【ワンピース】空白の百年と悪魔の実に関する考察

  • 70
1: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 21:47:21
・イム様、対象を果物に封印する能力を得た800年前の人間説
・超人系、800年前に一気に生産された説
・動物系と自然系、それより前からあった説
を教える
スレ画は果物の収穫をするイム様
4: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 21:53:17
味があるイラストで可愛い
5: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 21:55:16
かわいい
6: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 21:55:19
まず超人系について考える
超人系にはめちゃくちゃ色々あるが、そのうちかなりの数が「人間社会の発展によって作成された人工物もしくは提案された概念」をベースとしてる悪魔の実である
例えばモチモチは人間の作り出した米などを用いて作る料理、ジキジキは電磁気学の発展に伴い解明された力のひとつ、オペオペは手術という医学の発展の極致である
つまり悪魔の実より人間の文化が先行して存在していたと考えられる

同時にオペオペ、ハナハナのように「名前の割にやってる事がおかしくありませんか?」な能力から、悪魔の実は名前より先に能力があったことが考えられる
ゴムゴムとヒトヒトの実モデルニカから命名はそれなりに自由とわかるし
7: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:00:54
一方で動物系には古代種というものがある
古代種はその名の通り古代種で古代の存在を模した悪魔の実である

この古代種、「○○とはこういう生き物だ!」というギャグ描写で隠れている気がするが、そのネタが生じる時点で現代にある程度古代種のモデルとなった生物の存在が伝わっている、その一方で生態までは解釈の余地がある、つまり古代種モデルは人類の存在より前から生息していたのでは無いかと考えることが出来る
13: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:15:26
>>7
サンジどうした?と思ったらブラキオとぐロスに潰されてる顔かこれ
笑とる場合か
8: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:02:17
ブラキオランチャーのほうも喋れたのか…
9: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:05:05
可愛いし考察も面白いな
10: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:07:31
絵が分かりやすくてかわいい
11: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:09:28
年表にするとこう

ここまでを纏めると
「超人系は人類文化の存在を前提としている」
「超人系は名前より先に能力がある」
「動物系古代種のモデルは人類史以前に存在し、それを人類はよく知らない」

ここから、
超人系は人類がある程度発展してから発生した能力を果実に収めている、動物系は人類のよく知らない生物をモデルとしている場合がありそれは人類の誕生より前から存在する可能性がある
と推測できる
12: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:14:21
自然発生した動物系の悪魔の実を参考に超人系の悪魔の実を作ったみたいのは確かにしっくりくるな
14: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:15:52
ここまでの考察で気になる点として、
・悪魔の実が知識から発生すれば古代種は存在可能なのではないか?
・古代種の悪魔の実が人類の誕生前から存在するならばその生成メカニズムは?
という疑問が生まれる
また自然系の話は一体どこいったんだって話になるのでそっちの話をする
15: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:21:07
良スレ
絵も味わいあって好き
16: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:24:02
トキトキの「能力者」で悪魔の実とは言われでないから800年前は悪魔の実はなかったんじゃないかとか言われてたもんな
17: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:24:33
古代種が人間の知識から作成されたものでは無い可能性の根拠としては、古代種の希少性が挙げられる
百獣でばんばん出てきはしたが古代種は超人系よりもかなり希少であり、超人系と同じような成り立ちとは考えにくい

ここで自然発生したと推測すると、加えて自然系の希少性との比較も可能になる
現実世界をベースとする場合植物の誕生は10億年前、爬虫類や哺○類の誕生はそのうち2、3億年前
自然をベースとして自然系が、古代生物をベースとして動物系古代種が発生したとすればその時代の比率から希少さの比率が導かれる
ちなみに植物の誕生を基準としてるのは「モリモリの実は自然系そのもの」とそもそも果実の存在が植物を前提としてるから

この説をベースとしてる
>>16
18: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:30:40
そして自然発生の根拠としては今話題のベガパンクが悪魔の実の能力伝達条件解明を仕事としていること、そしてワノ国の謎茶釜である
あれらから察するに何らかの出来事があればものに対して悪魔の実の能力が移行する現象が発生する、つまり悪魔の実は物へと干渉できることが明らかになっている
さらに言えば悪魔の実は勝手にリスポーンするので、悪魔の実に関わる自然な現象は否定することは出来ないし、解明が可能な現象であるということになる

