【ワンピース】ルッチとルフィが再戦の可能性出てきたけど…
1: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:23:37
実際の実力はルフィが上だとは思うが普通にいい勝負するんだろうな
2: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:24:31
３人が鉄塊でルフィ取り押さえた後クマーリアが自爆でもするんやろ
3: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:24:46
戦ってほしいけど…戦うとしてもセラくまだろうな…
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4: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:24:53
覚醒幻獣種にして内部破壊、覇王纏、未来視とノーマルゾオン六式覇気じゃあ…ねえ？
21: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:30:25
>>4
言うて六式って超便利技に加えて生命帰還も使えるわけじゃん
特に二年前ではルフィとほぼ互角だったし、強くなっててもおかしくない要素はたっぷりある
言うて六式って超便利技に加えて生命帰還も使えるわけじゃん
特に二年前ではルフィとほぼ互角だったし、強くなっててもおかしくない要素はたっぷりある
7: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:25:48
いい勝負できるか？
8: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:26:02
モネが言った様に戦闘力と勝敗は別物なので思わぬ搦手で苦戦を強いられる可能性はある
10: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:26:14
ニカなしならそれなりに苦戦しそう
ゾロサンジジンベエも苦戦しそう
でも普通に勝ちそう
ゾロサンジジンベエも苦戦しそう
でも普通に勝ちそう
17: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:28:26
>>10
今のルフィ素で覇王色纏い+未来視+流桜だぞ？
ギア4でもヒュドラとかいうとんでもない攻撃してくるしルッチじゃ無理じゃね？
今のルフィ素で覇王色纏い+未来視+流桜だぞ？
ギア4でもヒュドラとかいうとんでもない攻撃してくるしルッチじゃ無理じゃね？
11: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:26:25
なんなら今週思いきり不穏だったし
ワンチャンスタンピードよりよほどの共闘するんじゃないかこいつら？
ちょうど後ろに厄ネタ立ってるし
ワンチャンスタンピードよりよほどの共闘するんじゃないかこいつら？
ちょうど後ろに厄ネタ立ってるし
26: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:34:10
>>11
ルッチはあくまで世界政府の正義に従うからどうだろうな…
今回の任務に忠実に行くなら対ベガパンクでルフィと共闘もありうるんだよな
くまを連れてはいるけど、それを作ったのベガパンクでヘイトはそっちにいくだろうし
ルッチはあくまで世界政府の正義に従うからどうだろうな…
今回の任務に忠実に行くなら対ベガパンクでルフィと共闘もありうるんだよな
くまを連れてはいるけど、それを作ったのベガパンクでヘイトはそっちにいくだろうし
13: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:27:02
正直カイドウ戦見た後だと素のルフィでもルッチに苦戦したら正直嫌な自分がいる
15: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:27:22
ガチバトルはなさそう
18: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:28:50
むしろ神の騎士団か新大将あたりがルフィ、ベガパンク、ルッチをまとめて消しに来たりして
19: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:29:28
あの頃よりも強くなってるだろうけどそれはそれとして10億クラスとか四皇相手にできるの?という疑問は強い
3: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:29:11
ルフィとそこそこ戦えて議論が白熱するのが見えるな
4: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:29:32
サボと同格ぐらいでお出しされるんじゃない?
