【ゴールデンカムイ】鯉登と鶴見って本編後に繋がってたりするのかな？
1: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 11:24:57
第七師団の部下を守るために暗躍してもらう代わりに、鯉登が鶴見をマッカーサーと引き合わせてたりするのだろか
2: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 11:27:16
夢はある
それはそれとして出会わない方がきれいだと思うし出会ってないだろうなと思う
それはそれとして出会わない方がきれいだと思うし出会ってないだろうなと思う
3: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 11:32:41
鯉登は中将になるし会わなくても鶴見生存は分かってそう元々勘がいいし
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4: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:12:29
鯉登の死後に、孫が祖父の回想録にこの写真が挟まっているのを見て「？」となる
でも別に写真の出所を調べるわけじゃない、ただ疑問に思うだけ
でも別に写真の出所を調べるわけじゃない、ただ疑問に思うだけ
10: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:29:53
>>4
クソコラ写真も見られて何ってなりそう
クソコラ写真も見られて何ってなりそう
18: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:40:54
>>10
むしろそっちの方が話題になって歴史秘話ヒストリーとかで取り上げて欲しい
むしろそっちの方が話題になって歴史秘話ヒストリーとかで取り上げて欲しい
5: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:16:24
鶴見中尉の方は鯉登が中将までいったのは確実に知ってるんだろうな
6: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:20:50
鯉登にそんな権限があったのかがまず疑問
個人的には繋がりはない方が好み
個人的には繋がりはない方が好み
7: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:22:40
鶴見のほうが姿を見せなさそう…でもあれこれ想像を膨らませるのは大好き
8: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:26:04
直接的には会わないだろうけど間接的な証拠からこんなことができるのはあの人しかいないって鯉登は気づきそう
9: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:26:36
事後処理丸投げした元部下に取り次いでもらってマッカーサーに会う鶴見はちょっとダサいからそこは徹頭徹尾自力で暗躍してほしいな
個人的には一切関わりがない方が美しく見えるけど再会と共闘にロマンを感じる勢の気持ちはわからないでもない
個人的には一切関わりがない方が美しく見えるけど再会と共闘にロマンを感じる勢の気持ちはわからないでもない
11: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:31:36
もし鶴見が生きてるって知ったら月島に言うか言わないかで相当葛藤しそう
15: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:38:36
>>11
鯉登の口からは言わないほうが賢明だろうな
鯉登の口からは言わないほうが賢明だろうな
19: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:46:12
>>11
正直ここがね……あわないで済ませた方が美しそう
正直ここがね……あわないで済ませた方が美しそう
13: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:33:49
鶴見は最終的に中央や政府関係者と繋がり何らかの持ってたんじゃないかなぁとは思ってる
14: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:37:08
鶴見が鯉登を成長させたって言うのはちょっと癪だけど、谷垣チカパシみたいに「勃起に至れたならもう導き手は必要ない（二度と出会わない）」関係の方が美しいな〜とは思う
16: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:40:26
戦後お互い何物でもなくなったころに偶然邂逅して頑張ったなって褒めてあげて欲しい気持ちもある
17: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:40:33
再会することはないけど二人とも国を守るために尽力したみたいな概念が好きだがすれ違ってあれはもしや…的なちょっとした邂逅あってもいい
20: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:46:25
でもね
正体を隠している鶴見と会ってニヤリと笑う顔を見て
ポカンとしたあとに苦笑いする鯉登が見たいと思いませんか貴方
もちろんお互いに言及はしない
正体を隠している鶴見と会ってニヤリと笑う顔を見て
