【ドラゴンクエスト】種泥棒という蔑称で呼ばれてる内は平穏

  • 167
1: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:20:24
百里どころか万里ある
2: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:21:16
種なんてどうでもいいからその攻撃力と特技誰かに受け継いでから消えろ
9: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:41:40
>>2
技受け継いでも次のダーマじゃ使えねーじゃねーかよ！
3: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:26:36
事実陳列罪
4: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:27:25
マリベルが家族の為にパーティーから抜けるから余計にキーファがゴミに見える
6: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:39:14
>>4
しかもアミット倒れた理由はキーファのせいであるというね
11: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:49:05
>>4
しかもキーファと違ってちゃんと復帰してくれるしな
5: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:39:04
家族に相談もなく、勝手に抜けた後の家族の会話を見るとね……
7: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:40:51
まぁ本編でも良くら言われてないから許した
8: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:41:20
3DSの追加シナリオで株を上げるどころか更に下げる男
12: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:51:25
プレイヤーとしては戦力的にも厳しい…
15: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 19:54:23
種泥棒扱いしてる奴の8割くらいは途中離脱が有名になり過ぎてキーファに種与えてなさそう
16: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 20:40:42
みんなそこまで種あげてないってのももう散々言われたし
もうコイツについて話すことないんじゃない？
17: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 20:42:35
種泥棒より高火力特技持ちのタフネスある前衛がキーファしかいなかったからその方がつらい
18: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 20:43:38
PT抜けるのは百歩譲って許すとしてよりにもよって全編通して1、2を争うほどキツイダーマ直前に抜けるのはなぁ
ダーマ以降抜けられても職業育てれば物理アタッカーの役割も変わりが効くし
あそこでキーファがいてくれたらどれだけ楽になるか…
19: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 20:44:54
デミーラ復活後の現代で出てくるこいつはもしかして…
20: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 21:46:43
種泥棒呼ばわりはもうある種の愛称みたいなものだしね
キーファがヘイト買ってる要因の中でも一番どうでも良くて一番ネタにできる部分
21: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 21:49:23
もしまたリメイクしたら離脱の理由付けされるかな
22: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 21:50:19
3DS版は折角要素追加するならクリア後世界で条件付きで使用可能くらいやってもよかったんじゃねえかな
ドラクエのクリア後なんて結構やりたい放題なんだしそれくらいやってもよかった（島自体には戻れないとかでいいので）
なんであんな追加シナリオ作っちゃったのか
23: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 21:50:41
自分の義務を果たすためPTから離脱するヘンリーの爪の垢を煎じて飲ませてやりたい
26: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 21:57:27
ネタ抜きで語るとフルボッコにしてしまうからね 種泥棒扱いで笑いつつ軽くdisるくらいが平和よ平和
29: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:03:53
数々の島や国を助けてたんだからこの程度はわがままはいいでしょ
31: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:05:48
>>29
わがままで済むレベルのやらかしじゃないんですよね…
時期王様候補の人間が私情で、家族に相談もなしで王族から離れるとか
国を巻き込むレベルのことをなんですよ
32: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:07:32
>>31
それ以上の功績上げてるんだからその程度許されるでしょ
滅私奉公なんて馬鹿げてるよ
35: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:09:56
一般人ならともかく
王族に生まれた以上は滅私奉公でないとマズくない？
36: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:10:59
プレイ中はモヤモヤしつつも「なんやかんやあって帰ってくるやろしその時に名誉挽回の機会があるやろ…」と思ってた
なかった
39: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:14:06
実はパワーアップして「待たせたな！みんな！」と助太刀して
復帰するかと思ってたよ…
43: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:15:07
ちなみにマリベルのおとん・アミットさんが倒れる遠因になったのはキーファの離脱
キーファ離脱の後、島攻略のたびに2回ほどアミットさんのセリフが変わるがいずれもキーファ失踪を見てマリベルもいなくなるのではという心配
キーファの正体見たり！家族だけでなく友達の家族にまで迷惑をかける蛆虫を超えた蛆虫だったのかあっ
45: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:17:02
世界を守るためなら約束は破っても良い！
ふぅんそれは立派なお考えですなあ、としか思えん
少なくともある程度不義理を回避出来る（手紙で別れを告げる）ことを避けてる理由にならんのよな
46: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:17:25
王様は普通に親兼国王として説教して
わがままの危険な旅も許可してんだよなぁ
54: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:19:26
キーファが離脱したことで何かメリットって生じたっけ？
アイラが生まれたぐらい？
60: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:21:25
>>54
石板が手に入ったくらい
それ以外は特になし
56: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:19:57
ユバールが神の復活に関して何の意味もない旅してた一族ってものなかなかやるせない
魔王復活させるためだけに数百年放浪してたってただのバカじゃないですか
62: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:22:44
まあ向いてないやつが王にならなかったのは良かったうちに入るんじゃない?
77: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 00:14:56
>>62
まあ…たしかにキーファが王になったら現代の砂漠地方みたいなことになりそう…
いやアイラもどっこいか…

