【ブリーチ】斬月のオッサンって過保護なのはいいけどさ ふわふわな知識だけで指導してるとこない？

>>1
友達を助ける為とかいう訳分からん理由でカチコミかけてきた奴がソレ名乗ったら即座に焼き殺すしかないわな
その名前が出た時点で全て事後処理でも良いレベル

>>1
名前がユーハバッハの剣を振り回す
滅却師とよくわからない能力者2名と夜一と一緒に攻め込んできました(浦原が背後にいるかもしれません)
席官含めめっちゃやられました
力抑えてたとはいえ剣八倒されました
滅却師めっちゃ殺したマユリが侵入した滅却師に殺されかけました
そのほんのちょっと前に隊長が1名殺害されました

うーんこれは残火の太刀

>>43
これには藍染も苦笑い。
……いや、本当にどんな反応するんだろうなヨン様。ルキアの中から崩玉取り出す、という目的遂行に支障はないはずだけど。

>>43
護廷へカチコミ
隊士と隊長格との戦闘及び撃破
滅却師

非殺傷以外は見えざる帝国の襲撃とたいして変わらないの笑う

>>2
多分だけど、一心と一護の間で月牙天衝の認識は最後まで食い違ってる。一心の月牙天衝って飛ばないし。
本来どんなものだったんだ最後の月牙天衝……

>>46
親父の卍解は体に負担かかる系みたいだったし自爆技系だったんじゃない
ホワイトさんは月牙しか見てないから別の技を急いで考案したんだろう

>>46
親父「月牙天衝！！」
ユーハ（思ってたんと違う！！）

>>46
HPMPの全てを消費して短時間の超強化みたいなもんだと思ってる。

>>2 卍解はともかく親父に剡月もそうだったし最後の月牙できるっしょされた時は汗タラタラやろなぁ

>>49
おそらくだけど志波家に伝わる最終奥義的な技が最後の月牙なんだろうけど
斬月は一護の父ちゃん由来の死神の力よりもホロウやクインシーの力由来の刀だから
そもそも出来ない可能性が高いよね最後の月牙

>>2
今からやるのは私が持ち主に課す由緒正しき卍解習得のための試練だ
みたいな雰囲気で真の斬月探しとかやらせるけど
あれ多分一護に修行つけながら卍解でっち上げる為の時間稼ぎだよね

>>2
最後の月牙は黒いだけで滅却師最終形態まんまだし・・・

>>3
剣道家の達人とアーチェリーの達人が、フェンシングの剣持たされた素人にどう戦い方教えればいいんだろう？
みたいな状況だからしょうがない

>>3
スラムダンクでいうと引率の鈴木先生か

>>4
一「うおお！力がみなぎってくる！おっさん！これは一体！？」
ユ「いや、知らん　何それこわ…」

>>4
ユ＆白のわちゃわちゃコンビ概念すこ

>>5
完現術時の斬月→ユーハバッハの刀やないかーい！
斬月→ユーハバッハの刀やないかーい！
天鎖斬月→ホワイトの腕やないかーい！

>>6
でもその上司どっちも部下のことを思ってるいい上司ではあるんですよ......

>>7
ホワイトなのにブラック！

>>7
完全虚化も弟を傷つけられてホワイト兄ちゃんがブチギレた顔にしか見えなくなってる

>>7
藍染に皮切れ一枚にされた時は何もしてくれなかったけどね

>>23
でも剣八戦で血を止めてくれたじゃないですか！！！
ガッツリ滅却師の技能で！！

>>53
血止めやったのおっさんだぞ
ホワイトやったのは仮面で防御

>>23
直前に白夜ボコってくれただろ
ぶっちゃけ白夜に勝てたのほぼホワイトのおかげだぞ

>>70
白哉も言ってたけど、初手で喉を裂いてれば一護の独力で勝ててたよ。チョコラテ含めて実力と言われたらそこまでだけど

>>70
スレ冒頭の回のホワイトさんによる天鎖斬月Tipsシーン気遣いしかなくてほんと草

>>8
なお貰った本人は超スピードの接近戦から大火力ー至近距離でぶっ放す模様。

>>15
初戦の白哉がガンガン接近戦挑むのが最適解の相手だったからしょうがないね

>>20
千本桜相手でも離れて月牙連発してたら勝てたりしないだろうか
連発されたら全部避けるのは難しいだろうから花を防御に回させて火力で破壊していくってのは無理かな？