ポカンとしたあとに苦笑いする鯉登が見たいと思いませんか貴方
もちろんお互いに言及はしない
23: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:51:22
>>20
わかる～ゴールデンカムイから解き放たれて、憑き物が落ちたような三人も見てみたい
わかる～ゴールデンカムイから解き放たれて、憑き物が落ちたような三人も見てみたい
24: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:52:28
>>20
鶴見が好きな部分の自分はおお…！ってなるけど金カムを群像劇としてフラットに楽しんでた部分の自分はいや鶴見何わろてんねんと正直思ってしまうな
心が二つある～
鶴見が好きな部分の自分はおお…！ってなるけど金カムを群像劇としてフラットに楽しんでた部分の自分はいや鶴見何わろてんねんと正直思ってしまうな
心が二つある～
22: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:51:18
野田ならなしって言いそう
チカパシとゲンジロウとインカラマッもあれっきりのほうが良いと言ってたし
チカパシとゲンジロウとインカラマッもあれっきりのほうが良いと言ってたし
26: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:56:17
>>22
うむ、でも門倉キラウシマンスもあのまま別れてたら美しかったけどアメリカでドタバタ楽しんだように、ifの可能性を探るのはそれはそれで楽しい
うむ、でも門倉キラウシマンスもあのまま別れてたら美しかったけどアメリカでドタバタ楽しんだように、ifの可能性を探るのはそれはそれで楽しい
25: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:55:35
真面目にゴールデンカムイ本編の可能性として考えるとさすがに無さそう。他作家のスピンオフや2次ならあり
27: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 14:24:48
チカパシとマっちゃんは肉親がいない
ゲンジロちゃんは故郷に帰れない
門倉はバツイチ独り身
マンスールはわからない
キラウシは多分コタンに肉親がいる
自分の”帰る場所”を見つけられた結果が樺太と秋田 米国組は多分また移動しそう
ゲンジロちゃんは故郷に帰れない
門倉はバツイチ独り身
マンスールはわからない
キラウシは多分コタンに肉親がいる
自分の”帰る場所”を見つけられた結果が樺太と秋田 米国組は多分また移動しそう
28: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 14:34:44
>>27
鶴見は果たして最後に帰る場所はどこになったのかね…
鶴見は果たして最後に帰る場所はどこになったのかね…
30: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 14:43:58
鯉登に対してはまじで鶴見中尉はどの面下げて状態になっちゃうからな…
互いの預かり知らぬところで努力して掴んでいったって方がかっこいいと思うわ
互いの預かり知らぬところで努力して掴んでいったって方がかっこいいと思うわ
31: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 14:50:21
会話しないギリのところならまあ……
そう考えるとあの加筆バランスが改めていいよね
そう考えるとあの加筆バランスが改めていいよね
32: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 15:58:53
鯉登平二の墓にそっと花が添えられてるくらいの関わりがいいな
40: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:25:52
>>32
いいね～！
いいね～！
33: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 17:14:24
心情としては偶然すれ違うとか入れ違いに出てくるとからならうおお〜！！って歓喜するけど、第七師団の命運を二人に全部任せて問題が片付いた後からかつての上官です…面しながら登場して会話したり微笑んだりしてきたらちょっと厚かましすぎて感動が面白いよりの情緒になる
34: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 17:52:53
鯉登はなんだかんだで許しちゃうおおらかさがあるけど怒って殴っちゃう月島がいてもいいと思う
鶴見は27聯隊を守ってくれた感謝を伝えて欲しい気もある
鶴見は27聯隊を守ってくれた感謝を伝えて欲しい気もある
35: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 17:54:40
鯉登月島が窮地の時にそっと分からぬように手助けするとかだったらアツいなと思うけど
正面切って接触かましてきたら教会のシーンの月島の｢ハァ？｣顔になっちゃうな……
どの面下げて感がすごい
正面切って接触かましてきたら教会のシーンの月島の｢ハァ？｣顔になっちゃうな……
どの面下げて感がすごい
36: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 17:58:42
結局中尉はまだ若い少尉に丸投げした形だからな
長い年月の中でお互いの存在を感じることはあっても直接的な関わりは持たないほうが好み
