人狼のデスゲームもの「吊られた人間は実際に処刑されてしまいます」

>>1
記事の中身見ずにタイトルだけで話してるの？

>>7
人狼もののデスゲームに人狼の醍醐味を求めてるのがそもそもおかしいだろ

>>18
それ人狼の意味ないやん

>>30
デスゲームのスパイスとして人狼要素足しただけであくまでメインはデスゲームだから人狼として成立してるかは正直関係ないだろ

>>33
やってることが人狼じゃないから「スワンプマンは何処や」でもいいから
それっぽい別名つけてって要望じゃねーか？
実際レイジングループは作中に「汝は人狼なりや？」って単語出てこないから
モチーフにした別物として受け入れられてるわけで

そういう認識のもと、君の言う人狼ものが作中「人狼ゲーム」を
どのように扱ってるかを踏まえておくんなまし

>>33
狼が圧倒的有利になるからデスゲームにしてもバランスが悪い。
展開がワンパターンに成りがちでよっぽど上手く書かんと面白い物にはならん

>>33
記事の内容的に死亡判定→即処刑だと人狼ゲームとして成立しないしスパイスにもならんから、人狼要素不要だろ
村人が人狼ごとローラー、狂人が場を荒らして一手無駄にするとかの自己犠牲を前提とした戦術が使えない
ぐたぐたになるだけ

>>33
別に人狼ゲーム本来の姿を守った漫画を描け！とは思っていない
ゲームの根本を覆す設定にしておいて「これが人狼ゲーム」みたいなツラをされると複雑だなぁという話

まして役職無しの村人が必死に生き残ろうとするとか、占い候補が理論じゃなく情に訴えて味方を取ろうとするとか
そういうのって人狼プレイヤー的には一番嫌なムーブだからね

>>51
俺はむしろゲームとは違う展開・攻略法になるところに面白さを感じるし、
そこに漫画等の別媒体で取り扱う意義があると思う

>>78
役職COしたら確定で人狼にやられる
人狼、狂人を表に出すと確定で吊られる
最適解が両者潜伏で
占いが運ゲーで人狼当てて1-1交換自害して、残りを運ゲーで吊る
人狼は運ゲー吊り回避して運ゲーで占いを噛む
ただの糞ゲーだろうが

>>78
単純に「人狼」という看板を掲げないでほしいって話なんよ
材料が同じ小麦粉だからってパスタ屋が「パン屋」名乗ってたら困るでしょ、どんなに美味しくてもさ

>>121
パス釜っていうパンが美味いパスタ屋があってね

>>51
実際レイジングループはそんな感じで人狼想定してやると肩透かしくらうね
面白かったから良いんだけど

>>51
ガチ勢がそういうの求めるから一時期大流行してもあっさりと廃れたんだよ

>>51
短期民乙
長期では素村がわざわざ吊られに行く理由無いから

>>33
そもそも人狼自体デスゲームにあんまり向いてないから題材選びでミスってる感がある
どうやってもサメ映画のディープブルーみたいなことにしかならんような

>>30
人狼の方が煮詰まり過ぎてて一周回ってそっち系のほうが興味あるワイは異端なんか

>>122
ビール飲もうぜって言いながら発泡酒持ってくるの見て納得出来るか？
とかそういう例え話を幾つかされてもピンとこないなら異端だと思うよ

>>126
発泡酒は酒税の関係で制限を回避するために作られてるので本質的にはビールと同じだよ
この場合はハイボールやスパークリング日本酒持ってこられた方が近い

>>1寄りの意見だったけど
ゲームというか勝負として不公平になるというのは
確かにそうかもしれんな。
本来デメリットであるはずの村人の死をメリットに
変えられるからこその強みが消されることが問題なら
他で兼ね合いを取るかそのままメリットとして
残せる形にする必要があるか。

土橋真二郎の「殺戮ゲームの館」はきっちり面白かったから
必ずしもデスゲームに落とし込んだら面白くないってことは
無いだろうけど。

>>2
あれ手段としては正解でも足を切ってる途中で痛みで失神したり
助かってもノコギリが不衛生で破傷風起こして結局死んだらどうするつもりだったんだろうね

>>2
楽ちぃ～～っ！！最高～っ！！
この死が迫ってくる臨場感…！！貴方にも味あわせてあげたいですよ…！！

>>2
あなたはソウですか！

>>2
あなた、あのあと生き残れましたっけ…？

>>68
ファイナルできっちり再登場しました

>>2
初代に関してはデスゲームと言うより救う気のない監禁じゃないですか…

>>89
ジグソウが近くで待機してるのって、瀕死でクリアできた人を応急処置して「おめでとう」って言うためじゃないの？
ありがちなデスゲーム主催者と違ってジグソウの目的は罪にまみれた人生を後悔させるためだし、できれば生き残って欲しいと思ってるはず

