな)を助けたくて無謀出撃 → 接触できて好転の兆しが見えたところで庇うような形で死亡 → やっちゃいけなかったんだよ!
局所的に見ればハサウェイの行動は完全に意味不明というわけじゃないかな一応。個人的に結末以外は主人公っぽい行動でガンダム世界の皮肉を感じるシーンだわ。

正直ここら辺チェーンも半壊のMSに無理に乗り込んで結果アストナージがしれっと死亡してるし、勝手な奴しかいないんだよな…。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:09:13 ID:I1MTQ2MjA
不意打ち食らったアムロ助ける為にクェス撃ったベルチルではなく
劇場版逆シャアから繋げるからハサウェイの情緒が理解不能になってるんだよな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:09:23 ID:UwMzcyMA=
反射的に1発やっちゃったとかじゃなくて明確な殺意を以て攻撃し続けてるからな
無抵抗で説得してるチェーンに対して死ぬまでライフル撃ち続けてる描写が相当に印象悪い
0
94. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 21:40:15 ID:U2NDY3NDA
>>25
どんなにブチ切れてても普通なら1、2発撃てば理性で激情を抑えられるものよ、普通の人間なら。
それができずに死ぬまで撃ち続けて、相手が死んでやっと我に返るんだから殺人鬼にしか見えない。
0
109. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 03:26:04 ID:A2NTgzODc
>>94
普通の銃なら撃たれて血を流してる相手を見て我に帰る事もあるだろうが、MSだとモニター越しでしかないからキレた時にブレーキが掛かるかどうかは微妙だろう
0
116. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 05:34:09 ID:c1OTUwMDI
>>94
普通の人間ならってあの時のハサウェイと同じ状況に放り込まれた普通の人間が世の中に何人いんのよw
0
118. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 05:49:51 ID:I3MjA3NzM
>>25
何度も撃ったのは怨恨殺人って描写だと思うよ
憎悪で頭が一杯でチェーンが只の敵にしか見えなかったんだろう
ハサウェイは悪い意味で子供過ぎたんだよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:11:23 ID:Q1OTE2NzA
父親の代に戦争が終わったばかりなのに情緒的に動いて好き勝手しすぎじゃない?
アムロシャアみたいな大物と偶然関わっちゃったから調子に乗っちゃったのか?
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:14:23 ID:A0NDIzNzA
俺がクェス大嫌いだからかもしれんけど、あんな女に入れ込んだ挙げ句にMS盗んで逆上してチェーン殺すのが一ミリも擁護も理解も出来ん。クェスがもう少しまともな人間なら理解出来たかもしれんけど、作中のアレはどう見ても地雷だし、そんな女に好き好んで入れ込むコイツは本当に未だに理解出来ないんだわ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:16:37 ID:Y1NjY2NDA
こんな話題いくら掘り返したところで誰も幸せにならないのになんでまとめたし
0
132. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 13:24:24 ID:MwMDU3MDA
>>32
幸せになりたい人間が閃光のハサウェイなんて見るものかよ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:16:47 ID:cwMDQxMzA
カッとなって殺したはその通りだろうけど
その殺せてしまう状況にたどり着くまでいくつの無断を重ねたんだよっこいつって話でさぁ……
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:18:42 ID:QxNjQ4NDA
お禿げも結構後悔するぐらいの展開の都合だからなこのシーン
ハサウェイもチェーンもクェスも誰もまともじゃない
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:23:49 ID:M4MDIzNDA
>>34
チェーンまで?
逆張りにもほどがある…
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:30:55 ID:Y5NDg5NzA
>>36
いやチェーンがリガズィで出撃するまでの経緯はだいぶアレではある
この場面での判断自体はチェーンはまともだと思うが
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:44:08 ID:Q3OTE2MDA
>>36
アストナージ死んだのこの人のせいじゃん
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:54:32 ID:gzMjAzMA=
>>36
半壊のMSでパイロットでもないヤツがメカニックに死者まで出して出撃してんのを非難したら逆張りとか…
0
104. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 00:01:49 ID:M4NzE2NTI
>>36
アストナージ死なせたのは大罪
0
115. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 05:31:13 ID:I3MjA3NzM
>>104
逆シャアの事はだいたいシャアが悪いよ
あいつの暴走で死ななくていい人が大勢死んだからね
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:28:24 ID:E2Mjc2NDA
クェスの魅力がわからないからここのハサウェイに感情移入できなかった
クェス好きな人はどこがいいんだろう
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:29:01 ID:M4ODM1OTA
多分当時のハサウェイは戦争に参加してるような感覚はなかったと思うわ
周りは父親を筆頭に敵まで顔見知りだと自分がいかに前線にいるかもピンとこないんじゃない
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:31:18 ID:E5MTY2OTA
まあだから後悔したから引きこもって精神病になったけど、理解のある彼女も出来て病院に行ったんだよね...
おい...なんで...精神科医がカルト教団の黒幕なんだよ...
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:36:19 ID:QxMTU1MjA
アムロが父性をクェスに感じさせすることができたら未来は変わってたのかもしれない
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:39:50 ID:Q3OTY2NjA
>>46
余計チェーンが嫌われてはいさよならーだと思うぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:39:49 ID:g0NjA2MTA
>>48
いやぁもっとアムロに余裕がある状況なら大丈夫だったんじゃない?
あれはチェーンを嫌ってると言うよりもアムロ(父親)が構ってくれなくて駄々こねてるだけだし
0
77. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:25:01 ID:g0NjA2MTA
>>46
というかアムロに父性を感じたけどアムロが素っ気なかったから(当然だけど完全に他人なアムロがクェスをなんとかしてやる義務なんてないし戦争してるからそんな暇もない)シャアに付いてっちゃったわけで
そしてそのシャアはカミーユを導いた時のような事ができなくなってる上に父性を求めて頼ってくるわララァを持ち出すわのクェスが鬱陶しくなってマシーンにしちゃったんだよ
0
106. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 02:04:40 ID:UzMTM3Njg
>>77
逆シャアにおけるシャアにとってのカミーユはどっちかというとギュネイなんじゃないか?
ギュネイ相手のシャアは割と気さくでカミーユ相手みたいなムーブしてる
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:43:01 ID:A0NTQ4NzA
アムロの意思云々は映画用の宣伝文句みたいなもんで、実際はシャアの思想しか継いでないし、それも精神科医から植え付けられただけだし

