【ガンダム】まだプロスペラがスレッタの母だとは確定してないよね
1: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 06:58:13
・取り調べでは「ラグランジュ1に赴任」とだけ言われシン・セー開発公社のトップとの繋がりは言及されてない
・ゆりかごの星で、エアリアル視点「あっちじゃお母さんは魔女と呼ばれていて、世界中から疎まれている」のに査問会ではプロスペラに対してそんな指摘は一切ないどころか「お前は魔女か?」という質問系
・ゆりかごの星で、エアリアル視点「あっちじゃお母さんは魔女と呼ばれていて、世界中から疎まれている」のに査問会ではプロスペラに対してそんな指摘は一切ないどころか「お前は魔女か?」という質問系
2: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:01:45
母親じゃない可能性はワンチャンある
≫エアリアル視点「あっちじゃお母さんは魔女と呼ばれていて、世界中から疎まれている」
ただ、これは、だから仮面で顔を隠してる、とも取れるので何とも
≫エアリアル視点「あっちじゃお母さんは魔女と呼ばれていて、世界中から疎まれている」
ただ、これは、だから仮面で顔を隠してる、とも取れるので何とも
45: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:33:56
>>2
疎まれているから正体を隠してるとか
疎まれているけど技術は有用とか?
疎まれているから正体を隠してるとか
疎まれているけど技術は有用とか?
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3: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:04:02
今作の仮面枠はひょっとしてこいつ?
4: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:06:17
>>3
恐らく。
子供同士という関係性はなくなるけど、スレッタがシャアではなくて、プロスペラがシャアとも取れるのか……
恐らく。
子供同士という関係性はなくなるけど、スレッタがシャアではなくて、プロスペラがシャアとも取れるのか……
5: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:08:05
ガンダムだと仮面をつけていて声優が同じキャラはストレートに同じらしいので99%エルノラであると思われる
ただ、初めてのテレビシリーズでの女主人公なのでお決まりを壊す可能性も0じゃない
ただ、初めてのテレビシリーズでの女主人公なのでお決まりを壊す可能性も0じゃない
58: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:22:48
>>5
シュバルツとキョウジは厳密には別人だったはずだしフロンタルとシャアも違うような気がした
シュバルツとキョウジは厳密には別人だったはずだしフロンタルとシャアも違うような気がした
46: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:14:35
>>5
富野作品から派生したジンクスだな
もうほぼお母さんでいいと思うよ
富野作品から派生したジンクスだな
もうほぼお母さんでいいと思うよ
6: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:13:51
娘の人殺しを恐れてたエレノラ復讐に駆られたのは娘を亡くしたからじゃないかと思ってるからプロスペラ=エルノラだけどスレッタのママ=エルノラじゃないと思ってる
8: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:17:07
>>6
じゃあ、スレッタママは誰だよ
ここでただのモブでしたは「ええっ……」な気分だぞ
じゃあ、スレッタママは誰だよ
ここでただのモブでしたは「ええっ……」な気分だぞ
10: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:19:16
>>8
死んでるとも思えないしエアリアルの母親であることを考えるとカルド博士とかじゃねーかな…
死んでるとも思えないしエアリアルの母親であることを考えるとカルド博士とかじゃねーかな…
9: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:19:04
>>8
スレッタはクローンじゃないかな?
スレッタ視点はお母さんだけど、お母さん視点はスレッタはただの最高傑作(娘はエアリアル)みたいな……
スレッタはクローンじゃないかな?
スレッタ視点はお母さんだけど、お母さん視点はスレッタはただの最高傑作(娘はエアリアル)みたいな……
7: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:14:07
見直してみたら、「お母さんは魔女と呼ばれ」ているのはスレッタ15歳のとき(2年前)
プロスペラがCEO就任したのが3年前
うーん?
プロスペラがCEO就任したのが3年前
うーん?