>>3
やれやれ、気付かないかな……。
ククルシカに疑惑を向けようとする、この流れ自体が作為的だろう？

>>26
……この僕を冷凍睡眠させるんだ。救いがたいね。集団自殺する動物のようだね。ああ僕はいいよ。構わない。例え僕には死刑宣告に等しいとしても甘んじて受け入れよう。むしろ甘美だよ。感涙ものだね

>>37
いつもの

ロジックが高すぎるせいで自分が人狼側だろうとロジックに準じて対抗占いに「絶対に人間だ」をかますラキオ君……

>>26
クク庇ったせいで自分が目立った結果吊られてるいつものラキオくんオッスオッス

>>3
割と真面目にコールドスリープで生きる余地残してるグノーシアの設定は凄いと思う

1番好きなのはしげみちの
「みたか！これがグノーシアの力だ！」

>>3
ここでは深く言わないけどこいつの設定周りほんと好き、てか中盤のデータ揃ってからの「マジかこいつ」の連続ほんと好き

>>129
最初は喋れないのに人狼ゲームに参加する美少女とか、違和感あったけど何回かプレイしたら慣れたよね

俺が間違ってたわ

>>4
狂人と役持ち村陣営は無理矢理COにするとか、吊られたら死亡ルールを初日だけ知らせないとかすれば成り立つかね
それでも命掛かってるから緊張で話し合いにならなそうだけど

>>31
役決めが実質死刑宣告じゃないですか

>>4
対面形式でやる人狼ゲームって、人狼ジャッジメントとかで主流の理詰めパズルゲームじゃなくて目をつけられない範囲で自らの影響力をどれだけ伸ばせるかっていう巧妙な政治ゲームなんだよね
だから普通にセオリー通りやること自体がまず不可能っていう

>>4
吊り拒否は出来るけど狩人以外は真決めになっちゃうから逆に安全なんだ
スレの共有は相方も居ない癖に福本モブみてえなムーブとか村人側は狂人吊りメリット有るからアホでしか無い
まあ狂人は村人勝つと自○する様なのだから唯一リアルムーブでも問題無い役職だけど

>>4
狂人・背徳ならCOするんじゃない？

>>5
妖狐なんてただでさえ滅多に勝てない役職なのにハズレもいいとこ過ぎるな

>>35
人狼側になる狂人と違って、一人の陣営で占われたら敗北とか勝ち目がただでさえか細いのにな……

>>5
俺も真っ先にこの漫画が思いついた

>>6
そもそも人狼自体が一発勝負のゲームとしてはちょっとな

>>6
バランスの狂ったdbdみてーなもんだな
だいたいいつも狂ってたわ

>>8
やる夫系は面白かったなー

>>8
なんかのスレで初日に村人釣ることになって
頭脳派っぽいヒロイン「だんまり決め込んでるあんたが一番怪しいの。こんなセオリーもわからないなんて呆れるわ」
村人「くそっ、僕は違うのに！いずれ後悔することになるぞ！！」
みたいなをやった後に翌日に「村人だったねじゃあ次行こうか」で何事もなかったかのように進行してるスレ見たことあるけど
え、いやドヤ顔解説しながら無実の住民殺してるけど作者はこれでこのキャラを頭脳派として書いてるつもりなのか…？とか
無実の人をドヤ顔で殺しておいて良心の呵責とかないのかこのヒロイン…？とかいろいろ気になって
このジャンルデスゲームに向ているようで向いてねえなってのがわかった