>>28
当時はまだ黒月牙は使いこなせてなかったから千本桜相手に遠距離戦やるのは不利だと思う
超速戦闘能力をフル活用して無傷圏に潜り込む方が安全だし確実
実際一護がチョコラテじゃなかったら2回も白哉の首を落とせてたし

>>15
だってチャンイチ喧嘩しか戦い方知らないし…
あと性格のせいか

>>8
ホワイト「もう接近したいのは分かったからせめて、後ろ取ったらそのまま斬りつけろよ！なんで一々話しかけんだ！
卍解の最高速度にお前の身体は耐えらんねーんだぞ！長引いたら負けんだよ！
つーか月牙を使え！卍解したら使えなくなるとでも思ってんのか！」

>>11
それも最初にやったのホワイト兄貴…

>>11
千年血戦篇の滅却師達、弓を刀として扱っているよ

>>11
でも名前のモデルになった一心の月牙天衝って本来刀振り下ろす技だし合ってんすよね……
血が悪いよ血が

>>11
まあ滅却師には矢で直接斬りかかる奴もいるんだけどね
1000年前はゼーレシュナイダーは無かったのかな？

>>13
爆炎を撒き散らす→煙が少し出るだけっていう変化なはず。要は力を抑えてるだけ、卍解自体に何か変化があるわけじゃないと思う。

>>13
切ったものすべてを爆炎で焼き尽くす業火の剣だった、と言ってるから
ユーハバッハの矮小って表現は単にサイズとかの話じゃないだろ

>>13
千年前山爺→刀を振ると爆炎が起きる。
内なるバッハ「なるほど、卍解って力を凝縮するものか」
白一護「初めて見た死神の技、月牙天衝だったな」

>>13
こんな矮小な……ではなく
昔は切りつけた所から爆炎上がったのに、今は刀を受けても爆炎が上がらないから
あれ？
って思ってたら刀の鋒に触れた部分が消滅してびっくりした
熱エネルギーをより凝縮したってだけで
形状は昔から刀一本の筈だよ
確か、昔の山爺が切りつけた相手から爆炎上げてる一コマがあってそこでも残火の太刀は普通の刀サイズ

>>14
なおやってる事は動血な模様

>>14
氷輪丸や鈴虫もフィールドやエンチャントが発生してる分で盛ってるけど
刀自体が天鎖斬月だけ特別小さいかって言うとそんなでもないからね

そもそも白哉の矮小な発言は旅禍ごときがってプライドと霊圧変化の小ささとかで言ってると思うわ
最終的には認めてるしな

>>18
大ボス枠のヨン様やバッハ様すらそれやるせいで状況次第じゃマジで混乱するよね

>>18
というか昔から漫画家やアニメーターの間で伝わっている演出の技法みたい

作者が重要事項をキャラに解説させ、読者に興味を持たせる
しかしその重要事項は長期連載やライブ感覚で作ってしまう
オリジナルアニメだと忘れたり、またはクリエイターが突如
アイデアが思い浮かんで超展開にした結果、破綻してしまう
ドラゴンボールの作り方でマシリトがインタビュアーに対し
解説していたのは当初孫悟空はただ尻尾が生えた子供だった
ところがそこから狼男の要素を足して、大猿にすることを
思いつき、また当時流行った猿の惑星とAKIRAから着想し、
実は宇宙人で戦闘民族サイヤ人だったという話にしていった
ただそうなると満月に大猿になるということはサイヤ人の
星には月のような衛星がないのにどうやって変身したのか
サイヤ人はブロリーもそうだけど子供でも空を飛べるのに
なぜ孫悟空は出来なかったとか当時から色々とファンレターで
突っ込まれることになり、後付けで上手くいったと思ったら
後で読み返してみると破綻していることが良くあったらしい

>>86
設定と作中人物の認識とを切り分けてガチガチに管理してる鰤とは全く逆の話やんけ

>>18
ただよくよく考えれば登場人物の主観で喋るのは現実もそうだし
それを確定事項と思い込んでるのは聞いてる方だったりする

>>19
ホワイト「しゃーない卍解作るか。ん、おっさん何してん？」
オッサン「…滅却師の感覚で十字の鍔付けてもうたわ」
ホワイト「バレたらあかん奴やで！？挽回せな…挽回、卍解…！卍なら誤魔化せるか！？」
オッサン「んー、イッチ月牙ごと切り掛かっとるな」
ホワイト「あーんもー！おっさん使い方教えたれや！もーええ、ワシ出るで！」