で何故イム様がその能力を得たと考えたかと言うと、人類史を前提とする超人系が比較的ありふれていること、この能力があれば正直なんでも出来るやんと言うことを理由としている
19: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:30:50
割と気になるのが幻獣種の扱いだな
あれも人間の伝承とかないと存在できない気がする
(大昔は実際に不死鳥が存在してそれが物語化しただけかもしれんが)
20: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:34:31
>>19
ニカが実在の存在である以上そういう生物が存在してたんだと思う
21: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:36:49
超人系、もしくは現代の動物系の悪魔の実の誕生が他と比べて多いのは、そこになんらかの人間の意思が関わることで悪魔の実生産現象が多発することになった
一方で能力に制限が生じたのか、モデルは存在しないといけないのか、自然系と古代種の生産は不可能だった
そう考えると古代種と超人系の存在、その希少性の差が説明可能になる

さらにこの能力を持ち合わせている場合、能力をローリスクで作成できるなら簡単に戦力増強、先に例えばトキのような実に関わらない能力者がいた場合はそれを悪魔の実とすることで敵戦力を激減させることが出来る
そんなの出来たらこの世の王になれる、イム様だね
22: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:39:57
つまりマリアンヌはイロイロの実に、ルルはクセクセの実に変質する可能性があるのか
24: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:42:28
>>22
これも言いたかったことで、お前それ悪魔の実じゃないの……?な能力者はこれから悪魔の実にされる可能性があるよね
48: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:51:00
>>24
せめて寿命で死んだ後とかにしてもらわないと
ジャンゴ推しのおれは泣きますよイム様
23: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:40:46
ついでに説明できることとして
・特殊な超人系は人類文化を前提とした飴や餅をベースとしているため自然系ではない
・悪魔の実には植物が必要かつ人類が関わる必要のない存在であるためモリモリは自然系と言える
と解釈できる
25: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:45:52
血統因子から悪魔の実を作れることも良い感じに絡められないかな
26: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:48:34
空白の100年の間に全部の悪魔の実が作られたと思ってたから
動物系と自然系はその前からあった説は目から鱗だった
27: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:53:41
という訳でまとめると、
・800年前以前は自然現象や動物が「果実」となる現象が存在していた
・800年前、ある人間がそれの少し劣化版を能力として手にし、人類史の影響を受けた能力の悪魔の実を大量に生産した

さらにここにマムのシスターカニバ疑惑と血統因子を絡めると、その現象はモデルの因子をその現象に沿った方法で取り込むことで能力を継承させることが出来る、マムの場合は「果実化」をパス、カイドウと桃の助の場合は必要な人体や素体を因子の利用でパスした、と考えれば話がまとまるのでは?
28: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 22:55:19
見事な考察と…このスレは語り継がれる
29: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:01:27
幻獣種の説明についてはあまり考えてなかったんだけど、
・イム様の能力になる際の弱体化
・超人系と動物系の複合のようなもの
から考えると、悪魔の実化現象の対象でありイム様の悪魔の実化能力の対象でない位置に能力者/能力持ち動物があれば説明は出来そうかな?
30: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:10:17
そして最後に、800年前にいた恐竜の情報が空白の100年ごと吹っ飛んだ場合、すなわちこの論説の一切が無に帰すもうひとつの仮説、その名も
「800年の向こうには全ての時間が溶け合ったような空(トリケラトプスが飛んでる)があった説」
を提唱して終わります
ありがとうございました
なんか質問あったらこじつけます
33: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:22:40
>>30
この扉は戸締り必須ですね……
32: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:17:03
個人的に動物系はその動物の種全体の無意識が、自然系も物質のエネルギー的なのが集まってできたみたいに考えてたから
超人系だけ成り立ちが違う説は凄くしっくりきた
34: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:23:23
悪魔の実は2つ食えないとか海に嫌われるとか上手くこじつけられないだろうか
35: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:31:56
>>34
前者は植物前提論からこじつけられます
後者はんかんね 他種不和合性とか?
36: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:32:13
>>35
前後逆!
37: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:39:54
ところでもうひとつ自分で引っかかったことがあるんですよ
自然系は現象か自然物が実になる事で生まれると考えてるんですけどひとつなんかおかしいのがあるんですよね