11: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:26:20
どっかで見たのはエリクトが母親で娘がスレッタ説だったかな
お母さんの名前をずっとエアリアルが出さない、スレッタの親の呼び方、エアリアルの製造時期、そもそもエアリアル=ルブリスではない可能性からだとか
そもそもプロローグから水星に直行したかどうかも不明だし気になるところではある
お母さんの名前をずっとエアリアルが出さない、スレッタの親の呼び方、エアリアルの製造時期、そもそもエアリアル=ルブリスではない可能性からだとか
そもそもプロローグから水星に直行したかどうかも不明だし気になるところではある
13: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:28:19
プロローグの研究内容が電脳化なら、エルノラの電脳化バージョンの可能性もある
12: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:28:04
まだ序盤とはいえ情報出してこないのは確かだからなにかあるはず
17: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:40:28
腕があの状態で声優も同じだし普通にエルノラでいいと思うけどな
エルノラ=魔女で世界中から疎まれているからこそ仮面つけて正体隠しているんだろうし
逆にいえば別人なら顔を隠す必要性が薄い
エルノラ=魔女で世界中から疎まれているからこそ仮面つけて正体隠しているんだろうし
逆にいえば別人なら顔を隠す必要性が薄い
18: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:45:34
>>17
ガンドで声帯とか弄れるとか腕のコネクターが違うとか色々言われてるけど考えすぎなだけだと思う
ガンドで声帯とか弄れるとか腕のコネクターが違うとか色々言われてるけど考えすぎなだけだと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:49:49
顔を隠さないといけない程度には素性が割れてるにしては
右腕が義手でガンダムを製造した女性、という時点で殆ど真っ黒だと思うんだけど
あのダブスタクソ叔父さんが問答無用で魔女扱いしないってのが引っ掛かる
右腕が義手でガンダムを製造した女性、という時点で殆ど真っ黒だと思うんだけど
あのダブスタクソ叔父さんが問答無用で魔女扱いしないってのが引っ掛かる
21: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:55:38
>>19
見た目じゃわからない義手だし近しい仲間を皆殺しにしている事を考えると魔女が義手であった事自体が割れてないんじゃないかな
見た目じゃわからない義手だし近しい仲間を皆殺しにしている事を考えると魔女が義手であった事自体が割れてないんじゃないかな
20: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 07:55:23
たかが開発者1人が義手だったって情報がそんな広まってるか分からんくない?
現場部隊の人ならともかくトップが知る可能性は低いと思うんだ
現場部隊の人ならともかくトップが知る可能性は低いと思うんだ
22: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:13:22
L1赴任中とだけされてシン・セーとのつながりを明示されてない
→単純にスレッタとの血縁関係を隠すため
あっちじゃお母さんは魔女と呼ばれている
→魔女=GUND-ARM開発に関わった人間=エルノラのこと。プロスペラは正体秘匿してるからエルノラと気づかれてない
こういうことやろ
→単純にスレッタとの血縁関係を隠すため
あっちじゃお母さんは魔女と呼ばれている
→魔女=GUND-ARM開発に関わった人間=エルノラのこと。プロスペラは正体秘匿してるからエルノラと気づかれてない
こういうことやろ
23: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:16:18
プロスペラ自身が新型ドローンでしょ?
24: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:16:53
クローン云々は作中にクローン人間が出てきてから考察材料にするべきものであって現状出てきてないのにスレッタはクローンだのなんだの言っても根拠が足りないんだよ
考察遊びをするなら用意されたパズルのピースで組み立ててくれ
このパズルのピースは実は偽物に違いないだの実は足りないピースがあるだの言われても今の段階でわかんねえだろそれ
考察遊びをするなら用意されたパズルのピースで組み立ててくれ
このパズルのピースは実は偽物に違いないだの実は足りないピースがあるだの言われても今の段階でわかんねえだろそれ
54: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:15:26
>>24
クローンの考察材料は女性がホルダーになれることと水星ってお固いのねがある
これらから女性同士で子供が作れると予想できる
ならばクローン技術があってもおかしくないほどに生物学も発展しているだろうという考察だ
妄想に妄想を重ねたものであるのは確かだが用意されたピースから導かれうるものだ
クローンの考察材料は女性がホルダーになれることと水星ってお固いのねがある
これらから女性同士で子供が作れると予想できる
ならばクローン技術があってもおかしくないほどに生物学も発展しているだろうという考察だ
妄想に妄想を重ねたものであるのは確かだが用意されたピースから導かれうるものだ
57: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:21:39
>>54
同性婚に理解のある社会と同性で子供を成せる技術は別の話では
現実でも同性婚認めてるところはあるけどその国で同性の親から子供作れるかって言われたら別でしょう?
同性婚に理解のある社会と同性で子供を成せる技術は別の話では
現実でも同性婚認めてるところはあるけどその国で同性の親から子供作れるかって言われたら別でしょう?