>>64
それ見たけどほぼストーリー付き人狼指南みたいなやつじゃなかったっけ？

>>64
ゲームのセオリー通りの動きしたらサイコ集団っぽくなるし
人が死ぬという前提で動いたら人狼のセオリー通りには動けないし

ならわざわざ人狼をデスゲームに当てはめなくてもよくね？になっちゃうのよね

>>8
最終日に狩、素、狼が残るやつかな
あれ面白かったなあ

>>9
そこがピークで以後は村人全員まで生き残りを懸けるから人狼じゃなくなるやん、という話では

>>9
そこを転換点に流れ作ってくもんだよね
ぜってー参加はしたくないがw

>>11
まぁククルシカは割と論理破綻起こしやすいからとっとくとなんだかんだ可愛げが通用しな…うわぁ指摘出来るやつが誰も居ない！

>>13
あと殺されるくらいならと自ら死を選んだり黒だと思った対象を処刑抜きで殺しにかかったりもありそう

>>13
人狼かと言われると色々違うけどそれはそれでやりようはあるよねって

>>16
人の醜い姿が見たいならコンビニのバイトやれって言われるの笑う

>>16
そりゃ命かかったクソゲーやらされたらキレるよな…
キレなかったら逆に恐いよ…

>>16
実際デスゲームモノの大半こんなんだから困る

>>16
でも第三者視点で運営に文句言いながら殺し合う姿を見るのは
美味すぎてふりかけが欲しくなると思うよ

>>21
拙者は流浪人

>>21
かめはめ波ーっ！

>>22
単なる『ゲーム』を『殺し合い』にしちゃったら、そら歪みは出ますよってだけの話だよ

>>39
元の人狼からして吊りではなく幽閉とか閉じ込めるような表現なら良いのでは
自陣営が勝てば解放すれば離脱者も勝ちにできる

>>39
そうじゃなくて本来的にはテーブルトークでロールプレイするゲームだから
全員が死にたくないと思って行動するのが正しい人狼ゲーム
今の人狼がどっかで曲解されておかしくなってるんだよ

>>76
適当なこと言うんじゃない
元は市民とマフィアで争うゲームでパーティーゲームだ
一般向けにルールが整備されたついでにマフィアが人狼になったりだとかの変化が起こったというだけ
更に言えば別にTRPG自体が無理に演技する必要もなくルールに従って淡々と進行するのもありの自由度が高いゲームなんだよ

>>24
人狼って言うほど完成されてるゲームか？

>>28
占いが初日黒引いたら勝ち確なわけないでしょ
黒貰いが対抗占いCOして狂人or狐が占い白COして信用戦になるだけ

>>28
運ゲー要素はそこまでじゃないよ、ぶっちゃけレッテル貼りゲー

>>28
論理ゲーに見せかけた説得ゲーであって運ゲーとはまた違う

>>41
それだとデスゲームのテンプレみたいな物にしか成らん

>>41
それだとただの遊星からの物体Xになって別に人狼じゃなくていいな…ってなりそう
誰もロール果たせないもんそれだと

>>41
人狼ゲームをモチーフにした別ゲームならあんまり問題にならん
そのままだと言われてる通り役職が存在意義失うようなもんなのがね
ノイズにしかならんから思いきって役職取っ払って別ルールでも入れるくらいのがいい
それで情と論理のどっちを優先するかみたいなテーマでやる作品ならあるし

>>41
昔のサスペンスはそんな感じだったけど、デスゲームが乱発されたようになった結果その程度だと視聴者が満足できないからね

>>42
Wikipediaではパーティーゲームになってるからセーフ

>>42
TRPG自体がそもそもRPGのテーブルゲーム版なのでルールを遵守すればどんな遊び方をしてもいいんだよ
演技投げ捨ててクリア目指すプレイングだって勿論していいし寧ろそれ前提のシステムになっている物はなにも人狼に限らないよ

>>100
それだって限度があるだろ
いくら自由ったって世界観無視のメタ発言をバンバンして機械的にやられちゃルールが許しても仲間内から呼ばれなくなるわ
メタ丸出しのゲームがどんだけ寒いか想像もつかんか？

>>158
TRPGの役通りだー、俺は死にたくないーって村人が喚いて
お前吊れば視点整理進むのに他の奴らでグレランする？
みたいな空気にさせるのは構わないんですか？

>>42
これ
あたかもデスゲームだけクソな口ぶりだけどそもそも人狼自体クソゲーっていうね
上がってるアモアスはマップ移動でアリバイができるから卓人狼のクソ要素を割と解消してるけど

