マリオカートの青甲羅（トゲゾーこうら）…いる？？？

  • 76
1: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 16:56:59
ストレスしかない
2: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 16:57:42
戦闘に参加する方法がこれくらいしかないからいる
3: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 16:58:02
2位になるまで温存して1位叩き潰す時に使うからいる
4: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:02:48
これないといよいよ序盤に上手いプレイヤーが先行したが最後
ゴールするまでまともにダメージを食らうこともなくずっと1位独走状態で
その後ろは団子になって足の引っ張りあいをすることになるから……
6: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:03:40
これケアするまでがマリカー
7: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:03:57
そいつないと赤甲羅だけで距離ある一位追い抜くの厳しくね？
8: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:05:22
青甲羅の悪い所は使っても順位に影響しない下位でしか出ない事
9: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:06:34
前の方で1位の譲り合い起きるのクッソ面白かったからいる
10: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:07:20
いつのまにか羽消えたやつ
11: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:07:21
これがパーティゲーム要素の3割は担ってるから要る
12: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:07:53
200ｃｃでも殺しに来るの怖い
13: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:09:09
・後ろに下がる
・メガホン
・タイミングよくキノコで加速

抜け方は色々あるから後はタイミングと運
14: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:09:55
これ自体はいる
1位狙いたい2位3位で出なくて少しでも前行きたい下位しか出ないのはほんま意味不
15: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:10:26
これがないタイプのアイテムありのレースゲームをやった事あるけど必須だようん
16: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:10:56
一位しばくのはいいけど低空飛行すんな
18: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:11:25
>>16
お前らが使った本人は得しないとか言ったから他の奴ら巻き込むようになったんだぞ
19: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:11:37
いるけどそれはそれとしてせめて5、6位あたりで出すようにしてほしい
20: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:15:19
結局腕でどうにか出来る部分が多いからそこまで不快感はないんだよね。
結局腕が悪い人が文句言ってるだけなアイテムだと思う。
あとこれないと純粋な力勝負になるから余計つまらんとは思う
22: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:22:09
昔やってたけどけっこう後ろ赤3で青飛んでくるのマジで辛い
赤消しもそう毎回できるもんじゃないし2位走ってた方が安定するよな
23: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:25:15
使った人も乗せていって欲しい
なんかこうグライダーの先っぽにつける感じで
24: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:25:42
>>23
キラーやん
25: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 17:40:40
必要悪ってイメージ
状況によっては対応できるし、技術次第で影響を抑えることもできるけど、どうにもならないときはどうにもならないっていう、割とギリギリなバランスだと思う
ヘイト買うのは分かるし俺も好きじゃないけど、これ以上強くしたら理不尽すぎるし、弱くしたら独走抑止として無意味だし、難しいところよね
26: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 18:35:56
サンダーで十分じゃね？
27: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 18:37:05
最下位走っててこいつと金キノコ引いて
そのあとに前走ってる奴がかみなり落としたときはキレた
28: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 18:52:19
これ飛んでくるのがわかった瞬間に発生する一位の譲り合いは面白いっちゃ面白い
35: 名無しのあにまんch 2022/05/23(月) 05:52:04
飛んできた時にケアできる状況だった事が殆ど無い…
38: 名無しのあにまんch 2022/05/23(月) 10:55:42
トゲゾーよりゲッソーとかブーメランとかパックンみたいなアイテムの方が水増し感あって好きになれない
フラワーとかクラクションは使いやすくて面白いけど
42: 名無しのあにまんch 2022/05/23(月) 13:53:05
トゲゾーに巻き込まれたときが1番損した気分になる
37: 名無しのあにまんch 2022/05/23(月) 08:18:47
「独走防止の必要悪」がこれいる要素のすべて
1位の奴をなかなか抜かせないんだけど何か天災でも起こらねえかなあって思っているうちに実際に起こってくれる天災