ヤミヤミです
闇ってそのものがあるんじゃなくて光という現象に対応した概念なのでそこには何も無いんですよね
つまりヤミヤミって「なにもない空間」「現象のベースたるあらゆる意味の0」を悪魔の実が感知したんじゃないかなって
42: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:10:13
ヤミヤミは全てを引き込む引力とか言ってるからブラックホールイメージぽいよね
能力無効化できるのは>>37みたいな概念的なそれになるのかな
43: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:11:33
>>37
>「なにもない空間」「現象のベースたるあらゆる意味の0」
つまり「無の概念」だから接触対象の能力を概念的にキャンセルできると?
……面白いけど闇水を考えると「ブラックホール現象」を元にした自然系としてでも説明はつきそうなんでなんとも言えんな
44: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:28:26
>>43
問題はどうやってブラックホールを認識したかかね
38: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:40:45
本来悪魔の実はロギアとゾオンの二系統しかなくて
パラミシアは全部ヒトヒトの実モデル○○(過去に存在した突然変異した人間)って考えたことはある
名前も『超人』系だしね
40: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:42:41
>>38
この説を最初考えてたんですけど、色々考えてるうちに別に元々人である必要はねえな、人である必要はマムカニバリズムとカイドウ因子の話でやっと出てくるよな……と思ったんですよね
>>21で一瞬トキに触れたのもそれです
39: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:41:04
なかなか面白かった
能力を作る能力、言い換えればこじつければ誰でもなんでも封印できる能力なら世界の王になれるよな…
41: 名無しのあにまんch 2022/09/30(金) 23:55:39
シュガーとイム様を関係づけた考察が多くあるけど、この説踏まえるとどちらも別の物体に変化させてるな
45: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:34:23
自然系の自然発生ってその辺の実にマグマパワーや冷気パワーが宿った感じで良いのかな
46: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:42:20
ブラックホール自体はめっちゃ重い天体だから悪魔の実になれそうだけど
能力無効化はあれ何だ
47: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:50:54
>>46
能力無効化というか、悪魔(魂?)を引き寄せてるっぽい説明してたような気がする
52: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:59:52
>>47
やはり異質な自然系
49: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:53:16
この説に則ると、悪魔の実化能力を持ってるイム様は自ら作り出した超人系の能力者なら能力解除も自在に出来るってことなんだろうか?
50: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:55:25
特殊な技能持ちが死んだときには
悪魔の実”モドキ”が今でも自然発生してるのかもしれない…と思った
具体的に言うとジャンゴに生えたキノコ
51: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 00:59:09
>>49
親が死んでも子は死なないし、トリケラトプスが滅んでも古代種は存在する
だからそういう訳では無い気もする、実を作ったらそれを消すことは出来ない(どう考えても政府にとってやばい実が滅んでないし)
>>50
この場合イム様は何らかの形で悪魔の実を回収して戦力を稼いだ……って推察は現状からして矛盾してるから無理か
53: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 01:03:39
じゃあフランキーの友人の鼻毛伸ばすおっさんも悪魔の実にされる可能性が…!
54: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 01:05:37
ヤミヤミってやっぱとロギア(自然系)じゃなさそうなんだよな
エースと対決した時とか戦闘時に出てくるあの闇みたいモヤモヤ、あれなんなんだろう
55: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 01:13:54
『死した超人や、文明の発展で生まれた概念は悪魔の実になり得る』って
ルールがイム様(かそのご先祖?)によって世界に定められたってのはどうだろ?
古代種や自然系に起きていた現象を人を大きく超える技能を持つ人間や
磁気やら何やらにも適用されるようにしたのがイム様みたいな……
イム様が直接悪魔の実にすることもできるけど、自然発生の範囲も広まってる、みたいな
何でそんなことしたかって多分そっちのが実を増やすのに楽だったとかじゃないかな
……あるいは、ルールの適用はイム様と別口の誰かに仕業かもしれないが
56: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 01:46:56
個人的にはオペオペ、トキトキ、ホビホビ、イムイム(仮)は悪魔の実の中でも最上位のなんかだと思っている
57: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 02:58:50
そういえば実なら木に生っててもおかしくないし、不思議現象の正体として「根本に動物とか不思議人間を埋めるとその真髄を能力として抽出した悪魔の実を生やすことが出来る悪魔の樹」をイム様なり古代王国なりが保有して利用してたって説はどうよ?
62: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 14:01:30
>>57
ウラヌスがそれなんじゃないかなと思ったことはあるな。
海がだめとかそれっぽいなと
58: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 03:07:45
ヤミヤミは能力を無効化するというより
一体化した悪魔の実と生物を分離する力だと思ったりしてる
能力者狩りが出来るのもヤミヤミで人体と実を分けて取り出すことができるからとか
59: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 07:38:44
マリアンヌ、ルル、ジャンゴとかの特殊技能が悪魔の実のベースになるってのはなるほどって思った
65: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 00:36:15
>>59
ルルって何してたっけ……
66: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 08:11:38
>>65
他人の体毛をニュっていう音と共に寝癖にできる。バトルでは相手の鼻から寝癖を伸ばして『他所見禁物!!!』って技使ってた。
60: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 08:04:32
イム様は能力持った人間を悪魔の実にするのも餅を見てモチモチの実を作ろうも両方できたりするのかな
63: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 14:02:46
悪魔の実の名前がオノマトペから使われているのも人間の文明ありきってこと?
64: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 14:50:20
>>63
まあそう
というか命名自体が人間の文化でかつ自由度が高いのはゴムゴム=ヒトヒトモデルニカでわかるからね
69: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 08:30:33
メラメラを食べた鳥→モデル不死鳥
マネマネを食べた狐→モデル九尾の狐はありそうだな