現代で滅びたとはいえラグラースが割と野蛮な国(マーディラスに攻め込む　プロビナにラグラース兵に化けたモンスター達が攻め込んできても疑問に思われない)疑惑があるので魔王滅びた後でそういう国がまた出てきてもおかしくないしグランエスタードの将来ってわりと暗いんじゃないだろうか…？
63: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:23:14
ゲームとしてキーファをそういう勝手な男として描写したかったのは事実だと思う
ただ当時の限界もあったのかもしれないがはっきり言って雑すぎて感情移入とか出来ずに「はぁ？」みたいな空気になってしまった
3DS版ではその辺の行きすぎた（恐らく失敗した）ところをフォローすると思ったらそんなこともないのがどうも気になって…
67: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:26:49
>>63
リメイクでキーファにも感情移入しやすいように離脱時のエピソードを盛るとか、離脱後の活躍を描写するとかそういうフォローの一つや二つはあると思ったんだけどなぁ……
なんかもう嫌われもののネタキャラみたいな方向に他でもない開発側が一番導いてるのはどうなんですかね
66: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:26:28
功績って言っても仲間とやったことなのにその仲間にも面倒事押し付けて抜けたんだから自分で功績投げ捨ててるよな
68: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:31:16
開発エピソードを聞く限りだとⅦは難産っぽいからな…
キーファの扱いをどうするかかなり迷走して最終的にとりあえず序盤の最後に離脱すればいいやんと匙を投げた気がする
69: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 23:03:56
離脱するタイミングさえ良ければもう少しましな扱いだったのかな
71: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 23:13:43
>>69
ストーリーの展開はさておいてダーマの直前ってタイミングが一番ネック
かといってその後だと思い想いに育てたキャラが勝手に抜けるのでこれまた問題
なのでやるなら後継キャラにステやら職やら継いでバトンタッチだな
73: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 23:21:37
離脱したからこそ入ってくるアイラが子孫感と印象が薄めなのもアレ
魅力的だったらそれはそれで引換券呼ばわりされそうだが
75: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 23:59:13
>>73
アイラは加入遅いのも難点よな…
会話イベントも加入早くて楽しいけどどこか冷めた目線もあるガボ、年長者としての貫禄とちょっとエッチで面白さを兼ね備えてるメルビン 殿堂入りのマリベルに比べて無難だし
79: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 11:32:14
ダーマ以降の離脱だと育成にかけた時間がってことになりかねないからあそこしか無いんだろうな
80: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 11:36:38
>>79
PS版だと職業の熟練度問題があるしな
86: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 14:32:45
離脱のタイミングっていうけど普通にアイラに引き継がせればいいじゃん
仲間にするときにそこにあったキーファの残した石碑（主人公に向けて）読んだら不思議な力が…！くらいでもいいんだ
アイラとキーファの血縁関係を示唆させることでシナリオにも反映させればいいだろうし、ちょっと露骨だけど
スーファミのFF5のガラフ→クルルでできてたことだから引継ぎ自体が無理だとは思えないんだが
90: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 16:36:25
キーファ離脱の後に出てくる過去の砂漠に残ることを決めた学者が元々家族いない＆残していった従業員宛に手紙とお金を主人公に渡すという配慮を見せてるのが更に株が落ちる原因か
87: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 14:39:18
離脱するにしても、職業っていう将来を考えるきっかけになり得る要素が出てくるダーマを攻略直後くらいに王子としての立場とかへの葛藤を描写してから城に帰るって形で抜かしてくれればまだ納得は出来たかもしれない

元スレ : 種泥棒という蔑称で呼ばれてる内は平穏という風潮

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:38:17 ID:U1NzE1ODQ
マリベルがボロクソに言ってくれるのが本当にスカッとしたわ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:49:57 ID:I2NDQ2NjQ
>>1
なあなぁで済まされると思ったら作中キャラクターに言及される辺りスタッフも思う所はあったんやな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:39:54 ID:EzNDg0MDA
7って歴代でも種集めかなり楽な部類だし種は別に良いんだよね
無責任な離脱と序盤一番の難所ダーマ直前ってのがヘイト買ってるだけ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:42:39 ID:k2NDM2MTY
>>2
これ
真面目に語ると空気が悪くなるからこの程度の弄りで済ませるのが一番無難
0
102. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:50:37 ID:QxNjQ1MDQ
>>36
真面目に話したら家族や仲間や国への不義理が酷すぎて口汚い言葉しか出てこないもんな‥
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:53:56 ID:QwMDkzOTI
>>2
マジでキーファが抜けた後のダーマが1番辛かった
過去でも現代でもダーマのボスって強敵だったやん
何度生き埋めになったことか
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:15:30 ID:U5MTc4MDg
>>2
ほんとプレイヤー的には抜けるタイミングがあまりにも最悪すぎる
ダーマ後ならどうにでもなるし、もう少し早ければレベル上げないとユバールクリアできないし
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:17:19 ID:cyNTc3MDQ
>>2
キーファが居たらその分敵が強くなるだけじゃね？
ダーマが大変なのはそういう調整してるだけよ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:17:39 ID:c3ODYyNDA
>>2
わざわざ王と妹のセリフまでいれてるからなぁ。
王子じゃなく本当の役割に気づいた、っていうにもユバールがどうこうじゃなくて一目惚れだし。
0
161. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 01:36:26 ID:g0NTIzMjg
>>67
家族に自分で言ってから抜けたらまだマシだったな
0
166. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 09:06:46 ID:QwODE2MA=
>>67
会いに行くたびに憔悴していく妹がマジでお辛い
0
80. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:42:32 ID:kwNTgyNDA
>>2
媒体がゲームだから時間かけて育成したのが無駄になる感覚も含めての感情なんだよな。
それこそ今までキーファ育てた分、誰かが能力引き継ぐとか還元とかされれば、キーファはどうしようもないワガママなバカ野郎だけど、それなりに理解もされたと思う。
ファイアーエムブレム聖戦の系譜でも結婚しなかった親世代は育成した分無駄になるんだけど、あっちはひたすら悲劇にしてプレイヤーの口塞いでくる工夫してるし。
0
91. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:07:16 ID:EwOTAxNzY
>>2
ハッサンがムドーの城向かう前に離脱するようなモンだからな
0
98. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:38:15 ID:I3NDg1NTI
>>2
その後のマリベル長期離脱にも間接的に絡んでるのもでかいわ
あそこもダーマの次くらいに難しいし
0
111. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:20:54 ID:kxNTQ4MTY
>>2
種泥棒ってネタ名称じゃなかったらマジもんのムカつきが前面に出てしまって酷い名前になってそうだからこれで良かった感ある
0
149. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 18:23:01 ID:cwNzM4MTY
>>2
マジでダーマが頭おかしくなるくらい難易度高かったんだよな
序盤のチンピラに何回殺されたか…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:41:36 ID:EzNDg0MDA
6やってたら
コイツはハッサンポジか！最後まで主力やな！大事に育てるぞ！
って初見で思っちゃう人多かったよね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:41:49 ID:MwNzMxOTI
＞29: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:03:53
＞数々の島や国を助けてたんだからこの程度はわがままはいいでしょ