私見だけど、シャア=正しい=チェーン撃ったことも正しいって思い込むしかなくなってたんじゃないか?
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:46:23 ID:YzOTE4MTA
なんで精神病んでる自覚あるのにテロリストのリーダーになったの?
0
62. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:56:19 ID:U1NDgyNjA
>>54
やらなきゃいけないこと(地球上の土地を一部の権力者が恣にする法案への反対運動)とやれること(テロ組織の神輿)が目の前に降ってきたから
0
68. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:06:15 ID:A0NTQ4NzA
>>54
病んでる時に「君なら出来るよ」って頼りにされたら嬉しくなっちゃうじゃん
0
60. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:53:26 ID:EyNDc3MDA
>>40
流石に映画見ようよバンバンやっちゃってるよクェス
0
63. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:56:59 ID:I3ODc1MjA
子供の頃なんて大なり小なり理不尽な何かで挫折するのはするんだけど、ハサウェイのはちょっと……。

やっぱ戦争に子供が出るのはダメですよ……。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:57:44 ID:EwNzY0MzA
>>60
IDで検索かければわかるけど本人が… ってパターン
管理人さんに通報かなあ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 18:57:49 ID:UyODIzMTA
まぁハサウェイと比べてカツは色々と言われすぎだ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:13:58 ID:Q3OTY2NjA
>>65
四コマが悪いよ四コマがー
0
93. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 21:19:17 ID:g2ODUxMDA
>>65
それはお前がカツだからだ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:01:09 ID:k5NDY5MTA
味方を殺したくらいで悪人扱いしたらヤザンも悪人になっちゃうじゃないですか
0
67. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:06:11 ID:U1NDgyNjA
>>66
あればティターンズにおけるシロッコ派とバスク派の内ゲバだし、そもそもヤザンは善人じゃねぇな
0
72. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:12:39 ID:czNDcyOTA
その点ウッソってすげぇよな。
最後まで参戦たっぷりだもん。
0
76. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:24:27 ID:U3NjU4MjA
映画はベルチルじゃなくて逆シャアの続き物だから
ハサウェイも罪の重さで今更もう戻れなくて
輪をかけて狂ってる気がすんねんや

ワイも天井のないガチャを回し続けた時に
後戻りを許されない狂気に身を委ねた覚えがあるからわかるで
0
80. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:36:57 ID:UzNTAwNTA
PSのゲームの逆襲のシャアはチェーンの出番が増え
ハサウェイは影も形もないゲームだった
0
83. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 19:45:58 ID:k0MzEzNDA
そもそもチェーンの行動もおかしいわけで
サイコフレームくらい最初からアムロに渡しとけ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 00:40:23 ID:cwMDIyNDA
>>83
あれはサイコフレームに魅入られたんだろ
あの後の集団異常行動といい、
サイコフレームって明らかに精神に訴える危険物質だからな
0
127. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 08:18:27 ID:UwNzg2NzE
>>105
逆シャアの終盤ってチェーンが撃破されたサイコフレームが
アムロを助けたいってチェーンの意識を拡散しながら漂って
日和見のコロニーが援軍に来たって感じでいいんだよね
0
90. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 20:17:02 ID:U3Mzk1MzA
チェーン殺したから嫌い
しかも成長したらテロリストになるから更に嫌いになる
0
92. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 20:48:26 ID:Q0MDczOTA
ハサウェイは病院へ行け
→もう行ったし何なら病院で黒幕に会った