長い年月の中でお互いの存在を感じることはあっても直接的な関わりは持たないほうが好み
45: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:28:51
>>44
そりゃ>>36の形になって「どの面下げて」って思ったらでは？
そりゃ>>36の形になって「どの面下げて」って思ったらでは？
37: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:16:37
冷徹に国のことを考えるならスパイした情報流してもらうのは有り
あの時代海外の情報は貴重だろうし強かで有能な鯉登閣下であって欲しい
直接会わないで情報のみのやり取りってのも良いと思う
あの時代海外の情報は貴重だろうし強かで有能な鯉登閣下であって欲しい
直接会わないで情報のみのやり取りってのも良いと思う
38: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:20:04
鯉登が鶴見の生存を知ったとして、笑顔で再会できるシチュエーションがイマイチ浮かばないな
鯉登個人としてはそりゃどんな形であれ生きてて良かったって思いは残るだろうけど、最終回後の部下を率いる将校としての立場からしたらあの時の部下放っといて今まで何やってたんだよ！？？ってなりそうで
鯉登個人としてはそりゃどんな形であれ生きてて良かったって思いは残るだろうけど、最終回後の部下を率いる将校としての立場からしたらあの時の部下放っといて今まで何やってたんだよ！？？ってなりそうで
39: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:23:55
>>38
部下を開放してくださいって先に離脱したのは鯉登だからそんなことは思わないだろうけど
部下を開放してくださいって先に離脱したのは鯉登だからそんなことは思わないだろうけど
41: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:04:58
鯉登個人としては割り切ってるからそこまで怒らないとは思う 部下を守る上官の態度としてはよろしくないからその辺りの苦言はするかもね
>>39
>>39
42: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:04:59
意図せず再会してしまい互いに何か言う前に飛び出した月島にぶん殴られる鶴見と部下を必死に止める鯉登はちょっと見たい
43: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:23:40
>>42
街中で出会い頭左ストレートで吹っ飛んだ鶴見がピタゴラスイッチで奇跡的に両袖なくなったりするのかな 月寒あんぱんの人との思い出が脳裏を駆け抜けて苦笑する鯉登、殴られたのに前髪はらりさせて余裕さえあるノースリーブの鶴見か…月島以外は大丈夫そう！
街中で出会い頭左ストレートで吹っ飛んだ鶴見がピタゴラスイッチで奇跡的に両袖なくなったりするのかな 月寒あんぱんの人との思い出が脳裏を駆け抜けて苦笑する鯉登、殴られたのに前髪はらりさせて余裕さえあるノースリーブの鶴見か…月島以外は大丈夫そう！
44: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:25:26
月島は列車で体力の限界でついていけなかっただけだし鶴見はちゃんと連れて行こうとしてたから
殴りも怒りもせず「生きていることがわかればそれでいい」ってなりそうだけどな
なんでそこでぶん殴るのかがわからない
殴りも怒りもせず「生きていることがわかればそれでいい」ってなりそうだけどな
なんでそこでぶん殴るのかがわからない
46: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:32:09
>>44
生きてたのに連れて行ってくれなかったから？
あるいは生きてるのに連絡１つ寄越さなかったから？
生きてたのに連れて行ってくれなかったから？
あるいは生きてるのに連絡１つ寄越さなかったから？
47: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:33:35
月島的には生死不明が1番きついから連絡寄越さなかったのがキレる理由になりそう
48: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:37:03
遅くても道連れには出来んという言葉を紡げた鶴見が自ら狂ったように走り続ける道を選んだ以上、もう自分の戦いに彼らを巻き込むことはしないだろうなと思う
49: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:38:10
月島も生きてりゃいいの人だからそれはなさそう
それはそれとして一切会わないのが好みです
あくまで鶴見は米で謎の人物として人知れず働いてたくらいが良い
それはそれとして一切会わないのが好みです
あくまで鶴見は米で謎の人物として人知れず働いてたくらいが良い
51: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:41:59
修羅場やるにも気力体力がいるから全員ヨボヨボの爺になった最晩年でなら比較的穏やかな再会になるのでは
52: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:44:16
月島は鶴見に捨てたものに似合うものを鶴見の大義に求めてたわけだしただ生きていればいいという求め方ではないと思うけどなあ
頼りも寄越さなかったことや生きているのに自分たちのもとから離れ責任も取らず相変わらずなことには普通に怒ると思うわ