アルス「王様の物分かりがよくなかったら、そのわがままで俺が族滅食らいかねないレベルのわがままなんだけど！」
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:50:19 ID:A5MDAwNjQ
>>4
神（プレイヤー）視点では功績だけど、途中でほっぽりだしてるからえばれるようなもんでもないという
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:46:00 ID:c4MzE2ODg
>>4
百、いや万歩譲ってワガママを通すにしても
自分でケジメをつけない理由にはならんわな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:56:31 ID:c1ODI2NzI
>>43
自分で直接伝えず主人公に説明させるのがクソオブクソ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:30:51 ID:ExNzc5MDQ
>>50
離脱自体はね、将来に鬱屈してたキーファが自分で道を見つけるわけで
テーマである「人は誰かになれる」を体現してるから別段悪くないんだけどね
ホント後始末は自分でつけていけという
0
145. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 17:27:16 ID:k2NzcyNDg
>>75
その将来に鬱屈の部分も描写不足と感じる
自分にしかできないことをやりたい、が王位継承ではなぜいけないのか
たしかに王にはなりたくなさげではあったが、子供の我儘の段階を超えて将来を真剣に考える際に出す、キーファなりに真剣な回答がほしかった
0
93. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:15:50 ID:Q1MTcxMjA
>>4
そもそもVでヘンリー王子失踪に関与した(と思われている)主人公親子のせいで村ごと滅ぼされたサンタローズという描写があってですね……
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:41:52 ID:YwNjY3Mjg
でもな　アルス。　オレは　やっと　進むべき道を　見つけたんだ。
お前だって　本当は　よろこんでくれてるだろ？
0
77. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:35:34 ID:k2NDM2MTY
>>5
この手紙見せたらバーンズ王が心労に加えて申し訳なさで病床につきそう
0
103. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:52:58 ID:QxNjQ1MDQ
>>5
前半だけならまだマシなのに
後半の自分本意な文章が最高にキーファしてる
0
113. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:22:14 ID:c0Nzc4MTY
>>103
その部分も自分本意でアレなうえその後の手紙で
オレがライラさんにホレたってことはナイショにしてくれな。
とか書いてあるのがな。ふざけてるのかと初プレイ時は思った
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:44:17 ID:A0NTYwNTY
ドラクエスタッフは持ち上げたいキャラは無理矢理でも持ち上げるしネタキャラにはネタ追加するよね
ホメロスが例外過ぎる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:46:52 ID:E1NzU1NDQ
>>6
ピサロ加入は今でも許せない
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:58:42 ID:cwMjc5MTI
>>10
主人公が村のみんなを生き返さず仇の彼女を生き返す薄情野郎に
ピサロは悲しき過去のある敵から部下に裏切られるわプレイヤーからのヘイト買うわ酷いことに
エビルプリーストは狂ってるけど忠誠心がある異色の忠義キャラから裏切りゲス外道に
ギガデーモンは無能から無能に
全員株を落すリメイク
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:03:07 ID:Q2Mjc0NzI
>>24
悲しいことにあの追加の話はFC版では容量の都合でカットされただけなんだ…
何でだか忘れたが、堀井さんがPS版出した後に雑誌対談で語ってた。

まぁキーファが嫌われる一端はガンガンでやった漫画もかなり影響デカい…
(絶対にゲームやってないだろうというキーファ×マリベル描写は引いた)
0
87. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:52:35 ID:U0OTAwNTY
>>53
リメイクⅥは容量が足りないから仲間モンスター廃止した
とかいう明らかな嘘をライブ感覚でつく堀井の言葉を俺は信じないよ！
0
120. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:44:14 ID:AwOTExNjA
>>87
>>SFC版では『V』で好評だったモンスター仲間システムを当時は次の作品の『VI』でも残したんですけど、今思えば、何か中途半端なものになってしまった印象があったんです。だからDS版でそこをキチンと作り直すか、いっそ取ってしまうかという選択がありました。でも、DS版では仲間がしゃべってくれるし、パーティメンバーとの会話をじっくり楽しんでほしい。あと開発期間や容量の問題もあるので、皆で打ち合わせの結果、カットする方向にさせてもらいました。