大仏はなんだ 大仏が遥か昔に生きていたのか
71: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 18:36:13
なんかヒロアカ世界みたいな人達がいてほとんど実にされたとかありそう
72: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 20:12:17
もしかしてメマーイダンス使いのミス・ウエンズデーもマイマイの実にされる可能性が……!
73: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 20:21:11
>>72
今されてるぞ
神の騎士団戦で「ビビビビビ……わたくしは『メマメマの実』の方向自在人間!お前の感覚と方向を狂わせてやる!」って出てくるぞ
74: 名無しのあにまんch 2022/10/03(月) 07:00:27
イム様は自分の能力とかについてどう考えてるんだろうな。ノリノリなのかな
70: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 18:19:44
あの世界何でもありなような、ちゃんと理屈は有るような部分が有るから面白い
68: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 08:29:04
良い考察スレだけど何度もルルの名前が上がるの笑う
あいつなんなんだよ

元スレ : お前に空白の百年と悪魔の実に関する考察を教える

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察ワンピース悪魔の実

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:40:53 ID:kxMDI3Mg=
尾田先生「へぇ~そうだったのかー」
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:39:04 ID:I2MDkyMTI
>>1
ワンピースとはこういう物語だ!
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 02:46:50 ID:U2MDMzNQ=
>>17
そうだったのか!クソォ……
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 06:38:43 ID:k1MzM3MTE
>>17
この考察も労力かけたわりに
全然ハズレの意味のないものだろうな
ワンピの長文考察で当たったの見たことない
0
54. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 08:53:04 ID:IxMjM1OTA
>>39
こういうやつと真逆の考え方で成功したのがエジソンとかなんだろうな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:07:21 ID:E5MzQ4Nzg
>>39
当たっても外れても、まあ楽しかったならいいじゃないか
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:50:31 ID:gxNjIzMDU
>>1
ドラム王国の桜が後付けと聞いてからもう何も信じられねぇ…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 01:00:23 ID:czNTI0NTE
>>1
よくある書き込みだけど、勝手に代弁して作者が何も考えてないかのように馬鹿にすんの嫌いだわ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 06:36:03 ID:E0ODk3OTg
>>24
でも尾田っちなら言いかねん
SBSのノリで…
0
41. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 06:45:26 ID:AwODI4Mjg
>>24
作者がまだ考えてもない、これから練ろうとしてるものを
知ったかぶりしてダラダラ妄想流すのも好きじゃないね
最近だとクロスギルドはその典型だった
ワンピはお前らニカワの自慰劇場じゃねえから
尾田センセが割りとライブ感で話動かすのは
往年のファンでは常識
シャボンディでルーキーを登場させた経緯を知ってるからね
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 06:52:24 ID:Y0ODAxMjU
>>41
考察って当たり外れ出るまでは妄想でしかないし、答えが出るまで内輪で楽しむ分には良いんじゃないかな
もちろんシャンクスみたいにキャラの本質が端的に描写されてる上に、真面目な会話をしてるときに何が合っても脳死でその考察、妄想のネタ使うのはどうかと思うがね
0
45. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 07:05:15 ID:AwODI4Mjg
>>43
シャンクスネタが流行ったのは
むしろ考察の中に妄想めいたものが氾濫してきて
それにウンザリしてた人が多かったからだろう
これまで考察には書籍含め肩透かしの
かすってもいないハズレがどれだけ多いか
0
46. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 07:49:29 ID:M5OTY3OTE
>>45
これほどの人気タイトルだから数撃ちゃあたる戦法があまりにも多いし、ネタ被らないようにとんでも論ぶち込まれるのは諦めるしかないかもね
だからたまにシャンクス天竜人の裏付けされたりすると異様に良くも悪くも盛り上がったりするわけで