>>111
個人的に人狼の最高にクソな要素は「ゲーム序盤で排除されたプレイヤーはそのまま見ることしか出来ない」って点だな

>>42
TRPGは、Roll（役割）をPlay（演じる）するゲームなんだから、人格がなくてもTRPGではあるんだよ。
ただ、ゲームとして「勝ち負けが重要」であって「キャラの人格はさほど重要でない」ってだけで。

その辺の比重はゲームシステムによって決まるんだから、大きな主語で決めつけはしてほしくないです。

>>45
設定上殺されるゲーム(実際は死なない)とガチで死んだらそのまま死ぬデスゲームはまるで違うってことでしょ

>>59
どっかのスレで話してるの見たことあるけど、「リアルで発生した場合、人外側が勝って終わる」で結論出てたっけな
ゲームと違って村役職の存在や能力を保証する存在（GM）がいないから、人外側が余程アホじゃない限り村側は何もできないって

>>70
TRPGなら勝ち負け度外視で楽しめるけど、人狼では勝ち負けが明確に決まる都合上プレイヤー全員がマンチみたいになっちゃうのよね
村人Aとして死んだらあとはセッション眺めてるだけってのもロールプレイ的になんの面白みもないし、参加してる全員が楽しむには1セッションを短くする＝論理的な最適解を選ぶ方向で意思統一されるのは仕方ない
人狼ゲームがどういう意図で作られたにせよ先鋭化したからこそ今に残っているわけで、人狼っぽいデスゲームモノは人狼プレイヤーから好まれないという矛盾を孕まざるを得ない

>>70
でも俺、メックウォーリアRPGやる時も素のバトルテック思考をするなあ。
「ウォーハンマーに乗ってたら生存とか考えたらダメだよね。俺が落ちる前に敵を2機落とせば十分にオツリがくるんだし」

>>70
人狼の世界観は鬼殺隊レベルで覚悟ガン決まってる村人🤪vs人狼🐺
っていう前提だから自分の命が惜しいだけの村人像は
むしろロールプレイに相応しくないんだよ🥺


というか人狼にそんな設定あんのか？

>>70
そもそもその役割に成り切った動きをしなければTRPGじゃないという視点が見当違いも甚だしい
空気が悪くなるから野良のセッションとかには参加しないでね

>>70
そもそも「人狼ゲーム」の本懐はなんなのか？の認識の時点で致命的にズレが生じてるな

俺はそういうロールプレイ主体の劇場型パーティーゲームというよりもロジックや戦術をもって自陣営の勝利を目指す戦略ゲームとして人狼を知ったし、そういうの面白そうと思って始めたクチだから

ほんで某サイトで500村くらいやった挙句、よく言われるように肥大化したテンプレやセオリーによる初心者バイバイっぷりとかガチ同士の罵り合いが嫌になって離れた
(別に俺の戦歴自慢ではない。勝率もカスだし他に何千村もやってる人も多くいた)

人狼はある意味ゲームとしての完成度が高すぎたのかもしれない
ただのパーティーゲーにしてはやりこみがいがあるから一旦やりこむんだけど、その先に待っていたのは理論でゲームの進行を固めることがいかに無為なのかの悟りという

>>73
自分も過去にGMとしてネットで人集めて人狼やったときに、そんな風にセオリー持ち出してゲームが「人狼を見つけるだけの無機質な作業」と化すのが嫌だったから19人ぐらいの大人数でかつ「てるてる坊主」っていう吊ったらそいつの一人勝ちになってゲーム終了してしまうという特殊役職ぶちこんでやった。
そしたらこれだけの人数だから役の内訳も把握しにくくなるし特殊役職のせいで適当に吊ることができなくなったから皆頭フル回転させて真剣に話し合いまくってて最後まで楽しかったよ。

>>74
艦これモチーフにした人狼SSはそこら辺の設定をいい感じに詰めて面白かったよ
釣られたらマジで死ぬけど鎮守府側(村)が勝ったら生き返る
深海側が狼だけど艦娘に化けて紛れ込んでるから分からない
深海側が勝つと鎮守府諸共皆殺しにされる結界が張られてるから緊張感があって面白かった

>>156
キルレシオで考えると勝ち負け関係なく深海側有利やなそれ

>>85
没入感を排除した結果亜流だけが残り本家は死に体ってアホ丸出しだよな
ロールプレイの定義を宣ってる奴がいるがガワだけじゃなく精神性も演じなきゃゲームにならんわ