元スレ : これいる？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:47:49 ID:g4MjMyOTI
これで一位の譲り合いを見るの
ほんと面白いからいるぞ！
0
2. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:47:58 ID:IyODg5MjA
急ブレーキして2位の奴を巻き込めたら気持ちいい
0
3. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:48:36 ID:k4NTg4NjA
あってもいいけど、それよりトップだとバナナか緑甲羅しか出ない、みたいなの止めてほしい
順位で出やすい出にくいのバランス調整は多少ならあってもいいけど、（ほぼ）全く出ないはアカン
基本全部ランダムでいいじゃん
0
72. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 16:53:28 ID:I0MDQ5ODA
>>3
1位や2位で確率が低かろうがスター金キノキラーなんて引かれたら流石に運要素強すぎてクソゲーになるわ。今ですら独走されすぎた時やバグボックスで3位くらいならスター引ける時あるってのに
強すぎるアイテムが上位になると出ないからパーティゲームとしてもレースゲームとしても成立してる。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:49:20 ID:g5ODQ0MDQ
やられる側だと腹立つけど、戦況をひっくり返す切り札の一つだから要る
スマブラのアイテムでも同じ事言えるが、大混乱バトルがゲームの個性だし
0
19. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:11:14 ID:k1MTE3NTI
>>4
こういうアイテムがないクラッシュバンディクーレーシングやったけど１位が独走しちゃう状態になりやすいんだよね・・・オンラインだと更に格差が酷い。

一番いらないのはコインだと個人的に思う。それか５枚くらいくれ。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:46:03 ID:UwODY4Nzg
>>19
おっかけボール…
0
36. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 00:38:02 ID:g1NzI0MDA
>>19
あれはむしろちゃんとあるやろ
追っかけボールが
ないのはディディコングレーシングだ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 02:10:45 ID:UxNTI3OTA
>>36
あれ、記憶がごっちゃになってたのか・・・すまない。