明らかに意味わからないこじつけな考察にウンザリするし気持ちはわかるけど、このスレみたいに真面目に考えられたやつは「妄言だろうな」と思ってもそっと見守るぐらいでいいんじゃないかな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 07:55:13 ID:gxNzQ5MTM
>>45
シャンクスなんて出番がなさすぎて考察出てくる前からキタキタの実の全身来たかルフィ人間とかちょっとネタにされてただろ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:33:02 ID:UzMDc3MzQ
>>43
こういう考察はなるほどそういう考えもあるのかぁ、とかその考えだとこれ説明できるから面白いなぁ、みたいな同人のノリであって、別に押し付けてるわけでもないんやから、正直これに関して言えば「嫌なら見なきゃええやん」の禁止カード使わせてもらうわ。内輪で楽しんでるコミュニティに入って下らんと態々言いにくるのはあまりに無粋
0
42. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 06:48:31 ID:Y0ODAxMjU
>>24
尾田っちの場合は全てを考えた上でそれをぶち込むか、それとも当てられたから変速をぶち込むか
はたまた途中まで考えてないけど後付けで「これ面白そうだな」って思ったものをぶち込んでくるからね
何も考えてない訳ではない
ネタスレだしマジレスしたら負けなのかもだけど、実際そういう時もあるにはあるけどモニョるのはわかるわ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 10:48:32 ID:k0MzMxMDg
>>1
ワンピの考察で当たったの知ってる限りサンジどっかの王族説しかしらない
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:41:04 ID:ExNDQ3MjA
なんだあっ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:41:37 ID:A3NjY0MDY
メジェドみたいでかわいいイム
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:29:34 ID:MyMDE5MzE
>>3
目からウラヌスでてますよ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:38:48 ID:Q0MzAxNzQ
>>12
二階からウラヌス(目薬)
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:45:47 ID:ExOTg0ODM
>>16
死ぬじゃんそれ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 10:27:14 ID:YwNTMzMTM
>>16
ものもらいなど…最初からなかったではないか…
0
68. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 17:13:19 ID:I4NTI0NzY
>>16
ゼロ距離射撃やめろ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:41:56 ID:A5NTA0NDg
絵が可愛すぎて話が入ってこねぇ…!
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:47:52 ID:kwOTc3MzY
>>4
絵もだけど字もかわいいなこの人
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:49:03 ID:E0NDY4MDI
仮に上の説通りだったとして、ミスゴールデンウィークが悪魔の実になったらイロイロの実になる感じか?
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:50:38 ID:kxMjg0NzY
確かに非能力者であるにも関わらず
明らかに能力者みたいな超常能力を持ったキャラが少なからずいたもんなぁ
イム様が何かしらの方法でそういったキャラから超常能力を奪って
悪魔の実という形に置き換えられるのではという可能性はありえる
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61. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 10:26:13 ID:YwNTMzMTM
>>7
イム様
自然系幻獣種カジュカジュの実モデル宝樹を食べた説
ガイアメモリ的な感じで文明文化と紐付けられた人間を果実として生成できるとか
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8. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:51:26 ID:k3OTgzNTQ
確かに改めて思うと『超人』系って言うくらいだし元になる人間はいそうだなあ
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55. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 08:56:10 ID:U3MjI3NDg
>>8
イム様が悪魔の実を生成していた→悪魔の実の能力解除や奪取も可能→イム様も能力を持つ人間なので“ヒトヒトの実モデルイム”が出現→ヤミヤミの実と名付けられる
とこじつけてみる
これなら黒ひげが能力解除できたり白ひげから能力奪ったのも説明できそう