大将より若干下ぐらい
大将より若干下ぐらい
5: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:29:36
映画基準ならサンジにも足止めされてたな
13: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:44:00
>>5
そのあと出し抜いてもいるからその辺は不毛だ
そのあと出し抜いてもいるからその辺は不毛だ
16: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:46:37
>>13
あれは出し抜いたというよりルフィの戦いを邪魔するなってことだからバレット倒した後は足止めやめたんじゃね
あれは出し抜いたというよりルフィの戦いを邪魔するなってことだからバレット倒した後は足止めやめたんじゃね
8: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:30:35
流石にルフィにてこずってほしくはないなぁ
14: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:45:44
>>8
(比較対象がやや違うとはいえ)ルフィが討ち入り時にアプーに攻撃喰らったみたいに負けはないけど手傷は負うレベルの強さはあるかも
(比較対象がやや違うとはいえ)ルフィが討ち入り時にアプーに攻撃喰らったみたいに負けはないけど手傷は負うレベルの強さはあるかも
10: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:36:18
いいとこ大看板クラスじゃないか？
11: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:37:14
覇王ギア2・3で拮抗する程度じゃないかと思う
覇王ギア4・5には勝てないくらいのバランスが良いな 個人的に！
覇王ギア4・5には勝てないくらいのバランスが良いな 個人的に！
12: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:37:57
そもそもルフィと敵対するかな
任務の対象が麦わらまったく関係ないし私怨挟むタイプじゃないし
任務の対象が麦わらまったく関係ないし私怨挟むタイプじゃないし
17: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:47:11
2年前の実力はどれくらい？
18: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:48:35
2年前の時点でルッチは
・クロコダイルのようにバレットと引き分けたみたいな過去は強かったというエピソードは現状ない
・エネルと違って相性差があったわけではない
ブランクがあったとしてもギリギリルフィは勝てた
という感じ。
他要素としては
・元CP9のフーズ・フーは飛び六胞で四皇幹部クラス
・同じCP0のおじさんは飛び六胞のドレークに対して勝ちはしたがそれなりにダメージを受けてた(ドレークも直前まで戦闘してたので全快ではなかった)
2年後の時点でお互い本気ではないとはいえサボも戦闘を継続して引き分けてたってのを諸々加味すれば
四皇最高幹部前後ってところじゃないか
・クロコダイルのようにバレットと引き分けたみたいな過去は強かったというエピソードは現状ない
・エネルと違って相性差があったわけではない
ブランクがあったとしてもギリギリルフィは勝てた
という感じ。
他要素としては
・元CP9のフーズ・フーは飛び六胞で四皇幹部クラス
・同じCP0のおじさんは飛び六胞のドレークに対して勝ちはしたがそれなりにダメージを受けてた(ドレークも直前まで戦闘してたので全快ではなかった)
2年後の時点でお互い本気ではないとはいえサボも戦闘を継続して引き分けてたってのを諸々加味すれば
四皇最高幹部前後ってところじゃないか
19: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:52:00
スタンピードの嵐脚とかほぼマップ兵器に足突っ込んでたからな
本気でもないのにあれだけの物量を一瞬で木っ端微塵にできるのは相当なレベル
本気でもないのにあれだけの物量を一瞬で木っ端微塵にできるのは相当なレベル
20: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:52:41
何気に作中で天才と言われてる数少ない人物
自称を除いたらベガパンクとルッチくらいじゃないか？
自称を除いたらベガパンクとルッチくらいじゃないか？
21: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:52:56
いっそここから登場人物増えてルッチvsスモーカーくらいのどっちが勝つんだ……？みたいなカードになったら面白そう。決着付く前に終わりそう？それもそうだな……
22: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:53:16
スタンピードを勘定に入れると矛盾とノイズだらけだから何とも言えないわ。ルッチだけじゃなくて他のキャラもおかしくなるし、原作での戦闘描写を待とう
24: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:04:51
強くなさそう→めっちゃ強かったって例はこれまでいくつもあったし結局原作の描写こそ正義よ
25: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:06:47
クイーンには勝てるけどキングには勝てないくらいの強さやろ
百獣海賊団にいたとしたら、懸賞金13億4000万くらいなイメージ
百獣海賊団にいたとしたら、懸賞金13億4000万くらいなイメージ
29: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:17:30
>>25
ジャックといい勝負するくらいでクイーンとかサンジとかの四皇No.3には勝てないくらいに思えるわ。あいつスペックおかしすぎるし
ジャックといい勝負するくらいでクイーンとかサンジとかの四皇No.3には勝てないくらいに思えるわ。あいつスペックおかしすぎるし
4: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:33:59
ぶっちゃけ今のルフィには勝てないよなって
二年前時点では大して実力離れてないけど、そこから現在までのルフィの伸びには劣る気がする
二年前時点では大して実力離れてないけど、そこから現在までのルフィの伸びには劣る気がする
5: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:40:55
今のルフィとルッチっていい勝負できるのか？
6: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:41:50
>>5
ギア4とか5相手は負けるんじゃねえかな
ギア4とか5相手は負けるんじゃねえかな
8: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:48:10
>>5
鍛えたら強くなれる世界だしどうとでもなる
個人的にはギア4に拮抗するぐらいの健闘はして欲しい
鍛えたら強くなれる世界だしどうとでもなる
個人的にはギア4に拮抗するぐらいの健闘はして欲しい