VジャンプWEBに載っていたらしいけど、容量だけが問題とは言ってなくない？決定前に机上で容量見積もるだろうから結果的には足りたかもみたいなのもあるし。
0
147. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 17:41:48 ID:EwMDkzMzY
>>87
モンスター仲間システムは確かに6にはそこまで必要ないと言えばないんだよ。
実際、ない方がゲームとしてはスッキリするし。
でもオリジナルであるものはリメイクでもそのままにして欲しいっていうユーザーの意見も頷ける。
0
88. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:54:50 ID:MxNTE2MA=
>>53
ただ、何故かロトの系譜って設定は
外伝のキャラバンズハートと一致してるんだよね
0
104. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:56:33 ID:c4NTE5OTI
>>53
「何でだか忘れたが」とか言ういくらでもデマ流せる適当な説はやめろとしか……
0
150. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 18:54:12 ID:Q2Mjc0NzI
>>104
ゲーム雑誌だったのは覚えてるんだが、
ファミ通だったか電プレだったかVジャンだったか思い出せんのよ…
0
132. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:35:28 ID:Q1NzAyNDA
>>53
カットしたのがあるとは言ってたがカットした話が色々終わってる6章という話ではないぞ
0
160. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 01:34:07 ID:AyMTY5ODA
>>53
んな訳ねーだろ。
仮に仲間にする六章の予定が当時からあったとしても、完全にストーリー展開違うか、辞めた理由が容量じゃ無く当時はこれ仲間にしたらクソ過ぎるわって設定段階で思ったから辞めた。ってのを忘れてるだけだ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:50:23 ID:U0OTAwNTY
>>24
導かれし者達はトルネコ以外全員が
大なり小なりピサロに恨みを抱いており、会話システムでも相応の言葉を残していたのに
仲間になった途端「これが真実の愛！感動した！」
「ピサロ様鬼つえぇ！逆らうエビプリをぶっ殺してやろうぜ！」
って具合で豹変ぶりがすごいんだよね
プレイヤーキャラから始まって頼れる仲間になったみんなが洗脳されたような絶望感があったよ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:45:53 ID:QzMzY5NTI
>>10
ROM内に存在するらしい没画像データの「第六章 ピサロと愉快な仲間たち」はマジでプレイヤーをコケにしてる
主人公パーティをピサロの手先にしてどうすんねん
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:14:54 ID:M2MTkzODQ
>>10
世界樹の花をロザリーかシンシアを選べるのならよかったのに
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:45:17 ID:gxMjYyOTY
まあプレイしてたら擁護不可能だから
楽しく語り合うには種泥棒くらいで済ましてマリベルの話題に移るほうがよっぽどいいよね
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:42:39 ID:Q2NDUyMDA
>>7
忘れた頃にクソ石板で友達ヅラして二撃決殺してくるのホンマ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:46:12 ID:MxMTk1Mjg
追加エピソードで立場抜きにしても擁護できん性格なのが判明したからな
助かった原因を完全に理解した上であの行動はねえよ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:46:49 ID:MwMjMwODg
家族への説明友人に全部ぶん投げて自分は女とよろしくやってるとかただのクソ野郎なんだよなぁ
0
106. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:02:27 ID:I2Mjk5Njg
>>9
家族が嫌な感じならプレイヤーもキーファの行動を擁護できるんだけどな
王様へは年相応の誤解で理解できるけど、慕ってた妹の反応がかわいそうすぎて許せねぇ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:47:01 ID:U0OTE0OTY
滅私奉公理論の人は何か話が噛み合ってないというかなんというか
それはそれ、これはこれだよ
100人救った医者は1人ぐらい殺してもいいみたいな理屈になってる
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:52:09 ID:A2OTU2NDY
>>11
まあ、それが許される立場の人と許されない立場の人がおりまして。
王族とか許されない立場の筆頭。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:27:08 ID:ExMjI2NDA
>>11
たぶん第一王子が継承権ほっぽりだしてかぞくへの大したことだと思ってないんだろう
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:27:54 ID:ExMjI2NDA
>>33
途中送信した
家族へのメッセージもなく失踪したことを大したことだと思ってないんだろう
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:12:41 ID:k3NjQ2OTY
>>33
せめて糞まじめな第二王子がいて「あいつになら任せられる」みたいな展開＋手紙でもあればいいけど
いるのは兄様大好きな幼い妹姫だけ！！
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:17:00 ID:U2MzI4NDA
>>33
ソアラに関してもそんなにこと言ってる人いたけどそれについてはバーンズ王がスペア作ってないのが王族として1番ダメだよ
王族の責任としてはバーンズ王で1番責任があるのがキーファ
0
107. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:04:50 ID:AwOTExNjA
>>64
一応二人は子供作っているし王妃が他界済みだからその辺りは不可抗力の可能性もある。
下手に異母兄弟作ってもラインハットみたいに後継者争い始まるかもしれんし。
0
114. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:29:03 ID:I2Mjk5Njg
>>64
跡継ぎが他にいっぱいいたとしても
第一王子が女に目が眩んで国も家族も放り出して消えたとか国民がこの国大丈夫かなってなるし論外なんすよ
それと跡継ぎどうこう抜きにしても父や妹が家族として純粋に傷ついてるからダメ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:47:10 ID:IxMzg4OA=
リメイクの新規イラストがやたら小悪党のバカ王子感あるの草
アイラももうちょっと個性が欲しかった。会話してても真面目なことしか言わないから楽しくないし、他のキャラとの掛け合いもほとんどない。マリベルの後釜に座るにはあまりに無能……ステータスは強いんだけど主人公の下位互換って感じだし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:47:23 ID:Y2MjE2MzI
せめて自分の口から家族に伝えればプレイヤーの受け止め方もまた違ったと思う
王様もそうだけど妹の沈み様がもう見てられんのよ……
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:54:49 ID:k2NDM2MTY
>>13
なんだかんだでシナリオが進むにつれて家族や城の兵士、メイドたちから理解されて成長として肯定されるんだよな
なのに肝心のキーファはまったくそういった周囲の人間を顧みないし、王の責務や父の気持ちも全く理解しないまま新世界に旅立って帰ってこなかったのがギャグ抜きでやるせない
0
139. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 16:40:48 ID:MyNTYzMjA
>>49
家族も家臣も国民も皆いい人達だから余計
この人達をあっさり捨てやがってふざけんなという気持ちになる
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:17:23 ID:IzMzY1NDQ
>>13
リアルだったら、マジどう伝えりゃいいんだよ…って感じだからな
王様一家に顔向けできんわ
本当に嫌な役目だ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:28:57 ID:cyNTc3MDQ
>>13
とは言っても現代に戻ってたらユバールの民移動しちゃうからなぁ
あの時一緒に行かなかったせいで合流できませんでしたなんて事になったら目も当てられねぇぞ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:34:14 ID:k2NDM2MTY
>>74
助けた恩もあるし、神イベント不発で急ぐ理由もなくなったんだからこの地でしばらく待っててもらうとか、落ち合う場所を置手紙や伝言などで残すとか、やれることは結構あると思うんだよな
むしろあそこまで性急に行動する理由がわからん
0
78. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:36:28 ID:U2MzI4NDA
>>76
それに関してはちょっといないだけで数年経つレベルの時間の流れに違いがあることは示されてる
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:47:55 ID:MxMTg1MTI
ちんちんムラムラに負けて義務を放棄した創作キャラ四天王の一人
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:45:25 ID:Q2NDUyMDA
>>14
ジャンという聖人からNTRしてるのもあって胸糞エロ漫画だこれ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:48:22 ID:k0MDg4NTY
いくら妹居たとはいえ勝手な都合で第1継承者がドロンするのは流石にあかん、しかも父親の王は他を説得して次帰ってきたら満足いくまでやらせるのを本人にも認めるつもりだったのに消えたからマジでかわいそう
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:48:36 ID:A5MDAwNjQ
32: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 22:07:32
>>31
それ以上の功績上げてるんだからその程度許されるでしょ
滅私奉公なんて馬鹿げてるよ