それはそれとして再会はないと思う
頼りも寄越さなかったことや生きているのに自分たちのもとから離れ責任も取らず相変わらずなことには普通に怒ると思うわ
それはそれとして再会はないと思う
54: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:50:35
>>52
それはそれで鯉登の右腕じゃやっぱ不満なんすかってなるからイヤ
鯉登も自分で部下おいてけって言ったんだから後始末云々のことは消化してると思う
なので鶴見は合わずに一人で頑張るのが良い
それはそれで鯉登の右腕じゃやっぱ不満なんすかってなるからイヤ
鯉登も自分で部下おいてけって言ったんだから後始末云々のことは消化してると思う
なので鶴見は合わずに一人で頑張るのが良い
60: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 21:00:54
>>54
そういう意味で書いたわけじゃないんだ
鶴見に求めてることがあった以上生きていればそれでいい的な精神で月島はついていってなかったよねって言いたかった
鯉登と後始末をしていくだろうし普通に上官としてのあり方に呆れや怒りはあるだろうなって自分は思う
たとえ再会したとして鯉登の右腕を辞めることも不満に思うなんてことも絶対ないと思うよ
そういう意味で書いたわけじゃないんだ
鶴見に求めてることがあった以上生きていればそれでいい的な精神で月島はついていってなかったよねって言いたかった
鯉登と後始末をしていくだろうし普通に上官としてのあり方に呆れや怒りはあるだろうなって自分は思う
たとえ再会したとして鯉登の右腕を辞めることも不満に思うなんてことも絶対ないと思うよ
62: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 21:05:41
>>60自分はだいたい>>60はそのまま読み取れたことは書いとくね
概ね同意見なので会わない方がまあ美しくね？と思う
概ね同意見なので会わない方がまあ美しくね？と思う
81: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:23:08
>>60
本編中じゃなくて海をさらった後新しい道を歩いてる最終回の後の月島なんだから
いご草ちゃんのように「生きていればそれでいい」と思うんじゃないのって書いたつもりだった
最終回後の話してんだよね？
本編中じゃなくて海をさらった後新しい道を歩いてる最終回の後の月島なんだから
いご草ちゃんのように「生きていればそれでいい」と思うんじゃないのって書いたつもりだった
最終回後の話してんだよね？
53: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:49:34
月島は鶴見にもう一度会えたとして怒りはするかもしれないけど
作中で感情のまま暴力を奮うことの危険さ理解して悔いてたし年齢も重ねて健康的な上司を持ってで精神も安定してるだろうしで
鶴見をぶん殴るまではいかないんじゃないかな
作中で感情のまま暴力を奮うことの危険さ理解して悔いてたし年齢も重ねて健康的な上司を持ってで精神も安定してるだろうしで
鶴見をぶん殴るまではいかないんじゃないかな
55: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:52:50
改めて加筆が許されるギリだと思うの
あるとしても会ってお互いだけわかって会釈するくらいまでの
どちらかというとスレで見かけたクソ映画見る羽目になった鶴見の方が好み
あるとしても会ってお互いだけわかって会釈するくらいまでの
どちらかというとスレで見かけたクソ映画見る羽目になった鶴見の方が好み
58: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:58:06
月島が鶴見に感情ぶつけたのって奉天が最後だし仮に再開したとしても殴るとか怒るとかはあんまり想像できないな
最終回後なら尚更ね
鯉登も別に怒らないだろうし今更話すこともないしで例えば道端で出会ったとしてもお互いに一瞥してすれ違う程度だと思う
最終回後なら尚更ね
鯉登も別に怒らないだろうし今更話すこともないしで例えば道端で出会ったとしてもお互いに一瞥してすれ違う程度だと思う
65: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 21:09:05
鶴見生死不明エンド予想が割と多かったところで生存エンドだったし野田カムイの中ではまだまだ色んな物語があるのかもしれないなぁ
66: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 21:10:51
鶴見生きてる説スレ主当てたのに早バレ疑惑なすりつけられてたの思い出す度笑う
予想できるかい！
予想できるかい！
70: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 21:18:57
野田先生の伏線張り具合と華麗なるストーリーテラー振りは凡人には計り知れることはないんだよ
71: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 21:19:02
たまたま鶴見中尉と鯉登•月島がすれ違った時に鶴見中尉だけが気付くけど声もかけずに通り過ぎて欲しい
ロマンがある
ロマンがある
76: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 21:32:05
鶴見も鯉登も本編後に繋がる必要って特にないよなってくらいには別の道を歩んだ印象なので繋がりはない方がいいかな