吸い寄せるのは知らん
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69. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 12:33:55 ID:c3MDA0Mzg
>>8
超人系は全て(もしくは一部)がヒトヒトの実・モデル○○とかだったりするのかもねー。
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9. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:55:28 ID:A3NDY3MTY
海の問題は過去のシオシオの実の能力者が能力使いすぎて水に溶け切ってしまって、溶け切る直前にやろうとしてた悪魔の実能力者をしおしおにするを継続してると思ってる。。。世界中循環してるから雨水にも混ざったりとかしてるみたいな。。。
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10. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:56:25 ID:U4MTU0NzI
能力因子の保存先は心臓より脳派
・黒ひげの考察ケルベロス→3「頭」(追加された頭に食わせた)
・無機物に食わせることができる→実が「思考」能力を与える

ただギフターズが人間の頭+動物の顔ってなってるから
そいつらがもう一個悪魔の実食えんの?っていうとやっぱ違うかなぁ

はよベガパンク情報はよ
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11. 名無しのあにまんch 2022年10月06日 23:58:30 ID:IyODg3MTI
ワンピ世界ってリトルガーデンみたいな一部の島に普通に恐竜とかの古代生物生きてるから古代種、ひいてはゾオンも正直定義が怪しい気もするんよな

幻獣種でも世界規模である程度認識共有されてそうな不死鳥とかとは別にワノ国の土地神みたいな大口真神があったりするからパラミシアは過去(文化、技術)の再現、ゾオンは現在(現存する生物、伝承)の保存みたいな役割がありそうというか
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13. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:30:05 ID:kxNTU5Nzk
イム様の左目に線入れてるの細かくて好き
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14. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:30:51 ID:QyMjcwMjI
磁気に関しては最初から自然界に存在するものだから根拠に入れるの間違ってるな
餅と飴もそういう性質のものが自然界にもあるんじゃないかと言われればちょっと弱いところはある
オペオペも名前だけの問題で能力的には空間操作だしな