7: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:46:34
流石に章ボスだったんだからクロコダイル同様扱いはよくするでしょ
9: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:50:26
四皇幹部〜最高幹部ぐらいのイメージ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:57:58
剃のスピードが他のキャラとまるで違うスピードになってたら未来視なくても回避できそうじゃね
特にルッチってゴロゴロやピカピカを除くと2年前の敵の中で最高峰のスピードでそれが持ち味でもあったし
特にルッチってゴロゴロやピカピカを除くと2年前の敵の中で最高峰のスピードでそれが持ち味でもあったし
12: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:59:27
おじさんがルフィとカイドウの未来視掻い潜って割り込んでるから鍛え上げてたら似たようなことできるんじゃねえか
14: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:07:24
>>12
あの時は未来視使ってないやろ、二人とも相手にしか集中してなくてその不意をついたからなんとも
あの時は未来視使ってないやろ、二人とも相手にしか集中してなくてその不意をついたからなんとも
18: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:15:23
>>14
じゃあ尚更ルッチじゃ無理かな…
じゃあ尚更ルッチじゃ無理かな…
13: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:02:05
天竜人のボディーガードと比較対象が現役バリバリの大幹部のフーだしなぁ
15: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:08:30
>>13
その比較されてた時がどっちも発展途上だったし何とも言えん
当時は同等でもフーが投獄されてから知らない間に突き離されてた可能性の方が高いし
その比較されてた時がどっちも発展途上だったし何とも言えん
当時は同等でもフーが投獄されてから知らない間に突き離されてた可能性の方が高いし
23: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 07:23:01
ジンベエ未満には勝てそうなイメージ
25: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 07:30:16
映画だとサボと同格っぽく描写されてるから一方的に負けるほどの実力差では無いと思う
26: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 07:32:05
多分ワノ国上陸直後のルフィなら互角
ただワノ国の中で尋常じゃないレベリングをしてしまってるので…
ただワノ国の中で尋常じゃないレベリングをしてしまってるので…
元スレ : またルッチの戦いを見れるのは楽しみ
20: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:30:20
正面から四皇と戦うメリットないしな
22: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:32:10
通常ゾオンの覚醒が実戦レベルで見れるかもしれない点は期待してる
24: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:33:29
飛び六包以上大看板未満だと思ってる
28: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:37:41
>>24
おじさんが元飛び六のドレークに勝った上でルフィの邪魔出来たんだし飛び六よりは余裕で上でしょ。
最高幹部くらいはあって欲しい
おじさんが元飛び六のドレークに勝った上でルフィの邪魔出来たんだし飛び六よりは余裕で上でしょ。
最高幹部くらいはあって欲しい
35: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:50:31
>>28
ドレークはクイーンとフーにボコられたりライブフロアで散々戦った後だから何とも言えないけどね
ドレークはクイーンとフーにボコられたりライブフロアで散々戦った後だから何とも言えないけどね
27: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:36:29
鉢合わせても互いの体力が尽きるまでやり合わんだろうね
ルッチは任務第一、ルフィは仲間との合流優先？どちらも体力消費するメリットが薄い
ルッチは任務第一、ルフィは仲間との合流優先？どちらも体力消費するメリットが薄い
29: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:37:57
フーよりは強いだろうからジンベエと同格かそれ以上になってそう
30: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:40:56
ゆーてフーもcp時代の評価だしそれから何十年もたってるわけだからフーが鍛え直してる可能性も十分あると思うからルッチ>フーとは言えないんじゃね？
31: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:44:30
>>30
その評価もルッチがまだ18の時のものだからあまりアテにならない
CP9史上最強と言われるようになったのは23だし
その評価もルッチがまだ18の時のものだからあまりアテにならない
CP9史上最強と言われるようになったのは23だし
34: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:50:11
負かる理由がルフィが油断するくらいしかないな
36: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:51:27
思い出そう今のルフィの実力
38: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 00:59:21
数年間の大工生活で鈍った心技体を鍛え直して能力を覚醒させたって設定でもサンジと戦うのがやっとなくらいじゃない？
流石に四皇ルフィ相手はきつい
流石に四皇ルフィ相手はきつい
39: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 01:01:13
ルッチ「いや…昔ならともかくあのカイドウと渡り合った麦わらに正面から挑む真似はするつもりないが…」
40: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:18:07
昔倒したやつに今更立ちはだかられてもあれだし戦うことないんじゃないかな
41: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:21:39
映画だとサボと同等ぐらいで描写されてたから四皇幹部くらいじゃねえかな？
43: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:24:43