61: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:33:37
>>57
水星の魔女の上流階級では血統や婚姻関係が重要であるからこそミオリネはトロフィーたりうる
にもかかわらず女性がホルダーになれるならばそういった技術があってもおかしくない
同性婚の場合シャディクのような養子をとる可能性もあるが
水星の魔女の上流階級では血統や婚姻関係が重要であるからこそミオリネはトロフィーたりうる
にもかかわらず女性がホルダーになれるならばそういった技術があってもおかしくない
同性婚の場合シャディクのような養子をとる可能性もあるが
63: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:56:34
>>61
血統がどうみたいな話でてたっけ?
仮にクローニングやそれに準じた技術があるならわざわざ養子を取るよりその技術で跡継ぎを作った方が自分の血統を残せるんだからサリウスと血の繋がりのないシャディクが審問会出れるレベルの重要ポストにいないと思うんだが
血統がどうみたいな話でてたっけ?
仮にクローニングやそれに準じた技術があるならわざわざ養子を取るよりその技術で跡継ぎを作った方が自分の血統を残せるんだからサリウスと血の繋がりのないシャディクが審問会出れるレベルの重要ポストにいないと思うんだが
66: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 19:17:46
>>63
欧米のファミリービジネスは日本の「イエ」や同族会社と比べ血縁を重視するという話があるから前提無しに血統という語を用いた
描写はジェターク社が一族経営であるという公式サイトの記述しかない
クローンが流行して無さそうな理由は自分でも見苦しい言い訳だと思うがたとえば
・結婚していたが子どもが生まれなかったがゆえにクローンを作るというのは相手方の面目を潰すことになってしまう
・はじめからクローンを後継者としておくのは政略結婚が出来ず不利
・遺伝的に同一であるクローンを後継者にするというのは内外から時代の流れについていけるのか不安視されがち
というように妄想出来るか
欧米のファミリービジネスは日本の「イエ」や同族会社と比べ血縁を重視するという話があるから前提無しに血統という語を用いた
描写はジェターク社が一族経営であるという公式サイトの記述しかない
クローンが流行して無さそうな理由は自分でも見苦しい言い訳だと思うがたとえば
・結婚していたが子どもが生まれなかったがゆえにクローンを作るというのは相手方の面目を潰すことになってしまう
・はじめからクローンを後継者としておくのは政略結婚が出来ず不利
・遺伝的に同一であるクローンを後継者にするというのは内外から時代の流れについていけるのか不安視されがち
というように妄想出来るか
25: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:21:42
クローンはそうだが全身ガンド人間くらいなら既に示唆されてるから何とも言えねぇ
27: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:27:12
>>25
全身ガンド人間はいたとしてスレッタがそれである可能性は低い
全身ガンド人間はいたとしてスレッタがそれである可能性は低い
26: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:26:02
プロローグ見て直観的に感じたのは
ルブリスメンタルinエリクトボディ
エリクトメンタルinルブリスボディ
の入れ替わりの可能性だったんだよな
どの辺で、そういう発想に至ったのか今では分からんが……
ルブリスメンタルinエリクトボディ
エリクトメンタルinルブリスボディ
の入れ替わりの可能性だったんだよな
どの辺で、そういう発想に至ったのか今では分からんが……
29: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:29:25
深読みするのは結構だがありもしない要素を妄想してそうに違いないとするのは無理がある
30: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:31:01
プロスペラはエアリアルの開発責任者だと公式HPで明言されてるしゆりかごでエアリアルがスレッタのお母さんは僕の開発者だと言ってるからプロスペラ=スレッタのお母さんはその時点でつながるよ
スレッタのお母さんは地球圏では魔女と呼ばれていて作中ではヴァナディース関係者=GUND-ARM開発者を指して魔女という単語を用いている事からスレッタのお母さん=プロスペラ=ヴァナディースの生き残りなのもほぼ確定
スレッタのお母さんは地球圏では魔女と呼ばれていて作中ではヴァナディース関係者=GUND-ARM開発者を指して魔女という単語を用いている事からスレッタのお母さん=プロスペラ=ヴァナディースの生き残りなのもほぼ確定
34: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:44:48
>>30
ただ、プロローグでルブリスは開発者みんなの子供って言ってたからエアリアルの母親は一人とは限らんのよね。スレッタにも同じ事言えるけど。
ただ、プロローグでルブリスは開発者みんなの子供って言ってたからエアリアルの母親は一人とは限らんのよね。スレッタにも同じ事言えるけど。
35: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:53:28
>>34
ヴァナディースの人間はエルノラエリクト親子以外全員死んでるしルブリス視点で考えるならエリクトはお母さんじゃなくてお姉ちゃんだから消去法でエルノラ以外残らないと思うけど
ヴァナディースの人間はエルノラエリクト親子以外全員死んでるしルブリス視点で考えるならエリクトはお母さんじゃなくてお姉ちゃんだから消去法でエルノラ以外残らないと思うけど
36: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:57:37
>>35
水星で協力者出来た可能性もあるのでは?