確実に人工物だと例に挙げるならビスビスあたりが良いんじゃないの
あれは流石に自然界に無い。なんかジャムまでついてくるし
あとはブキブキ、シロシロ、ブクブク、ウォシュウォシュ、マキマキあたりだな
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21. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:49:31 ID:Q1NDUxOTY
>>14
現実にも磁石人間自称する奴いたりするからそういうやつをベースにしたのがジキジキなんじゃない?
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15. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:38:23 ID:AyNTc5NjU
光月トキさんの遺体ってどうなってたけか...
この理論だと利用方法が出来てしまう
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18. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:45:23 ID:ExOTg0ODM
ルルは自分の癖っ毛を押したら何故か他人の体に癖っ毛が生えるの冷静に考えたらオカシイだろ
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20. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:48:05 ID:A4ODkzMDc
イラストにさりげなく書いてあるイムビームすき
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23. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 00:50:35 ID:I5MDQ2Nzg
ナウシカを基盤にしてるとは思う。作られた人造生命体、妙な動物、気候変動、太古の技術、巨人。もしかしたらワンピースの世界は箱庭なのではないか。本来の人の姿は巨人で、マムが大きいのは先祖返りなのかもしれない。嗚呼、謎多きワンピースよ
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63. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 10:27:29 ID:k2MTU1OTk
>>23
最近のワンピースはナウシカ(コミック版終盤の人類史の驚愕の事実発覚)やラピュタ(古代技術)が思い浮かぶ。
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25. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 01:15:02 ID:A0NjU4Nw=
すごいなこのスレ単独でまとめられるとは
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26. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 02:03:42 ID:UyMjkxMDg
面白いし色々納得すること多かったけど
イム様が超人系悪魔の実作った説は疑問だわ
それこそイム様が君臨させるにいたった能力をメガバンクに悪魔の実の伝播の解明とかさせるかな?
下手するとイム様の権威消失のまであり得るのに
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58. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:10:39 ID:E0NjU3ODA
>>26
権威がそれだけで成立しているわけではないしそこは大丈夫でしょ
この前のルルシアみたいなのもあるし他の権能もあるかもしれない
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27. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 02:07:32 ID:U1MDgwOTg
イム様のイラストかわいい
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28. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 02:25:47 ID:k1NzQzNDY
イム様「ビルドファイターズおもしれ!「ガンプラは自由だ!」っていい言葉だな。悪魔の実にも、もっと自由な発想を取り入れてみようっと」
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29. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 02:29:29 ID:k4NjA0NzY
能力者(悪魔の実ではない)人々がかつては多くいて、それが普通であったが、神を名乗る天竜人(イム様や五老星たち)がこの地にやってきて侵略行為を開始。

能力者たちは強力な者たちも多かったが、天竜人は技術力がずば抜けていたため、対抗手段としてイム様が所持しているような兵器を開発。
さらに能力を封じる手段を確立(悪魔の実)。


長きにわたる戦争のすえ、能力者たちを殲滅し、天竜人たちはその大地の主導権を握った。
しかし自分たちが侵略行為を行った事実は今後公開できない。
歴史を知るものも死ぬまでまち、また歴史書の類を作らせなかった。