王族が口が裂けても言っちゃいけないこと言ってて草
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:03:10 ID:g3MTQ3MTI
>>16
そもそも、自分の国を何十何百回と国難から守り続けなきゃならんのが国王とその後継者だから
自国の国益にもならない直接関係ない国や村を片手で数える程度ボランティアで救っても
だから何？釣り合わんぞ？って話になっちまう
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:18:35 ID:U2MzI4NDA
>>54
バランソアラ、エリオール、破壊神を破壊した男のように本人が周りの人間と環境に翻弄されて裏切られたのなら良いだろうけどそうじゃないからね
王族としても一人の人間としても何もかもダメ
上記の3人知ってると殺意しかわかんわ
0
126. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:08:47 ID:Q1NzAyNDA
>>68
下でも言われてるけど恋愛脳拗らせて滅茶苦茶やってるソアラはキーファ側の人間だろ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:52:49 ID:A4ODU5Mg=
なんだかんだでEDの石板のメッセージはグッときたよ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:56:52 ID:IwNzk4MDg
みんな頭いいな
当時のワイはマリベルもＰＴ抜けるんかゴミめくらいのインアウトでしか判断してなかったわ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:57:41 ID:k0OTQzMjA
事情が女に惚れたから全部ぶん投げるわ

ってさぁ・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:57:44 ID:YzODY4OA=
キーファはストーリーのテーマを体現したキャラだと思うから
最終的にこうしてネタ扱いしかされないなら
7はシリーズ最大の失敗作だなとも思う
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:04:54 ID:E1MDc2MDA
>>23
作中でもボロクソに言われる行動だから
別にテーマじゃないのでは？

そもそもどういうテーマだよ
他人巻き込んで自分はさっさとドロップアウトってテーマ？ｗ
0
109. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:14:55 ID:AwOTExNjA
>>55
「ひとは、誰かになれる。」ってキャッチコピーのことじゃない？生まれじゃなくて自分で生きる道を決められるって風にも取れるから。
0
115. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:29:11 ID:U1OTE2MA=
>>55
「人は、誰かになれる」というのは
自分の生き方はいかようにも自分自身で決められるということ
キーファは今の立場を捨て我を貫くことを選んだ
アルスはボルカノの子であり続けることを選んだ
その対照的な選択は親友同士の袂を分つことになったけど
だからといってその道がもう二度と交わらないわけじゃない
これが俺が解釈したストーリーとテーマ

そっちは7の話をどう読み取ったの？
人の解釈は笑うけど自分の解釈はない…なんてあほ丸出しなことは言わんよね
0
128. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:12:53 ID:cyODAzNjg
>>23
この、DQ7に限らないけど自分が理解できなかった・嫌い・楽しめなかった・おかしいと思ったものを「失敗作」と表現したい時にはあくまで主観であることを忘れないよう気をつけたほうがいいと思う
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 10:58:59 ID:k0OTQzMjA
なんかキーファの行動が苛つくのはヘンリーがいたからだと思うわ

本来なら一緒に主人公と旅してもいいレベルだったわけだし
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:01:09 ID:c0MDkyMjQ
自分が始めた物語なのに真っ先に抜けるんだもの･･･
0
100. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:46:06 ID:g4NDcyODA
>>26
実際キーファがいないと物語が始まらんからな
主人公1人では話が進まん
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:07:08 ID:M2MjY4ODg
まあ家族の為に駆け落ち拒否ったらドロドロの昼ドラがズブズブの昼ドラサスペンスに悪化したこともあるから多少はね？
身分が違う？それはそう
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:12:13 ID:Y2Njc0ODg
リメイクでも11の3DS版でも登場するたびに株を下げる男
しまいにはウォークで種泥棒をネタにされるというクッソ寒いネタで多少同情された男
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:13:12 ID:k4NjAyNzI
もし仮にオルゴ＝キーファが確定してたら

「勝手にパーティ抜けて、それどころかラスボスになりやがって！許さん！！」

遠慮なく倒せてカタルシスヤバかったかもしれん。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:48:37 ID:k2NDM2MTY
>>29
公式が否定してるからデマは確定なんだけど、
キーファ＝オルゴなら
・ユバールの神復活の儀式がいつの間にか改ざんされていたこと（外様ながら旅について行って一族に守り手としての高名と子孫まで残してる立場のキーファなら実行できる可能性がある）
・エスタード島に手を出さなかった理由
（時間改編で未来に生まれる自分の消滅を恐れた、もしくは故郷に対する感傷）
と、変に符合する設定がけっこうあるんだよな。
なんでもっともらしくこんな説が生まれたのかわかる気がする。
0
97. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:29:01 ID:Q1MTcxMjA
>>45
シナリオ的にも戦闘的にももの凄いヘイト向けられる仕様というか設定になってるよね
オルゴはともかくこれ元から敵側として出てくるプランあったんじゃないかというレベルのヘイト管理……
0
118. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:35:00 ID:AwOTExNjA
>>45
公式が否定したって何処の話？キーファ説は信じていないけど気になる。
0
138. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 16:24:57 ID:c0Nzc4MTY
>>45
オルゴ＝キーファ説は開発当初そうだったっていう説で公式が否定してるのは発売した正式なDQ7ではオルゴ＝キーファではないって感じじゃなかったっけ？
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:14:42 ID:QwMzMwNDg
延期延期アンド延期+発売されてもバグでフリーズ等を当時リアルタイムで体験した者だけがDQ7に石を投げなさい