しかしルッチも今のルフィとやりあえるくらい強くなってるなら任務失敗したのに復帰どころか昇進してるのも納得できる
44: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:27:02
ゾロサンジとは互角に戦うことがてきてほしいけど、ルフィといい勝負は難しいそうだよね
エージェント一人で抑えられるなら四皇なんて称されないだろうし
エージェント一人で抑えられるなら四皇なんて称されないだろうし
45: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 08:34:27
>>44
言うてルフィも一人でカイドウ倒せたわけじゃないし、ニカになりさえしなければ勝負としては成り立つんじゃないか
言うてルフィも一人でカイドウ倒せたわけじゃないし、ニカになりさえしなければ勝負としては成り立つんじゃないか
46: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 08:37:10
流石にルフィは無理でもゾロサンジレベルには強化されててほしいよ
47: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 08:38:52
カイドウより強いってことは無いだろうからなぁ
50: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 08:41:02
>>47
カイドウと互角でも勝ち目ないんだから当たり前すぎる…
いいとこ最高幹部とか大将くらいだろうな
カイドウと互角でも勝ち目ないんだから当たり前すぎる…
いいとこ最高幹部とか大将くらいだろうな
48: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 08:39:15
正直ゾロサンジジンベエにかなり喰らいつけるくらいが現実的なところだと思ってる
ルフィ苦戦はないでしょ、おじさんが連戦を経たカイドウに手も足も出ずにボコられてたのに
ルフィ苦戦はないでしょ、おじさんが連戦を経たカイドウに手も足も出ずにボコられてたのに
49: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 08:39:24
カイドウだっておでんと戦った31歳から現在までに強くなってるんだし、今30歳のルッチだって全然伸びるだろうしな
あの世界常勝してるやつより苦戦したり負けたりした上で折れなかったやつはどんどん強くなってくし
あの世界常勝してるやつより苦戦したり負けたりした上で折れなかったやつはどんどん強くなってくし
51: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 08:51:33
いい勝負は難しそう
52: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 08:58:14
殺戮は好きだけど武人気質というわけでもないし搦手で全力を出させて戦わせないようにさせるんじゃないか
一味やサテライトの誰かを人質にとって隙を付き3人がかりで袋叩きにするとか
一味やサテライトの誰かを人質にとって隙を付き3人がかりで袋叩きにするとか
53: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:38:09
人質に取るってのも難しいんだよな
一応分散してるどのグループにも戦闘要員いるし(というか今一味大体昔より遥かに強いし)
ルッチとカクはゾオンですごいシンプルな能力してるから戦闘中の搦手やりにくいし、ステューシー次第か？
一応分散してるどのグループにも戦闘要員いるし(というか今一味大体昔より遥かに強いし)
ルッチとカクはゾオンですごいシンプルな能力してるから戦闘中の搦手やりにくいし、ステューシー次第か？
55: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:40:21
戦う理由が双方にあんまないしな
上の指令でロビンちゃんを狙ってくるとかならまだしも
上の指令でロビンちゃんを狙ってくるとかならまだしも
56: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:40:45
戦うことと殺すことは別だからね
敵わないなりの手段を模索する展開くれば、たまに言われる「あの強さで正義の殺し屋？」って問題も解決しそう
敵わないなりの手段を模索する展開くれば、たまに言われる「あの強さで正義の殺し屋？」って問題も解決しそう
60: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:28:12
そもそも陣営がどう入り乱れるか分からんぞ
サニー号組がパンクに拿捕されれば、一度は敵対だ
そうでなくてもパンク側はルフィもボニーも攻撃対象だし
一時的にでもルフィとCP0が同じ方向向く可能性もあるのでは
サニー号組がパンクに拿捕されれば、一度は敵対だ
そうでなくてもパンク側はルフィもボニーも攻撃対象だし
一時的にでもルフィとCP0が同じ方向向く可能性もあるのでは
61: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:31:52
実際ルッチと鉄塊おじさんならどっちのほうが強いんだろうな。どっちも飛び六胞と大看板の間ぐらいの実力だとは思うんだけど……
62: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:37:08
>>61
能力がある分ルッチだと思う
能力がある分ルッチだと思う
63: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:38:23
ルフィもだけど、個人的にはベガパンクの科学を直で学んだフランキーが対処する感もある。
64: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:40:02
スタンピードのラストの方で少しだけど普通にサンジが打ち合ってたし、ルフィ以外が相手にしそう
66: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:46:22
まあここのボス枠はセラフィムだろうからジンベエが相手するんじゃない？
67: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 19:31:56
海楼石使った新武器とか持ってくるかもしれない
69: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:13:34
今回の話でもルフィ達が四皇だから気を付けろって発言でてたしおだっちもそのつもりで書いてるなら苦戦はしないと思う
70: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:15:37
思ったけど戦力差ありすぎるしむしろベガパンクが敵になってルフィとルッチが共闘する路線なんじゃないこれ？
42: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 02:22:45
今世界情勢も情報もぐっちゃぐちゃだし
ガチ戦闘にはならんだろうなあ
話の展開が読めなくてワクワクするぞ…
ガチ戦闘にはならんだろうなあ
話の展開が読めなくてワクワクするぞ…
元スレ : ルッチとルフィが再戦の可能性……
元スレ : ルッチって今どれくらい強くなってるんだろう？
クロコダイルなんて二年間あけなくても強かったし