>>162
人狼が流行った時にテレビでも人狼番組やったことあるけど、出演してる芸能人のほとんどはちゃんと感情たっぷりにエンタメやってたから面白かったけど、ガチ勢が案の定そういう部分にクレーム付けてたんだよね
ほんとガチ勢は人狼のゲームとしての魅力潰したいとしか思えんわ

>>203
根本的に「感情たっぷりのエンタメ」なんて人狼に求めてない、という層がある程度大きくなっちゃったからね
ちゃんと戦略的に勝利を目指すゲームとして人狼のことを認識しちゃってる身からすると謎の茶番で試合がはぐらかされてるように思えてしまったというか

>>87
ベーカー街じゃないかな？
あれくらいゲーム内の命は軽すぎないけど、、自分の命をリソースにあとの人に託せるくらいがちょうどいいよね

>>95
テンプレガチガチに固めてるのは自称ガチ勢様達やで

>>130
そら勝利を求めて効率廚になってる層と「別に負けてもいい」って思ってる層とじゃ噛み合う訳無いわな

>>130
すまん、「自称ガチ勢」が矛盾塊で何言ってんのかわからん

>>106
主催者=狼が食われてもゲーム終了しないってどういうこと？

>>118
他のデスゲームは知らんが人狼ゲームモチーフで処刑＝死亡に変えただけだとそのゲーム性が破綻しちゃうよねって話なんで
描きたい見たいのはゲームではない疑心暗鬼リンチショーだっていうならともかく

>>120
よっぽどロールプレイに特化した特殊村ならともかく、ネットとかで行われるいわゆる人狼はもっと戦略ゲーム寄りだね

むしろ「自分が死んで人狼でなかったことが証明された場合、それをどのような情報として捉えるべきか」ってのを伝えるのは滅茶苦茶大事なプレイスキルとさえ言える

>>134
そのセリフだと「そのゲームに対し類似点のある別ゲームと同じと勘違いする理解力の浅いキャラ」って、一言で分かるからむしろセリフだけならあり。キレてるってことはこういうキャラですって説明のためのセリフじゃなかったんだろうけど

>>149
ざっくり言うとVR空間で人狼的ゲーム3回戦やって合計ポイント上位3名が現実で生き残れるってルールだったんだ
そして元から普通の人狼ゲームの知識があって定石を把握してた人が順当に上位3位ってシナリオだったんだよね…

>>164
検索したけどカテゴリーⅠ～死線上のサバイバー～かしら
インフェクテッド・ゲームとは人狼によく似た～って説明見て笑っちゃった
というか人狼ゲームと役職名が違う以外の差別化されてんの？
会話、振る舞いの加減点とかものごっつ曖昧なこと書かれてるけど

>>174
ぶっちゃけそのゲームで合ってる
安価だし人狼ゲーム知らない側の行動や駆け引きとかちょくちょく見所もあるからクソゲーとまでは思わなかったけど

>>134
「要するに人狼ゲームをやらされる」というだけの露悪胸糞ものが絶対無しだとは思わないけど、それがその二作品を越えることはないだろうなあ

>>136
まさにこれが人狼を持ち出すことの利点
「人狼経験者がリアル人狼に巻き込まれる」が出来る

>>163
そのセオリーが役に立たないのが吊られたり噛まれたりすると死っていう展開なんだと思うの。
噛まれるために出てこいとか言われても誰も出てこんぞ

>>168
そう
だからそのセオリーと現実の違いをどうするかってスタンスが作品の売りになる

>>170
もういっその事、登場人物全員故人と言う事にして（吊られたり噛まれたりした人含め）勝った陣営だけ生き返れる設定にした方が良いかも知れない
で、主人公かヒロインか誰か一人だけ生きたまま迷い込んじゃってて、吊られたり噛まれると本当に死んじゃう的な設定にしておけば緊迫感も維持出来るのではないだろうか

>>137
ここだとセオリー重視はガチ勢だけみたいに言われてるけど自分はあまりそう感じなかったなぁ…割と初心者にも求められてた感はある(なのでちょっと触って辞めた)
TRPGならダイスの目ってランダム要素あるしライブ感も許されるから結局そっちにシフトしたな

要は人狼は勝つのが優先だからそのためのセオリーわざわざ潰すようなルールの人狼風デスゲームはシステムを壊してて破綻してるって認識になるのかな…
逆にデスゲームって人間の感情を見世物にする目的が多いからそりゃ噛み合わんよね