(ﾉﾟдﾟ)ﾉ 石 (ｵﾗｧ！
0
101. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:47:48 ID:g4NDcyODA
>>30
リアルタイムで体験したけど、俺はシリーズの中では7が上位にくるくらい好きやから石を投げる気はないなぁ…

キーファには投げるけど
0
110. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:17:59 ID:AwOTExNjA
>>30
ドラクエⅦのこと酷評することもあるけど実はナンバリングで一番好きまである。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:18:40 ID:AxMzk3NzY
過去ダーマ終わってから抜けてくれ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:19:04 ID:Q0NzEzNDQ
＞功績上げてるし滅私奉公なんて馬鹿げてる

初めて見るタイプの擁護だ……
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:30:34 ID:I1ODc4MjQ
RAVEのジークみたいに自分1人だけ残らなければならない事情や過去に残ることは歴史で運命付けられてるならともかく理由が好きな人が出来ただもんなあ
それが最終的に現代の主人公達を救うきっかけとかでも無いし…
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:42:48 ID:U1NDAxNzY
漫画版の過去に残ったキーファが各地で拾った石板をエスタード島に嵌めに行ってたから元々ある程度石板が揃ってたっていう設定は腑に落ちたな
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:44:44 ID:ExNDcwMDg
愛し合うことを見てめられるず引き裂かれたバランとソアラを知ってると家族を蔑ろにしてるキーファに殺意沸くわ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:46:15 ID:U0OTAwNTY
>>39
申し訳ないけど王族という立場を蔑ろにし
愛という名の軽挙妄動に走ったソアラはタイプとしてはキーファに近いと思う
0
89. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:55:07 ID:Q1NzAyNDA
>>85
やった事考えたらキーファより遥かに酷いからキーファに失礼なレベルだからな
0
112. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:21:33 ID:I2Mjk5Njg
>>85
国民からすれば姫が何も考えずいきなりどこの馬の骨とも知れない男と子供をつくったわけだから示しがつかんよな
せめて前もって根回しとかしとけば違っただろうに
王だって始めはノリ気だったんだからもっと早くに相談されてればバランに功績を挙げさせて国内での地位を盤石にしてからとかもできたかもしれんのに
0
119. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:39:13 ID:MwNzYxNDQ
>>112
そもそも臣下が危惧してたのが身元不定の怪しい男がソアラと懇意にしていたからだしな····逆に言えばそれさえ晴れさえすれば良かった訳だしもうちょい身元説明しとけって話
0
141. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 16:46:14 ID:AwOTgwNTY
>>119
>>112
>>85
>>89
婚前交渉して駆け落ちしたあげく目の前で自殺とかソアラのやらかしっぷりが酷いな·····
0
162. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 01:38:07 ID:AyMTY5ODA
>>112
ぶっちゃけ父王が赤ん坊のディーノはどっかに預ける型で助けようてしてたから、どっちも親としては無責任なクソ親以外の何者でも無いし

というか船座礁したのバランのせいじゃ？
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:45:13 ID:E0NDExMjg
リメイク版ではなぜか高レベル時の能力が超強化された男
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:46:46 ID:U2Mzc4MTY
そこまでしてついてったユバール族が
異世界で遊んでる神に見放されてて魔王復活させるだけってのも酷いわ
0
117. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:30:55 ID:AwOTExNjA
>>44
ジャンのような悲劇を生みながら一族が長い時間を掛けた結果があれだからね。世界中から非難されることになったのも酷い。

キーファ離脱とユバールの民の顛末は話として何か違和感があるんだよね。明らかに特別なその2要素が何の成果も得られずに終わるっていう。開発が難航して話がまとまらなかったのかって印象を受ける。
0
123. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:54:29 ID:c0Nzc4MTY
>>44
ユバール一族の価値は意味不明で無意味な掟とかも考えると老楽師ことジャンを世に解き放つことだったと思ってる。ジャンのための一族でジャンを世に出した時点で用済み
0
163. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 01:40:58 ID:AyMTY5ODA
>>44
見放されてたって言うか、魔王が一枚上手で神様復活の儀式に割り込める様にしてて利用されたから、儀式に気付いてないんじゃない？
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:51:48 ID:k2NDM2MTY
某所ウィキのコメント欄で「縛られて生きてきた王子が自分で道を選んだから俺は熱い展開だと思った」ってコメントがあって、たぶん公式もそういうキャラ背景のつもりだったんだろうなとようやく合点がいった

実際は作中で王族の責務に縛られてるような描写はほぼ見られず、口でぶつくさいうだけで実際は全く縛られないで好き勝手フラフラしてるから全くそういう印象はないんだよな
0
156. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 23:30:22 ID:I4NDE0NzI
>>46
それまで好き勝手フラフラしてたけど人生かけるほど好きな女ができたんで父王とガチで話し合いでもなんでもやって説得して涙の別れ……とかならまだ熱い展開だな！って納得できたんよ……
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:53:49 ID:g0MTcwOTY
本来はマリベルも永久離脱する予定だから4人パーティーなのに5人仲間がいる歪な構造になってるとは聞くけどどうなんだろ
0
164. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 01:43:17 ID:AyMTY5ODA
>>47
マリベルが後から追加したのはそう、折角入れた仲間会話システムがつまんなかったから追加したらしい
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:57:56 ID:U1MzYwNjQ
俺とアルスゎ…… ズッ友だょ……！
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 11:58:02 ID:Y2MDAzNTI
皆種泥棒とか罵ってるけど言うほど種をキーファに使って無い説
0
96. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:27:09 ID:c0MDY4NDA
>>52
種は全部主人公に使う派とあとで纏めて使う派がいるからな
0
124. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:57:53 ID:AwOTExNjA
>>52
自分は使ってしまったから石を投げている。
ハッサン枠だと思うじゃんよぉ。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:05:42 ID:c0NzIwMA=
自分のケツを自分で拭こうとしない無責任種喰いクソッタレ野郎
こんなクソカスとマリベルくっつけようとした頭おかしい作者が居るらしい
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:09:06 ID:A2ODIzMTI
8もマイルドにはなってるけど主人公の父親けっこうこいつ側だよね　奥さんに会いに行って死んでるし。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:16:52 ID:k3NjQ2OTY
>>57
予想外に死んでしまうのと
確信犯で放棄するのは違うんじゃないの
0
146. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 17:40:17 ID:QwOTgwNjQ
>>57
8の父親には優秀な弟がいたから
なおその弟の息子は
0
158. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 00:37:26 ID:EwMjc4Njk
>>57
8の主人公の父親はむしろパパスに近い気もするけどな。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:14:21 ID:IzOTkwNDA
種泥棒と引換券が双璧だな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:16:44 ID:g0MTcwOTY
>>59
仮にも戦力に放ってるテリーとこいつ比べるのは流石に失礼
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:19:31 ID:k2NDM2MTY
>>59
テリーはゲーム的な能力値がちょっとアレなだけでシナリオでは問題ない良キャラだし…