リメイクでオンラインプレイした時に１位のプレイヤーをターゲットするアイテムがなかった記憶があるんだが別のゲームだったかな？

プレステ３のあの自由にキャラやカート作成できるやつだろうか・・・
0
49. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 05:50:29 ID:E2Nzk5OTU
>>19
コインは持った状態でアイテム割ると確実に防御引けるし被弾してコイン失うこともあるからいるやろ
2位でコイン引くのはマジでクソだな、3位以下から赤甲羅とかバンバン飛んでくるし
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37. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 00:39:44 ID:U1MTk2MjA
>>4
ガチのレースゲームならともかく、これパーティーゲームだからな
0
65. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 12:06:49 ID:A5ODM2OTU
>>4
終点
アイテム無し
タイマン
0
5. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:51:12 ID:k1MzIzNTI
従来通りのパーティーモードと
アイテム忖度なしのガチモード
両方あればいいよね
0
58. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 08:35:03 ID:AwNDczNzA
>>5
そういう分け方するとかつてのスマブラのおきらく乱闘みたいにパーティモードでゲーム性崩壊する恐れがあるからね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:51:33 ID:Q5NzQ5NzY
一人でひたすらやりこむ勢が嫌ってて友達とプレイ勢は気にしてないイメージあるわコレ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:54:53 ID:U4ODY2NA=
>>6
無いと明らか実力に差があると絶対勝てねぇからなぁ
まぁ上手いやつはトゲ甲羅あっても1位取るしな
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31. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:50:40 ID:E4MTM4ODA
>>8
問題は使った奴が有利になるわけじゃねえ所だろ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 16:59:42 ID:I0MDQ5ODA
>>31
トゲ甲羅って引く側にとってはハズレアイテムなんだよね。スター金キノキラーサンダー赤3あたり、せめてキノ3でも引かなきゃキツイ順位なのに1位を蹴落とすだけで2位〜自分に干渉するものじゃないから順位がほぼ変わらない。全く狙えないわけではないが。自分が順位を上げるって意味ではショトカ用単キノにすら劣るアイテム。
0
67. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 12:44:56 ID:U1ODA4NDA
>>6
陰キャが嫌ってるだけだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:52:26 ID:A4MjI1NTI
もっとスピード上げて前の敵全員順番に吹っ飛ばすくらいでよくね？
0
9. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:54:54 ID:cxMDU2OTI
見る分には面白さあるけどプレイ中は青甲羅出るのが下位なのに得するのが2位3位とかだから意味がよくわからないんだよな。
最終ラップ10位とかの時に青でるよりもキラーでた方が嬉しくない？
0
12. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:59:42 ID:MzMTg5NzY
>>9
勝利を目前にしたヤツに自分の手で敗北の苦渋を舐めさせてやる愉悦が分からないとは……
良いヤツだなお前
0
10. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:57:15 ID:k3NzY1NjQ
スマブラもアイテムとかの運要素いらないって思う一時があるけど
結局友達とワイワイ楽しむにはアイテムあった方が笑えるんだよな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 00:35:23 ID:k5OTM4NTA
>>10
青甲羅が批判される理由はそういうのとは違うでしょ
使ったプレイヤーに直接利益が無く、ただ上位プレイヤーに嫌がらせするだけのアイテムだから不要論が出てるのよ
自分がビリ争いしてる時にこのアイテムが出て１位をコケさせたからと言って、自分の順位は何も変わらないじゃん
0
45. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 03:41:02 ID:Q1OTYwNTA
>>35
普通に前の奴らが団子になって混戦するから得あるんだよなぁ。
意味ないと思ってるのはそれすら利用できないド下手だろ。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 05:52:54 ID:E2Nzk5OTU
>>45
前張り強いコースで1位がトップ爆走してたら使ったところで焼け石に水やん
0
11. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:58:31 ID:c5MzQ3MjQ
トゲゾーを引いたプレイヤーに恩恵がないのが良くないんだよ
1位だけじゃなく道すがら上位全員轢いて行くとか
発射する時にキノコなみに加速するとか
なんか得するようにしろ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:49:48 ID:UxOTY5MjA
>>11
わかるわー１位に当てたところでトゲゾー撃つような順位だとでっていう感情しかない
0
32. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:56:05 ID:E0NjMwODQ
>>11
３つ出るようにしようぜ！
上位勢はブレーキかけまくり自分は目の前ぶっ飛ばし放題で最高じゃん（地獄
0
38. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 01:10:34 ID:U0NDcxMjA
>>11
地上飛んでく青甲羅どっかのシリーズでなかったっけ？
0
13. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:00:53 ID:UzNTgzODg