>>178
前提や特殊ルール次第でセオリーなんていくらでも覆る、それがゲームというものの醍醐味だからな
でも「セオリー以外の行動は認められない！」って人にとってはその縋るものが崩れるわけだから変化を受け入れられない、そういうことだよ

>>155
こいつ家族以外皆殺しとか言ってるけど本当は人狼じゃね？違っても危険人物なんで吊っていいよな。

>>159
俺はカードゲームが好きなんだって、DMMでカードゲームを検索して
アイドルエンジェルスが引っかかった時の気分がわかるかい？
（昔はもっと悲惨だったけど今はシャドバとかあっておでれーた）

「人狼ゲーム」を匂わせるってことはそういう人をターゲットにしてると思うが
そういう人は大半が論理的ないし、納得をシナリオに求めている訳だ
それなのにお前が死ねば村人が勝つのに死ねと言えない苦悩とか見せられちゃうの、カワイソ

まじめにレイジングループはそこら辺上手くやったと思うよ
だからこそ上手くやれてない奴らに振り上げた拳を下ろすには文句言うしかないのさ

>>169
気持ちはわからんでもないが、そもそもカードゲーム＝TCG形式って認識自体が最近のもので、カードを情報管理ツールとして使用するゲーム全般のこというわけだからな
ランダムに引いたカードを元にトークバトルしろ、とかな

まあそれと同じで自分の知ってる形式以外はまがい物って認識でいるから、「人狼は感情の入り込まない論理パズルゲーム」という形式以外は否定したがるというわけだ

>>206
カードゲームの件は自分でもまぁ確かにそうだけどさぁ…って気分だったから…

感情を入れるなとは言ってない、どうやってもグレランだったり
最終日の2択3択だったりは起こり得るから、印象よかったこっちとかそういう決め方はある
ただ人狼ゲームそのものは村陣営、狼陣営が自分の陣営の勝利のために会話するゲームなんだから
自分が生き残るため、って理由で自陣営の勝利を脅かすのはやめて欲しいわけよ

人狼「風」とか人狼「系」とかアドバンスドルールで自身の生存も含めるとか
そういう風に消費者に正しく情報が伝わるようにしてほしい

>>180
適度にパワハラしたり適度にパワハラされたり言い訳したり言い訳されたり俺吊られて草アイツ吊られて草を繰り返す

>>185
>>189
ありがとう、多分ここで言われているガチ勢はそれは人狼がパーティーゲームってことを忘れた悲しき存在っぽいね

とはいえ平気で利敵行為して、そういう気分だったから、みたいなのはやめてほしいなぁ…と思うのであります

>>180
和気あいあいと楽しい人狼かな
論理的なセオリーで動いてもいいけどそれに外れる行動をとる人がいてもいい
自分の思うとおりに動かないからって不機嫌になったり暴言はいたり見下した発言する人間がいなけばいい

>>182
豪華声優を謳って旬の芸能人連れてきて案の定…
って時に文句言ってるファンと同じくらいじゃないかな？

人狼自体割とマイナーだし絶対数の差で総量はそれほど多くないと思うけど

>>182
普通に友達と人狼遊んでたくらいだけどここのコメの半分くらい何言っとるかわからんわ

>>190
通常人狼ゲームは村人が死ぬ前提のゲームで
そこら辺のルール、バランス調整なしに現実に置き換えられると
人狼が超有利で暴れ尽くして人類滅びちゃうのよ
だから人狼ゲームを現実に置き換えること自体ナンセンスなのね


だからものすごい雑な例えになっちゃうけど
10人の鬼殺隊見習いが訓練している最中に2人殺されて鬼になり変わられた
鬼は鬼殺隊見習いにゲームを持ちかける
「お前らのうち2人は鬼だ。全員殺してもいいがゲームをしよう
　ハンデとしてお前らのうち3人に能力をやる。
　お前らが全滅する前に俺たちが見つけられるかな？」

って内容なら鬼殺隊は異常者の集まりだから
鬼殺すためなら俺だって死んだラァってなってもおかしくないよね

実は狂人が手引きをしたせいで鬼が来ていたことを暴いたりして
どうにか見習いは鬼を追い詰めるんだけど
吊られた鬼は実は血鬼術で生きていて
「ゲームはここまで、必死なお前ら見てて楽しかったぜ」
って鬼がルール無視して鬼殺隊見習いは殺されちゃう。