それはそれとしてニアミスや共闘にロマンを感じるのはわかる
それはそれとしてニアミスや共闘にロマンを感じるのはわかる
77: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 22:15:11
会わなくてもいいけど共闘はして欲しいかな
使えるもの使って目的に向かって邁進して欲しいから
最終的に護国ってゴールになるし
使えるもの使って目的に向かって邁進して欲しいから
最終的に護国ってゴールになるし
79: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 22:23:27
会わなくていいし中尉の生死も知らなくていいと思う
だってもう月島も鯉登もその先へ進んでいってるから
ただただ結局成したものは互いに近かったというだけでいいと思う
だってもう月島も鯉登もその先へ進んでいってるから
ただただ結局成したものは互いに近かったというだけでいいと思う
80: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:21:35
軍人やってる限り進む道は違っても目的は一緒だからな
鶴見のもたらした情報が間接的にでも鯉登や月島や27連隊にいた兵士たちの役に立ってたら良いと思う
鶴見のもたらした情報が間接的にでも鯉登や月島や27連隊にいた兵士たちの役に立ってたら良いと思う
82: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:02:58
進む道違っても護国のために奔走したの熱いね
83: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:47:03
>>82
お互いに自分が信じる大義を選択して袂を分けたけどかつて共に戦った北海道の地とそこに住む人々を守れたってのが良かった
お互いに自分が信じる大義を選択して袂を分けたけどかつて共に戦った北海道の地とそこに住む人々を守れたってのが良かった
87: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 13:49:55
鶴見とは出会う必要もないし生存を知る必要もない
そのほうが美しいままでいられる
鯉登と月島および第七師団にとって鶴見はあまりにも大きな抜けない棘になってしまっている
そのほうが美しいままでいられる
鯉登と月島および第七師団にとって鶴見はあまりにも大きな抜けない棘になってしまっている
90: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 14:03:52
鶴見のあり方は割と男のロマン的な部分もあるから共感できない女性読者もそこそこいるだろうな(荒れるから全部とは言わんが)。論理的に言えばそうなんだけどね………って感じ
101: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 14:39:04
解釈もなにも丸投げは事実だしな
それと中尉の志や思いはまた別の話だろ
それと中尉の志や思いはまた別の話だろ
105: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 15:13:53
メタ的視点からだと生き延びた鶴見が責任取って死刑になりましたってオチよりは鯉登が月島と共に苦難を乗り越えて第7師団を救いましたって方がヒーロー味があって良い
生き延びて大望果たすために死ぬまで走り続けたってのも鶴見中尉らしいなって思った
生き延びて大望果たすために死ぬまで走り続けたってのも鶴見中尉らしいなって思った
100: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 14:35:29
個人的に鶴見に対して鯉登も月島も、作中の言葉を借りるならば、「愛」情は最後まで持ち続けてたと思うんだよなぁ
129: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 19:55:48
生存を知るか知らないかはともかく、鯉登と月島のどちらかだけが知ってるのはなさそう
133: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 02:41:03
最終回後の鶴見は国防を果たすために妻子や部下への愛さえ切り捨てて独りで生きることを選んだと思ってるからもう二度と逢うことはなかった派かな
あくまで自分のやりたいようにやった結果師団を助けていた、くらいが好きかも
あくまで自分のやりたいようにやった結果師団を助けていた、くらいが好きかも
147: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 15:51:18
個人的には鶴見とは一切かかわっていないほうがいいな
鯉登と月島が二人三脚で頑張ってどうにかこうにか第七師団を立て直しましたのほうがストーリーとして美しい
鯉登と月島が二人三脚で頑張ってどうにかこうにか第七師団を立て直しましたのほうがストーリーとして美しい
95: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 14:08:10
会って共闘だと蛇足になるから会わないでスパッと終わってる方が気持ちいい
ただ鯉登の元に何か暗躍しているものがあるという噂が届いて「まさか……いや、まさかな」ぐらいで終わってほしい
ただ鯉登の元に何か暗躍しているものがあるという噂が届いて「まさか……いや、まさかな」ぐらいで終わってほしい
君もだろう鯉糸少尉、いや今は中将だったか