６４で「これ１位の時に発射したらどうなるんだろう？」という素朴な疑問を実行してみたら
発射した直後に鋭角で自分に向かってきた時の驚き
0
14. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:04:25 ID:M1MTU2NDQ
青甲羅出るくらい下位だと打開できないから意味ないんだよな
恩恵あるのは2位とか3位のやつだから青甲羅よりキラーくれってなる
0
15. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:04:38 ID:Y0MzUxNzY
なんだかんだ抜け道あるのすき
0
16. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:04:49 ID:Y0NTgyODg
ダブルダッシュの彼はあまりに遅いし空中に飛んでるので、アイテムなしで除けることも可能な可愛い子
0
17. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:05:19 ID:gxNzYwNTI
必要悪
0
18. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:07:12 ID:czMjQ0ODA
甲羅ばかり先行して「青いトゲゾー」そのものは滅多に見かけないやつ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 03:36:20 ID:kwNDE3NDc
>>18
トゲソーは基本赤だけど赤甲羅と被るから青にしたのは英断よ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 08:14:52 ID:I4NjQxMzU
>>18
ペーパーマリオだかでいた気がする
系統最強種の青いトゲゾー
0
20. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:11:38 ID:QyOTgyODg
職場で欲しいなあ
嫌な上司の目を盗んで転がすの
0
21. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:12:31 ID:A3MTIxMjA
当たる瞬間にキノコダッシュで回避するのが楽しすぎるからいる
0
22. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:18:01 ID:M0MTcwMDA
スマブラのアイテムいらない勢とかトゲゾーいらない勢は俺TUEEEしたいが本音だと思う
0
68. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 12:46:24 ID:U1ODA4NDA
>>22
つまり陰キャだな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 18:00:08 ID:kzOTQxNTA
>>68
俺TUEEEは陽キャだろ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 17:05:16 ID:I0MDQ5ODA
>>22
1位がトゲゾー消えろ！ってなるのはそれなんだけど、トゲゾー消えろって言うのは1位だけじゃなく8〜12位とかもなのよね
0
23. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:21:09 ID:QwOTM3ODg
8位とかでトゲゾー出ても自分は特がないのホントに無常だわ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:25:46 ID:A2Nzc3Ng=
出るのが8〜10位って欠陥もいいとこだな
当たるのが1位のみなら4位前後が出る仕組みじゃないとだめやな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:28:49 ID:U2MjQ3MDQ
最近追加されたアイテムスイッチで青甲羅オンリーとかにするとなかなか楽しい
0
51. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 05:54:26 ID:E2Nzk5OTU
>>25
実況動画で見たけど青甲羅が落ちる前に頭上をぐるぐる回るのが6個くらい同時に回るせいで天使の輪みたいになってて爆笑したわ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:33:00 ID:AwNDE2MTY
うめぇやつきのこ使ってサッと避けるからなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:44:11 ID:Q4MTE2MTI
実際のところ任天堂側もこのアイテムはいらないと思っているがあくまでパーティゲームと考えた際の盛り上がりを考えると入れるほかないらしい
どっかのインタビューで言ってたかは忘れた
0
28. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:45:43 ID:M5MDA0NjQ
レースゲームで純粋な力勝負になるからつまらんってどゆことよ？
0
33. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 00:16:48 ID:MzNDM4MjA
>>28
パーティゲームだからある程度団子になった方が皆楽しいってこと
友達同士とか家族でやらない人には関係ない話ではあるけどね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 00:18:40 ID:A1MTc3MjA
>>28
言い方あれだがマリカーに純粋な力勝負のレースゲームは求めてないので･･･
0
60. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 09:44:06 ID:kxMzk5NzA
>>28
例えば兄弟でやっててお兄ちゃんが強くてアイテムが無かったら弟は絶対に勝てないじゃん？弟からしたらつまらないじゃん？
練習して強いやつに勝つのが楽しいとかは少数派だと思う。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 01:14:44 ID:Q4MjMzMjU
2位以下が上に行くには（実力を除けば）下位からの攻撃を防ぎつつ上位へ攻撃しないといけない
それに対して1位は下位からの攻撃にだけ気を付けていればいい
この不公平さを取り除くための青甲羅よ
同時に下位でのハズレアイテムとしても意味を持ってくるのでお得
0
40. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 01:40:46 ID:M2NDg3MDU
青甲羅は下位で出るアイテムのくせにトップをかき乱すだけで使った本人に恩恵がないっていう意見はまあ正しい。たぶん真面目にゲームしてる人ほど納得いかない