おっさんの全体的なやる気のなさと、白一護のやってること見ると
こういう力関係だと思う

>>31
ここ皆んな勘違いしてるけど、滅却師十字架は十字じゃ無いぞ。

五つ又だぞ。

>>80
あれ、ユーハバッハの件は4つだった気がしたけど
違かったっけ？

>>27
おっさん「この子が力を出すと死線に出る事になってしまうから、力を無闇に出したくない」
にーちゃん「どうせ死線に出ちゃうんだから、生き残るために戦い方は教えておきたい」

>>34
距離取って戦うやり方なら絨毯にならずに済んだだろうか

>>37
相手が敵の霊圧に免疫つけて無効化しつつ敵の免疫弄って倒すってスタイルなんでどのみち初手最速で最大火力ぶち込んで確殺しないと勝てない

>>48
虚の霊圧込みなので一護に関してはそうでもない
アスキンは虚の霊圧に対処できないから最後死んだわけだからな

>>48
一護のチョコラテ精神と１番相性悪そう
火力考えれば能力的には好相性なのに

>>34
よく言われるけど卍解修得以降に戦った白哉、グリムジョー、ウルキオラが揃って強力な飛び道具持ちだし、実は切り札が敵に密着されると使用困難（千本桜景厳、豹王の爪、雷霆の槍）な連中だから積極的に接近戦挑む一護の戦法も言うほど悪いわけではない

>>34
いやでも虚化一護の月牙サンドイッチはカッコよかったろ？

>>36
BLEACHは世界観はファンタジーなのに細かい部分が現実的すぎる
そこが面白いところなんだけど、同時に誤解も生みやすいのよね

>>36
それはそうなんだがフィクションでエンタメなんだから1人でも良いからこいつの言うことは正しいみたいなポジション作って説明したほうがわかりやすいし作者も楽で楽しいはずなんだ
　それぞれの視点を用意した説明で相互矛盾させたりしてそれについて色々言われても気にせずむしろ大半には正しく伝わらないし考察しっかりする一部にすら全部は伝わらないことを望んでる師匠の気質が特殊なんだ

>>45
そんな矮小な卍解などありはしない
→クッソ速いやん！それこそが貴様の卍解の能力というわけか…

だから速度アップは普通に卍解として認められているぞ

>>50
おそらく和尚の力でユーハバッハの名前自体が黒塗りされてたんだろう

>>52
剡月の卍解が負傷状態で使うとリスクあるっぽかったから、多分そのリスクをより極めたような技だったんだろうね
能力失った原因は全く別だったわけだから、死ぬリスクがある系統だろう

>>58
そうなの？普通に虚の霊圧が混じってるからだと思ってたが
卍解奪回したのも虚ありきだったし
ちゃんとした卍解になった最終形態も奪えないと思うんだけど

>>58
むしろ死神の力かと思ったらその実滅却師の術だったとか滅却師からしたらホラーでしかないと思う・・・

>>58
いや虚が混じってるからだよ

>>66
でも斬魄刀の生成過程を見ると別物の魂混入してもおかしくないやり方だし…

>>67
演出重視で1話ごとの進捗はそんなでもないことと
サブキャラの掘り下げが多い作風であることを考えると、
正直ラストまでの基本線は連載時から考えてるのもあり得なくはない分量なんだよな

10年越しの伏線っていうと難しそうにみえるけど、
10年続くこと自体が凄いっていうのを置いておけば
単にそこまで寄り道して10年かかっただけっていうこともあるわけだし

>>74
強いて言うなら和尚くらいじゃないかな

>>78
いや帰刃ではない
初期天鎖斬月への変化シーンを見ればわかるけど、本来卍解をしたら霊圧は10倍ほど上がるはずが、一護は卍解と叫ぶと同時に霊圧上昇してる、これはおっさんが中で霊圧の蛇口緩めてるから
そして天鎖斬月は服や高速移動の移動手段からも分かる通り一護のクインシーの力をより顕在させたもの
ぶっちゃけクインシー形態化と言って良いもの
おそらく短期間で一護の命を最優先で考えた結果が、おっさんが良く知るクインシーの力の有効利用であり、即座に戦線離脱もできる高速移動にステータスを振ったと考えられる

>>87
卍解は霊圧ではなく戦闘力が始解の5〜10倍
霊圧が5分の1になる限定状態では隊長の卍解でも三席の浅打未満の威力になる事を考えると、卍解で上昇する霊圧は5倍まではいかない

>>94
始解開放による霊圧上昇って作中で言及されてたっけ？
あとエドラド、シャウロン戦を指標に例を挙げてるなら単純に比較するのも難しいと思う

>>99
まあシャウロンがエドラドよりも圧倒的に強かったとしたら話は別だな
イールフォルトも