えっ？ステータス見るとドランゴ戦が八百長としか思えない？EDでダークドレアムにタイマンふっかけてる？
0
79. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:37:49 ID:ExNzc5MDQ
>>69
後からのこのこ来て錆びたラミアス盗んでいこうとしたこと忘れてないぞ
あいつの目が節穴だっただけで錆びてなかったら絶対盗っていく流れだったろ、あれ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:21:33 ID:Y1MDQzMzg
無責任で自分中心であるけど悪人ではないしこっちに束縛する権利もない
まじで文句言う事しか出来ない無敵感がリアリティ感じてヘイトを買うんだ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:23:24 ID:QwNTk2MDA
次のダーマ神殿の道中でこそ輝く性能してのが余計にな。
0
72. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:23:45 ID:U2MzI4NDA
ソアラもキーファもそうだがこんなアンポンタンに育てた王が悪くね？
こんなアホンダラ産んでたならスペア作ったり厳格な教育しとけ
マジで双方の国家と家族が酷い目にあってるじゃねーか
0
73. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:25:22 ID:EzMjY0NTY
29 32
馬鹿げているのはお前。許されねぇよバーカ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:44:22 ID:EyMzk5MzY
リメイク版やってないんだけど
追加エピソードってそ、そんなにくそなのん？
0
152. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 19:56:30 ID:c0MDkyMjQ
>>81
要約するとライラさんと早く結婚してぇ！って理由で死者も出てる危険な試練に挑む
で、案の定死にかけてその尻拭いをさせられるっていうお前ほんま……
0
82. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:44:30 ID:QwODkyMDA
ビバ・グレイフ゜をパシらせるとかやる辺り主人公の事すら都合のいい子分くらいにしか思ってないし自分の欲求だけで生きてて周りの人間の事なんて何も考えてないんだろうなって
0
83. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:45:05 ID:A0NTE5MTI
11でキーファの存在を知ったから当時は恋人の為に頑張るキャラ、もしかしたら原作は愛し合う2人が離別するイベントあるかもしれないなっていう感想だったよ

色々知った今ではなんというか…感想に困るキャラになったわ
0
131. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:35:22 ID:A5OTAyOTY
>>83
駆け落ちモノってのは駆け落ちする二人の交流をある程度掘り下げておかないと感情移入困難になるからな
キーファの場合駆け落ちでも無く、一目惚れしたから残るぜ！に近いし
0
84. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 12:45:14 ID:I5NTE3NjA
小説版だと、勇者の運命持ちの主人公へのコンプレックスを拗らせて、家柄だけじゃない特別な人間になりたいとユバールの守護者になった、と解釈されてたっけ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:04:44 ID:c4NzU5NTI
せめて親族に直接挨拶していけよな
喧嘩別れになったとしても黙っていなくなるよりマシだろうがよ…
0
92. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:13:44 ID:c2MDE3Njg
正直、種泥棒だとか離脱の次がダーマとか些細なんだよ
居てくれたら助かるのになとは思うけど

一番気に入らないのは、家族との別れを一方的に自分勝手にやったことだからな
家族に宛てた手紙くらい書けってことなんだよ
種泥棒はネタが入ってる呼び方 本来なら親不孝者が妥当
0
94. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:21:21 ID:QzNjU1OTI
キャラバンハートの頃はあんなに素直で可愛い子だったのに
0
95. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:25:11 ID:czMTk0MDg
家族へのケジメすら主人公に押し付けてるから本当に印象悪いんだよな
マリベルの一時離脱はあんな丁寧に描いてるのにキーファはなんであんな無茶苦茶なんだ
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99. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:45:18 ID:k1OTgzMDQ
>>95
上でも書かれているけど、キャラの造形や離脱のやり方含めて
悉く失敗したな
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105. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:58:13 ID:U2MTY2MDg
子供の頃遊んだ時はふーんここで抜けちゃうんだぐらいにしか思わなかったけど
今思うとただの色ボケクソ野郎だよな
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108. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:07:52 ID:I1NTg1Njg
当時も種よりも家族置いてってんのに「はぁ？」ってなったな
ゲーム的に何か残してくれてるわけでもないし普通に嫌いだった
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116. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:30:29 ID:g5ODc0NDA
功績があるから好きにしていいだろとかそういう問題じゃないんだわ
家族があれだけ心配して常日頃から気にかけてるいい家族なのに何も言わず勝手な行動した挙句一目惚れしたから残るわ！家族に説明よろしくな！ってなる頭がアホすぎて意味不明なんだよ
王としての責任とかそういうのを除いてもあまりに勝手すぎる
残された家族が大切とは一切思わなかったのかよ、あの辛そうな王様達見るたびに辛かったし嫌な思い出しかないわ
誰もが経験する事のはずなのに家族が死ぬのは残された方としても辛いのにあんな勝手な事するキャラを作ろうと思った気持ちがわからん
わざと作ったんだとしたら何を考えてたのか聞きたいわ
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121. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:48:06 ID:UzODQwNjQ
何がアレってユバールの民の永い放浪の旅に何の意味もなかったのが酷い
ついでにアイラが居なければPT4人ピッタリで収まりがいいのもまた酷い
本当に色んな意味で要らない一族でしかなくてそれにほだされたせいで無能度が跳ね上がってる
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122. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 14:51:59 ID:IzMTE3NTI
過去ダーマ直前にアイラを仲間に入れても良かったよね
終盤に出す必要性も薄かった気がするし
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165. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 01:48:50 ID:AyMTY5ODA
>>122
現代に帰ってから入れ違いでも良かったよな
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125. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:00:42 ID:I5MDExMDQ
冒険の途中で本当にやりたいことを見つけたというより、ずっと王族の責務から逃げる理由を探してたようにしか見えんのよね。そこにたまたま色んな事情抱えた流浪の一族とかわいい女の子みつけてそれに飛びついた、と。こんなんどうやっても擁護不可じゃん……