のおお…もう…感
0
95. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 21:41:02 ID:U1NjEyMTA
味方殺しとかブライト可哀そうとか
そういうのは物語のメインディッシュとは最もかけ離れた枝葉だろうに
それが一番擦られるんだからなあ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 22:15:28 ID:IzMTQ3NjA
一時的に軍属だったのって、ブライトさんの弱み握るのとハサウェイ自身の監視名目?(ついでにメンタルケアもしてやるみたいな
0
102. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 23:16:33 ID:Q3OTY2NjA
>>96
ブライトへの弱みっていうよりも色々あって折れたブライトに対してハサウェイを見逃す裏工作のために軍属にしたって感じかな
監視よりは人質に近いと思う
0
100. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 23:11:38 ID:QyMzkzNTA
そもそも、戦争自体が大人の勝手に始めたことって大前提を忘れるな
0
110. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 03:37:00 ID:Y5MTIwNDI
好きな娘を目の前で殺されたっていう動機の流れは理解できるが、だからと言って激情に任せて人を殺しても仕方ないって理由にはならないからな。
クェスが兵士になったのは大人が戦争を始めたからかもしれないが、ハサウェイがチェーンを殺したのは個人の犯罪でしか無いんだから同列に並べて責任転嫁してはいけない。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 04:00:53 ID:Q1NzQ4NzE
なおクェスにハサウェイが撃墜された場合
なんやかやで両方生存して上手く収まるもよう(富野による映像化済み)
富野によって作られてて映像化もしてっからサンライズも認める公式の事実!
0
113. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 04:20:04 ID:A3NDI4NzA
言うて13歳だしな、やったことは最悪だが中坊に冷静な対応求めるのも無理な気がするわ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 05:15:19 ID:c4NzI1OTQ
チェーンも説得中に撃つなよ
ハサウェイとクエスの会話聞こえてただろうに何とも思わなかったのか
分かり合おうとせずに問答無用で敵は殺す、で思考停止してるからオールドタイプは駄目ってことか
0
125. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 07:55:09 ID:k1MjMzMDc
>>114
あの時のチェーンはさいこふクェスからの殺意
0
126. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 07:58:33 ID:k1MjMzMDc
>>125
ミスった
あの時のチェーンはサイコフレームによってクェスからの殺意に当てられてたんじゃないかね?
だからその嫌悪感で聞く耳持てなくなってたんじゃないか?
0
120. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 06:45:10 ID:gzMzQ1MjA
まあこの辺はアルパの処理とTの展開詰め込む為に無理やり作られたって感じはする
最悪Tはどうにかなるとしてもアルパの方は戦場に居続けられると展開的に邪魔でしか無いし
0
122. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 07:30:12 ID:g0MzA1NDc
>>60
連邦の高官のお父さんがクェスに撃墜されて死ねてよかったぐらいにはフォローしきれない所業かましてるよね
0
123. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 07:33:46 ID:E1MDMyNzg
ブライトさんがただただ可哀想
ここから主人公を肯定的にするために悪い設定生えたり描写が盛られるんだ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 07:49:08 ID:EyMjgwNg=
そもそもチェーンは味方のジェガンを助けるために攻撃しただけだからな…
0
129. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 09:21:15 ID:U4OTE1NTg
>>41
アタマ悪い言い方ですね笑
0
130. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 09:24:03 ID:U4OTE1NTg
>>37
アタマ悪い言い方ですね笑
0
131. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 11:04:13 ID:kyNDU3Ng=
感知の鋭敏化というNT能力が不幸な形で作用したように思う。自分の感じ方に振り回されていた印象がある。

クエスもそうだけど、もっと年少であればMSに乗ることもなかったろうに、それができてしまう年代になっていたのも運が悪かった。

したことは許されないにしても、責める気にはなれない。
0
133. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 21:56:58 ID:U4MzM3NjI
>52: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:24:06
>>>50
>顔見知り(ハサウェイは軍人じゃないので味方とか友軍以前の問題)を撃つことはまぁ悪いな
>ただ人殺しを非難しながら死んでしまえと言い放ったのは別にハサウェイだけじゃないし、カッとなったら案外そんなもんだよ

キャラクターを擁護したい気持ちが先に出てとんでもないこと言ってるよこの人…
感情を処理できない人間はゴミと言ったはずなんだがな…
0
136. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 03:09:24 ID:czNTg4ODQ
>>133
最期の一文と他※から見える明らかな自演ハートなけりゃ同意できたんだがな…

感情があるから人だししゃーないわな
0

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