そもそもプロスペラ≠スレッタの母親の場合、水星側に協力者が居るのが前提的にところあるし。
水星で協力者出来た可能性もあるのでは?
そもそもプロスペラ≠スレッタの母親の場合、水星側に協力者が居るのが前提的にところあるし。
37: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:01:44
>>36
そりゃいるでしょ
その水星の協力者がなにって話だが
そりゃいるでしょ
その水星の協力者がなにって話だが
38: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:02:40
>>36
ごめん、その水星での協力者がいたからなにって話だわ
ごめん、その水星での協力者がいたからなにって話だわ
41: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:16:15
>>38
エアリアルの言うお母さんが一人とは限らないって話。
エアリアルの言うお母さんが一人とは限らないって話。
43: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:17:43
>>41
エアリアルのいうお母さんって「スレッタのお母さん」のことだぞ
エアリアルのいうお母さんって「スレッタのお母さん」のことだぞ
39: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:06:49
>>36
スレッタ達が匿われた先(おそらくシンセー)で開発協力してくれた人はいるだろうよ
だとしてもお母さん(=エアリアルの開発者でありガンダムのテストパイロット)がシンセーの協力者の線は薄いがな
スレッタ達が匿われた先(おそらくシンセー)で開発協力してくれた人はいるだろうよ
だとしてもお母さん(=エアリアルの開発者でありガンダムのテストパイロット)がシンセーの協力者の線は薄いがな
31: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:31:54
シンセーは33年前に設立されたらしいからプロローグから33年後だろ
32: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:33:17
>>31
プロスペラはシンセーを起業した訳ではないので
プロスペラはシンセーを起業した訳ではないので
33: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 08:33:23
>>31
プロスペラが社長に就任したのは3年前だからその情報関係ないぞ
プロスペラが社長に就任したのは3年前だからその情報関係ないぞ
40: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:12:54
可能性が無いわけではないけど現状だと
スレッタ関係の考察は材料が無さすぎて
まず自説があってそれに辻褄を合わせようと頑張ってるようにしか見えない
スレッタ関係の考察は材料が無さすぎて
まず自説があってそれに辻褄を合わせようと頑張ってるようにしか見えない
42: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:17:11
>>40
それはそう
ただ、辻褄合わせたくなるくらいには、「ゆりかごの星」があまりにも引っ掛かるんだわ
なんか、プロローグとすり合わせると、矛盾はしないけど変じゃない?いや深読みのし過ぎか?って奥歯に物が挟まる感じ
それはそう
ただ、辻褄合わせたくなるくらいには、「ゆりかごの星」があまりにも引っ掛かるんだわ
なんか、プロローグとすり合わせると、矛盾はしないけど変じゃない?いや深読みのし過ぎか?って奥歯に物が挟まる感じ
44: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 09:20:19
>>42
擦り合わせはもっと確度の高い情報が出てきてからすりゃいいのよ
情報足りない中で考察と銘打ってこじつけの持論展開されたところで根拠不足の妄想二次創作聞かされてるのと変わらんねん
擦り合わせはもっと確度の高い情報が出てきてからすりゃいいのよ
情報足りない中で考察と銘打ってこじつけの持論展開されたところで根拠不足の妄想二次創作聞かされてるのと変わらんねん
51: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:54:49
仮面枠の中身に気づくかどうかって視聴者目線はともかく作中キャラ視点だと作品によって割と変わる気がするが
仮面外すまでは気づかれないこともあれば仮面つけててもバレてるケースもあるんで今後の描写みないと分からん
仮面外すまでは気づかれないこともあれば仮面つけててもバレてるケースもあるんで今後の描写みないと分からん
52: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 11:00:42
○○説はありえなくもないよね、くらいの可能性の話はいくらでもできるけどそれを裏付ける根拠となる描写があるモノじゃないと考察にはならないよ
描写がないから怪しいって言い出したらなんでもありになってしまう
描写がないから怪しいって言い出したらなんでもありになってしまう
55: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:19:00
>>52