そして俺は発売日に買ってしっかりキーファも強化してたんで言う権利はある。種返せ！！
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127. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:08:55 ID:E1MTcxMjA
キーファはいいかげんな男だからいいとして、王子失踪の責任を取らされないかヒヤヒヤした
あの別れ方は身の危険を感じるイベント
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129. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:25:40 ID:g5OTIzMzY
キーファの代わりにエテポンゲが入らないかなと思ったけどそんな事はなかった
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130. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:28:16 ID:IwODc0NDg
> ちょっとエッチで面白さを兼ね備えてるメルビン

そこは「ちょっとスケベで」と書いてくれ
いくらあにまん民でも話のレベルが高すぎる
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137. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 16:04:19 ID:AwOTExNjA
>>130
いやニュアンスはどっちも変わらんよ。
どっかのマタギとかドスケベ礼装とかみたいにそういう使われ方もする。
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133. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:39:18 ID:c0ODI4MDg
しかも王様が息子の旅を認めようとしてたから余計にキーファがクソになるという…
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134. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:47:57 ID:k1NjAzNDQ
こいつは抜けるタイミングが悪い上に抜けた後の3人旅が長すぎる
ゲストキャラが入れ替わりで数回入る位には
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135. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 15:52:39 ID:cwNDc0NjQ
離脱後にマリベルが王子呼びになるって初めて知った
まぁそうなるよな…
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136. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 16:00:46 ID:IxMzg4OA=
キーファ離脱の一番救いがないのって、肝心のユバールの旅がなんの意味もない無駄骨だったことだよね。復活したの魔王で事態悪化させただけだし、そもそも神は普通に隠居生活してただけだし
仮にキーファが離脱しないとユバールが滅ぶことになってもまったく問題ない、むしろそのほうが世界にとっていい結果になるという……
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143. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 17:15:02 ID:cyMzQ3MzY
>>136
ろうがくし居なかったらどうなるかわからんエピとかあるし
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153. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 20:38:42 ID:gyNDUwODg
>>143
ジャンはユバールの民を欺いたケジメとして出て行ったのでキーファが離脱しなくてもいずれ一人人助けの旅に出ていたんじゃないか
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148. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 17:45:18 ID:QwOTgwNjQ
>>136
がんばってきたことが無駄だったってのは、現実にもあることで無常感があってわりと好き
特に7のような全体的に辛辣な話が多い物語にはよく馴染んでる
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157. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 23:35:41 ID:I4NDE0NzI
>>148
だったら「キーファを育てたけど無駄」のほうはなくてもいいんじゃないかな…一つの物語にそういうのはふたつもいらないよ…
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140. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 16:43:51 ID:U3ODA3OTI
種1つ使うことでの能力の微増加は序盤の方が恩恵大きいからね。
とりあえず主人公を強くしたいみたいな感じで特に何も考えないで主人公に種使っていたら問題ないのだけど
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142. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 17:08:14 ID:MyNTYzMjA
「最初はキーファ＝オルゴの予定だったけど主人公の親友がラスボスなのは辛すぎるのでやめたんじゃないか」説は
「それくらいの裏事情でも無い限りあの抜け方は納得できない」
というプレイヤー側の気持ちが大きいのもあると思う
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144. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 17:20:43 ID:E5MzUyOTY
短期的にも長期的にも何一つメリットのない無責任な行動だったから批判されるわけで
せめて当時の行動は短絡的でもその行動が世界を救う何かになっていれば報われたんだが
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151. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 19:09:25 ID:k1OTgzMDQ
>>144
その役割はホンダラが担っているからなあ…
同じ駄目人間でもホンダラはまだ可愛げがあったけど
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154. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 21:25:11 ID:A3MzA0MTY
どこかの地方で大人になったキーファが助けてくれたり
しょぼくれた爺さんになって悔恨の日々を送ってたりする様な
何かしらその後がわかる描写があれば少しは変わったかなぁ
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155. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 21:47:45 ID:k2NjQyOTY
本当に抜け方が問題だったんだよな
たとえば「ここは俺に任せて先に行け」的な展開だったらまだ納得したし、現代戻って即アイラが仲間になるんだったら許したんだが

幼馴染2人とも途中離脱するから1番長く一緒に旅してたガボを相棒枠で見てたな…
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159. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 01:30:04 ID:AxODc5MTE
キーファの決断を「自分の信じる道を歩いてる」と肯定してるのが作中でアルス一人で
なるほどこの二人は確かに親友なんだなって
エンディングの石板もアルスの受け止め方はプレイヤーとは全然違うんだろうと思う
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167. 名無しのあにまんch 2023年06月17日 16:36:39 ID:M0MTg4NTk
せめてアイラがキーファを女体化したような外見で能力値引継ぎが出来てたらよかったのに
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