でも最後の1人まで時間を稼いだから炭治郎が鬼を発見できて
みんなの墓を作って、無惨を倒すって言う決意を新たにする
とかそういう物語の工夫が欲しいわけさ

>>195
なんで覚悟がんぎまりの鬼殺隊にたとえるのかが分からないんだけど　設定上はあくまでも村人でしょ？　村人は村利を考えて行動するのが正しいという前提が間違ってるんじゃいのかな
物語に工夫が欲しいってのは分かるよ
村人が死ぬ前提のゲームで、現実に置き換えたら村人が超絶不利だから工夫がないとってのも　それでそのまま村人側の主人公が勝つならご都合主義といえるだろうしね
ただそれはあくまで作者の力量の話であって人狼ゲームが現実で起これば、という物語の善し悪しの話じゃないんじゃないかな
スレ主みたいに公式で決めてるわけでもないのに人狼ゲームとは村人は村利を考えて行動するのが当然のゲームで、そこから外れているからおかしいってのはそっちのほうがおかしくない？
現実に置き換えたらそうなる人狼ゲームに対して、現実に置き換えたらそうなるからそれは人狼ゲームじゃない！　って言ってるんだから
そしてその根拠が自分たちが決めた人狼とはこうである、という意識で成り立ってるならそっちの方がナンセンスでしょ

>>202
なんでって、そういうゲームだからだよ…

日本人狼協会が，Wikipediaを参照してる設定な👇「」は俺がつけた
人狼ゲームの世界観
プレイヤーはそれぞれが村人と村人に化けた人狼となり、自分自身の正体がばれないようにしながら他のプレイヤーと交渉して相手の正体を探る。ゲームは半日単位で進行し、昼には全プレイヤーの投票により決まった人狼容疑者1名の処刑が、夜には人狼による村人の襲撃が行われる。「全ての人狼を処刑することができれば村人チーム」の勝ち、「生き残った人狼と同数まで村人を減らすことができれば人狼チーム」の勝ちとなる

パーティーゲームでこういうチーム戦やってる中で村利の行動取らない村人ってなんなん？
誰が本物か分からないから悩んだ結果俺は死なないほうがいい、なら文句は言わないけど
村人は死にたくないはずだから吊り拒否、になるとゲームの本質からずれちゃうの

ガチガチのテンプレ、セオリー、論理でゲームをしろとは言わないよ
でも死んでも負ける訳じゃない人狼ゲームをやってるはずが
生存=勝利のゲームにしちゃったらそれはもう人狼ゲームじゃないよね

だから設定に忠実に、死をも恐れぬ異常者にするか
グノーシアみたいにあくまで冷凍保存で死ぬ訳じゃないことにするか
レイジングループみたいに人狼を知らない人たちのゲームにするか
とか、そういう『納得』出来る人狼を持ってこいって言ってるんだ

>>201
うん、だからセオリー（）強要してくるやつ外して遊ぶのが一番楽しいゲームなんだよね、人狼って
やる分にも見る分にも

>>210
どちらかと言うと正体隠匿非対称のチーム戦で生存+勝利条件を満たした人のみ勝者
ってゲームを人狼ゲームって言うな、かな
一応レジスタンス:アヴァロンとか人狼「系」ゲームってあるしね

あらすじに人狼「系」デスゲームって書いてあったら観に行く

>>210
オンラインとかで行われるいわゆる「人狼ゲーム」ってのは、今や各陣営の勝利のために個人の命は単なる手札としてロジカルに処理することを前提にゲームバランスが成り立ってる側面がある
(人狼は任意に村陣営を排除できるのが強みで、村人は数の力で詰将棋の如く人狼の候補を狭めていく戦略性が大事。具体的には占いや狩人のような特殊能力持ちを守るための自爆も含まれる)

そんな状況で人狼のルールをそっくり使って漫画を書いてしまうと、「全員が自分の命を大切にする人狼」とかいうゲームバランスが人外有利に破綻してるだけのクソゲーやらされてるだけの謎漫画に映ってしまうなぁという話
そんくらいなら普通にデスゲームやればいいのに、変に人狼の戦略性当てはめられる構造の漫画にしなきゃいいのに、みたいな