描写がないから怪しいのもあるが
スレッタ=エリクトかつプロスペラ=エルノラかつエアリアル=ルブリスとすると不自然とすら言える点があまりにも多い
それが様々な説が生まれた理由だと思うが
描写がないから怪しいのもあるが
スレッタ=エリクトかつプロスペラ=エルノラかつエアリアル=ルブリスとすると不自然とすら言える点があまりにも多い
それが様々な説が生まれた理由だと思うが
56: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:20:07
>>55
その不自然と言える点って具体的に何よ
その不自然と言える点って具体的に何よ
59: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:28:56
>>56
あまりに多くなるので一部しか書けないから詳細はあにまんchのまとめ記事やらを見てもらうとして
例えばスレッタ=エリクトとするとルブリスは本編13年前の機体で古い機体と2話で呼ばれている
しかしゆりかごの星では稼働から少なくとも5年ほどたってるはずのエアリアルをスレッタ母が最高傑作と読んでいる点とかがある
あまりに多くなるので一部しか書けないから詳細はあにまんchのまとめ記事やらを見てもらうとして
例えばスレッタ=エリクトとするとルブリスは本編13年前の機体で古い機体と2話で呼ばれている
しかしゆりかごの星では稼働から少なくとも5年ほどたってるはずのエアリアルをスレッタ母が最高傑作と読んでいる点とかがある
60: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 12:32:34
>>59
最新のものが常に最高傑作とは限らんしヴァナディースのみんなの技術の結晶のルブリスから完成させたものがエアリアルなのなら最高傑作という表現も別に過言ではないのでは?その辺は何とでも言えるでしょ
最新のものが常に最高傑作とは限らんしヴァナディースのみんなの技術の結晶のルブリスから完成させたものがエアリアルなのなら最高傑作という表現も別に過言ではないのでは?その辺は何とでも言えるでしょ
64: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 19:04:33
>>60
最新のものが最高傑作とは限らないのは確かに事実
しかし5年前の機体が最高傑作と呼ばれながら13年前のが古いとまで言われる理由にはならない
ルブリスが古いと言われながらもA.S.122でも高性能機とされている可能性はある
また最高傑作の意味が字義通りでないというのはいささかアドホックに思える
「なんでもあり」を批判しているのに「何とでも言える」というのは矛盾しているのでは?
最新のものが最高傑作とは限らないのは確かに事実
しかし5年前の機体が最高傑作と呼ばれながら13年前のが古いとまで言われる理由にはならない
ルブリスが古いと言われながらもA.S.122でも高性能機とされている可能性はある
また最高傑作の意味が字義通りでないというのはいささかアドホックに思える
「なんでもあり」を批判しているのに「何とでも言える」というのは矛盾しているのでは?
65: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 19:10:53
>>64
古いMS呼ばわりしてるのはヴァナディースの人間ですらないモブで最高傑作呼ばわりしてんのはスレッタ母だぞ
そこの比較に意味はない
なんとでも言えるってのは「最高傑作」って言葉の解釈に対して最新スペックの機体って受け取り方もできればみんなの技術が詰まった機体って受け取り方もあるよねって話
古いMS呼ばわりしてるのはヴァナディースの人間ですらないモブで最高傑作呼ばわりしてんのはスレッタ母だぞ
そこの比較に意味はない
なんとでも言えるってのは「最高傑作」って言葉の解釈に対して最新スペックの機体って受け取り方もできればみんなの技術が詰まった機体って受け取り方もあるよねって話
68: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 19:30:29
>>65
ルブリスが13年で古くなるならエアリアルのことを最高傑作と自信をもつのは不自然と個人的に感じているというだけ
最高傑作の意味を別の解釈にすることを受け入れるならなぜ殊更に考察の類を否定するのか理解に苦しむ
ルブリスが13年で古くなるならエアリアルのことを最高傑作と自信をもつのは不自然と個人的に感じているというだけ
最高傑作の意味を別の解釈にすることを受け入れるならなぜ殊更に考察の類を否定するのか理解に苦しむ
47: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:24:31
エルノラ=プロスペラはほぼ間違いないかも?
スレッタ=エリクトは順当に行けばそうだけど怪しいとこもまあまあある
って感じじゃない?
スレッタ=エリクトは順当に行けばそうだけど怪しいとこもまあまあある
って感じじゃない?
49: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 10:51:35
エアリアルが「お母さん」と呼んでも生物学的産みの親でないのと同様
スレッタの「お母さん」もそうだとか…
スレッタの「お母さん」もそうだとか…
白い制服はホルダーの証って言うから、もし決闘に負けたらまた緑のたぬきに戻るわけ?
公式のキャラ紹介から、イメージアートまで全部白服だから、もうずっと学園最凶エースとして君臨するんかね