その期間故に空白の100年。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 02:42:44 ID:E0NDQ0ODk
イムビームで悪魔の実が増やせてしまえるなら、悪魔の実が1種類ずつしか存在しないのは何故だろう
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34. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 04:41:14 ID:U2MDMzNQ=
>>30
それこそカラーズトラップにもあるような「能力の制約」なんじゃないのか
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35. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 05:29:42 ID:c3NjI0MjA
>>30
パラミシアは完全に人物由来だから1つしか作れないとして、ロギアとゾオンも1つだけなのは確かに不思議
概念に宿るから時代に1つしか成立しないのかもしれない
そうなるとイムビームは必要なくて、あの世界の固有の自然現象とも言えそうだが
というか、イムビーム=概念を実に宿す能力なら、ロギアもゾオンも全部イム様が作ったというのがスレ主からズレるけどスッキリする気がする
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32. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 03:40:59 ID:A3MTc4NTY
ワンピの世界には飛行技術がない筈なのに、ルフィの技に「ゴムゴムのロケット」とか「ゴムゴムのUFO」があるっていうのは
空白の100年に高度な旧文明があって、ヒトヒトの実モデルニカにあるニカの記憶を無意識に引き継いでるからだったりして
少なくとも古くにプルトン作れる超文明があったことは確か
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37. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 05:51:41 ID:U2ODY1MDk
>>32
個人的には悪魔の実よりそれらの技名の由来物をどこで知ったのか気になるわ
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50. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 08:08:31 ID:UwNjE2NzY
>>37
ちゃんと覚えてないけど「ロケットとはなんだ」とか敵が言ってた覚えがない
ということは未来か古代の超文明を知ってる誰かが絵本とか描いてベストセラーになってて「ロケット?あーアレな知ってる知ってる」みたいになってたりしないかな
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33. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 04:04:51 ID:kyNjI4MjA
悪魔の実、ニンジャソウルだった!?
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36. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 05:46:09 ID:gzMjQwOTg
見たり聞いたり、食べたり飲んだり、読んだり想像してみたりした事を悪魔の実に出来る奴がおるんやろ。
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40. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 06:45:02 ID:Y0ODAxMjU
合ってようとも外れてようとも面白い説だし、難しい話だけど言葉選びもわかりやすい
イラストも字も可愛くて綺麗だから凄く良いスレだ
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44. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 06:53:13 ID:Q1NDQ5NTY
作中最先端科学(2年前)でもあるノロマ粒子を操るノロノロの実があったり
能力と実の形がわかってる図鑑があったり
政府が所持していたのに能力のわからない実(アワアワとか)があったり悪魔の実関連はよーわからん
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47. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 07:54:18 ID:I4MTY3MzE
スレ画のイム様がメジェド様似の萌えキャラに見えて、イム様が一気に可愛く思えてきて実に困った…
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49. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 07:58:49 ID:k0ODU1NzY
カゲカゲの上位種の存在は面白い
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51. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 08:30:56 ID:E4NTc0MzI
幻獣種が実を食った動物を悪魔の実にした説はなっとくできる
つまるところパラミシアとゾオン(ヒトヒト)は同じ存在かもな
ルフィがそうだし
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52. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 08:47:04 ID:M0Njg2MTA
もしこの説が真実だとしたら歴史研究が趣味で悪魔の実図鑑を読み込んでる黒ひげって世界政府にとって相当ヤバい奴なのでは
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53. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 08:49:20 ID:E4NTc0MzI
動物の血統因子を悪魔の実の機構を用いてパッケージ化したのがsmileだし
ウオウオ幻獣種のカイドウの血統因子を抽出した実を食べたモモが竜だしなあ
パラミシアが過去に実在した特殊能力を持った人間の因子を入れてるのはありそうだな
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56. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:00:02 ID:A2OTExNTE
ポーネグリフ以外に歴史を知っている人がいないのも変。
鎖国国家であったはずのワノ国にすらプルトンが封じられるということ以外は伝承されていない。世界政府による情報操作でもワノ国やシャンディアの人々には影響は及ぼさないはず。
それを考えると、800年前に一度、メモメモの実の覚醒が使われて人々の記憶から空白の百年が奪われたと考えるべきだろう。
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59. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:20:59 ID:QyNzA0NzU
「超人はそうやならんやろ」ってのは前々から思ってたから理由つけるとしたら面白い
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65. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 11:10:41 ID:k3Nzc2ODk
突き詰めれば本来はゾオン系とロギア系だけなんだろうな恐らく
ゾオン→ニカやマルコの不死鳥みたいな昔存在していた『神or超人or幻想生物』、キング&クイーンみたいな『恐竜種』
ロギア→モリモリやゴロゴロのような『自然現象』

謎なのはヤミヤミだよなぁ……自然概念的『闇』なのか、ニカみたいな太陽神と崇められるような超人だったのか
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66. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 11:19:16 ID:E3NDE1OTg
・ロギア、ゾオン、パラミシア
・幻獣種(ゾオン系と他の種類の掛け合わせ?)
・宝樹アダムと陽樹イブ

・悪魔の実は海に嫌われている
・海王類(元々地上にいた恐竜?)

あくまで少年漫画なので複雑すぎず、しっくりくるわかりやすい形で繋がると思うのだけど、
SF的に例えるなら悪魔の実は生物の遺伝子かつそれを引き継ぐためのナノマシンのようなもので、
このスレを見て、品種改良や何かしらの原因があって
ロギア>ゾオン>パラミシアという順番で生まれたのかも…と。

それをノアに乗せて月に運ぼうとしてたのではないかな??
(古代兵器は元はそのために必要な部品、もしくは現世界ではオーパーツなだけで元は付属品)

幻獣種ニカをはじめとする”神”と呼ばれる実はその中でも特殊な立ち位置だったのかも。
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67. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 11:25:09 ID:M2MTc2MDk
まぁ人工物がモチーフの実多すぎ問題はこういうアプローチでしか解けない気がするなぁ
ベガパンクも出てきていよいよ答え合わせな気もするし
今のうちに語り合うのがいいよ
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70. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 12:09:09 ID:k1NDc3NTA
概念を形にするという点と、今週の「視覚(光)に触覚(光圧グローブで触れる)を付与してしまえば在るか無いかは受け取り手次第」みたいなベガパンクの話が興味深い。
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