でもじゃあめっちゃ強い友達が毎回1位争いしてる横で自分が下位から抜け出せるかどうかってレースしてるとさ、たぶん同じゲームやってる気分にならないと思うんだよね
そこで青甲羅が出てくると友達が勝てるかどうかは自分次第なところも出てくるし、レースのトップ争いに影響与えてるって感覚が同じゲームをやってる気分にさせてくれる面もあると思うのよ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 01:46:01 ID:E0MDkyNjA
当たったらしばく!
0
42. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 01:48:16 ID:QxMDg2MjU
ただ上手い人が独走状態で勝つのをヨシとしてないゲームデザインでしょ？
順位の固定化に揺さぶりをかける分かりやすいアイテムだし
なくなることはないと思うわ

まあオンラインを通した顔の見えん相手がメインになってきた分
そういうパーティーゲー要素が邪魔に思えてくるのも分からんではないけど
0
46. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 04:18:58 ID:c2MDU2MDA
運ゲーのケアなんてしたくない、キノコだけで走りたい
つまりFｰZERO復活しろ（過激派）
0
47. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 04:29:48 ID:IwODY3MDU
CPU戦のは要らない
マジで
0
53. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 07:37:36 ID:k0MDc1NjU
>>47
わかる
一人プレイの時のサンダーとトゲゾーはストレス要素
0
48. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 04:36:14 ID:k5ODkxMTU
自分が先頭になった瞬間に飛んでくる
そう思った事があるだろう
0
52. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 07:30:13 ID:c1NTIzNTU
上位の時に赤3連と一緒に出て1位奪ったから要る
0
54. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 07:58:52 ID:E5MzE2MzU
初登場の64マリカーの時限定だと思うけど
・1位がコースから大外れすると追尾しなくなる
・そうすると延々コースを青甲羅が回り続ける
・何個も設置できるから上限まで設置すると面白い事になる(確定で青甲羅がでるBOXがあるルイージサーキットがお勧め)
0
55. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 08:13:03 ID:I4NjQxMzU
下位で出ても嬉しくないって部分を解消すればマシになる
途中の順位のキャラに当たった時にも爆風が広がって
周りを巻き込むようにしたり
0
57. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 08:20:33 ID:g0MDMxNTA
3DS時代の知識だけど、キノコでよけられるっつっても1位の時キノコ出なかったかたまにしか出ないとかだったよね？

１位独走だとしたがつまらんっていうのは事実だけど独走してる１位も使い道の薄い攻撃アイテムばっかでつまらない問題はあったと思う
0
59. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 09:22:47 ID:E3Mjk4MjA
トゲゾーや雷引く順位のやつは基本的に引いても巻き返せないのがなんかな〜って思う事はある
0
61. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 10:15:52 ID:cyODY3ODU
チョコボレーシングのガンブレードは1位になるまでスピード&グリップ力アップ+すれ違った相手をクラッシュという辻斬り仕様で上で出てるトゲゾー甲羅の不満を解消してる代物だった
なおめちゃくちゃ使いづらかった模様
0
66. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 12:34:25 ID:E3NDU4NTA
>>61
ゲージ溜まるのクッソ遅いし大クラッシュででおじゃんだからね
0
62. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 10:49:26 ID:M5NTEzNjU
対戦で運が少しでも絡むと文句言う奴は、囲碁か将棋でもやったらいいんじゃないかな
0
69. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 12:47:08 ID:U1ODA4NDA
>>62
陰キャって運悪いから運要素嫌うんだよね～
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63. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 11:12:16 ID:gwOTk0MzU
青甲羅だけでやるの楽しいよ
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64. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 11:28:03 ID:c5OTY3NDU
ベビィパークでトゲゾーオンリーというカオス空間
0
70. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 13:14:47 ID:U1MTU3NDA
元々オフラインマルチプレイで最下位の人間にもゲーム結果に介入できてワイワイする要素だからいれたんやろな
オンラインだと上位以外恩恵少なくてサンダーの方が恩恵あるのは否めない
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71. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 14:42:38 ID:AyNzA3ODA
サンダーとかキラーの方が強いのはそれはそうなんだけど、こういう自分の順位にあまり影響ないはずれアイテムがでるのもギャンブル要素あって面白いとおもうんだけどなぁ
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76. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 11:31:40 ID:k5NDg0ODA
DSの時はテクだけで回避できたんだけどなぁ
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